Tagovi

Ne radi se o slučajnoj državi nego o „Slučaju Milanović“

Koliko će članstvu SDP-a biti potrebno da shvati da su na čelo stranke izabrali osobu koja je potpuno nesposobna da bude premijer ne samo u normalnim okolnostima nego štoviše u kriznoj situaciji kroz koju prolazi Hrvatska. Zoran Milanović jednostavno je prerastao u „Slučaj Milanović“, što se osobito potvrdilo i potenciralo u nekoliko njegovih posljednjih izjava koje su zaprepastile javnost, ali očito ne i Stranku demokratskih promjena.

Prvo je reagirajući na probleme stvorene sušom izjavio da smo svi prepušteni slučaju, a država koja je prepuštena slučaju je slučajna država. Ovo ne bi izjavio ni jedan srednjoškolac, a kamoli zdravorazumski seljak, ali Zoran Milanović je očito u svojoj bahatosti zamislio da je odgovornost za nastalu štetu u suši snosi država kao takva, a ne on sam kao predsjednik aktualne Vlade. Drugim riječima on se postavio u ulogu Luja XIV koji je ostao zapamćen po izjavi „Država to sam ja“. Zoran Milanović nije još uvijek shvatio da postoji njegova odgovornost kao premijera za ono što se, dobro ili loše, događa u zemlji, pa je tu odgovornost relativizirao na cijelu državu, a ne na Vladu kojoj je na čelu. Sutradan je suočen s vlastitom glupošću na sjednici Vlade pokušao ispraviti tu pogrešku, pa je opet izvalio nešto što jedan ozbiljan premijer u zemlji suočenoj s ozbiljnim problemima ne bi smio reći.

"Slučajna država je država u kojoj se stvari događaju slučajno, u kojoj nema reda i u tom smislu je Hrvatska do sada bila slučajna država. Od sad će biti namjerna, organizirana država", pojasnio je izjavu izrečenu dan ranije Milanović. Ako bi se doslovno tumačile njegove riječi to znači da su se stvari u Hrvatskoj u ovih osam mjeseci otkako je na vlasti Kukuriku koalicija na čelu sa SDP-om događale slučajno, odnosno da u svemu tome njegova Vlada nije imala nikakvog utjecaja i da zato nije bilo reda, pa je zato po Zoranu Milanoviću Hrvatska slučajna država (?!). „Odsad će biti namjerna, organizirana država“, slavodobitno je konstatirao hrvatski premijer. Znakovito je da on govori o državi u posvojnom smislu baš kao što je to govorio i Luj XIV, a ne o vlasti koju on u toj državi obnaša. Drugim riječima Zoran Milanović ne želi preuzeti odgovornost za vođenje države u kojoj je na čelu izvršne vlasti, nego je po njemu cijela država odgovorna za stanje u kojemu smo se našli.

Sad se već može kazati da ne prođe tjedan a da premijer Zoran Milanović ne izvali neki biser koji zapanji javnost. Počelo je još od njegovog susreta kao vođe oporbe sa stranim veleposlanicima u Hrvatskoj kad je rekao da o ekonomiji ne zna ništa, i da to nije važno. Potom su se redale slične manje više i u najblažu ruku nespretne izjave koje su samo potvrđivale njegovu nekompetentnost na dužnosti koju obavlja. Jedna od takvih bila je i izjava kako ga ne zanima tko su u državi koju on smatra „slučajnom“ najveći porezni dužnici. Nakon ovakvih njegovih postupaka uputno se upitati ima li Zoran Milanović uopće savjetnika ili savjetnike za komuniciranje s javnošću, ali je postalo sasvim jasno zašto premijer dosad nije održao ni jednu otvorenu konferenciju za novinstvo, nego se služi društvenim mrežama. Za one koji ne znaju, evo nekoliko podataka. Premijer u svojem uredu ima čak 49 uposlenih, od toga u službi za odnose s javnošću čak 20 izvršitelja. Odjel za koordinaciju rada savjetnika predsjednika Vlade ime 6 izvršitelja, a Odjel za koordinaciju rada savjetnika Ureda dodatnih 6 izvršitelja. Normalno se zapitati kakvih su stručniih kvalifikacija i znanja svi ti savjetnici kad premijer svako malo izvali poneki „biser“. Ali što je najvažnije sva ta pomoćna ekipa u Uredu predsjednika Vlade košta porezne obveznike više od 4 milijuna kuna godišnje za njihove plaće, što je dvaput više nego što je za to trošila toliko napadana Jadranka Kosor, koja se također nije isticala nekim osobitim političkim rječnikom.

Na kraju valja se upitati kakva je to Stranka demokratskih promjena koja šuti na ovakve premijerove ispade, odnosno predsjednika stranke. Treba podsjetiti da je Zoran Milanović na posljednjim stranačkim izborima izabran kao što se bira predsjednik radničke partije u Sjevernoj koreji, dakle bez protukandidata. Tako shvaćaju demokratske odnose i proceduru u SDP-u. To je njihovo pravo, kao što je bilo i pravo članova HDZ-a kad su na isti sjevernokorejski način birali Ivu Sanadera koji ih je doveo na rub političkog bankrota. Ako se u SDP-u nešto ne promijeni u odnosu prema autoritarnom stilu vladanja nesposobnog Zorana Milanovića, hrvatska javnost treba biti spremna na njegove nove ispade ne samo kao verbalni promašaji nego i mnogo ozbiljniji politički promašaji kojih je s raznim smjenama i imenovanjima ministara već bilo. Jednostavno rečeno pored krize kroz koju Hrvatska prolazi dobili smo i novu krizu u „Slučaju Milanović“.

Komentari

Milanović nije izabran

Milanović je instaliran kako bi dovršio komunističku tranziciju. SKH više nije ni nominalno ni personalno komunistička (zločinačka) stranka. Oni su danas "socijaldemokrati" a to je ono što je jedino važno!

Tko je glasao

slučajna država - ovisno o kutu gledanja

sviđalo se to nekima ili ne Milanović je sa svojom izjavom kako je Hrvatska slučajna država bio krajnje iskren. s njegovog kuta gledanja Hrvatske je slučajna država kao što je vlast igrom slučaja pala u krilo Kukurikavcima. kompletna vlada zajedno s Milanovićem na čelu se ponaša kao da su ravno s Marsa palu i Banske dvore. kako drugačije objasniti većinu njihovih dosadašnjih poteza. kako objasniti potez ministrice socijalne skrbi koja je jednim potezom za 60% ukinula financiranje svim udrugama koje su bile financirane za svoje programe sa strane njezinoga ministarstva bez provjere za što su ta sredstva utrošena. na taj način je u isti koš strpala udruge koje primaju poprilična sredstva za imaginarne članove, za tiskanje par letaka sa onima kojima je cilj popraviti kvalitetu života osoba s posebnim potrebama, invalida. kako objasniti izjavu ministra zaštite okoliša 'Kako da ja znam suše li se šume i ugibaju li ugrožene životinje u Kopačkom ritu!'. u nekoj drugoj državi bi se ministar poslije ove izjave morao odmah oprostiti sa svojom ministarskom foteljom. kako drugačije objasniti poteze ministra gospodarstva koji smatra kako je graditeljstvo glavna grana gospodarstva dok ostale nisu tako važne. mene su učili kako se gospodarstvo sastoji od industrije, poljoprivrede, stočarstva, voćarstva, vinogradarstva, brodogradnje. nije se spominjalo građevinarstvo. samo se u slučajnoj milanovićevoj državi može dogoditi upravni sud presudio protiv Hanfe! Todorić ne mora platiti 790 milijuna kuna za Belje. samo se u slučajnoj državi možezaustaviti proekt navodnjavanja uslijed suše
onda nije čudo što Milanović tvrdi kako je Hrvatska slučajna država. s njegovog kuta gledanja je jer ne može objasniti kao nespremno preuzimanje vlasti s strane Kukurikavaca.

w. ;)

Tko je glasao

slučajna država - ovisno o kutu gledanja

sviđalo se to nekima ili ne Milanović je sa svojom izjavom kako je Hrvatska slučajna država bio krajnje iskren. s njegovog kuta gledanja Hrvatske je slučajna država kao što je vlast igrom slučaja pala u krilo Kukurikavcima. kompletna vlada zajedno s Milanovićem na čelu se ponaša kao da su ravno s Marsa palu i Banske dvore. kako drugačije objasniti većinu njihovih dosadašnjih poteza. kako objasniti potez ministrice socijalne skrbi koja je jednim potezom za 60% ukinula financiranje svim udrugama koje su bile financirane za svoje programe sa strane njezinoga ministarstva bez provjere za što su ta sredstva utrošena. na taj način je u isti koš strpala udruge koje primaju poprilična sredstva za imaginarne članove, za tiskanje par letaka sa onima kojima je cilj popraviti kvalitetu života osoba s posebnim potrebama, invalida. kako objasniti izjavu ministra zaštite okoliša 'Kako da ja znam suše li se šume i ugibaju li ugrožene životinje u Kopačkom ritu!'. u nekoj drugoj državi bi se ministar poslije ove izjave morao odmah oprostiti sa svojom ministarskom foteljom. kako drugačije objasniti poteze ministra gospodarstva koji smatra kako je graditeljstvo glavna grana gospodarstva dok ostale nisu tako važne. mene su učili kako se gospodarstvo sastoji od industrije, poljoprivrede, stočarstva, voćarstva, vinogradarstva, brodogradnje. nije se spominjalo građevinarstvo. samo se u slučajnoj milanovićevoj državi može dogoditi upravni sud presudio protiv Hanfe! Todorić ne mora platiti 790 milijuna kuna za Belje. samo se u slučajnoj državi možezaustaviti proekt navodnjavanja uslijed suše
onda nije čudo što Milanović tvrdi kako je Hrvatska slučajna država. s njegovog kuta gledanja je jer ne može objasniti kao nespremno preuzimanje vlasti s strane Kukurikavaca.

w. ;)

Tko je glasao

walpurga..

...FYI. index. hr je prije koji mjesec objavio anonimno pismo zaposlenika Opačićkinog ministarstva; navode brojne iregularnosti, od zapošljavanja ljudi bez potrebnih kvalifikacija, od izmišljanja novih nekih službi kako bi se imalo prostora za popunit s njenim ljudima, pa sve do toga da Opačićka bira isključivo pripadnike srp. nac.manjine (ono, ak ima dva jednako kvalitetna kandidata, jedan hrvat jedan srbin, u igru automatski ulazi ovaj drugi), i još par stvari..

ministarka Opačić odgovorila je za par dana kratkim pismom u smislu da joj ne pada na pamet dijalogizirati s anonimnim predstavkama.. i to je bilo sve.

ne kažem da sve navedeno u tom pismu mora bit istina, može se radit i o podmetanju, tko zna...no, signifikantno je da - iako je INDEX.HR NAJAVIO NASTAVAK PRIČE i.e. da će provjeriti te objede na račun Milanke Opačić i njenog ministarstva (navodno je Gordan Malić, novija akvizicija of Index.hr za to zadužen) - do sada ništa, nada, niente...ni slike ni tona??

pa evo pozivam INDEX.HR. da ispuni obećanje i pozabavi se tim ministarstvom kako bi smo svi dobili odgovor i na ovo tvoje pitanje:

koja je jednim potezom za 60% ukinula financiranje svim udrugama koje su bile financirane za svoje programe sa strane njezinoga ministarstva bez provjere za što su ta sredstva utrošena

CC

Tko je glasao

Ako je istina

Ako je istina da drugarica Opaćić preferira zapošljavanje pripadnike njezine manjine u Ministarstvo, onda je opet na tiho politika po kojoj su pripadnici njene manjine u Hrvatskoj zauzimali proporcionalno puno više dobro plaćenih poslova od Hrvata, a to je politika kojoj nema mjesta ili ne bi trebala imati mjesta u Hrvatskoj, jer je na račun većinskog naroda. Da nešto nije u redu je i broj ministara pripadnika manjine u tzv. Hrvatskoj vladi, pa nije ni čudo da to eventualno i drugarica Opačić radi. Sutra kad se promijeni vlast, to će biti progon te manjine, odnosno uvod u destabilizaciju Hrvatske.

Tko je glasao

Manjine u državnoj vlasti i javnim ustanovama

Na demografski proporcionalno zapošljavanje manjina Vladu obavezuje Ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina (pročišćeni tekst) i doneseni Akcijski plan za provedbu. a realizacija jednoga i drugoga je dio obaveza iz Poglavlja 23 pregovora o pristupanju EU.

Monitoring koji je sada u toku o tome vodi računa.

Kako sad stvari stoje, čini se da se Akcijski plan ne provodi: Državna uprava smanjena na račun manjina.

Tko je glasao

Zašto se niko ne bavi o

Zašto se niko ne bavi o postotku svih nezaposlenih i kolki je postotak kod Hrvata i kod pojedinih manjina.

Ist svi zaobilaze postotak srbijanske manjine u hrvatskoj televizijskoj kuči.

Tko je glasao

Pa kako se nitko ne bavi?

Pa kako se nitko ne bavi? Pročitaj članak za koji sam naveo link.

A ako ne vjeruješ novinama, bavi se Vlada. Pročitaj Izvješće o provedbi Akcijskog plana za provedbu Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina, za razdoblje od 2011.-2013. godine, za 2011. godinu, što ga je Vlada usvojila na 41. sjednici 19. VII. 2012., pod petom točkom dnevnoga reda: 41. sjednica Vlade.

Tko je glasao

Nigdje nisam našel kolki je

Nigdje nisam našel kolki je postotak Srbijanaca na javnoj TV, a ni kolki je postotak nezaposlenosti među tom manjinom.

Tko je glasao

Skviki,

postotak "Srbijanaca" je vjerojatno: 0%. Naime, sumnjam da na HTV-u ima zaposlenih koji su - državljani Srbije! :))

Tko je glasao

Fomička, Kaj ti to meni želiš

Fomička,

Kaj ti to meni želiš reči da niko od njih nema dvojno državljanstvo?

Tko je glasao

Ma ne, Skvikač!

Jebe se meni za dvojna državljanstva!

Htjela sam samo reći da mi se čini da postoji razlika između termina "Srbijanci" i "Srbi".

Mislim (nisam sigurna, ali čini mi se) da su "Srbijanci" - državljani države Srbije, dakle oni koji u džepu imaju pasoš države Srbije, a da su "Srbi" - ljudi koji su srpske nacionalnosti, neovisno u kojoj i čijoj državi žive.

Mislim da si se pitao koliko Srba ima zaposlenih na HTV-u, a da ti riječ "Srbijanci" iz nekog razloga samo žešće zvuči.... negativnije, naravno....

Nema razloga..... Pusti ljude da žive.....

Nitko ti u životu ne može nauditi..... - ako ga na neki način ne pozoveš da ti naudi..... Kaj nije tak', u krajnjoj liniji? Jebeš to jel' Srbin, il' nije Srbin! Gledaj jel' dobar ili loš čovjek!

Tko je glasao

mislim da je vise 'dvojnika'

mislim da je vise 'dvojnika' i 'trojnika' u saboru, ali i vladi rh, bar bilo za HDZa nego igdje drugdje... od oficijelnih institucija i javnih firmi

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

no skviki.. bi ipak objasnil

no skviki.. bi ipak objasnil zakaj minus? kaj ne stima sa tim kaj sam napisala?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lunaprof, Za objašnjenja imaš

Lunaprof,

Za objašnjenja imaš PP. Ja nism nigdje napisal da nekaj ne štima.

Tko je glasao

aha.. ok.. onda dijelis

aha.. ok.. onda dijelis minuse kad sve stima... to bi mi vec bilo logicno objasnjenje

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

jel ti to trazis pp

jel ti to trazis pp komunikaciju?

ili se tek ne slazes sa zakljuckom tvoje izjave odnosno (nacina), povoda za ocjenjivanja?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

pozitivna diskriminacija i negativna selekcija

taj i slicni zakoni su budalastina..

treba zaposljavati onog akoji je sposoban a ne podoban, pa radilo se tu i o manjinskoj podobnosti.

nema razlike da li je netko primljen zato jer je branitelj, zensko, manjina ili marsovac. to je nesuvisli kriterij za iti jedno radno mjesto na kojem se ocekuje ucinak. no u skladu sa dosadasnjom praksom, u drzavnim sluzbama nema ucinka i mozes i ne moras raditi pa taj ustavni zakon i nije bio neka smetnja. ..

meni je stvarno svejedno koji budalas je kriv sto cekam neki papir sto godina. makar ga cekao i od onoga koji nije tamo zavrsio po pozitivnoj diskriminaciji ako je ujedno proizvod negativne selekcije.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Branitelj je

zbog okolnosti koje su nastale i potrebe za obranom države od agresije, izgubio 4-5 godina u bunkeru ili već što je trebalo.

U to vrijeme jest stajao njegov privatni život , usporena mu je karijera , usavršavanje , napredovanje na poslu, nije završio fax recimo, te masu drugih stvari je kao branitelj propustio.

Izuzmimo zlouporabe.

E sada, ako je država odlučila zakonom dati prednost pod jednakim uvjetima je čist ok.

Da se je to provodilo dosljedno , mnogi branitelji ne bi bili primorani zbog egzistencije sami sebe proglašavati ludima i podmićivati doktore e da bi dobili bar 20% invalidnosti i kakvu takvu materijalnu sigurnost.

Trpati sve u isti koš: manjine, hendikepirane,branitelje - nije fer .

Ako smo uređena i poštena država ( što naravno nismo) potrebno je kod nekih od nabrojanih po pitanju prava čak malo i presoliti.

sve dobro...

Tko je glasao

rezultat tog zakona znas... a

rezultat tog zakona znas... a to je ono i sto se moglo ocekivati.. sto se na koncu i dobije bilo kakvim zakonom koji daje nekom prednost

koriste ga samo neki, oni koji su 'podobnici'

na taj nacin se samo stvaraju takve klase i interesne skupine dolazi do laziranja ovoga i onoga... cak i do kako i sam kazes malo soljenja kako bi se nekome pomoglo jer drugacije ne ide.. i opet smo na negativnom ucinku..

i na gomili koja nikad nije nista od tih zakona koristila niti ih misli koristiti, ali ima krimen 'podobnika'

problem branitelja nije rjesiv sa stupidnim povlasticama ni sa taksativno navedenim oslobodenjima od 20 do 70 kn raznih oslobodenja od placanja taksi. to ama bas nije nista donjelo nego jednu gomilu ljudi koji su zaposleni u drzavnoj upravi da bi im se branitelji molili za neku potvrdu.. meni je to gadljivo.. a i poanta citavog sustava je na ovom primjeru sasvim jasna.. stvara ovisnike i stvara potrebu za birokracijom koja ni nema drugu svrhu nego drzati na uzdama sve koji se prepuste i prihvate sve te nazovi podobnosti.. koje su za prosjecne branitelje (znaci ne lopine kao dakic i ostali politicki hvidronosci) samo jedan izvor ponizavanja ljudskosti..

sve sto su zakonom o braniteljima propisali ne nepotrebno u bilo kakvoj uredenoj drzavi. jer skolovanje djece bez roditelja uvijek pomaze socijalna sluzba, kao sto i mirovisnko umjesto penzije isplacuje djecu.. umjesto klasicne i normalne psiholoske pomoci traumatiziranima kroz socijalni i zdrastveni sustav dok su djeca oni daju upis bez kriterija na fakultete koje onaj koji nije sposoban poloziti prijemni ionako ne moze zavrsiti.. zatim su obecali prednost pri zaposljavanju na koju su se neki i pozvali... a koja nema blage veze s nicim. branitelji po prirodi stvari i terenskom iskustvu imaju neke poslove za koje su pogodniji od bilo koga drugog ali i ogranicenja zbog trauma.. dakle i bez tog zakona da postoji kriterij sposobnosti i da su ukinuti svi kriteriji podobnosti oni bi takve poslove dobijali.. (govorim o obicnim prosjecnim ljudima) ... ono sto se dogodilo je da je jako malo njih uopce koristilo taj zakon, da su ga mnogi zloupotrebljavali a da su monogi postali politicki aktivni kako bi mogli iskorastavati pogodnosti dane zakonom ne moran ti ni govoriti.. to sve znas i sam..

nista nije postignuto tim zakonom. nista dobrog. ni za branitelje ni za drustvo. a i pogresan mu je citav smisao. svrha takvih zakona bi trebala biti resocijalizacija nakon ratnih trauma... a ne nagrada za ratovanje.. shodno stvarnoj svrsi, resocijalizacija moze trajati par godina tri ili cetiri a onda imas ili nekog tko se socijalizirao ili kompletno neprilagodenog. no to tada svakako ne spada u zakon koji ga protezira vec u socijalnu i zdrastvenu skrb drzave..

eto..

lose i losije od zakonskih propisivanja bilo kakvih pogodnosti i nejednakosti svih gradana te koncepciju citavog drustva po tom principu ne moze provoditi ni izmisliti nitkotko stvarno zeli drzavu ugodnu za zivot svih gradana... jednako ugodnu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

jugoslavija je imala te

jugoslavija je imala te stvari puno bolje rijesene.. postojala je spomenica, status borca, dakle boracki dodatak a invalidnost je isla invalidima bez obzira kako su je stekli.

dakle novcana satisfakcija z aratovanje je dupli staz i mjesecna isplata novcanog dodatka ako se smatralo potrebnim tako nesto isplacivati i to u tocno odredenom iznosu po tocno utvrdenim kriterijima.
spomenica je takoder nosila svoje novcane satisfakcije.
svi ti novcani dodaci nisu bili nesto veliki ali su ljudima znacili... isto kao sto bi i danas znacili.. neko priznanje drustva i satisfakciju sto je netko svoju guzicu podmetnuo pod vatru za sve ostale. no svakako u to ne spadaju svi koji se kod nas vode kao branitelji, jer velikom broju nije nista pucalo ili je pucalo manje nego gradanima nekog rubnog grada, kao osjeka napr. no kad bi bilo pravednog kriterija ne bi imao osnove za stvaranje ovisnih i podobnih... jer svatko onaj koji je lazirao bilo sto, jel se radilo o invalidnosti koje nema ili mjesec dana ratnog puta po bespucima zagreba.. svejdeno je. on je ovisnik dakle i poslusnik cim ulece u takav aranzman. i nije muse pomoglo nego je on varao a ekipa na vrhu je dobial jos jednu lutku da ih podrzava...

ono sto je juga imala takoder dobro je drzavno subvencionirane proslave inih brigada, mozda ne svake godine, ali svako toliko. ljudima ucesnicima sigurno vazne jer ih nisu zaboravili (drzava) a mogli su se i druziti sa svojim ratnim kompanjonima. a i znali su tko je bio gdje... za razliku od sadssnjih skrivanja ratnih puteva i ne do bog kontrole od samih branitelja svih clanova njihove postrojbe..

podobnosti i prednosti nisu dobre .. ti imas nesto za reci u obranu zakona o braniteljima, manjinac o zakonu o manjinama vidi neku nuznost, feministkinaj o zenama... pa kad samo to zbrojis doci ces na skoro tri milijuna podobnih po nekom kljucu... ovisi samo tko ce bolje iskoristiti zakonsku podobnost... i mi smo kao sto je i praksa pokazala drustvo podobnih a ne sposobnih... i to svaki dan i svugdje gdje se okrenes...

jer ti zakoni su bili samo osnova za stvaranje ostalih dodatnih sto zakonskih sto prakticnih koristenja raznih podobnosti...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Neravnopravnost

taj i slicni zakoni su budalastina..
Da, apstraktno gledano, to se može okvalificirati na razne načine. No u realnom su životu nužni takvi zakoni o ženama, manjinama, crncima, osobama s dodatnim potrebama, itd.

Mislim da se problem nedjelotvornosti administracije koji spominješ mora na drugi način rješavati: stimuliranjem kvalitete i destimuliranjem nekvalitete administrativnih službenika, u najširem smislu riječi.

Navedeni Ustavni zakon i Akcijski plan nisu usmjereni na to da se poboljša kvaliteta javne vlasti. Nažalost, stanje u društvu je takvo da netko ne zapošljava manjinca ne zato što je loš, nego zato što je manjinac. I stoga su oni potrebni.

Tko je glasao

danas vise nisu... a i onda

danas vise nisu...

a i onda kad su izglasavani je bilo bolje da su se manjinci sa svim ostalim skupinama borili za jednakog gradanina a ne za svoje povlastice, sto ide i sve ostale pozitivno diskriminirane.

sto se tice hendikepiranih na neke nacine, to ne spada u ovo sto govorim jer je slucaj sasvim drugaciji. to su ljudi sa ogranicenim sposobnostima i ogranicenom vrstom radnih mjesta na kojima mogu raditi.. napr. slijepci u postama ranije.. (ne znam danasnje varijante).. zbog tih dodatnih ogranicenja im svakako treba pomoci jer nemaju puno varijanti za zaposlenje..

no manjine, branitelji i zene mogu raditi u skladu sa svojim sposobnostima upravo ono sto su sposobni i nije korektno da rade zato su nesposobniji ali istovremeno neka povlastena skupina. tako se ne ide nikud.
i nije nikad bilo potrebe za takvom diskriminacijom osim u drzavi koja je uspostavila kompletan sustav povlastenih da bi dobila svoju glasacku i politicku podrsku. nakon 20 godina mozemo ustanoviti da se vecina ljudi u ovoj drzavi poziva stalno na neku svoju povlasticu te inzistira na njenom ostvarenju. mene samo zanima kako su si osnivaci tog sustava zamislili sve takve pozivaoce zadovoljiti a da oni koji se ne pozivaju sve to jos mogu isfininacirati novcano, sto moralno podrzati.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pozitivna diskriminacija

i nije nikad bilo potrebe za takvom diskriminacijom osim u drzavi koja je uspostavila kompletan sustav povlastenih da bi dobila svoju glasacku i politicku podrsku.

Potpuno si u pravu da je ova država uspostavila golem sustav povlaštenih, da bi dobila glasače i podršku. No to je pitanje političke korupcije, a ne pozitivne diskriminacije. I sigurno nije povlastila manjine.

Ponavljam, u idealnom društvu pozitivna diskriminacija ne bi trebala postojati. No u realnom svijetu ona mora postojati.

Nije riječ o primjerima kakve spominješ, kad netko ne može obavljati neki posao. Dakako da onda ne smije postojati pozitivna diskriminacija: sjeti se onoga vica o mucavcu koji misli da nije dobio posao spikera na radiju zato sto nije u Partiji.

Načelo pozitivne diskriminacije jest da, pod jednakim ostalim uvjetima, neka manjina ima dodatna prava. I tako je i u zemljama kao što su npr. Finska ili Švedska, koje su zaista daleko od toga da budu neuredne kao što je nažalost neuredna naša zemlja.

A te zakone je društvo moralo donijeti upravo zbog prethodne diskriminacije, ne one pozitivne, nego negativne diskriminacije. Kako to da su i danas manjine u javnoj vlasti podzastupljene u odnosu na demografsku zastupljenost? Pa upravo zbog negativne diskriminacije.

Potpuno je drugo pitanje zloupotreba toga statusa (i svega drugoga). No na nepravu se pravo ne može graditi.

Tko je glasao

Oksimoron

a i onda kad su izglasavani je bilo bolje da su se manjinci sa svim ostalim skupinama borili za jednakog gradanina a ne za svoje povlastice, sto ide i sve ostale pozitivno diskriminirane.

Pozitivna diskriminacija se uvodi upravo zato da bi se po pravima izjednačile određene skupine građana.

Dakle, pozitivna diskriminacija jest borba za jednakost, u ovom slučaju jednako pravo na zapošljavanje manjina.

Sposobnost za koju se zalažeš je uvjet svih uvjeta, neovisno o kome se radi. Jedino ako u konkrenom ne misliš da među manjincima nema sposobnih. Tek tada bi njihovo zapošljavanje temeljem pozitivne diskriminacije blo povlastica.

Obzirom na apsolutne brojke i efikasnost administracije, prije bi se reklo da povlastice imaju oni koji čine većinu jer se nesposobnih i po raznim vezama među njima zapošljava daleko više.

B-52

Tko je glasao

Sposobnost za koju se zalažeš

Sposobnost za koju se zalažeš je uvjet svih uvjeta, neovisno o kome se radi.

tako sam ja tumacila i zakon o braniteljima pa su me mnogi popljuvali. za manjine vrijedi isto.

ako postoji kriterij sposobnosti proveden u praksi nikakve pozitivne diskriminacije nisu potrebne.

na zalost kod nas je logika drustva postavljena tako da se vecina naucila pozivati na neku za sebe prikladnu pozitivnu diskriminaciju ili kako bih ja to rade nazvala negativnu selekciju. na zalost postoji i zakonska regulativa dodatno na onu diskriminaciju koja se u praksi dogada (neku podobnost). kako god da su zamisljeni zakoni o pozitivnoj diskriminaciji u sustini su losi. losa ja i sama pomisao da formiramo drustvo u kojoj bi trebali takvom diskriminacijom doci do ravnopravnosti. a jos losije ako netko stvarno misli da je zakon taj koji ce tome doprinjeti.

sto se tice manjina.. pozitivnu diskriminaciju pri zaposljavanju u lokalnoj upravi u kraju gdje je ta manjina mnogobrojna ... ne vidim uopce kao potrebnu. jer manjinac po prirodi stvari tamo predstavlja vecinu, a sto se tice sposobnosti vjerojatno bolje stoji od nekog pridoslog.. napr. zbog jezika ..
no ako manjinac ima prednost zato sto je manjinac jer se raspisuje radno mjesto za vratara ili domara u saboru onda dolazimo do potpune besmislenosti tog zakona.

za branitelje vrijedi isto.
za zene takoder. ne podrzavam zaposljavanje zena zato sto su zene na ustrb muskog roda ako to nije iskljucivo zbog sposobnosti. sto kad se javi zena za kopanje kanala ili drvosjecu? sve te pozitivne diskriminacije nisu nista drugo nego zakonska podrska i obrazac ponasanja koji vodi i sve ostalo ka drzavi podobnih a ne sposobnih. dapace, daje na neki nacin princip na kojem sve funkcionira.

i koji se razvio do paradoksa. do toga da pored zakonske negativne selekcije imamo vrlo razvijenu i uobicajenu prakticnu negativnu selekciju. bez obzira o kojoj se grupi gradana radi, vazno je da se na nesto mogu pozvati i od sebe napraviti vazan i znacajan faktor koji to nije.

ne bumo mi nikud naprijed nikada sve dok nam se sklop razmisljanja ne promijeni.. bili manjina ili vecina, ali svakako na koncu oni koji su diskriminarni idiotskim drustvenim pravilom ...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Iako se također radi o nekoj

Iako se također radi o nekoj vrsti pozitivne diskriminacije, položaj branitelja i manjina nipošto nije isti.

Dok se manjinama jamči tek razmjerna zastupljenost u državnim i javnim tijelima, a davanje prednosti u pojedinim sredinama i na pojedinim natječajima ovisi o volji onoga tko je raspisao natječaj, braniteljima se "pod jednakim uvjetima", i to tek općim i posebnim navedenim u natječaju, zakonom jamči prednost pri zapošljavanju na bilo kojem radnom mjestu.

Dok primjeri postoje da su natječaji poništavani jer nije poštovana prednost branitelja, barem meni je nepoznat makar jedan jedini u kojem je javni natječaj poništen zato što nije zaposlen pripadnik manjine. Čak suprotno, kada bi se pripadnik manjine i pozvao na "svoje pravo na razmjernu zastupljenost", žalba bi se odbila s obrazloženjem da se ista osigurava na općenitoj razini, dakle države i lokalne zajednice ili državnog ili javnog tijela, a ne na konkretnoj razini radnih mjesta, odnosno svakog javnog natječaja.

Zbog ove bitne razlike nipošto se ne može izjednačavati pozitivna diskriminacija manjina s doista povlaštenim položajem branitelja. S toga ni zakon o pravima branitelja vjerojatno nisi dobro tumačila jer ni u jednom natječaju kao uvjet konkretan uvjet, napisan, nije navedena sposobnost što se, btw., ponegdje debelo koristilo.

B-52

Tko je glasao

sve to je sto ti navodis

sve to je sto ti navodis svima nam je poznato kao oficijelno objasnjenje.. no to ne znaci da ono pije vode u praksi..

uglavnom ja i dalje mislim da su te sve zakonske pozitivne diskriminacije budalastine i jedan od osnovnih pocetnih koraka ka negativnoj selekciji sirokih razmjera..

uostalom ne poznam nikog tko nije i inace 'ljigo' da je ikada iskoristio te neke posebnosti koje mu ti zakoni pruzaju.. no ipak ih ima mnogo koji jesu i to na nacin da su ih umjesto onoga cemu su namjenjeni prostituirali... te tako dali jedan negativan pecat svima koji po nekoj osnovi spadaju u neke te grupe.. htjeli ili ne htjeli..

uglavnom rezultat svih tih zakona je porazan..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Iako se također radi o nekoj

Iako se također radi o nekoj vrsti pozitivne diskriminacije, položaj branitelja i manjina nipošto nije isti.
Pitam se može li se uopće položaj branitelja podvesti pod pojam pozitivne diskriminacije, jer je riječ o privilegiranju jedne društvene skupine, upravo zato što im zakon jamči prednost pred ostalim građanima pri zapošljavanju, upisu na fakultet, penzijama, uvozu automobila, itd.

Pozitivna diskriminacija manjina nije nikakva privilegiranost, jer nema nikakve zajamčene prednosti. A i to što ima veoma se često izigrava.

Osim toga, teško mi je zamisliti da bi netko želio postići status npr. Srbina, pa da uživa u blagodatima provedbe Ustavnoga zakona o pravima nacionalnih manjina, a itekako mi je lako zamisliti da nebranitelj poželi status branitelja.

Tko je glasao

polozaji mozda nisu isti..

polozaji mozda nisu isti.. ali su ukupni rezultati provedbe itekako slicni.. podobnost po bilo kojoj osnovi postala je drustveno pravilo a ne posebnost.. kako za zakonom zasticene grupacije tako i za sve ostale koji su odabrali podobnost kao nacin zivota.

tragicno je kod svih branitelja podobnosti da ne shvacaju kako velika vecina ljudi nikad nije koristila te podobnosti a imala je pravo, docim su neki iskoristili sve sto zakon pruza pa onda jos i malo vise ako su ikako mogli sebe utrpati u posebne..
na taj nacin potvrdili da su zakoni o pozitivnoj diskriminaciji jednako losi kao i sva druga pravila i privilegije podobnosti

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

argus,

da, branitelji su toliko privilegirana društvena skupina da svake godine njih stotinjak izvrši samoubojstvo...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Januse, pitanje samoubojstava

Januse, pitanje samoubojstava branitelja apsolutno je vrijedno pažnje i bolno za svakoga, no na nj nije moguće primijeniti doktrinarni pristup koji diskvalificira i onemogućuje svaki drugi ili kreativan pristup. Kako tom teškom problemu, tako i svakom drugom problemu.

Način na koji je interpretirana uloga branitelja i smisao njihove ratne braniteljske uloge takav je da im ne daje pravu unutarnju sigurnost i osjećaj društvene prihvaćenosti.

Sada, u miru, oni osjećaju besmisao, socijalnu beskorisnost i isključenost, odbačenost od društva, u mnogim sredinama te ljude doživljavaju kao beskorisne, dok drugi idu na posao, oni ostaju kod kuće, nemaju svojih socijalnih uloga, neki se osjećaju zloupotrijebljenima, itd.

Mnogi se branitelji s tim znaju i uspijevaju nositi, no mnogi i ne. To onda lako dovodi do depresije s tako tragičnim posljedicama kao što su samoubojstva.

Ovo je društvo davno trebalo napraviti pravi heroički narativ koji bi osmišljavao njihovu participaciju u ratu, ali i ulogu u miru. No taj je narativ smišljen u funkciji nečega što nema veze s braniteljima, a nove uloge za participaciju u društvu nisu im predložene ni omogućene.

O svemu tome do sada nije povedena nikakva rasprava. Rasprava se ni sada ne vodi, nego je, dapače, ta tema društveno tabuizirana.

Mali primjer je upravo ovakva tvoja primjedba, koja zatvara mogućnost za daljnju raspravu, premda, vjerujem, nije imala tu namjeru.

Tko je glasao

argus,

Mali primjer je upravo ovakva tvoja primjedba, koja zatvara mogućnost za daljnju raspravu, premda, vjerujem, nije imala tu namjeru.

naravno da nije imala tu namjeru...moja reakcija je bila na tvoj komentar u kojem pišeš da su branitelji privilegirani dio društva, a to jednostavno nije istina...s ostalim dijeom tvog komentara se potpuno slažem...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

zaboravih

i@CC
z životopisa Milanke Opačić je vidljivo kako je ona ravno iz fakulteta političkih znanosti skočila u saborske klupe a iz njih u ministarsku fotelju ministarstva socijalne politike i mladih. drugim riječima srž problema kojim se bavi njezino ministarstvo. zbog toga nije čudo što se bavi kadrovskom politikom umjesto kvalitetom rada centara socijalne skrbi i raznih udruga čije programe dotira dotično ministarstvo.

w. ;)

Tko je glasao

ništa me ne čudi u državi Hrvatskoj

@CC
koliko se sjećam Index je od svojih početaka bio blizak SDP-u. moža je dobio mig da ne dira u osinje gnijezdo pardon opačičkinog ministarstvo. što se tiče spomenutog kadroviranja ne bi me čudilo poslije šoka koji sam doživjela kad sam čula od tajnice jedne udruge kao su bili pozvani predsjednici i tajnici na sastanak na kojemu im je rečeno kako se udrugama oduzima 60% od financiranja programa. ako ne pristanu na te uvijete oduzima im se sve. u najgoroj poziciji su se našle udruge slijepih koje su ostale bez potrebnih sredstava za daljnje školovanje pasa vodiča. također tu su i udruge za terapijsko jahanje koje su također ostale bez potrebnih sredstava za konje za terapijsko jahanje. očito ministrica ima samo osjećaja prema napuštenoj djeci dok ju nije briga za ostale kojima je pomoć isto potrebna.
tu su i centri za socijalnu skrb od kojih neki zbilja rade kvalitetno svoj posao, dok su drugi očiti mjesto za uhljebljivanje raznih prijatelja i članova a što se tiče posla koji bi trebali obavljati jadni ljudi kojima je pomoć potrebna. sama znaš kakvu sam kalvariju prelazila zajedno sa sinom jer se djelatnice centra kojem pripadam nisu previše potrgale od posla. jedna je dočekivala stranke s nogom na stolici. dobro da ju nije stavila na stol.
na kraju ispada da oni koji su socijalno ugroženi su još dodatno ugroženi ako su hrvatske nacionalnosti. dosad nisam bila nacionalist ali zadnjih par godina polako postajem. kako se mijenja nacionalnost?

w. ;)

Tko je glasao

ne brini walpi..

na kraju ispada da oni koji su socijalno ugroženi su još dodatno ugroženi ako su hrvatske nacionalnosti. dosad nisam bila nacionalist ali zadnjih par godina polako postajem. kako se mijenja nacionalnost?

....dovoljno je da si čovjek (a brojanje krvnih zrnaca polako ide u povijest, kako stvari stoje..)

btw. ja sam onog svog frenda novinara (a koji nije s indexa) zamolila da provjeri stvar (moguće je da će već u poned. znati jesu li odustali od priče i zašto ili je nešto drugo u pitanju)

btw. baš i zbog toga (jer si mi ti pričala o tim nekim problematikama) me zanima u čemu je tu hack i dal ga uopće ima...i naravno, malo crnjak, ali da recimo Milankinom klincu treba npr. terapeutsko jahanje, bi li i njima sasjekla 60 posto..?

enivej, javim ti čim saznam
i da, proslijedit ću mu sad i ovaj tvoj tekst, tak da zna ....

CC

Tko je glasao

ima nešto u tome

CC,
nekako imam osjećaj kako je ono što je index spomenuo i bio samo vrh brijega ono što je teško otkriti je curenje novaca za razne projekte raznih udruga, ne samo sa strane ministarstva socijalne politike i mladih već i sa strane drugih ministarstava i ureda za udruge. kad vidiš papir sve na oko štima. čak puno bolje štima kod onih udruga koje dobar dio novaca potroše samo za par njih koji sjede u središnjem i nadzornom odboru. kad bi se napravila revizija kuda zapravo ide taj novac svašta bi se vidjelo. mali primje: na nivou Hrvatske djeluje hrvatski savez udruga za osobe s mentalnom retardacijom. njega čine 31 udruga i 41 klub za osobe s mentalnom retardacijom, preko 10 000 članova. svaka udruga plaća članarinu za članstvo u savezu kada se otiđe ne njegove stranice vidi se kako je velika aktivnost saveza. za te svoje aktivnosti dobiva novac. revizije koje su prije bile rijetke po udrugama, tako i u savezu, krizom su učestale. tako je zadnja revizija koja je bila prošle godine ustanovila manjak od 120.000 kn. navodno je potrošen za projekte za koje još nije dobiven novac.pretežno se radi o radionicama koje koriste uvijek isti članovi a odvijaju se na lokacijama tipa Orahovica, Puntažela. predsjednica, dopredsjednica su pritisle članice saveza da one vrate novac koji je potrošen za svrhe koje znaju samo njih dvije. svaka članice treba vratiti 4000 kn - 2000 kn ove godine a po 1000 kn slijedeće dvije godine. predsjednica, dopredsjednica i blagajnica su dale ostavke. interesantno je kako je sada bivša dopredsjednica saveza još uvijek važeća dopredsjednica udruge za osobe s mentalnom retardacijom grada Zagreba i kako je prije par godina kad je bila predsjednica isto bila sprovedena revizija zbog muljaža ss novcem. u ovom slučaju se je radilo da su samo uvijek isti članovi bili korisnici projekata za koje je udruga dobivala novac. ostalim članovima je korištenje tih projekata bilo nedostupno. radilo se je o raznim radionicama koje su se odvijale van Zagreba.
Milanka je puno napravila za brže i lakše posvajanje napuštene djece. kad bi barem posvojila i osobu s posebnim potrebama možda bi tada znala s kakvi se sve preprekama susreću roditelji invalida, osoba s posebnim potrebama. koliko ne znaju o onim pravima koja su im zakonom zagarantirana samo zbog toga je djelatnici pojedinih centara socijalne skrbi ne rade svoj posao kako treba. također bi vjerojatno prvo napravila oštru kontrolu po razni udrugama a onda im išla sjeći novac koje dobivaju.

w. ;)

Tko je glasao

Ja sam pak čula iz izvora bliskom ministarstvu

(koji vam na žalost ne mogu otkriti), kako je na jedno istaknuto mjesto bila pozvana izvjesna čista Hrvatica za koju su čuli kako je zahvaljujući svojim vezama s Todorićem uspjela poslati u Japan 10.000 tona neretvanskih mandarina i time još više učvrstiti veze s ovom dalekom prijateljskom zemljom.

Dotična je međutim ostala principijelna, zahvalila se na ponudi, rekavši kako prezire udruge koje su tako i onako financirane Sorosevim i sličnim prljavim novcima, te predstavljaju opasnost po nacionalnu sigurnost i ugrožavaju interese zemlje...:P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ergo ..

background za one koji nisu pratili: Katastrofa u Fukushimi i prijedlog s pollitike.com za slanje pomoći iz RH

Ideja (jedan limun za Japan ili tako nekako): by Nausikaya - Čet, 17/03/2011 - 23:55.

(excerpt):

razmišljala sam da li bismo mogli pokrenuti neku širu akciju

pomoći ali ne kao caritas ili crveni križ, s donacijom love. Naime ne znam da li znate da se voće kupuje u Japanu na komade i užasno je skupo a ljudi izloženi radijaciji trebaju uzimati veliku količinu vitamina c, po mogućnosti iz agruma i voća - ne u tabletama. Mislim ziher će dobit tone deka, lijekova i konzervi i sve 5 ali recimo 'kupi kg limuna/mandarina za Japan' bolje zvuči - mislim da bi se ljudi odazvali a nije nikome velik izdatak.

Kog da cimnemo da im se pošalje koji kontejner, dva, dvadeset ;) naših mandarina, jabuka i limuna?

Mislite da bi Todorić i Rojs zagrizli u tako fenomenalni i jeftini PR? Da ima pošaljemo mejl u marketing? Jest da bi oni pobrali bodove na tome ali ako bi donirali tone voća i platili brodski prijevoz do Japana, neka im... Ili samo sanjam?

podržano od mene i još nekih, a, vidi vraga i od Bigi:

Bigulica — Pet, 18/03/2011 - 02:34. (excerpt):

Ideja s donacijom voća je dobra, ali ne znam koliko je ostvariva i u kojem roku. Sigurna sam da bi takva gesta snažno odjeknula, jer Japancima osim konkretne materijalne pomoći puno znači i topla ljudska solidarnost - zato je i ona gesta pred ambasadom izazvala takvu reakciju među Japancima.

Eventualno Todorićevo napuhavanje s donacijom mi se ne sviđa, ali sigurno bi logistika bila uvelike olakšana.

korigirano by Zapi:

a) zaphod — Pet, 18/03/2011 - 17:46.
praktični cinik :)

Ovaj... a budući Konzum d.d. uvozi limun iz Kine... zapravo bi bilo dovoljno nazvati Kineze i reći da jedan kontejner s limunima frknu na otočić i to je to, čemu ih vozikati amo tamo :)

istu stvar rekao mi je i mrak (tj. kako se to ne isplati odigrat tako nego ovo što je zap napisao) a, koliko se sjećam, izrazio je i sumnju da bi Todorić ili Tedeschi bili za to zainteresirani) itakdalje, itakdalje..

lijepo je da se trudiš bit duhovita ali je, s obzirom na kontekst taj pokušaj jednostavno - jadan.
ja i dalje mislim da je ideja of Nausi bila ok. i da se mogla izvest (jasno, na adekvatan način) posebno jer su ti Japanci i u sred tih svojih nevolja nama slali lovicu tamo za neku ambulantu u nekom selu ili školu, ne sjećam se više..

eto bigi. like i said, duhovit jesi ili nisi, kad se forsaš...ne ispadne dobro..

CC

Tko je glasao

Brižna CC

Ma kako si samo zaboravila linkat i svoj dio komunikacije - valjda iz urođene skromnosti i samozatajnosti :P

Checkpoint Charlie — Pet, 18/03/2011 - 01:44.
nausi, to je odlična ideja..

...ne mislim zbog PRovanja tih likova koje nabrajaš, ali wtf. nek se vesele..ali, da, mislim da je ideja skroz ok. i mislim da napišemo jointly (ekipa from pollitika.com) mejl to Ljerka Puljić, Senior Manager ili što ono već u Agrokor....il oš da ja nazovem Antu Todorića Jr. (njemu sam hendlovala, i.e. hranila i šetala Luckyija kad im je zbrisal iz Kulmerovih dvora..i to bogme cijeli vikend, i još morala ustajat ranom zorom da ga izvedem van, a da ne govorim koje frke sam imala sa svojom Merlom, zbog ljubomore, itakdalje..
dakle, mogla bih ga podsjetit na taj detaljčić...pa se možda smmiluje :))

Kako sam pak odmah znala da od CCCC inicijative (CC Cool Charity) neće biti ništa, uplatila sam 100 kuna Crvenom križu, pozvala svoje frendove iz Japana u Hrvatsku i još napravila 2 origami ždrala za svoju dušu... Mislim si, ak nemre Cool, onda ću uobičajeno...

(ako nekog zanima kopati po pozadini ove konverzacije, radi se o ovom dnevniku - http://pollitika.com/japanci-mojim-ocima-nekad-i-sad-literarno?page=1 )

Očito nemaš smisla za šalu, pa moram ozbiljno:

Uobičajeno, u kritici Opačićkine politike prema udrugama, koje BTW ti sama nimalo ne cijeniš i ne jednom si ih nastojala diskreditirati svojim upisima, daklem, uobičajeno nisi propustila ispustiti brabonjčić ( © led9 ) aluzijom na njezinu nacionalnu pripadnost i ni manje ni više nego i nacionalno kadroviranje, za koje ti imaš ali baš i nemaš dokaze, što te ipak ne sprečava da se upravo na njih pozoveš.

Polemika s mišljenjima ili stavovima još i ima nekog smisla, u tome recimo vkrsnika ipak više cijenim jer on barem izražava mišljenje i stav, dok recimo ti voliš ispustiti brabonjak svakom prilikom, na osnovu kojega walpurga u nekom od komentara piše nešto poput "nisam do sad bila nacionalist, ali sad ću postati". Bingo!

I za kraj, još malo šale - ajd nazovi Antu i žicaj ga da pošalje malo zobi onoj udruzi za terapijsko jahanje...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

postjem nacionalista

@Bigulice
- ne znam da li ću biti dovoljno jasna ako kažem kao ni najgorem neprijatelju ne želim da se nađe u poziciji roditelja osobe s posebnim potrebama, invalida;
- ne znam da li ću biti dovoljno jasna ako kažem kako sa,, sretna što mi sin ima ašpergerov sindrom nije motorički nespretan, paraplegičar, cerebralac, slijep, gluh;
- ne znam da li ću biti dovoljno jsna ako kažem kako sam sretna što mi je dijete na homeopatiji i ne mora ovisiti o dobroj volji HZZO-a
- ne znam da li ću biti dovoljno jasna kad sam jednom u svom nadležnom centru za socijalnu skrb isva frustrirana, nemoćna izjavila kako je najbolje takvu djecu ubiti na samom početku kako bi se njihove roditelje oslobodilo svih onih problema koje imaju oko svoje djece jer su službe koje bi trebale pomoći u tome zakazale;
- ne znam da li ću biti dovoljno jasna kad ti kažem kako se je jedna socijalna radnica u jednoj školi za djecu s posebnim potrebama hvatala za glavu zbog onoga što je novopečena ministrica počela raditi;
- ne znam da li ću ti biti dovoljno jasna ako kažem kako su djeca s posebnim potrebama koje su došla kao izbjeglice iz BiH i ona srpske nacionalnosti cijelo vrijeme u samostalnoj Hrvatskoj imala bolji tretman od djece koja su rođena ovdje
mislim kako će ti poslije svega ovoga gore navedenoga biti jasnije zašto sam kazala kako iako nisam bila nacionalist to postajem.

ako želiš mogu te upoznati sa problemima s kojima suočava udruga mojeg sina poslije nepromišljenog poteza ministrica u vez smanjivanja financiranja za 60%.
ne znam da li znaš da postoje udruge koje su humanitarne samo u svojem nazivu a novac koji dobiju za svoje programe koristi samo rukovodstvo udruge i njihova obitelj, ostali članovi od njega nemaju nikakve koristi.

kao što vidiš CC nema nikakve veze s mojom izjavom. ona nije utjecala na centre za socijalnu skrb i nadležno ministarstvo da ne rade svoj posao kako trebaju.

w. ;)

Tko je glasao

Jasno il' nejasno...

Walpurga,

Je li ti jasno da su doprinosi za zdravstvo paušalno smanjeni na 12%?
Je li ti jasno da je SVIMA dignut PDV na 25%?
Je li ti jasno da je SVIM prosvjetarima smanjena plaća i beneficije?
Je li ti jasno da će se isto dogoditi i SVIM zdravstvenim radnicima?
Je li ti jasno da će se promjenama u ZOR-u smanjiti prava SVIM radnicima?
Je li ti jasno ... ako ti nije jasno, slobodno ti postani nacionalist...samo ne znam koji.... I bi li postala nacionalist i da Opačićka nije Srpkinja pa da je smanjila potpore SVIM udrugama, kao što su pipu prišarafila i sva druga "nesrpska" ministarstva... koji bi onda nacionalist postala?

Je li ti jasno da bi takva djeca manje ovisila o milodarima, da se 20 godina ova država nije sustavno upropaštavala? Je li ti naposlijetku jasno i to da su je upropaštavali prije svega ovi koji su "mahali barjacima"?

A tebi i tvom djetetu, svako dobro...ma koje nacionalnosti bili...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

očito nije jasno

@Bigulice
sve stoji što si navela. što se tiče same Milenke živo mi se fućka koje je nacionalnosti. ono što je bitno, pogotovo za njezino ministarstvo je koliko je čovjek. ona je onom trenutkom kad je sve udruge koje rade i ne rade strpala u isti koš i zatim im fest odrezala dokazala da ona nema nikakve senzibilnosti prema drugima. pardon priznajem jedinu senzibilnost je pokazala prema napuštenoj djeci i tu joj se divim.
istina država je u krizi i svuda se steže gdje se može. samo zgodno je to kako se s jedne strane uzima novac a s druge se troši na nepotrebno - recimo za luksuzne automobile s grijanim sjedalima ili odlazak cijele premijerove obitelji na dio Olimpijade.
osobe s posebnim potrebama i invalidi koji žive u Zagrebu već niz godina krajem ljeta odlaze na trošak grada u Stoimenu ili Novi vinodolski. od početnih 10 dana sada ljetovanje traje 5 dana-. ove godine se je njihov broj drastično smanjio jer nema novaca. nekoliko desetaka osoba s posebnim potrebama i invalida neće vidjeti more. možda ne bi bilo strašno jer mnogi neće vidjeti more. no ovo ljeto su na trošak grada ljetovala djeca Srebrenice i djeca iz Ukrajine. nemam ništa protiv ljetovanja djece iz drugih država ali ima ako je to na štetu naše djece. u isto vrijeme se je moglo u medijima pročitati kao je Rade Šerbedžija ljetovao besplatno na Brijunima.

imaš pravo kad kažeš kako se je država upropaštavala. pod pritiskom EU morala je svoje zakone uskladiti s onima koji vrijede u EU. također je morala proraditi, barem na papiru, na pravima onih koji se svaki dan gaze. ne znam da li znaš kako osobe s posebnim potrebamam i invalidi spadaju u onu skupinu čija su prav prava najviše gažena. čak više od prava Srba i Roma o čemu se svako malo piše u medijima. Hrvatska je potpisnica i konvencije o pravima invalida. jako malo stvari je napravila po tom pitanju. ono što je napravila napravila je pod pritiskom EU. kad je osobama s posebnim potrebama i invalidima krenulo nabolje Opačićka je jednim potezom pera to poništila.
po čemu se mora više titrati oko roma a manje oko slijepca, cerebralca? i jedni i drugi su ljudi. ili možda osobe s posebni potrebama, invalidi to nisu? zbog čeg za jedne ima novaca a za druge nema? tu nešto gadno ne štima. HDZ je kriv za mnoge stvari ali nije za nesposobnost nekih iz kukuriku koalicje.
Bigulice umorna sam od nepravde prema onima kojima je zbilja potrebna pomoć društva. Rom će se snaći. Srbin će se snaći.osoba s posebnim potrebama, invalid se neće snaći. a Milenka se bavi kadroviranjem.
i onda da ne postanem nacionalist.

w. ;)

Tko je glasao

Oprosti što se uplićem u raspravu....

S jedne strane je jako dirljivo i pohvalno vidjeti ljude koji imaju sućuti, senzibiliteta i energije za one koji su "od potrebe", koji se zalažu za njih, koji se bore za one koji se za sebe boriti ne mogu, itd.

S druge strane, jako je nelijepo činiti to na uštrb drugih..... Mnogima je "zbilja potrebna" pomoć društva! Drštvo je, nažalost, jadno i nemoćno da pomogne svima kojima je pomoć zbilja potrebna!....

Danas sam saznala jednu stvar glede problematike slijepih ljudi, o kojoj do sada nisam ništa znala: naime, uvježbani pas - vodič slijepih košta oko 10 tisuća kuna!

Naravno, ogromna većina slijepih ljudi u Hrvatskoj to si ne može priuštiti.

Da, u bogatoj državi bi zaista svaka slijepa osoba koja to želi morala dobiti besplatno psa - vodiča!......

Ali, ne, ja ne mislim da je dijete iz Srebrenice "krivo" za to što moj slijepi znanac nije dobio od države besplatno psa-vodiča koji bi mu olakšao život!

A to što si pročitala o Šerbedžiji nije istina: on "ne ljetuje besplatno na Brijunima", nego on na Brijunima proizvodi neki kulturni program, u kojemu sudjeluju neki ljudi za mizerne honorare. Neki ljudi koji na plus 40 RADE!

Tebi može ići na živce, i meni može ići na živce (kao što mi i ide!) - činjenica da je "Šerbedžijin klan", uz patronatstvo Duška Ljuštine i Milana Bandića "bezecirao" elitni otok za proizvodnju nekakve svoje "elitne, ljetne kulture".... I mogu biti jalna zbog toga što je to baš taj klan, a ne neki drugi, ali činjenica je da je Šerbedžija, usprkos svemu, propišao dosta krvi da bi tamo "ljetovao"......

Nemoj mi zamjeriti, ali za ostvarenje svojih interesa, pa bili oni i najplemenitiji na svijetu, potrebno je - pišati krv! To je tako, jer je konkurencija velika, prevelika.... A potrebitih u jednoj jadnoj državi ima užasno puno, pa je konkurencija još veća....

Tko je glasao

P.S.

U susjedstvu imam ženu koja je izrodila četvero djece, a onda joj je muž, mlad i sposoban, doživio nekoliko moždanih udara! Ostao živ, i doživotno prikovan uz krevet, nesposoban da izgovori riječ, da primi žlicu u ruku, da pošalje ikakvu poruku o tome što ga boli, gdje ga svrbi, što mu treba.....

Ta žena je doslovno PREVRNULA SVIJET da bi preživjela, da bi prehranila djecu, da bi nakon GODINA muke našla načina da od svog vegetirajućeg muža u kući, koji je samo mogao micati očima, dobije bilo kakvu informaciju..... "hvala, nisam gladan", ili "žulja me jastuk".....

Uvečer je izlazila đogirati po kvartu da bi održala kondiciju, jer joj je jebeno trebala.... I nikada je nisam čula da je kivna na djecu iz Srebrenice koja besplatno ljetuju u Hrvatskoj, a ona ne dobiva najnovija tehnološka dostignuća za pomoć sa svojim mužem-biljkom.....

Za sve se je samo krvavo i ustrajno borila....

Tko je glasao

krivo shvaćeno

@FF
potpuno si me krivo shvatila. djeca Srebrenice i krajine su mi samo poslužila kao primjer kako se zbog sakupljanja političkih bodova velika humanost pokazuje prema građanima, djeci drugih država dok se u isto vrijeme zanemaruju vlastiti. govorim o licemjerstvu koje vlada u ovom društvu. mislim kako bi tvojoj susjedi koja jogira bilo puno lakše kad bi od nadležnog ministarstva dobila krevet u kojoj će joj suprug lakše ležati, kad bi dobila pomoć da ne mora smo jogirati već može i sa prijateljicama otići na kavu. u Nizozemskoj invalidi u kolicima dobivaju namješten stan prilagođen njihovim potrebama. inače joj se divim što ima snage za jogiranje. poslije 24-satnog njegovanja nepokretne osobe malo njih je sposobno za bilo kakvo jogiranje.
što se tiče pišanja krvi - roditelji osoba s posebnim potrebama, pogotovo roditelji cerebralaca ju svakodnevno pišaju u tolikim količinama da bi se cijele horde vampira na njoj mogle nahraniti. razlog pišanja je birokracija koja kao da se trudi da ti još više odmogne. tu sad dolaze nevladine udruge koje puno pomažu takvim ljudima, pomažu im da prestanu pišati krv i da žive normalno. žalosno je kad neki debelo koriste nemoć drugih kako bi ostvarili vlastite ambicije. o takvim udrugama pišem. uostalom let 9 ti je to napisao.

w. ;)

Tko je glasao

Zao mi je sto ti ovo moram

Zao mi je sto ti ovo moram reci, ali ti ovim upisom samo pravis razdor medju sve manjinske zajednice (od onih nacionalnih do onih s posebnim potrebama) jer za tvoje probleme nisu krivi ni Romi ni Srbi, ni djeca iz Srebrenice ili Ukrajine, vec 20 godina pogresnog upravljanja i pogresno postavljenih prioriteta (a koje sigurno nisu postavljali ni Romi ni Srbi ni djeca iz Srebrenice i Ukrajine, vec lobiji CCinog frenda Ante), te par godina urlikanja protiv javnog sektora i bilo kakve drzavne potrosnje.

Tko je glasao

pogrešno postavljeni prioriteti

@martine
imaš pravo kad govoriš o krivo postavljenim prioritetima. imaš pravo kad kažeš kao su te prioritete postavili razni lobiji. zbog tako postavljenih prioriteta se grubo krše prava osoba s posebnim potrebama i invalida. kad se krše njihova prava nijedna nevladina udruga civilnog društva koja se brinu o pravima nije dignula svoj glas. ako se kojim slučajem krše prava roma ili srba većina nevladinih udruga civilnog društva odmah skače na noge i galami. također te iste udruge šute kad se krše prava ostalih hrvatskih građana. primjer je HHO.
žalosno je što pozivanje djece Srebrenice i djece Ukrajine na besplatno ljetovanje na Jadranu ide za sakupljanje političkih bodova zagrebačkog gradonačelnika . hrvatski predsjednik nije ostao imun da si ne sakupi koji politički bod snimanjem sa prije spomenutom djecom.
a što se tiče kako moj komentar radi razdor među manjinskim zajednicama mogu ti reći kako razdor među njima prave oni koji postavljaju krive prioritete.

w. ;)

Tko je glasao

Zašto se uzdaš

u "nevladine udruge"?

Uzdaj se "u se i u svoje kljuse"!

Svaka "nevladina udruga" je neka interesna udruga, koja je u krajnjoj instanci "nevladina" samo zato jer joj ne može biti da bude "Vladina"..... A čim bi joj moglo biti da bude "Vladina", istoga časa bi prestala biti "nevladina".....

Imaš osobe, ili osobu, od potrebe.... Stalo ti je do toga.... Onda moraš biti sama svoja "nevladina udruga"!

Nema tu mjesta nikakvom pokazivanju prstom u druge, kako je drugima bolje, kako su se bolje snašli!.... Ima samo mjesta za borbu za sebe....

Tko je glasao

With a Little Help from My Friends

Zašto se uzdaš u "nevladine udruge"? Uzdaj se "u se i u svoje kljuse"!
Očito da nisi nikad došla u sukob s ubitačnom logikom koja vlada na mjestima gdje ljudi s posebnim potrebama dolaze. Enigmatika je tu prisutna na svakom koraku i jednostavno je nemoguće otkriti svoja prava ako ti netko ne pomogne i upravo su tu udruge mjesto gdje možeš razmijeniti svoja iskustva i otkriti svoja prava.

Tužno da država ne daje savjete nego ih treba tražiti kao ćorava koka posvuda i nadati se sreći. Osim enigmatske kompliciranosti postoji tu i suluda logika koja iz nepoznatih razloga nešto daje, a nešto ne čak i ako je ovo drugo jeftinije. U takvim situacijama jedino organizirani pristup može pomoći i jedino organizirani pristup može imati dovoljnu snagu da nešto promijeni. Sve drugo je prazno lajanje na mjesec.

Iskreno ne želim nikome da krene u takvu avanturu kontra vjerojatno najtupljeg dijela naše države, zdravstva i socijalne skrbi, no ako vam se to desi potražite odgovarajuću udrugu. Ovako sami osuđeni ste na propast u suludim mukama.

leddevet

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci