Tagovi

Mimohod HČSP-a 13. travnja ispit je hrvatske demokracije

Prije nekoliko mjeseci bila je na dnevnom redu posjeta Arkanove Cece koja je trebala održati na maksimirskom stadionu svoj koncert. Iako ne slušam takvu vrstu glazbe/muzike, smatram da se takav glazbeni izričaj može i mora omogućiti onima koji to žele. Nekako najglasniji su bili hrvatski branitelji i one stranke koje računaju na njihove glasove. U tom sam tekstu pokušao nekako objasniti da se branitelji ne bi trebali baviti tim problemom jer su oni zapravo i omogućili da se jedna takva manifestacija i može održati. Ovih dana u našem eteru događa se ista stvar, samo suprotnog predznaka.

Kako nam je svima poznato, jer poznato je ono što mediji žele da bude poznato, 13. travnja trebao bi se održati mimohod nekoliko nacionalističkih stranaka u Zagrebu. Od navedenih meni su jedino poznate HČSP i Jobbik. Mislim da je u sljedećem problemu meritum stvari: te stranke se u nekim svojim manjim ili većim dijelovima poistovjećuju sa nacistima i fašistima te se ne bi trebalo u našoj domovini dopustiti takva manifestacija. Ali u samom meritumu je zapravo i rješenje problema: ukoliko te stranke spadaju u one koji nedvojbeno i potpuno zastupaju sve bitne točke bilo nacističkoga bilo fašističkog programa te i takve stranke, ukoliko pripadaju hrvatskom političkom korpusu, treba prema Ustavu zabraniti.

Podsjetio bih one iz 'crvene Akcije' i ostale koji se zgražaju nad ovom manifestacijom da pušu u pogrešnu trubu. Naime, HČSP je ne samo legalna hrvatska stranka, ona je zastupljena i u Saboru(u koaliciji je sa HSP dr. Ante Starčević). A Jobbik je u Mađarskoj na vlasti (bdw. odgovorno tvrdim da u RH takva stranka ne bi mogla opstati niti 5 minuta na hrvatskoj političkoj sceni). Prema našem Ustavu na snazi je sloboda okupljanja i zastupanja vlastitog stajališta ukoliko ta stajališta ne ugrožavaju slobodu drugih. Ako se dogodi da hrvatska vlast nelegalnim i represivnim policijskim metodama zastraši i onemogući okupljanje nacionalista u Zagrebu, time se naša demokracija vraća nekoliko koraka natrag, te će se na taj način zapravo hrvatsko društvo učiniti mnogo rigidnijim, te pogodnijim za razvijanje upravo jedne stranke kakva je Jobbik. A ako hrvatska zgrožena politika želi stvarno pokazati da joj je demokracija na prvom mjestu a ne licemjerje, onda bi trebala preispitati diplomatske odnose sa susjedima te u skladu sa svojim zgražanjima urediti buduće odnose. Međutim, znademo mi i na primjeru MOL-a i INE da 'vlast je vlast a, čast je čast'.

Ako je HČSP legalno registrirana hrvatska stranka onda joj se mora omogućiti da se u skladu sa zakonima može i mora ponašati. Ako se poštovanje zakonitosti rasteže po volji bilo crvenih bilo crnih, to je već poraz hrvatskog društva. Bez obzira da li je mimohoda bilo ili ne.

Ne podupirem rad HČSP-a. Kao što ne slušam Cecu. Ali i HČSP i Ceca imaju pravo baviti se onim što je u okviru hrvatskog zakona dozvoljeno. ma koliko nam to išlo na nerve.

Komentari

Primjećujem kako se često kao

Primjećujem kako se često kao ultimativni argument nesuočavanja ili negiranja nekog problema koristi floskula kako "imamo i važnijih problema".

Moram reći kako takvu argumentaciju držim poprilično neinteligentnom.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

zašto neinteligentnom?

Zar ne bi bilo super prići antifašistima u Dresdenu i reći "a jeste papci, a jel znate kako korporacije vladaju svijetom"?

Tko je glasao

postujem ekipu iz dresdena

postujem ekipu iz dresdena kao i sve ostale koji javnu demonstraciju eliminiraju javnom demonstracijom, a ne gusenjem slobode govora, jer su se usrali ko grlice.

Tko je glasao

ajde se saberi...

... ja pričam o brzini reakcij, brzini natjeravanja Matice hrvatske da se očituje o iznajmljivanju dvorane, te stvaranju zdrave grupe za kontra-demonstracije.

Sloboda govora je jedno, a marširanje nacista po gradu nešto sasvim drugo - to nema veze jedno s drugim. Daš jednom šansu, evo ih 100 drugi put.

Tko je glasao

Sloboda govora je jedno, a

Sloboda govora je jedno, a marširanje nacista po gradu nešto sasvim drugo - to nema veze jedno s drugim. Daš jednom šansu, evo ih 100 drugi put.
Ćinjenica kako ne postoji mogućnost za zabranu tog skupa bi trebala biti osnov rasprave na temu.

Mislim, tako se i stvari odvijaju kako vidim, to što pišeš i što čitam o Crvenoj armiji, kontra reakcija i to, ali nema nam smisla pričati o zabrani kad nema mehanizma za to.

Tko je glasao

najiskrenije...

... ja nisam za zabranu tog skupa - barem dok se ne pokaže da je - protuustavan ili tako nešto.

Ako je gale u pravu - onda bi taj skup ionako privukao cca 500 pripadnika debilizma i cca 5000 protivnika debilizma (moja optimistična procjena) - što bi bio sasvim dobar signal.

No - budući nemam povjerenja u našu vlast - i što je moguće da se to stvarno pretvori u jako čudan skup na trgu bana Jelačića i da "vjetar u krila" pojavama u zagrebu - kao što je mlaćenje "drugačijih" i slično - i odvlačenje pažnje s ekonomskih problema na samoprozvane hitlere - možda je bolje zabraniti ga. Ne znam.

Tko je glasao

Tebra, dvadeset godina

Tebra, dvadeset godina kleptokracija uzgaja i zalijeva fašizam da bi zamutila vodu, i mi bi ga sad kao mogli zaustaviti?! "Navijači" naprave kukasti križ od tijela kontrirajući "crvenim Talijanima"', nama je to smiješno, a predsjedniku nogometnog saveza naravno simpatično, i mi bismo sad da ta mlađ ne postanu piranhe?

Pa uz "slavnu" prošlost si stvaramo "ugled" već godinama u EU, kako ti to nije jasno? Nema nazad, oni će paradirati s desnicama u zraku, mi ćemo ih tući i hapsiti, a oni će ponosno dogovarati sljedeće susrete.

Piši propalo, jedino se nadaj da nam dogovorene tešte Dinamo-Hajduk, Cibalia-Rijeka neće zamijeniti ovi sukobi Crveni protiv Crnih jerbo bismo mogli sa sjetom gledati na navijače.

Tko je glasao

Kako nema?!

Kao prvo, govor mržnje je zabranjen. Teško se govor fašizma može smatrati govorom ljubavi.

Kao drugo - zabraniš! Nek se žale sudu za ljudska prava u Štrasburu, ima mehanizama, neee...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Govor mržnje se tek treba

Govor mržnje se tek treba dogoditi, ako se dogodi onda ok, ali u ovom trenutku nema ničeg.

Kao drugo - zabraniš!
Tko i na osnovu čega?

Tko je glasao

Na osnovu odluke! Npr. na

Na osnovu odluke!

Npr. na osnovu toga što im ne mogu garantirati sigurnost od razjarenih antifašista ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

jedina osoba koja ima

jedina osoba koja ima totalitaran um na ovom postu, dokazano, nisu oni protiv kojih bi ti demontrirala, vec ti osobno.

Tko je glasao

Eh gale...

e jesi, ali ono JOT blentav! Tolko si JOT blentav da ti je i protivljenje totalitarizmu pretotalitarno za tvoju totalno MSG percipiranu stvarnost.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Nije problem protivljenje.

Nije problem protivljenje. Naprotiv. Problem je kada strah suzi percepciju, a ljudi se pocnu ponasati nesuvislo. Ti bi cenzurirala, gusila komunikaciju, gurala pod tepih, gusila temeljne gradjanske slobode i mislis da bi tako rijesila problem. To je idijotizam. Em rusis osnovne demokratske slobode i postajes problem, em prezentiras strah sto lozi ekipu, em oduzimanjem potices reakciju na nepravdu. Trostruki idijotizam ala jadranka kosor.

Tko je glasao

Temeljna građanska sloboda je

Temeljna građanska sloboda je raspravljati a baš to radimo. Sloboda nije apsolutna već relativna, ograničena istom takvom slobodom drugih dok god postoji neka zajednica, zato i postoje zakoni (često nadograđeni i elementarnom pristojnošću). Osim ako nisu u pitanju arijevci, oni su apsolutno slobodni govoriti i raditi šta god hoće.

Tko je glasao

temeljna sloboda je imati

temeljna sloboda je imati pravo na javno iznosenje stavova. kakvi god da bili. druga opcija je zabraniti stvar i potaknuti bujanje hermetizma pod opravdanjem da druge prilike nije bilo. a onda dobijes tek sranje na petu.

Tko je glasao

@gale

Zamisli samo koje bi sranje bilo da je svojedobno Hitleru zabranjeno politčko djelovanje!?
I po čemu je to zabrana promcije fašizma nekakav hermetizam ili ono što vodi u hermetizam?

Lupaš k'o pust mlin.

Tko je glasao

ili musoliniju dok je bio

ili musoliniju dok je bio cisti socijalist antiklerikalac?

Tko je glasao

Ali to nije sve...

Staviti ih u buksu na par dana uz obavezu da se međusobno pozdravljaju sa "smrt fašizmu - sloboda narodu". Otpuštanje uvjetovati demonstracijom da "po šumama i gorama" znaju točno i tečno otpjevati 5x za redom (priznaje se i ova verzija - http://www.youtube.com/watch?v=pD6zKWOlUQI), uz prigodnu antifašističku koreografiju, kao sa sletova koje su rado gledali dok su bili mali. Za kraj im priprijetiti predavanjem o tome kako se upražnjava demokracija po JOT-u by gale. To bi doduše bila isprazna prijetnja, jer gale je samo foteljaški "borac za demokraciju", ali sumnjam da su oni u to upućeni...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

U roku od 60 minuta će svatko

U roku od 60 minuta će svatko tko je planirao doći dobiti termin i lokaciju alternativnog skupa, ovog puta ne tamo gdje će im policija spriječiti kontakt s "crvenima".

Tko je glasao

jep. razmisljas ko seks kada

jep. razmisljas ko seks kada je po svaku cijenu zelio zaustaviti prvi referendum. strah od naroda. to je. jos jedan mali fasista koji se je istina vec dokazao borbom za actu.

Tko je glasao

gale...

... ajd idi se otrijezni pa se onda javi... ili još bolje - nemoj.

Tko je glasao

ma idu mi na tuki

ma idu mi na tuki mediokriteti ala ti ili bigulica koji su osnovni pogon fasizma. i ne brini, fasizam nece jahati u istom ruhu, nece se furat na svastiku, vec na obicnu zastitu od svastike i svakoga tko ugrozava ustraseni duh tog mediokriteta.

Tko je glasao

crno bijeli svijet...

Gale ti ćeš biti lakmus-papir totalitarizma.

Gdje god se pojavi neka inicijativa tipa "samo maslinovo ulje", "protiv svastike", "kupujmo hrvatsko", "kupujmo organsko" ti dođi i uroni dio svog tijela i ako poplaviš onda svi znaju da je tu riječ o prikrivenom fašizmu.

Nažalost si u jednom u pravu - hčsp je minorna strančica, a ovakva stvar joj može dići popularnost.

E sad je pitanje - budući su oni odlučili čvrsto (izgleda) taj mimohod napraviti - što će joj više dići popularnost, eventualno članstvno i slično:
a) negiranje tog događaja od strane građana (a znamo da će ih mediji popratiti)
b) grupe građana koji otvoreno negoduju protiv mimohoda

Meni se čini da je Dresdenski pristup, tj. građanski aktivizam vrlo dobar - dakle aktivno suprotstavljanje, a nikako pasivna šutnja.

Tko je glasao

To je ok, kao sto je izrazito

To je ok, kao sto je izrazito neprihvatljivo gusiti opce slobode.

Tko je glasao

hcsp sa svojim idiotizmima

hcsp sa svojim idiotizmima spada u zonu redikula. ako im poraste popularnost to je samo zato sto je prostor tolerancije ugrozen zbog svojeg kraha. iliti, udaras na simptom, a bolest se sve vise razvija. samim time je prica ukratko bespredmetna, namijenjena iskljucivo za ekipu koja reagira po pavlovljevom refleksu veljka bulajica.

Tko je glasao

lijevo desno?

Hm, fašizam (pogotovo deklarirani) mi nije niti lijevo niti desno - on mi je nekako izvan tih pojmova.

Međutim, "promašio si loptu" - ne vidim ja to kao neku direktnu opasnost. Mene zanima reakcija na ove pojave. A promatrati ju na FBu (a i u stvarnosti - jer su u samo par sati utjecali na "pravu stvarnost") je bilo izuzetno zanimljivo.

Kao nekome tko je IPAK odrastao tu u doba kada su se neki fašizmi prešutno prihvaćali, pogotovo pod maskom domoljublja - drago mi je da stasaju generacije koje nemaju, zbog "jugoslavenske prošlosti" (jebga, svi smo rođeni tamo) uopće nikakve skrupule nazvati stvari pravim imenima i tako reagirati.

Inače mislim da teorija da fašizam nastaje samo tamo "gdje nema posla" baš i nije isinita.

Tko je glasao

Odakle

je to Hićo krenuo kao "lijevi"?

Iz Linca .., Beča .., Minhena ... odakle?

Tko je glasao

Da li je bilo predvidjeno i

Da li je bilo predvidjeno i gostovanje predstavnika Srpske radikalne stranke? Mislim samo s njihovim ucescem skup bi bio potpun ( svakako i sa srbijanskim predstavnicima Blad end honor pokreta). Takodjer me cudi da cijeli dogadjaj nije organiziran tri dana ranije ili su mislili cijeli skup voditi pod motom "deseti travanj trinaestog travnja"?

Tko je glasao

njet

Srpski nacionalisti su fuj, ostali nacionalisti su ok, pogotovo mađarski koji objašnjavaju da pola RH pripada njima... :D

Tko je glasao

Marš van iz Hrvatske....

Za međunarodne naci - fašiste samo jedna poruka: MARŠ VAN IZ HRVATSKE! Nadam se da će se održati kontramimohod!?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Marš van iz Hrvatske....

Za međunarodne naci - fašiste samo jedna poruka: MARŠ VAN IZ HRVATSKE! Nadam se da će se održati kontramimohod!?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Tehnička greška...

ali, napisao bih i treći put: MARŠ VAN NACI - FAŠISTI! Uvozimo svašta, sada još i ove divljakekoji nisu ništa naučili iz povijesti! Čak i one politike koje su Hrvatskoj radile o glavi, tj. ugrožavali njenu opstojnost!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

pa da Vi niste napisali ovaj

pa da Vi niste napisali ovaj dnevnik za taj mimohod bi znao ja i još moooožda 2 čovjeka na pollitici, ja znam jer sam nedavno nabasao na nekoliko linkova koji su me odveli na blog izvjesnog Frane Čirka iz mladeži HČSP-a..

e sad, ne da mi se lamentirati o tome koliki je on zapravo redikul kao i sam predsjednik im (man in black) stranke, jednom prilikom sam prošloga ljeta sa ženom šetao po Ilici i kada sam došao do trga J.B.J ispod konja je stajala šaka jada kako fizičkog, sudeći po govorima i intelektualnog kalibra...

taj skup ne da ne treba zabraniti, nego treba pozvati građane da stoje uz cestu i smiju se toj paradi ekstremističkih brabonjaka..

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci