Tagovi

Mito i korupcija

O mitu i korupciji se je več tolko pisalo i svaki put se spominje vladajuča koalicija. Pojedinci pišeju da je to tipična bolest HDZ-a i njihovih članova, koji su navodno ne školovani ne moralni i glupi.
U opoziciji su po tom sve visoko školovani i moralni ljudi koji su mjerodavni druge svrstavat u negativce.

Čitajuči VL naiđem na članak i nemrem vjerovat svojim očima:

ZAGREB Zbog 400 kuna mita, na zagrebačkom Županijskom sudu sudi se Nikoli Šoljanu, redovitom profesoru na Filozofskom fakultetu u Zagrebu i jednom od članova odbora za izradu Hrvatskog nacionalnog obrazovnog standarda.

Pitam se jel bi takvog nekaj bilo nemoguče da je na vlasti SDP.

Primjer:
Taj isti policajac bi isto bil u službi da je SDP dobil izbore i sad bil na vlasti i kad bi se po toj teoriji oporbe ravnali, onda do te situacije nebi došlo- ili?

Cjeli članak možete pogledat na:

http://www.vecernji.hr/newsroom/blackchronicle/3023659/index.do

Komentari

Da je SDP na vlasti bilo bi

Da je SDP na vlasti bilo bi moguće da se pokrene postupak protiv gosp. Šoljana i policajca koji je primio mito, što je tu čudno? Čak mislim da bi bilo daleko jednostavnije ako je Šoljan HDZ-ov a ne SDP-ov kadar.

Mislim da si zabrinut jer prepoznaješ jednu suptilnu liniju oporbe koja se uvijek palila na količinu a ne na brojnost aktera. Npr. oporba bi rađe hvatala dilere sa par kila, a ne uživatelje sa par grama droge, iako uživatelja ima mnogo više nego dilera. Vlast dakako ne mari za količinu već samo za brojnost "kršitelja".

To je dobro pitanje, sa dubokom filozofskom pozadinom : dal se težina koruptivnog djela razlikuje s obzirom na novčani iznos koji je upleten ili s obzirom na frekvenciju pojave tog djela.

Odnosno, pitanje je: dal je 10 000 000 koverti sa po 300 kn više zabrinjavajuće od jednog kofera sa 6 000 000 dolara. Zaista, treba ozbiljno razmisliti. Jer naravno bolje je da je samo jedna osoba sklona korupciji a ne milijun njih, no sa druge strane 300 kn je rezervar benzina a 6 milijuna dolara je cijeli tanker ili čak gotovo jednak iznos koji je HDZ planirao potrošiti kampanju.

No dobro je da si istaknuo da je za ovog novog-starog mandata jasno poručeno da se neće tolerirati sitni iznosi u plavim kovertama. U prve četri godine nisu bili tako jasni sa kuvertama koliko su bili jasni što misle o koferima.

Tko je glasao

Da ti malo pojasnim (s

Da ti malo pojasnim (s obzirom da poprilično naivno postavljaš dnevnike), za borbu protiv korupcije postoje zakoni i pravosuđe. ako pravosuđe ne valja, tj. ako se sa određenim poznansvtima, novcima ili samo iskorištavanjem nemara u pravosuđu, možeš izvući od više manje svih optužbi protiv sebe (dokaz broj jedan, nađi mi koja se boji da će dobiti kaznu za prebrzu vožnju i da ti neče reči da će se žaliti dok ne ode u zastaru), nema smisla smatrati građane jednako odgovornim za korupciju kao i one koji su tu da se bore protiv iste.

Država je tu da uredi društvo (to joj je osnovna funkcija, ne da ivo satove kupuje).

Tko je glasao

Znaš kak mi dojde tvoj

Znaš kak mi dojde tvoj komentar:
Ja sam samo malo u drugom stanju.

Tko je glasao

ne razumijem kako sad

ne razumijem kako sad povezuješ postupak za neko sitnije davanje i primanje mita s time tko je na vlasti?
osim toga, u zadnje vrijeme objavio si nekoliko dnevnika koji su svi prekratki za kriterije pollitike, a 1/3 do 1/2 dnevnika je citat iz nekog članka.
osim toga, ovih uvodnih 5 redova niti nemaju nikakve suvisle veze sa člankom kojeg komentiraš, a osim toga se radi o tvojoj percepciji nečije percepcije, i to generalizaciji proizašloj iz generalizacije.
-1.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Jel ti to razumiješ ili ne

Jel ti to razumiješ ili ne ja nemrem promjenit.
Ima ljudi koji isto nemogu razumjeti da jedna osoba koja se je možda i švercala u vlaku buni da joj je kontrolor zaračunal kartu 1,1kn u slovima jedna kuna i deset lipa više i od toga napiše cjeli dnevnik koji kritizira društvo i onda izjavi:
Razlog je već naveden - jer smo država koja na to gleda kao na "jednu kunu", a ne kao na prijevaru ili zlouporabu položaja.

I sad biser bisera kritizira mena da generaliziram radi pišljivih 400kn i napiše:
sad povezuješ postupak za neko sitnije davanje i primanje mita s time tko je na vlasti?

Tko je glasao

da, upravo tako. i jako sam

da, upravo tako. i jako sam dobro pojasnila u dnevniku da se švercala nisam, nego sam ušla na stanici na kojoj (kao uostalom vjerojatno ni na jednoj) u večernjim satima NE RADI prodavaonica karti - dakle u to vrijeme bi se smjeli voziti samo oni s pokazima (?!). uostalom, niti on nije to doživio kao švercanje, nego je prodao kartu što mu je među ostalim i dužnost u to doba dana, samo što je dodatno zamuljao što mu nikako nije dužnost.
e sad razlika između mene i tebe je u tome što ti na to povlačiš odmah neku stračanku paralelu, kao da stranka na vlasti određuje da ći će nekoga ćopiti policajac ili kontrolor. pojasnio svoju vezu naravno nisi, iako si to trebao učiniti u dnevniku, ali nisi to učinio ni u komentarima. prema tome, moje mišljenje ostaje isto.
a veza između ovog tvog slučaja i mog slučaja s hž-ovcem je ama baš nikakva, ali moram priznati da sam ugodno iznenađena tvojim trudom.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

ali moram priznati da sam

ali moram priznati da sam ugodno iznenađena tvojim trudom.
Nije to bil nikakav trud, ja nemrem protiv toga niš da imam dobru memoriju, a za tih par dana kojih je prošlo niti ne treba puno memorije.

Tko je glasao

Klasično shvaćanje

Klasično shvaćanje korupcije u političkoj znanosti polazi od ideje o tome da je korupcija izraz kvarenja moralnih vrijednosti društva (Aristotel, Machiavelli, Montesquieu). Korupcija je patološka pojava, sustavna aberacija u kojoj vladajuća politička klasa osobni interes stavlja iznad interesa političke zajednice. U takvom pristupu korupcija se osuđuje kao nemoralna i štetna po političku konstituciju društva. Politička legitimizacija temelji se na činjenici da nositelji političkih funkcija zastupaju interese cjeline političke zajednice, da ne preferiraju osobni ili grupni interes (stranke, kompanije, specijalne interesne grupe).
Mito je istoznačnica za pojam dara ili kakve druge koristi koji se kao obilježje djela nalazi u zakonskom opisu korupcijskoj kaznenih djela. Pod "kakvom drugom korišću" kao alternacijom "dara" ne smatra se samo novac nego i drugi materijalni probici.
Kod ovog oblika kaznenog djela počinitelj ostvaruje, čini nešto što ne bi smio činiti, ili pak propušta nešto što bi morao obaviti, što nikako ne bi smio propustiti. Između službene ili odgovorne osobe i ponuđača mita mora postojati određena nagodba, makar i prešutna, obje strane su svjesne da se radi o određenoj razmjeni usluga, čini se usluga za protuuslugu, prima se ili obećanje dar, da bi se obavila ili ne bi obavila neka radnja.

Kad ti kondukter naplati 1 kunu više za kartu, to je klasična prevara... Mito i korupcija se još i mogu iskorjeniti ali klasična prevara malo teže...
Kad pogledaš malo oko sebe zapitaš se dal postoji mjesto, institucija ili bilo kaj treće gdje toga svega nema.... Nažalost, to je društvena pojava koja je postala opće prihvatljiva, ma kolko se god mi borili protiv toga...

Tko je glasao

Skviki, ti moras biti budala

Skviki, ti moras biti budala i neprijatelj ove drzave ako zelis da financiras kriminal na drzavnom vrhu placanjem svih davanja. To nije posteno, to nije u redu.

Umjesto toga, ako volis ovu zemlju, reci javno da neces dati kunu za proracun gdje je Vukelic ministar. TEk kada Vukelic zavrsi iza resetaka, tek tada mozemo poceti razgovarati o lojalnosti, a do tada ti kao posten i pravedan covjek imas duznost ukljuciti se u bojkot ovog kriminala.

I jos jedan detalj. Nisu krici oni koji usicare jednu kunu, krivi su oni koji podrzavaju kriminal politickog vrha, oni koji su glasali za kriminalni HDZ i slicna ekipa. Tek kad se konacno orjentiramo na uzrok korupcije, tek tada cemo moci poceti i rjesavati korupciju.

A prica o jednoj kunik prica o bojkotu drzavog kriminala, to je nesto sto je potrebno respektirati, a nikako ne osudjivati. Preciznije, osudjivanje toga je karakteristika samo naivnih i zlonamjernih.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Tek kad se konacno

Tek kad se konacno orjentiramo na uzrok korupcije, tek tada cemo moci poceti i rjesavati korupciju.

luka

Tko je glasao

Gale, sorry ali moram ti

Gale, sorry ali moram ti reci: brijes i pretjerujes.
ili je hanhan popio dvadesetak kava za redom i ulogirao se pod tvojim nickom?? :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Nekad je korisno postaviti

Nekad je korisno postaviti stvari radikalno. Slika bude jasnija.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Ja sam momentalno

Gale,
Ja sam momentalno ostal bez riječi. Uz naj bolju volju nemrem shvatit zbog čega ti meni želiš dokazivat kak ja odobravam to kaj se događa.
Do sad sam se više puta kritički izjasnil spram vlade i opozicije.
Ja nisam nigdje tvrdil da su krivci oni koji prevariju za jednu kunu.
To je tvrdila Griota u jednom svojem dnevniku.
Ja sam kritiziral čovjeka koji drži predavanja na filozovskom fakultetu, od kojeg se može očekivat barem malo kulture i morala.
Ko drugo i to onop naj važnije:
Htel sam ukazat s mojim dnevnikom na to da korupcija nije stvar jedne političke opcije nego pojedinca.

Samo taj moj pokušaj je naišel na sljepce koji ne vidiju od silnih stabla šumu.

To o budali još mogu i progutat, ak je to tvoj način komuniciranja, ali ovo o neprijatelju domovine bi mogel malo pazit.

Tko je glasao

Skviki, radis stratesku

Skviki, radis stratesku gresku koja nas je i dovela u situaciju gdje je opci korupcijski raspasoj. Potices difuziju odgovornosti, umjesto da se jasno kaze ko je za sto kriv, te da u skladu sa time i postupi.

Pa tako, covjek sa FFa koji je dao mito, NIJE KRIV ZA NISTA. Jer njegovo moralno pravo i duznost su da prije svega zastiti sebe. Pa ako u ovoj hebenoj drzavi, nista ne mozes dobiti po kljucu pravednosti i opceg drustvenog dogovora (kriminal i korupcija cvjetaju na sve strane), ako ti DRZAVA uskracuje ono na sto imas pravo, pa cak i po losem zakonu, ako ti je DRZAVA maceha, a ne majka, onda ti radis protiv cijelog drustva onog trenutka kada prestanes stiti svoj legitimni interes.

Pa ako jedan kriminalac-policajac TRAZI MITO da nesto sredi peko reda, tada taj covjek moze biti siguran da je taj isti policajac napravio istu stvar sa stotinama ljudi prije njega. A ko je onda to sve pokrio? Policajac? Ne, sam taj covjek koji sada ima priliku da mu se bar dio OTETOG novca vrati.

I sada, kada je konacno u prilici da barem djelomicno naplati svu stetu koju mu je ova maceha uzrokovala, bilo kakvo prebacivanje krivice na tog covjeka CISTO je i APSOLUTNO licemjerje.

Jer taj covjek apsolutno ne moze uciniti nista vise od zastite svojeg legitimnog interesa. Ako taj covjek ne pristane na mito, tada taj covjek direktno potice sve one koji na njega pristaju, te se potavlja u poziciju gradjanina drugog reda. A svako ko je covjek, a ne budala, ima apsolutno pravo, slobodu i OBAVEZU da se sam zauzme za sebe i da bude ono sto jedno demokratsko drustvo forsira. Da bude jednak, a ne da bude gradjanin drugog reda.

I zato, umjesto da licemjerno prozivas tog covjeka, bolje se zapitaj sta si spreman uciniti za ovu zemlju, da nam kriminalci tu istu zemlju vise ne vode u propast. A sve ostalo, s obzirom da ti nisi zloban covjek, predstavlja obicnu glupost.

Istina, uobicajenu glupost cesto vidjenu u nasim krajevima, ali ipak samo obicnu glupost.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Da mi puno ne

Gale,
Da mi puno ne filozofiramo, tam gdje nije niko spreman platit mito- tam ga ni nema.

Da se dojde do reda se mora čistit, a čisti se od repa i ti to još nisi shvatil.

Poslovođa pazi na svoje ljude,
Na poslovođu pazi šef pogona,
Na šefa pogona pazi direktor,
Na direktora pazi gazda ili meneđer

Da ne nabrajam dalje, svaki dela svoj posel korektno i ima jedan ko pazi na njega i u slučaju ne pravilnosti, padaju glave.

Tak je i u politici a iznad svih je sudstvo koje ima i svojeg čuvara, a to je ustavni sud.

Ko od svih tih ne funkcionira kak treba se zna i ja nisam kriv za to, isto tak ni svi oni ljudi koji ideju na izbore i daju glas onom za koga misliju da bu to sve sredil.

Tko je glasao

Da mi puno ne filozofiramo,

Da mi puno ne filozofiramo, tam gdje nije niko spreman platit mito- tam ga ni nema.

Skviki, reci mi jedno drustvo, jednu zajednicu u cijeloj ljudskoj povjesti gdje ne postoji niti jedan los/oportun covjek?

Meni je lakse naci drustvo gdje su svi oportuni, nego tako nesto.

A dovoljan je jedan oportun i tog trenutka u drzavi gdje ne postoji nikakav kontrolni mehanizam, taj covjek postaje gradjanin prvog reda, dok su svi ostali gradjani drugoga reda.

Sve u svemu, bez previse filozofije, tvoj model funkcionira samo u idealnom sustavu gdje su svi na svijetu zen mudraci. Kako znamo da takav svijet ne postoji (niti ce vjerovatno ikad postojati), zahtjevati od ljudi da se tako ponasaju, te da istovremeno omoguce onima koji imaju dva oka u glavi i manjak skrupula da zloupotrebljavaju naivne je glupost.

Jer tako ti potices:

a) drustveno licemjerje
b) glupost i sljepilo pored zdravih ociju
c) kastinski sustav

E. Kako ja sebe ne smatram gradjaninom drugog reda, ne pada mi na pamet da pustam svakojaku olos ispred sebe. I pozivam sve ljude koji sebe imalo cijene da postupe isto. Jer je tako pravedno i ispravno i jer se tako paradoksalno koci oportunizam.

A ako pak tebi smeta, kao sto i meni smeta korupcija u drustvu koja ovo drustvo razjeda, tada postoje vrlo jednostavne stvari koje moras napraviti. A te stvari definitivno nemaju veze sa licemjernim zahtjevima koji su trenuno aktualni u tvojem politckom asortimanu.

Eh sad. Po pitanju na to ko koga pazi, tu se apsolutno slazem s tobom (ajde fala bogu). I tu si apsolutno u pravu. Narod po ovome zapovjednom lancu mora paziti na svoje politicare i tu je narod JEDINO podbacio. Jer znas i ti, znam i ja kako se riba cisti i sto nam je za raditi.

I tu je jedini nas grijeh sto ocito ne radimo dovoljno. A sve ostalo je nebitno i obicni pokusaj opravdavanja naseg nerada.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Da puno ne

Gale,
Da puno ne filozofiramo:
Ima slučaj u prirodi gdje dva otrova za organizam, najdeju mogučnost za jedan kemijski spoj i gle čuda,
oni se međusobno neutraliziraju i ljudski organizam nemre bez njih.

Interesantna stvar, kaj ne?

Tu se štrca otrov na sve strane, zbog čega se nebi i malo onog drugog pošpricalo u dobrobit svih nas.

Tko je glasao

Nisam siguran da sam te

Nisam siguran da sam te razumio. Jer davanje MITA nije otrov. Ali nema veze, teza je prilicno radikalna, okrece mnoga uvjerenja naglavce, tako da je mozda bolje da prekinem ovu pricu na neko vrijeme.

U svakom slucaju, molim da mi ne zamjeris zbog vike. Jer fakat nije nista osobno, bez obzira kako stilske figure na prvi pogled izgledale.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Kad nisi razmel onda

Gale,
Kad nisi razmel onda ti bum napisal to po domači.

Kad jedan priča gluposti i s njim nemreš dojti na zelenu granu onda fino i sam počneš gluposti trkeljat i to još veče.
Na kraju se dojde do zajedničkog rješenja.
S ovim prekidam tu dugačku diskusiju jel se vrtimo opet u krug.

Tko je glasao

Mito je mito, a ovaj slučaj

Mito je mito, a ovaj slučaj je za onu spiku... glup gluplji. Možda glupave policajce nebi tebalo ni primati u službu!

No jedna je stvar ovdje vrlo zanimljiva i kod nas blogera sa pollitike jer ni jedan slučaj koji je postavljen na Afere.pollitika.com nije (ne zanm da jeste) guran na način (moje mišljenje) kao bi se to očekivalo od boraca za istinu i pravnu državu .... prpa ili??

Tko je glasao

Demos, Meni je preveč posla

Demos,
Meni je preveč posla to metat na nekakve afere i ko drugo sam skroz zaboravil da to ima.
Policajac nije niš kriv, kriv je taj profesor, jel dok got takvih ima bilo bu i korupcije.

Tko je glasao

@Skviki, ma nisam mislio da

@Skviki, ma nisam mislio da to digneš na afere.com jer taj slučaj i nije za tu stranicu već sam kazao da ono što već jeste tamo nije polučilo gotovo nikakve rezultate......., a nadležni i te kako prate i čitaju ono što je tamo napisano. - postavljeno ....

Tko je glasao

Eto, a ti na vlasti. Sta nam

Eto, a ti na vlasti. Sta nam je za zakljuciti o tebi?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Eto, a ti na vlasti. Sta nam

Eto, a ti na vlasti. Sta nam je za zakljuciti o tebi?


Eto, ja nisam na vlasti... i baš me zanima što bi to (po tebi?? trebao biti zaključak o meni???

Tko je glasao
Tko je glasao

cite>Sta ti nisi u HSU? A

cite>Sta ti nisi u HSU?
A boga ti, pa zar ti nisi u Hrvatskoj??? .... I onda ćemo se (tvoja logika) složiti da su korupcija,... kriminal na doista visokoj razini,.... pa će mo zaključiti da si po tvojoj logici i ti kriminalac jer živiš u Hrvatskoj u kojoj se to događa.

PS. I kao prilog upitnosti tvoje logike....
Zar su svi sudionici u domovinskom ratu (zanči i ja) zločinci ako je dio njih (relativno mali broj) počinio ratni zločin?????

Tko je glasao

S ozirom da je nasa vlast

S ozirom da je nasa vlast neupitno kriminalnog karaktera (Vukelic, gledaj sad Sibenskog konobara), svako ko pruza stangu toj vlasti bez problema se moze okarakterizirati suucesnikom.

A sada, zbog cega tebi nije problem biti u suradnji sa neupitnim kriminalcima, ja ne znam. Ali znam da cas takav moguce i opravdano biti dio politicike lustracije. Ko s djecom lijeze, jeli.

U svakom slucaju, moram primjetiti da su polliticari pomalo naivno previdjeli cinjenicu da na pollitici posta nekolicina koja je na vlasti, te takva DIREKTNO osigurava opstojnost kriminalne sprege. Vjerujem da bi toj nekolicini ostatak polliitike ipak trebalo pruziti nesto vise zasluzene paznje.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

U HDZ-u sigurno ima

U HDZ-u sigurno ima kriminalaca. Stoga onaj tko podržava i glasuje za tu stranku, zapravo je suučesnik u kriminalu. Jel tako?
Dobro, idemo dalje.
I u SDP-u ima kriminalaca. Stoga onaj tko podržava i glasuje ...
I u HNS-u ima ...

Svi smo kriminalci.
Ili su nam barem mama ili tata kriminalci, pa smo djeca kriminalaca.

Ili netko ovdje ipak malo pretjeruje?

Tko je glasao

Taj dio je zaheban, u pravu

Taj dio je zaheban, u pravu si. Pogotovo s obzirom da su za Bajica glasali svi. I to ih cini suucesnicima. Kao i one koji podrzavaju takve stranke.

Sad, krenuo sam sa karikaturom da ukazem na bit. Ako zelimo stvar uciniti sprovedivom, potrebno je krenuti putem BURE. Preciznije, necega sto ce jasno razluciti najstetnije oblike ponasanja koje ipak ne cini vecina, pa cak niti znatan broj, te zahtjevati apsolutno odricanje od slicnog.

Onaj ko se toga ne odrekne mora se jasno razlikovati od onoga koji se toga jeste odrekao.

No, tu se vracamo na prvotnu pricu o Bajicu. Naime, nasa cijela scena utemeljena na klijentelizmu, slijedi ova pravila, te dozivljava bilo kakvu akciju ala Bura kao atak na samu opciju. Sto je i realno, s obzirom na bit i karakter nasih znacajnijih politickih organizacija.

Ogolivsi stranacke strukture u svojoj biti, ono sto ostaje postaje problematicno. Jer jako je malo toga, radi se tek o pupljcima napretka.

No, sada opet gledamu DEMOSa kao covjeka koji je direktni sudionik cijele price. Koja je odgovornost DEMOSa zbog direktnog politickog sudjelovanja (njegova stranka je u koaliciji) u samoj VLASTI. Sto trebamo ocekivati, zahtjevati od njega?

Cijelo vrijeme pricamo o bedastocama iz SDPa, a propustamo one koji su dio same VLASTI.

Imamo li mi zapravo bilo kakva ocekivanja od jednog takvog covjeka? Ili svi podrazumjevamo kako si lik malo pere savjest svojim istupima, a istovremeno lozi lokomotivu bez ikakve griznje savjesti.

Sto DEMOS cini u vlasti? Meni se naime cini da na prmjer BORNA cini daleko vise. A cak nije niti u vlasti.

Koja je poanta DEMOSOVOG participiranja u vlasti?

Sto mi imamo od DEMOSa?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, vidiš kako ti

@gale, vidiš kako ti @znatizeljni daje lijep primjer u kojem tvoja teorija izgleda blago kazano neutemeljena (a trebao bi kazati.. glupa), a uvođenje Mladena Bajića u konstrukciju tvog odgovora je već stvar jedne grane "medicine".
A da ništa ne kužiš potvrđuješ i ovim:
Sad, krenuo sam sa karikaturom da ukazem na bit. Ako zelimo stvar uciniti sprovedivom, potrebno je krenuti putem BURE. Preciznije, necega sto ce jasno razluciti najstetnije oblike ponasanja koje ipak ne cini vecina, pa cak niti znatan broj, te zahtjevati apsolutno odricanje od slicnog.

Onaj ko se toga ne odrekne mora se jasno razlikovati od onoga koji se toga jeste odrekao.
Ovdje jedini sam od sebe radiš karikaturu uvodeći BURA, i to aludirajući na onaj famozni ugovor koji nitko od ozbiljnih starnaka nije potpisao, a nije jer je ponuđeni ugovor krajnje stupidan i protivan je Ustavu RH i nekim odredbama drugih zakonskih propisa. U ostalom već sam negdje napisao da nitko normalan onakav ugovor nebi potpisao, pa ni ti, a sad ako hoćeš opet te pozivam da ga lijepo objaviš ovdje (ili ta BURA) pa da vidimo što će o njemu kazati ostali sa ovog portala. Ja opet tvrdim da ga nitko ne bi ... pa ni ti potpisao.... a da si ga pročitao svakako tako nešto ne bi ni napisao, a još manje lupetao na netu o istom kao nečem vrijednom u smislu borbe protiv kriminala, korupcije.... bla bla bla.

No, tu se vracamo na prvotnu pricu o Bajicu. Naime, nasa cijela scena utemeljena na klijentelizmu, slijedi ova pravila, te dozivljava bilo kakvu akciju ala Bura kao atak na samu opciju. Sto je i realno, s obzirom na bit i karakter nasih znacajnijih politickih organizacija.
BURA je svojom akcijom (famoznim ugovorima) izjednačila krimianlce sa onima koji to nisu... (što i ti sam radiš) a jeli to namjerno ili ne??? neka oni sami kažu.
Koja je odgovornost DEMOSa zbog direktnog politickog sudjelovanja (njegova stranka je u koaliciji) u samoj VLASTI. Sto trebamo ocekivati, zahtjevati od njega? I opet se vraćaš na pitanje izjednačavanja odgovornosti pojedinca i organizacije, i izjednačavajući oboje u očito negativnu svjetlu pitaš što očekivati od pojedica.... Ma koga ti to pokušavaš zaj.....??
A onda u maniri lošeg spin doctora radiš malu pripremu:
Cijelo vrijeme pricamo o bedastocama iz SDPa, a propustamo one koji su dio same VLASTI. ...da bi upitao:
Imamo li mi zapravo bilo kakva ocekivanja od jednog takvog covjeka? Ili svi podrazumjevamo kako si lik malo pere savjest svojim istupima, a istovremeno lozi lokomotivu bez ikakve griznje savjesti.
Ti i takvi svakako ništa od mene ne molžete očekivati jer se moja malenkost ne da manipulitati, a što se moje savjesti tiče,... mirna je i čista..... čak toliko da je (možda zvuči prepotentno ali ....) i meni već malo neugodno.
.... A ti to moj dragi @gale sve svoje trkeljanje svodiš samo na to da bi na pljuvanju po meni koji sam "na vlasti" (koliko i ti), rekao:
Sto DEMOS cini u vlasti? Meni se naime cini da na prmjer BORNA cini daleko vise. A cak nije niti u vlasti. ...ne/znajući kako ej BORNA samojedna u nizu organizacija koja trkelja ....... znaš li za koga??? I jesi li siguran da ju nije pokrenula vlast???
...I na krfaju završavaš sa dva biserna pitanja... jer bože moj, pa kako bi ti stvari postavio krivo:
Koja je poanta DEMOSOVOG participiranja u vlasti?

Sto mi imamo od DEMOSa?
Dakle da ponovim:
1. Ne participiram u vlasti.
2. Tko ste to "mi"??? jer mnogi (drugi) koje to zanima znaju odgovor na pitanje, a to što "mi" ne znaju je i dobro jer za napraviti nešto dobro onaj JOT u svim fazama.... ne igra.

Tko je glasao

Dakle DEMOS. Od kada si dio

Dakle DEMOS. Od kada si dio HSUa koji participira u VLASTI, reci ti nama jednu jedinu korisnu stvar koji si ucinio za drustvo. Nadam se da nije previse to sto te pitam.

Jer pobogu, cak i BORNA radi vise od tebe, a cak nije niti u VLASTI.

Pa zar to nije tuzno?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Dakle DEMOS. Od kada si dio

Dakle DEMOS. Od kada si dio HSUa koji participira u VLASTI, reci ti nama jednu jedinu korisnu stvar koji si ucinio za drustvo. Nadam se da nije previse to sto te pitam.

Učinio sam mnoge, za neke (mnoge) vidljive i potpuno jasne, a zaključujem po sve većoj podršci koju uživam kako u lokalnoj sredini tako i " puno šire".

Jer pobogu, cak i BORNA radi vise od tebe, a cak nije niti u VLASTI.

Jel mudrac, hoćeš li ti onaj BORNA ugovor napokon objaviti javno pa da svi malo uživamo u udruzi koja bi suspendirala i osnovna (Ustavom zagarantirana) ljudska prava....

Pa zar to nije tuzno? LOL ...da, možda bi te trebalo i žaliti...

Tko je glasao

Kakav ugovor? Naime, sve sto

Kakav ugovor? Naime, sve sto radi BORNA je javno, tako da nemam sta objavljivati, jer sve je objavljeno.

A ne bi bilo dobro da se bilo kakve neistine u vezi BORNAe sire.

Zato, reci na koji ugovor mislis, preciznije, prosljedi nam link i reci sto je sporno. Zatim objasni kako se moze objaviti nesto sto je vec javno, s obzirom da ne slijedim tvoju misao.

Sto se tice korisnih stvari, gadno je to kada kazes nesto sto moze reci bilo ko ko je na vlasti, bila vlast dobra ili losa. No, vratimo se mi na BORNAu, jer to je korisno rascistiti.

I naravno, odmah cu te pitati, zbog cega pitanje nisi postavio na sam forum udruge BORNA koji je javan, otvoren i transparentan?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

BORNA Lapsus.... BURA je

BORNA Lapsus.... BURA je trebalo pisati.

PS. Moja isprika za BORNA.

Tko je glasao

A sada, zbog cega tebi nije

A sada, zbog cega tebi nije problem biti u suradnji sa neupitnim kriminalcima, ja ne znam. Ali znam da cas takav moguce i opravdano biti dio politicike lustracije.
Ovo što si napisao mladi gospodine je uvreda,.... mene prozvati da surađujem sa kriminalcima može kazati samo osoba koja me uopće ne poznaje, žločesta odnosno zlonamjerna ili pak potpuni idiot.... i još bi se dotični poslužio lustaracijom..... Za ne povjerovati..
Jel se ti to praviš blesav il je stvar u tvom slučaju ipak malo ozbiljnije prirode. Već duže vrijeme (sorry ali moram) lupetaš bez ikakova smisla, a na sva pitanja da argumentiraš ili pojasniš svoje tvrdnje uzvraćaš još nesuvislijim komentarima.
Dakle vrati se ponovo na komentar radi kojeg si napisao svoj odgovor i pokušaj odgovoriti na pitanje koje sam ti uputio, a ako to nisi u stanju onda razmisi koliko tvoje piskaranje uopće ima smisla.

Tko je glasao

Vidim da suradjujes sa

Vidim da suradjujes sa HDZom. Mozda ti ne vidis problem u tome, ali problem postoji.

Imas li ti ikakav kriterij DEMOS?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, vrijeđaš zdrav

@gale, vrijeđaš zdrav razum navodeći:
Vidim da suradjujes sa HDZom. Mozda ti ne vidis problem u tome, ali problem postoji. Samo u tvojoj glavi je moguće izvući zaključak da ja surađujem sa bilo kojom opcijom pa tako i sa HDZ-om.... no nije moguće po mom statusu u HSU-u, a još manje po funkciji glsnogovornika......
....no kako si opet na putu eskiviranja odgovora prelazeći granice dobar ukusa, malo te vraćam na ono gdje je krenulo, pa te opet pitam i očekujem odgovore jer piato sam te:
...nakon što si ti konstairao i piato mene: "Sta ti nisi u HSU?"
A boga ti, pa zar ti nisi u Hrvatskoj??? .... I onda ćemo se (tvoja logika) složiti da su korupcija,... kriminal na doista visokoj razini,.... pa će mo zaključiti da si po tvojoj logici i ti kriminalac jer živiš u Hrvatskoj u kojoj se to događa.
PS. I kao prilog upitnosti tvoje logike....
Zar su svi sudionici u domovinskom ratu (zanči i ja) zločinci ako je dio njih (relativno mali broj) počinio ratni zločin?????

....na što ti u svom stilu izbjegavanja odgovoraš:
S ozirom da je nasa vlast neupitno kriminalnog karaktera (Vukelic, gledaj sad Sibenskog konobara), svako ko pruza stangu toj vlasti bez problema se moze okarakterizirati suucesnikom.
A sada, zbog cega tebi nije problem biti u suradnji sa neupitnim kriminalcima, ja ne znam. Ali znam da cas takav moguce i opravdano biti dio politicike lustracije. Ko s djecom lijeze, jeli.
U svakom slucaju, moram primjetiti da su polliticari pomalo naivno previdjeli cinjenicu da na pollitici posta nekolicina koja je na vlasti, te takva DIREKTNO osigurava opstojnost kriminalne sprege. Vjerujem da bi toj nekolicini ostatak polliitike ipak trebalo pruziti nesto vise zasluzene paznje.

...na što ti @znatiželjni odgovara konstastacijom i pitanjem:
U HDZ-u sigurno ima kriminalaca. Stoga onaj tko podržava i glasuje za tu stranku, zapravo je suučesnik u kriminalu. Jel tako?
Dobro, idemo dalje.
I u SDP-u ima kriminalaca. Stoga onaj tko podržava i glasuje ...
I u HNS-u ima ...
Svi smo kriminalci.
Ili su nam barem mama ili tata kriminalci, pa smo djeca kriminalaca.
Ili netko ovdje ipak malo pretjeruje?

...no i ja sam ti na tvoju konstataciju glede kriminala i lustaracije ( A sada, zbog cega tebi nije problem biti u suradnji sa neupitnim kriminalcima, ja ne znam. Ali znam da cas takav moguce i opravdano biti dio politicike lustracije) odgovorio:
Ovo što si napisao mladi gospodine je uvreda,.... mene prozvati da surađujem sa kriminalcima može kazati samo osoba koja me uopće ne poznaje, žločesta odnosno zlonamjerna ili pak potpuni idiot.... i još bi se dotični poslužio lustaracijom..... Za ne povjerovati..
Jel se ti to praviš blesav il je stvar u tvom slučaju ipak malo ozbiljnije prirode. Već duže vrijeme (sorry ali moram) lupetaš bez ikakova smisla, a na sva pitanja da argumentiraš ili pojasniš svoje tvrdnje uzvraćaš još nesuvislijim komentarima.
Dakle vrati se ponovo na komentar radi kojeg si napisao svoj odgovor i pokušaj odgovoriti na pitanje koje sam ti uputio, a ako to nisi u stanju onda razmisi koliko tvoje piskaranje uopće ima smisla.

..... da bi me ti u ovom zadnjem komentaru u stilu brzog zaborava prethodnih komenara upitgao:
Imas li ti ikakav kriterij DEMOS?
Da, @gale imam kriterije koje ti ni uz najbolju volju ne možeš razmjeti jer su daleko iznad (bez uvrede) tvojih shvaćnja u mnogim stvarima pa ma koliko se ti trudio sakriti (neuspješno) svoje frustracije i .......
..... sad se vrati na početak priče i odgovori na ona pitanja koja si preskočio.

PS. @gale, kada ulaziš u fight sa mojom malenkošću onda mi odgovori na postavljena ti pitanja ili se okani ćorava posla jer ti od sada to više neću tolerirati.

Tko je glasao

Samo u tvojoj glavi je

Samo u tvojoj glavi je moguće izvući zaključak da ja surađujem sa bilo kojom opcijom pa tako i sa HDZ-om.... no nije moguće po mom statusu u HSU-u, a još manje po funkciji glsnogovornika......

Nisi u pravu. Prilicno je razumljiva stvar da ako si ti prepustio svoju politicku volju organizaciji koja koalira sa prokazanim kriminalcima (HDZ), da si tada i sam sudionik.

Ili ti stvarno mislis da kao koalicijski partner ne snosis nikakvu odgovornost za kriminal svojih partnera? Tesko mi je i za pomisliti da mozes stvar toliko izrelativizirati. Jer bez tvoje podrske, ti kriminalci ne bi bili tamo gdje jesu. A jesu. Jer HSU je u tankoj koaliciji i moze raditi razliku. A ne radi je. Kao niti ti.

A boga ti, pa zar ti nisi u Hrvatskoj??? .... I onda ćemo se (tvoja logika) složiti da su korupcija,... kriminal na doista visokoj razini,.... pa će mo zaključiti da si po tvojoj logici i ti kriminalac jer živiš u Hrvatskoj u kojoj se to događa.

Zipa. Ja nisam amenovao HDZ, ti jesi. Ja sada prozivam HDZ, ti mu drzis stangu. Izjednacavati sebe i mene je apsurd. Ja sam oporba, a ti si vlast. I to prokazana kriminalna vlast.

Ako ne razumijes razliku, onda moram priznati i da mi je jasno zasto je scena tamo gdje jeste. Ali pobogu, stvari koje govorim lako su shvatljive i osnovnoskolskom uzrastu. A ako nisu jasne tebi, onda dizem ruke od tebe. Nema ti spasa, jeli :-)

PS. I kao prilog upitnosti tvoje logike....
Zar su svi sudionici u domovinskom ratu (zanči i ja) zločinci ako je dio njih (relativno mali broj) počinio ratni zločin?????

Zar su svi sudionici u domovinskom ratu (zanči i ja) zločinci ako je dio njih (relativno mali broj) počinio ratni zločin?????

Onaj ko je stitio taj zlocin i sam je sudionik tog zlocina. A sumnjam da su svi branitelji stitili taj zlocin. Preciznije, znam par likova koji su zbog prokazivanja gadno stradali. I ti bi sada izjednacavao jednog
Levara sa jednim Oreskovicem.

DEMOS, ovo je politika, politika zahtjeva ozbiljne i mudre ljude, a ti pricu svodis na kazaliste apsurda, pobogu.

Sve u svemu. Da zakljucim pricu. U HDZu je covjek koji je prilicno ocito zloupotrijebio javne ovlasti i pocinio je kazneno djelo. Istina, pravosudje za koje pretposavljam da znas da je do grla korumpirano, ne reagira, kao sto nije reagiralo niti na Ferencaka sve ove godine do trenutka nemilosti. Ili pak Glavasa.

Ti si vazan clan stranke koja daje podrsku takvom HDZu koji bez ikakve grede stiti kriminalca. I sutis. I pravis se blesav. I izjednacavas Levara sa Oreskovicem. Mene sa sobom. To tako ne ide.

Ne mozes davati podrsku takvoj stranci, a da ti taj cin ozbiljno ne narusi ugled. Sto se naravno i dogodilo.

A badava tebi svi plemeniti cinovi sto si ucinio tijekom zivota, jer ne zivi se na staroj slavi. Vec na velicini sljedeceg djela. A ti na temelju procitanog ne ulijevas bas veliko povjerenje da bi mogao radikalno promijenii kurs na kojem si se nasao. Kurs podrske politckog kriminala, jeli.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nisi u pravu. Prilicno je

Nisi u pravu. Prilicno je razumljiva stvar da ako si ti prepustio svoju politicku volju organizaciji koja koalira sa prokazanim kriminalcima (HDZ), da si tada i sam sudionik.

A ja kažem da nisam...ništa i nikom prepustio... i hoćeš li sada sve niže povući?????

Ako ne razumijes razliku, onda moram priznati i da mi je jasno zasto je scena tamo gdje jeste. Ali pobogu, stvari koje govorim lako su shvatljive i osnovnoskolskom uzrastu. A ako nisu jasne tebi, onda dizem ruke od tebe. Nema ti spasa, jeli Glede mede i shvaćanja neću ni komentirati..... a usput i opet, evo te lipo molim da me više ne spašavaš... :-)))))

Ti si vazan clan stranke koja daje podrsku takvom HDZu koji bez ikakve grede stiti kriminalca. I sutis. I pravis se blesav. I izjednacavas Levara sa Oreskovicem. Mene sa sobom. To tako ne ide.

Upravo si ti taj koji izjednačava,.. ja nikada.... i nemoj si laskati... jer doista tako ne ide. I što se mog ugleda tiče ..... to ipak prepusti onima koji znaju o čemu pričaju kada sam im ja na tapetu.
A ti na temelju procitanog ne ulijevas bas veliko povjerenje da bi mogao radikalno promijenii kurs na kojem si se nasao. Kurs podrske politckog kriminala, jeli.
Čak i na ovom portalu su rijetkost tvoji istomišljenici u ovakvoj formulaciji... a "kurs" ne mijenjam jer kriminal od mene nikada nije ni imao podršku, a da si malo požljivije pročitao ono što pišem i sam si to sa potpunom sigurnošću mogao već odavno zaključiti..... a može bit da ti malo više vremena treba za shvatiti.

Tko je glasao

Mozes ti govoriti sto god

Mozes ti govoriti sto god hoces. No ti si dio organizacije koja nije niti pomislila uskratiti politicku podrsku onima koji toleriraju visoki kriminal. I upravo si ti razlog zbog cega se kriminal u visokoj politici i dogadja. I dogadjat ce se dokle god su gore ljudi poput tebe, ljudi koje boli jedna stvar zato sto njihov kolega, njihov politicki partner pljuje svima u facu kompromitirajuci opciju, udaljavajuci je od naroda i cineci je nemocnom.

Naravno, na drustvu je da sto prije promijeni tu gardu ili pak da utjece na tu gardu da se urazumi. No, iskreno sumnjam da ljudi kojima do sada nije doslo iz dupeta u glavu, da ce im sada odjednom doci. OK, doci ce konvertirima, ali takvi nisu bitni.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Mozes ti govoriti sto god

Mozes ti govoriti sto god hoces. No ti si dio organizacije koja nije niti pomislila uskratiti politicku podrsku onima koji toleriraju visoki kriminal. I upravo si ti razlog zbog cega se kriminal u visokoj politici i dogadja. I dogadjat ce se dokle god su gore ljudi poput tebe, ljudi koje boli jedna stvar zato sto njihov kolega, njihov politicki partner pljuje svima u facu kompromitirajuci opciju, udaljavajuci je od naroda i cineci je nemocnom.

A ne gale, upravo su takvi kao ti tj. oni bez muda da išta osim brljanja po tastaturi urade.... dobrim dijelom odgovorni za to kako nam je. Lako je takvima mlatit tuđim po drači...... a kad triba nešto poduzet... izložit se oapsnosti onda vas nema nigdje.... hebe se takve za demosa i DEMOS-a i z abilo koga drugog jer da niej tako nešto već i uradio ti i svi takvi "hrabri" borci za demokraciju i pravnu državu. Ti bi vidim malo JOT-ao, pa malo ne bi..... p ani sam ne zanš šta bi uopće.....

No, iskreno sumnjam da ljudi kojima do sada nije doslo iz dupeta u glavu, da ce im sada odjednom doci. Ajde da vidin da si malo i samokritičan.... bar nešto :-)))

Tko je glasao

E, sad te ne razumijem. Ti

E, sad te ne razumijem.

Ti si na vlasti, znaci u poziciji je da plasiras svoju volju. I sada zamjeris meni koji nisam na vlasti sto se vise ne trudim. DEMOS, kako ja to tebi TOCNO mogu pomoc kao covjek koji nije na vlasti? Kakvu ti ja to mogu podrsku dati da pocnes raditi pametne i korisne stvari? Gdje je to tocno zapelo da ti od mene trazis da budem aktivan?

Znaci, s obzirom da si upravo TI na vlasti, a ja nisam, gdje je onda tocno zapelo? Ili ti mozda zelis reci da ti nisi sposoban da budes na vlasti, da ne mozes bolje od onoga sto nudis, pa zamjeris meni sto se nisam ukljucio u proces da te smjenim takvog nesposobnog?

Ako je ovo drugo, zelis li jedan coupe d'etat da te rijesimo muka u koje si zapeo?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

.....kako ja to tebi TOCNO

.....kako ja to tebi TOCNO mogu pomoc ...... @gale moj smišni...... nikako ti meni ne možeš pomoći, ne možeš ti izgleda pomoći ni samom sebi, a ne možeš jer ne razumiješ (i ne vidiš) što se oko tebe događa, a kad ne razumiš onda bucaš, a kad bucaš... plašiš ribe..... e,.... a to već zanči da od posla nema ništa. Ni sa tobom ni sa tebi sličnima. Ti bi malo trkelja o politici u Rvata, a još nisi skužija ni ko je na vlasti, a kad to nisi u stanju povezat kako ćeš onda uopće raspravljat sa onima (nama) koji smo u "igri" i pokušavamo je igrati tako da bude prihvatljiva široj publici. Ti brale ka da si pa sa marsa pa reveš na misec u svi 16 virujući kako on svitli samo zato jer mu ti lipo ......

Tko je glasao

DEMOS, pitao sam te na koju

DEMOS, pitao sam te na koju foru sam ja bitan kada si ti na vlasti. Nisi mi odgovorio, vec prebacujes na ad hominem. Mozes li bolje od toga?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

DEMOS, pitao sam te na koju

DEMOS, pitao sam te na koju foru sam ja bitan kada si ti na vlasti Nit si ti ikome bitan, nit sam ja na vlasti....... šta ne znači da sam bitan.

Tko je glasao

Ne. Ti si na vlasti. Ti

Ne. Ti si na vlasti. Ti podrzavas kriminal i tako si sudionik u kriminalu. Ti si taj koji sada sebe pere i prebacuje svu odgovornost na trecu osobu, to jest mene. Ja od tebe trazim da mi objasnis logiku prema kojoj sam ja to odgovoran, dok ti istovremeno radis ono cega se pametan stidi.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, opet i po ne znam

@gale,
opet i po ne znam koji put trkeljaš o onom štosam ti već bezbroj puta odgovorio.... al, hebi ga ti ništa ne razumiš ili si zaglumija... šta je skoro pa isto.....
Ja od tebe trazim da mi objasnis logiku..... .... a jesam već više puta al ti izgleda ne kapiraš. More biotr da je to radi toga šta brzo "pišem" pa ti je malo teško pratit, a more bit i da je to kod tebe nasljedno..... geni (kameni) su zeznuta stvar.... kad je u pitanju nadje...... a sad baš šta se pameti tiče,.. he he he..... jel to malo ipak perviše il čekaš da i ja tebi uputim "kompliment".....

PS. Ma prođi me se

Tko je glasao

Da rezimiramo. DEMOS je

Da rezimiramo. DEMOS je utjecajan clan stranke koja tvori koaliciju sa HDZom. HDZ je pak stranka koja otvoreno stiti kriminal, dok koalicijski partner po prirodi stvari otvoreno stiti HDZ, ako mu taj dio nije znacajan za koaliciju.

Dakle, DEMOS otvoreno stiti kriminal. Na pitanje zbog cega DEMOS otvoreno stiti kriminal, DEMOS pocinje pisati nepovezane misli sa puno trotocki, ubacuje na ad hominem, prica o genima kamenima, "komplimentima" i slicno.

Interesantno je da je ovaj visokoartikulirani covjek upravo GLASNOGOVORNIK te stranke koja otvoreno stiti kriminal i koja otvoreno promice dekadenciju cijelog drustva kroz promicanje stetnih oblika ponasanja (da, kriminal je stetan oblik ponasanja koji unistava drustvo).

I sada DEMOS misli da je sa par trotocki, par ad hominema i "komplimenata" ocistio svu prljavstivu svojeg politickoga djelovanja. No, to nije tocno. Jer DEMOS je covjek koji podrzava kriminal, te se po logici stvari moze smatrati i sudionikom. Bez obzira na trotocke, jeli.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

vgale, ujutro otvorim

vgale, ujutro otvorim ordinaciju... ti prvi u redu, navećer zatvaram... ti još uvijek u redu..... al i ordinacija radi 24h

Da rezimiramo. DEMOS je utjecajan clan stranke koja tvori koaliciju sa HDZom. HDZ je pak stranka koja otvoreno stiti kriminal, dok koalicijski partner po prirodi stvari otvoreno stiti HDZ, ako mu taj dio nije znacajan za koaliciju.

Kakpo je premisa pogrešna onda je i izvedenica... i to sam ti već puno puta ponovio..... il ne čiatš ili si malo .....limitiran.

Interesantno je da je ovaj visokoartikulirani covjek upravo GLASNOGOVORNIK te stranke koja otvoreno stiti kriminal i koja otvoreno promice dekadenciju cijelog drustva kroz promicanje stetnih oblika ponasanja (da, kriminal je stetan oblik ponasanja koji unistava drustvo). Upravo suprotno jer ja kao glasnogovornik ali i osobno stalno vozim na rubu dopuštenog..... i nigdje i nikad nisam podržavao kriminal.... upravo suprotno, ali ti očito nisi dovoljno inteligentan da to shvatiš... , a možda i jesi, al posao je posao. To već razumijem.

I sada DEMOS misli da je sa par trotocki, par ad hominema i "komplimenata" ocistio svu prljavstivu svojeg politickoga djelovanja. No, to nije tocno. Jer DEMOS je covjek koji podrzava kriminal, te se po logici stvari moze smatrati i sudionikom. Bez obzira na trotocke, jeli.

Ako izbaciš ono DEMOS i ubaciš "gale", skoro pa dobiješ definiciju sebe samog.

PS. Kad bi ja imao uticaj u Stranci i blizu onoliko koliko ti stalno insinuiraš onda bi (će) stvari izgledale ovako:.......

Tko je glasao

PS. Kad bi ja imao uticaj u

PS. Kad bi ja imao uticaj u Stranci i blizu onoliko koliko ti stalno insinuiraš onda bi (će) stvari izgledale ovako:.......

Eto, usao si u stranku kako bi nam mogao prosljediti 7 (sedam) tockica. Svaka cast. Izgleda da se isplatilo :-p

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci