Tagovi

Mislav Šutalo vs. HT. 4. lipnja 2012. godine presuda!

Obaviještavam Vas da je u sporu između mene (Mislav Šutalo) i Hrvatskog Telekoma d.d. 18. svibnja 2012. godine na Općinskom radnom sudu u Zagrebu, nakon nešto više od dvije godine, završila glavna rasprava u postupku utvrđivanja iznosa naknade zbog nezakonitog otkaza ogovora o radu. Sutkinja Dubravka Penić Lukač, Općinskog radnog suda, nepravomoćnu presudu će donijeti 4. lipnja 2012. u 14:30 sati u sudnici 607.

U postupku koji se vodi radi isplate više nije moguće ukidanje presude i povratak na početak.

Naš odštetni zahtjev je ispostavljen na ukupni iznos od 7,5 milijuna kuna, te alternativni zahtjev na iznos od 3,8 milijuna kuna. Ukupno sa zateznom kamatom i doprinosima na plaću odštetni zahtjev trenutno iznosi 18 milijuna kuna, odnosno alternativni 9,5 milijuna kuna.

Po ovom predmetu tuženik HT ima predvidive mjesečne troškove poradi kamate 103.000 kuna, odnosno 53.000 kuna za alternativni zahtjev.

S obzirom na ovako udaljeno postavljene zahtjeve koji su posljedica udaljenih stavova tužitelja i tuženika izvjestan je žalbeni postupak, čije trajanje će ublažiti pripadajuća kamata.

Podsjetnik:

Prije 12 godina upozorio sam državu da se poslovni procesi kod tuženika ne odvijaju u skladu sa zakonskim okvirima, ja sam dobio otkaz, tuženik je nastavio kršiti zakone, naknadno sam predao kaznene prijave i do sada nitko nije odgovarao zbog prijavljenih nezakonitosti.

Nikakva presuda nemože više nadokanditi štetu koja je počinjena te je izvjesno da ćemo ustrajati da barem uspijemo u zahtjevu kojeg smo istaknuli.

Činjenica je da je tuženik dva puta odbio postupiti po nalogu suda, te smo bili primorani zahtjev istaknuti, a da još uvijek nije dostavljen ugovor na kojem se zahtjev u jednom dijelu temelji.

Protiv takvog ponašanja tuženika sud nema mehanizama, što je naročito loše jer od tri kune koje sud u konačnici dosudi, dvije kune kroz poreze i doprinose završe u državnoj kasi.

Predvidive su dvije opcije nastavka postupka:

1. Prvostupanjska presuda A), ide nagodba ili se tuženik žali ide žalbeni postupak u ukupnom trajanju dvije godine:
a. neuspjeh tuženika u žalbi potvrdi se A), tuženik plaća zbog kamate 2.500.000 kuna više, od toga ja dobijam 1.050.000 kuna više
b. uspjeh tuženika u žalbi, tuženik plaća 75%-85% od moguće nagodbe koju je odbio.

2. Prvostupanjska presuda alternativni B), obe strane ulažu žalbu, ide žalbeni postupak i revizija u ukupnom trajanju dvije godine:
a. neuspjeh potvrdi se B) , ja dobijem 565.000 kuna kamata, država dobije 805.000 kuna kamata
b. uspjeh preinaći se na A), ja dobijem 4.000.000 kuna više od presude B), a država dobije 6.700.000 kuna više nego li u slučaju B).

Zaključak: Ako se dosudi B) mogućnost nagodbe je manja od nikakve.

Komentari

Na zahtjev HT-a objava

Na zahtjev HT-a objava presude je prolongirana za 8 dana, objava će biti u utorak 12. lipnja 2012. u 13:30.

Tko je glasao

Mene samo zanima koliko bi te

Mene samo zanima koliko bi te koštalo da kojim slučajem nisi dobio spor, koliko tvoji odvjetnici, a koliki bi bili troškovi koje bi ti nabio HT ?!

Tko je glasao

Točnu brojku koliki su

Točnu brojku koliki su odvjetnički troškovi ćemo znati kad ih sud odredi.

Ukupni odvjetnički troškovi oba ureda, u ovakvoj parnici koja ima predmet spora tog reda veličine i u kojoj su konzumirani svi mogući pravni lijekovi se kreću između pola i jednog milijuna kuna.

Postupak je oslobođen sudskih pristojbi.

Inaće u postupku je već bilo donijeto rješenje da meni ne pripada ništa i da moram HT-u platiti odvjetničke troškove. Dva puta je sud već tako bio presudio. Pa su ta rješenja bila ukinuta na višim sudovima. Međutim tad su troškovi bili manji jer je bilo manje procesnih radnji i bila je manja vrijednost spora.

Tijek postupka pomalo slići na Rockyja Balbou. 12 rundi ga tuku. Ovaj stalno na podu, a onda se u zadnjoj rundi digne i nokautira protivnika.

Tko je glasao

Auuuuuuuuuuuuuu!!!

Moram priznati da nisam očekivao ni blizu toliko. A znaš zašto pitam? Zbog kolektivne tužbe koju su protiv desetak banaka podnijele udruge Potrošać i Franak zbog lihvarenja kroz kredite u švicarcima.
Ako taj spor bude izgubljen morati će platiti troškove odvjetničkim timovima svih banaka, a to bi onda moglo biti i znatno više od navedenog iznosa, pogotovo jer su navodno spremni ići do kraja i do Strasboura.

Tko je glasao

Ali oni nisu oslobođeni

Ali oni nisu oslobođeni sudske pristojbe kao što je to slučaj u radnim sporovima, iako su kod nas sudske pristojbe male u odnosu na vrijednost spora. Treba znati postaviti tužbu, može ti se dogoditi da uspiješ u tužbi, ali da ti trošak postupka pojede odštetu. To je kod nas malo teško jer obično tuženik osporava bilo koji iznos naknade. Na zapadu u Americi je to čest slučaj pa se tamo većina sporova rješava nagodbom izvan suda. Međutim kod nas je maksimalan iznos odvjetničke nagrade limitiran na nekih 130.000 kuna (neznam sad točno, ali to je red veličine). Onda ide povećanje za drugi stupanj itd...žalba, revizija itd...

Poseban specijalitet je kad se odštetni zahtjev razlomi u više njih pa se onda za svaku stavku može računati do limita.

Moj predmet ima 13 stavki. Tako su ga majstori koji zastupaju HT iskasapili. Napisao sam blog HT El Dorado za odvjetnike...

Tko je glasao

Žalosno je kaj je ta lovica kap u moru štetočinstva kojim se

"naše" "elite" bave, al mi je od srca drago da ima ljudi poput tebe i neka si ih rasturio.
Nek ti je sa srećom. I tebi i familiji tvojoj. Bit će nekaj za školovanje dječice. Bravo za tatu ! I još više za mamu jer se vjerojatno napatila skupa s tobom proživljavajuć tu silu harange tipa upadi Policijota i slično ...
Respect iz najjužnoameričkijeg kvarta na svijetu !

Provinciopolis

Tko je glasao

Papar protiv HT-com-a

Šta reći , bori se do kraja , iz principa , valjda će nekad netko i kod nas " progledati ".

SRETNO i pozdrav iz Splita , Emin

Tko je glasao

@papar

Čestitke za upornost, ali priča nije završena i ranjeni lav može biti itekako opasan. A da Mudrica ide kraju odnosno njegova moć se bitno smanjuje, sve je očiglednije... Dobiti Hrvatskog Telekoma sve je manje, pitanje je hoće li je uopće biti dogodine..? I sada treba računati na to da se oglasi njemačka centrala...koja bi mogla ubrzo zahvaliti Mudrici na doprinosima - njemačkim kasama!
Na tvom mjestu, išao bi na brzu nagodbu, dok u kasi Mudrice ima još kakve-takve love. Pohapali su cure i dečki, i hapaju i dalje: evo, Milanovićeve kabadahije povećale cestarnu čak za 15 %. I tko bi trevbao podviknuti - HDZ na čelu s dva bivša policijota plus kooptirani Sanader... Odrežeš im jednu glavu, narastu dvije nove...Eto što je hobotnica odnosno aždaja!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Hvala na čestitkama, ali malo

Hvala na čestitkama, ali malo mi je teško zamisliti da bi u kasi HT-a moglo ponestati para. Ipak pazim ja na to i prvi sam u redu. Ipak se ovdje radi o iznosu koji je ispod 0,2% njihovog prihoda. To je zanemariv iznos za kompaniju iako pika članove uprave.

Tko je glasao

ne samo pika

nego i peče
i još papar

luka

Tko je glasao

Onako, čisto načelno

Čitajući post upravo mi pada na pamet slijedeće:

Svima koji dobivaju neku naknadu s obračunatim kamatama, ako su u nekom periodu unutar kompenziranog razdoblja radili i zarađivali novce negdje drugdje, naknada treba biti umanjena za taj zarađeni novac + isto obračunate kamate.

Ovako, opet imamo neopravdano bogaćenje. Još jedna od mnogobrojnih perverzija i nakaradnosti u društvu.

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Neopravdano bogaćenje i nakaradnosti.

Ovo je jedan dnevnik u nizu posvećen istoj temi pa sam u njemu izostavio neke dijelove pa je moguće da komentatori dođu do svakavih zaključaka.

Prvo naknada se obračunava na slijedeći način. Utvrđuje se razlika prihoda koji su ostvareni i koji bi bili ostvareni da nezakonitih postupaka nije bilo.

Tu je dakle potrebno utvrditi prihode koje je tužitelj ostvario, prikupljaju se dokazi porezne uprave, poslodavca, mogu se provoditi vještačenja, sve što suprotna strana predloži i sud naloži.

Potrebno je utvrditi i koliku bi plaću tužitelj imao kod tuženika na odgovarajućem radnom mjestu. Pa se utvrđuje pravni položaj i djelokrug rada radnog mjesta na kojem je tužitelj bio zaposlen u trenutku nezakonitog otkaza. Prikupljaju pravilnici o unutrašnjoj organizaciji i sistematizaciji tuženika za razdoblje na koje se odnosi naknada i utvrđuje odgovarajuće radno mjesto. Za odgovarajuće radno mjesto se onda uspoređuju plaće zaposlenika koji su radili kod tuženika u spomenutom razdoblju i na temelju toga donosi presuda.

Što se tiće iznosa koji bi se mogao dosuditi teško da se radi o bilo kakvom, a kamoli neopravdanom bogaćenju. No ljudi imaju različite vrijednosne sustave pa je na to teško odgovoriti.

Moj stav o tome je da postupak koji traje 12 godina nikako ne može biti pravedan. I moj stav je i da se ovom presudom meni nikako nemože nadomjestiti šteta koja mi je stvarno počinjena. To je moj stav i ja sam tužitelj u tom postupku.

Što se tiće tuženika njemu se ova presuda neće dogoditi iznenada i neće mu se dogoditi ništa što on sam nije svjesno prouzročio. Dakle ako postoje neke perverzije i nakaradnosti onda one ovdje nikako nisu proizvod društva nego direktna posljedica ponašanja tuženika.

Da pojasnim. Tuženiku je od samog početka bilo posve jasno da donosi nezaonitu odluku i da su moja upozorenja resornom ministarstvu bila istinita i da to nikako ne može predstavljati zloupotrebu položaja i opravdani razlog za otkaz.
Procesno moj odvjetnik je u tom trenutku tražio zaštitu prava i tuženik je mogao samo opozvati nezakonitu odluku.
U tom trenutku postupak bi ga koštao nula kuna.

Iduća procesna radnja, kad je tuženik mogao povući nezakonitu odluku, a tad se već očitovao resornom ministru službenim očitovanjem da su moji navodi istiniti, tuženika je koštala 50.000 kuna. Tuženik niti tada ne postupa u cilju smanjenja troškova iako je svjestan koliko ga postupak u svakom trenutku košta.

Tuženik je postupak mogao prekinuti 2002. godine i tada bi ga ukupno koštalo 370.000 kuna. Tuženik je to odbio. Mogao je postupak prekinuti 2007. godine i tada bi ga postupak koštao oko 3.500.000 kuna. Međutim to tuženik nije svjesno učinio. On je jako dobro znao da će ga to jednog dana jako skupo koštati, ali je imao svoje razloge i svoju računicu da tako postupi.

O tuženikovoj računici sam također pisao i slažem se da ta vrsta okolnosti u kojoj je takvo nešto moguće, da se pojedinca šikanira, a pritom mlate pare jer se po zakonu raditi ne mora predstavlja jednu od mnogobrojnih perverzija i nakaradnosti u društvu.

Također ovaj moj postupak, kroz presude i kroz sakupljene dokumente, omogućio je postavljanje i drugih odštetnih zahtjeva prema istom tuženiku od strane drugih tužitelja.

A ja procjenjujem da za takve zahtjeve ima još dosta prostora i da će među tužiteljima biti mjesta i za državu.

Recimo prikupili smo dokumente iz kojih je potpuno razvidno da su zaposlenici njemačke nacionalnosti u HT-u, koji su obavljali identične poslove dobivali skoro tri puta veću plaću od zaposlenika hrvatske ili druge nacionalnosti.

Tko je glasao

Pa to je sve u postupku

Pa to je sve u postupku utvrđeno. Pa sigurno na sudu nije napravljen neki takav previd. Ovo je između ostaloga ponovljeni postupak nakon što je ukinuta presuda i dana detaljna uputa Županijskog suda što sad treba izmjeniti.

Tko je glasao

Darko Milković, predsjednik

Darko Milković, predsjednik građanskog odjela Županijskog suda u Zagrebu.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/nepotizam-na-zupanijskom-sudu-kako-je...

NESUĐENA šefica Fonda za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost Sanja Kalambura, nakon pritiska medija zbog kaznenog postupka koji se vodi protiv nje, izjavila je da se za to mjesto nikada ne bi prijavila "da nije imala informacije da je njezin slučaj s optužnicom riješen".

Objektiv piše kako je Kalambura o "rješavanju svoje optužnice" možda doznala od jednog od osumnjičenika u istom slučaju Bože Milkovića. Njegov sin je Darko Milković koji obnaša dužnost zamjenika predsjednika Županijskog suda i predsjednik je Građanskog odjela suda. Objektiv piše da to "implicira da bi na predmet protiv Kalambure i Milkovića mogao indirektno utjecati njegov sin".

Milković se proslavio slučajem protiv zviždača iz HT-a

Darko Milković je, prije nego što je postao zamjenik Ivana Turudića na Županijskom sudu, radio na zagrebačkom Općinskom sudu gdje se proslavio presudom protiv bivšeg zaposlenika, i poznatog zviždača, Mislava Šutala, koji je otkrio nepravilnosti u radu Ivice Mudrinića.

Milković je presudio da je Šutalo legalno dobio otkaz, dok je on tvrdio da je bez posla ostao zato što je ukazao na kriminal Uprave i Mudrinića "težak čak dvije i pol milijarde kuna". Šutalo je na taj kriminal upozoravao i predsjednika Ivu Josipovića, koji je Mudrinića imenovao u svoj gospodarski savjet, i dostavio mu je dokumente koji dokazuju njegove navode. No, Šutalu je tada na vrata banula policija ...(u tekstu krivo piše da mi je oduzeto računalo)

Tko je glasao

Vrhovni sud kaznio Županijski

Vrhovni sud kaznio Županijski zbog odugovlačenja presude protiv HT-a

Pet godina nakon pokretanja kolektivne tužbe 42.000 potrošača Hrvatskog Telekoma zbog nezakonite naplate telefonskih impulsa i pretplate parnica je dobila novi epilog

Sudska saga između zagrebačkog Županijskog suda i udruge Potrošač, koja zastupa interese 42.000 potrošača Hrvatskog Telekoma s područja Republike Hrvatske u vezi s nezakonitom naplatom telefonskih impulsa i telefonske pretplate, dobila je nastavak.

http://www.business.hr/broj-1148/vrhovni-sud-kaznio-zupanijski-zbog-odug...

Tko je glasao

VRHOVNI sud kaznio je

VRHOVNI sud kaznio je Županijski sud u Zagrebu zbog oduglovačenja s donošenjem presude protiv HT-a.

Višegodišnje povlačenje po sudovima procesa u kojemu udruga Potrošač, koja zastupa 42 tisuće potrošača Hrvatskog Telekoma, tuži HT zbog nezakonite naplate telefonskih impulsa i pretplate dobilo je nastavak.

Naime, Vrhovni je sud presudio u korist udruge Potrošač koja je upozorila da se njihov spor male vrijednosti, čije je rješavanje po zakonu hitno, po sudu povlači godinama. Županijski sud u Zagrebu kažnjen je kaznom od pet tisuća kuna koje će biti plaćeni udruzi Potrošač.

"Slijedom navedenih utvrđenja i zaključaka te činjenice da predmetni postupak još nije pravomoćno dovršen, Vrhovni sud Hrvatske ocjenjuje da je vođenjem postupka pred nadležnim sudovima, s obzirom na njegovo trajanje u rečenom pravnom relevantnom razdoblju, nedvojbeno povrijeđeno pravo predlagatelja na suđenje u razumnom roku", piše u rješenju Vrhovnog suda.

"Odluka se treba poštovati, pravo je svakoga da traži suđenje u razumnom roku"

Za komentar odluke upitali smo glasnogovornika Županijskog suda u Zagrebu Krešimira Devčića koji je rekao da još nije službeno vidio niti dobio rješenje Vrhovnoga suda.

"Pravo je svakoga da traži suđenje u razumnom roku, pa tako i društva Potrošač", rekao je te dodao da odluku Vrhovnoga suda ne može komentirati. "Ona se treba poštovati, i to je to", završio je.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/vrhovni-sud-kaznio-zupanijski-sud-u-z...

Tko je glasao

@Papar sory, ali strašne li

@Papar sory, ali strašne li kazne od 5.000 kuna!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

1 x 5 = 5, a 100000 x 5 = 500000

iz koje se kese namiruje ta kazna?
privatne sučeve ili neke druge?

Tko je glasao

@COPRNJICA iz sudskih taksi,

@COPRNJICA iz sudskih taksi, tj. iz državnog proračuna, a ne iz džepa sudskih krivokletnika i ljenčuga.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

odšteta od 5000 kn je mala onom ko je dobije

ali kad razmisliš - mi sami sebi isplaćujemo tu lovu što mi je nevjerojatno - dok god IME I PREZIME koje je zakazalo, podbacilo i odugovlačilo, ne digne kredit za plaćanje takvih kazni, nema smisla govoriti o njihovim nizinama. Bar da ta imena i prezimena dobiju otkaz - ne - ONI GRIJEŠE a MI sami sebi PLAĆAMO njihove greške...
Koliko naših novaca tu ide, a koliko će još otići...

Tko je glasao

Pa u principu to se u

Pa u principu to se u konačnici i odbije od plaće onoga tko je problem prouzročio. Zakonom je predviđeno da se neurednom sudcu smanjuje plaća na određeno vremensko razdoblje.

Kada nekoga Vrhovni sud upozori, a zna da mu se plaća može smanjiti na par mjeseci za 30% onda si taj malo razmisli o tome što i kako radi.

Tko je glasao

@Papar to je netočna

@Papar to je netočna informacija, jer Državno sudbeno vijeće samo na zahtjev ovlaštenog podnositelja takvog zahtjeva , kao što je predsjednika suda, može odlučivati o krivnji sudca.

Kao što praksa pokazuje sudac treba dobrano zasrati motku da bi snosio posljedice svoga nerada i neznanja, nestručnosti, ili kao što je u hrvatskom pravosuđu nejčešće slučaj pogodovanja zna se kome!

Praksa pokazuje da su upozorenja Vrhovnog suda su tako rijetka da ih sudci obično vežu mačku o rep, a kako i nebi kada se je Državno sudbeno vijeće dokazalo kao najbolji zaštitnih krivokletnika u struci!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

upozorenje - kazna

gore piše da je sud kažnjen, a ne da je sudac XY neuredan. Ma oke, i suce mi plaćamo, ali lijepo je čuti da ipak ime i prezime ostaje bez djela plaće. Kako znam za još slučajeva isplate građanima zbog odugovlačenja suđenja ta me cijela priča prilično uzrujava.

Tko je glasao

Kažnjeno je tijelo javne

Kažnjeno je tijelo javne vlasti. To je pravna osoba. A pravna osoba ima i odgovorne osobe a neuredan ne mora nuždno biti sudac koji radi na predmetu. Problem može biti recimo u evidenciji.

U svakom slučaju suci već jesu kažnjeni jer im se ne isplaćuju sve isplate na koje imaju prava što ja ovako politički tumačim kao kolektivnu kaznu svima skupa zaposlenima u sudstvu zbog stanja u kojem je to njihovo remek dijelo.

Tko je glasao

možda sam prestroga, a i ne vjerujem u kolektivnu kaznu

pretpostavljam da će tako i svi dioničari HTa, u tvom slučaju, biti kažnjeni za 18 miljuna.
Mogu li oni što učiniti po tom pitanju - ne znam, ali dionica je njihov izbor i uvijek je se mogu riješiti.
Tijelo javne vlasti naprotiv, uopće nije izbor građana - očito se ne možemo riješiti tih neurednih koji po meni nemaju prava na nikakve, a ne umanjene isplate.

Mislim da je činjenica da je viši sud kaznio niži samo ruganje sa poreznim obveznicima, a to kolektivno umanjenje isplata samo opravdanje urednima da postanu neuredni.

U svakom slučaju, bilo bi zanimljivo znati koliko se točno novaca isplati na račun odugovlačenja rada sudova.

Tko je glasao

Ishod mog sudskog spora

Ishod mog sudskog spora protiv HT-a ne može za posljedicu imati kažnjavanje vlasnika dionica HT-a. Ni izravno ni neizravno kroz recimo smanjenju dividendu. Prvo to je mal iznos, drugo kompanija ima predviđene rezerve za ovakve slučajeve. Ovaj gubitak je već uračunat. Odnosno da budem do kraja precizan na ovom gubitku su već jako dobro zaradili.

Tko je glasao

Papar

Ovaj nedostatak komentara je zbog toga što čitatelji biraju riječi kojima bi te podsjetili na svekoliku podršku koju su ti davali na tvom putu za pravdu, mislim, sad kad postaješ bogat ;)

(skrećem ti pažnju da sam ti dala plus;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Zec je još u šumi pravnih propisa, među "lovcima"

sad kad postaješ bogat ;)Papar nije zamjenik M.Holly, da se unaprijed zna presuda u njegovu korist.

Papar, želim ti da ti zec stigne na ražanj, koji si dugo i strpljivo pripremao sve ove godine.

Ali, zec je još u šumi pravnih propisa, s "lovcima" koji ga plaše da ne stigne na pravi ražanj.

Okolo ražnja, već je društvo spremno za toplu zečetinu, ili bar pivicu.

Pazi da ga i oni svojim zveckanjem vilica i čaša, ne poplaše!:)))

Tko je glasao

spomenica za uokvirit´,

...da se nadovežem na @Bigi,
...dole na @Redovom dnevniku sam ustrajno zastupao prava anonimnih masa revolucionara što su bez ideoloških zadnjih misli činili što su mogli za zaštitu toga što smatraju ispravnim...
...najveća većina je ostala bez pomena vrijedne potvrde svog doprinosa općoj stvari.
U ovom slučaju bi sensei @Papar mogao razaslati virtualnim podržavateljima lijepo dizajnirane pozivnice na po 1. (slovima: jedno) pivo, ...čisto da i oni imaju osjećaj da su sudjelovali u nečemu vrijednom a da čovječanstvo to na neki način cijeni...
...toliko...

Tko je glasao

Papar i samo jedna piva?

Pa valjda će biti i koji perec uz pivo!

Ja sam se mislio ponuditi i da me usvoji kao sina, ne znam ima li još mjesta.

Tko je glasao

Pa da, primiće se to, neće to

Pa da, primiće se to, neće to biti sad odmah, ali izvjesna je u nekom doglednom vremenu isplata.

Hvala na svoj podršci do sada i ovoj, valjda me neće pare pokvariti. Svi kažu da pare kvare, evo ja već imam duhovne vježbe, a u vašu podršku se i na tom putu i na tom iskušenju ufam!

Tko je glasao

Hvala na svoj podršci do sada

Hvala na svoj podršci do sada i ovoj, valjda me neće pare pokvariti. Svi kažu da pare kvare, evo ja već imam duhovne vježbe, a u vašu podršku se i na tom putu i na tom iskušenju ufam!

Pare sigurno kvare , ali pravi ljudi su koliko-toliko otporni na pare... Samo nemoj biti naivan i svima pomagati ... Vjeruj da ljudi nanjuše pare (žene posebno...) na kilometar i krene ulizivanje. Ako sve prođe dobro , ako se ikada vidimo popićemo pivu za tvoju hrabrost i nadu da ćeš ostati isti !

Sretno , vidimo se ovdje i možda na pivi :)...

PS. Nadam se da ćeš i dalje pisati i boriti se za bolju Hrvatsku i svijet ! Uspjeh ti može biti samo putokaz prema naprijed.

Justice for all !

Tko je glasao

busola...tu si malo

..zabrijao (mislim na ovo: Vjeruj da ljudi nanjuše pare (žene posebno...) valjda su te zato i izminusirali, ostalo je ok. pa zato pljus.

p.s. možda si trebao malo se ograditi pa reći: izvjesna sorta žena ili, štajaznam, raznorazne "vlatkice"...tak nekak' jer, ruku na srce, taj fenomen (razne sponzoruše i sl.) je ipak rašireniji kod žena -da sad ne elaboriramo temu zašto je to tako - nego kod muškića (manje ima tih žigola, lovaca za bogatim udovicama i sl.)

CC

Tko je glasao

...

Vjeruj da ljudi nanjuše pare (žene posebno...)

minus zbog šovinizma prema ženama...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

minus zbog šovinizma prema

minus zbog šovinizma prema ženama...

A moram priznati imaš pravo ovaj puta, samo nažalost mislim da nisam pogriješio... Nikada nije bilo jače doba kada su se ljudi oslanjali na sigurnost novca. Stariji je od mene, pa će vjerovatno izbjeći izlaske u grad, te priču ko kakav automobil, kuću i posao ima.

Velika čast izuzecima, posebno ženskog roda i isprika ako sam nekog uvrijedio zbog konstatacije... Mene puno puta te priče rastuže ili ja previše čujem što uopće ne bi trebao čuti.

Justice for all !

Tko je glasao

Duhovne vježbe trebaju ti za nešto drugo...

...naime, trebat će još i ućerat pare, a to nije jednostavno bilo niti jednom žviždaču, pa se bojim da neće niti tebi. U tom smislu, želim ti sreće ali i "okretnosti"...

Inače, lijepo si naglasio kako od cijelog ovog procesa korist ima i šira društvena zajednica ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

bar ce biti para za SUPER

bar ce biti para za SUPER kampanju :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Hoće! Svo ono mnoštvo koje se

Hoće! Svo ono mnoštvo koje se okupilo oko ideje svih pet, zajedno sa simpatizerima njih tri-četiri i još Oštrić što me izvrijeđa na pasja kola možemo jedino sjest u neku birtiju i zaliti ideju. Ko Hašek i njegova kampanja Stranke progresivnog napretka u granicama neškodljivosti.

Tko je glasao

ne dirajte moje Hašeke...

Stranka umjerenog napretka u granicama zakona :) (koliko se sjećam, to je originalni naziv službene Hašekove stranke)

Tko je glasao

Ne mogu se sada sjetiti osim

Ne mogu se sada sjetiti osim da sam je pročitao kao stari džomba u Radovićima.

Tko je glasao

Ajde da iskoristim priliku.

Ajde da iskoristim priliku. Sada je savrseno vrijeme da internet nadje svog predsjednickog kandidata i da isfuramo pobjedu. Josipovic je kompromitiran, dodatna kampanja i pro et contra u ovom politickog vakuumu osigurava nam politicki zicer.

A sad je cas da krenemo.

Tko je glasao

galetova ideja je skroz cool..

...to da nekak zalohamo to s Paprom, da ga plasiramo kao kandidata za precednika..
eto, mogla bi rvacka država biti prva koja je to isfurala, ne bi li to bilo sjajno? a posebno bi bilo sjajno da imamo precednika koji je :
a) uspio u borbi protiv (a ne za) jačega;
b) nije kvaran;
c) ima cojones..

odmah bi mu se prišmajhlala da me stavi za deputy (ne, ne bih ga žicala lovicu, još bi mu i dala nešto sitnog, samo da me ustoliči :))

CC

Tko je glasao

Mada ne vidim na prvu boljeg

Mada ne vidim na prvu boljeg kandidata od Papra, misao mi je bila da kao građani interneta utvrdimo zahtjeve koje imamo spram naseg predsjednickog kandidata i da ga onda jednostavno na "javnom natjecaju" pronadjemo.

Da mu napravimo background kampanje i da kreiramo prvog predsjednika uistino od NARODA.

To bi bio ukratko najveci politicki presedan, a sto je najludje, djeluje mi prilicno ostvarivo. Bitno je da je up0ravo sada vrijeme za isfurati kampanju do kraja.

Tko je glasao

Prvo da ti i ja porazgovaramo

Prvo da ti i ja porazgovaramo o nekim ozbiljnim stvarima.

Dakle pola godine pričaš o bicikliranju, pa ti je bilo zima, pa neznam koji su sve bili razlozi, a Provincijapolis jučer na fejsu pitao tko bi bicikliro i mi smo se jutros dva sata vozili. A ti imaš čak i blog o sebi kao biciklistu sa planom da ćeš voziti bicikl sve do Sjevernog pola.

Što se mog političkog angažmana tiče, ja sam svoj politički svjetonazor detaljno s vama prodiskutirao, tko nije stigao ili mu je promaklo može vidjeti o čemu se radi ovdje:

http://erepublika.blog.hr/

Ja nisam idiot! Što prema izvornom tumačenju te grčke riječi znaći da želim politički sudjelovati.

Međutim ja nisam idiot ni prema našem tumačenju tog sinonima.

Moje trenutno političko djelovanje je javno i kao takvo je podjeljeno i sa ovom zajednicom. Napisao sam dva prijedloga tijelima javne vlasti iz svog resora. Da ponovim, ja sam diplomirani inženjer elektrotehnike, i prema svom uvjerenju, a i prema stajalištu suda jedan sam od vodećih stručnjaka u državi u svojoj branši.

Na moje prijedloge upućene ovoj vlasti dobio sam konkretne odgovore o načinu na koji će se stvoriti zakonski okvir da bi se moji prijedlozi primjenili. O tome nisam stigao izvjestiti jer vjerujte mi imam posla puno, a ne mogu vam samo suhoparno prenjeti odgovore resornih ministarstava bez komentara jer je to stručna terminologija.

Dakle ja svoju daljnju karijeru vidim u struci za koju sam se školovao i gdje sam od svih svojih talenata najbolji.

Tehnički gledano, danas na političkoj sceni postoje dvije stranke, HDZ i SDP u koje se može učlaniti tko god hoće, može u njih dovesti svoj krug ljudi, predstaviti program i kandidirati se na stranačkim izborima. I u obe te stranke taj program i ti ljudi koji bi to napravili u ovisnosti o svojoj kvaliteti i kvaliteti programa mogu ostvariti participaciju u političkoj vlasti. To smo danas svi svjedoci da je to moguće, a ja još svjedočim da je participaciju u donošenju političkih odluka moguće izvršiti i da niste član niti jedne stranke.

Tko je glasao

Evo Papre, vratio se u igru.

Evo Papre, vratio se u igru. Da ne bi bilo nismo znali :-)

Tko je glasao

A baš su sad našli kišu

A baš su sad našli kišu prognozirati za vikend :)))

Tko je glasao

bicycle repairman

Dakle pola godine pričaš o bicikliranju, pa ti je bilo zima, pa neznam koji su sve bili razlozi, a Provincijapolis jučer na fejsu pitao tko bi bicikliro i mi smo se jutros dva sata vozili. A ti imaš čak i blog o sebi kao biciklistu sa planom da ćeš voziti bicikl sve do Sjevernog pola....tko je bolji bicycle repairman?

http://www.youtube.com/watch?v=U01xasUtlvw&feature=youtu.be

Tko je glasao
Tko je glasao

SB (stranka biciklista)

Kad se osnuje ova stranka, koja će koncept bicikla koristiti kao predložak za Novo Društvo, ja se odmah javljam za blagajnika - ali s dva uvjeta!

1) oni sa starijim biciklima imaju ljepše tajnice

2) smije se pušiti u stranačkim prostorijama

Hvala, tata, bilježim se sa štovanjem :)

Tko je glasao

o/

stranka, koja će koncept bicikla koristiti kao predložak za Novo Društvo, ...ono staro, taj ´ko drži governal, što jače gazi prema dole to mu bolje ide?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci