Tagovi

Miljenićev poučak: Trebaju li političari počet bježati od građana?

Najnoviji napadi na jednog od istaknutijih ministara u Kukuriku vladi, Orsata Miljenića, zbog razgovora o zapošljavanju kćeri građanina koji mu je prišao u Požegi otvorili su nekoliko zanimljivih pitanja. Prvo i najvažnije je, svakako, trebaju li političari, a posebice oni na utjecajnijim funkcijama uopće razgovarati s građanima kad se dogodi nekakav neformalni susret. Radi se, naime, o svojevrsnom paradoksu jer svi PR priručnici i veliki dio javnosti traže stalan i što izravniji kontakt, a opet, kad do takvih kontakata dođe, čini se, dio javnosti i politička konkurencija će učiniti sve da kompromitiraju političara koji se upustio u neformalni razgovor. Da se Miljenić na javnom mjestu okružio fizičkim osiguranjem kako bi izbjegao svaku mogućnost da mu građani priđu i nešto kažu, ili priupitaju kao u ovom slučaju, lako je zamisliti kako bi bilo ocijenjeno takvo postupanje. Otuđenje i strah od građana, trošenje novca poreznih obveznika na neposredno osiguranje i uskrata lokalnom stanovništvu ionako rijetkih prilika da oči u oči i potpuno slobodno porazgovaraju s onima koji obnašaju vlast, samo su neki od vrlo izvjesnih prigovora s kojima bi bio suočen. S druge pak strane, pošto se u takvim prilikama ni na koji način ne može utjecati na ono što će građanin eventualno reći ili pitati, kad se na sportskom takmičenju pojavio u verziji „jedan od nas“ (Miljenićev sin trenira judo i zato ga kao otac prati na svim takmičenjima, op.a), danima ga razvlačimo zbog teme koja mu je nametnuta.

Iz tajno snimljenog razgovora ministra Miljenića s trenerom lokalnog judo kluba se vidi i čuje kako Dane Milobara lobira za zapošljavanje svoje kćeri. Ništa neobično za zemlju u kojoj je bez veza i poznanstava, tzv. VIP sistem, ponekad teško doći i na red kod doktora ili dobiti negdje nekakav pečat, a kamoli zaposliti se u državnoj ili javnoj službi. Jedna od najpotrebnijih reformi u Hrvatskoj, ako ne i najnužnija, upravo je objektivizacija kriterija za zapošljavanje i provedba javnih natječaja kako bi na radna mjesta financirana proračunskim novcem dolazili oni koji su najsposobniji, a ne kao dosad, najpodobniji. Treba li onda u zemlji poput Hrvatske kriviti Miljenića što mu je postariji građanin prišao na način koji je decenijama uobičajen u našoj zemlji? Naravno da ne.

A što mu je ministar odgovorio? Da će u narednom periodu biti raspisan nekakav natječaj, da se Milobarina kćerka može javiti i „pogurat ćemo to“. Dakako, mnogi su natječaji kod nas još uvijek forma, ali proglašavati upućivanje nekog na javni natječaj i benigni komentar o „pogurivanju“ odmah pogodovanjem graniči sa zdravim razumom. Pa što je ministar trebao odgovoriti ili učiniti? Otjerati čovjeka od sebe ni ne saslušavši ga ili mu reći da o temi zapošljavanja ne želi razgovarati, ubiti mu u startu svaku nadu? Kakvi bi onda bili komentari? Ruku na srce i budimo pošteni, rekli bi da se ministar bahati i da je socijalno neosjetljiv, da u krizi koja potresa i same temelje našeg društva nema razumijevanja za probleme „malog čovjeka“ i, jednako kao sada, neki bi tražili njegovu ostavku. Prilično je to šizofrena situacija za bilo kojeg političara.

Osim toga, ne tako davno su se političari hvalili otvorenošću i kako građani imaju njihov broj mobitela dok će, po svemu sudeći, to što je Miljenić svoj broj izdiktirao Milobari biti iskorišteno kao „krunski dokaz“ o stvarnoj namjeri da kasnije pogoduje pri zapošljavanju. Bez obzira na to što se zna koliko je dugotrajna i složena procedura za zapošljavanje u pravosuđu i činjenicu da ministar niti nema diskrecijska prava pa tako ni mogućnost da neovisno o ispunjavanju uvjeta primi nekoga u državnu službu.

Ono što bi nas više trebalo zabrinuti, a ne spominje se, način je na koji se dolazi do ovakvih „vijesti“. Miljenićev slučaj je već drugi po redu da se tajnim snimanjem koje bi trebalo biti rezervirano za neke druge službe prikupljaju podaci o ponašanju političara. Daje nam to povoda za zapitati se i neće li se do izbora možda pojaviti još vijesti stvorenih na takav način.

Prvi slučaj koji je poslije dobio i sudski epilog se otvorio kad je HDZ-ova gradska vijećnica Marija Budimir tajno snimila svoj razgovor sa Željkom Sabom, tada još gradonačelnikom Vukovara. U Miljenićevom slučaju je za sada nepoznat netko otišao i korak dalje pa nas uz ton, istina slabe kvalitete, „počastio“ i slikom. Ne ulazimo u to što se na amaterskom (?) video uratku stvarno vidi i čuje, time neka se bave oni koji misle da moraju ili imaju nekakav drugi interes (politička prepucavanja). Zanima nas kakve će, nastavi li se praksa tajnog snimanja, ovaj i slični slučajevi imati posljedice na ionako slabu interakciju političara s građanima. Hoće li se zbog ovakvih slučajeva između njih podići još jedan zid? Hoće li se ionako oskudan proračunski novac početi trošit na dodatno osiguranje kako političari ne bi bili tajno snimljeni? Ili će možda, što je vrlo vjerojatno, početi još više izbjegavati neposredan kontakt s građanima?

Naravno, moguće je i da se ne dogodi ništa od navedenog. Moguće je da političare počnemo promatrati kao obične ljude („od krvi i mesa“), a ne nadljude koji bi morali biti drugačiji od nas samih, i ostavke počnemo tražiti samo ako doista naprave nešto protuzakonito ili nečasno i ako ne ispune predizborna obećanja – što ne radimo ili ne radimo dovoljno uporno i često. Moguće je, ali istovremeno i vrlo malo vjerojatno jer banalnosti poput razgovora od kojeg se sad radi slučaj i pokušavaju ubrati predizborni bodovi sve više skreću fokus s pitanja jedino bitnog za zemlju i budućnost građana - kakva rješenja političari nude za izlazak iz gospodarske krize i jesu li ih sposobni provesti. U tom smislu, ironične doskočice o otvaranju zavoda za zapošljavanje na ulici možda i jesu nekome interesantne i zabavne, pa će im aplaudirati jer misli da njegove favorite dovode još malo bliže vlasti, ali ne govore ništa o tome kako bi se zabavljači ponijeli u sličnoj situaciji. Ako su sigurni da se njima ne može dogoditi ovakav „bliski susret“, nemamo razloga za veselje. Prvo zbog toga što će od neformalnih i spontanih kontakata možda bježati, a potom i zato što će se pobrinuti da razgovore ovakve vrste, samo ne tako benigne, ubuduće obavljaju još dalje od očiju javnosti.

Komentari

http://www.dnevno.hr/vijesti/

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/imamo-cijelu-snimku-miljenic-vas-j...

Čini mi se da bi u ovom slučaju građani trebali bježati od političara :)))

Tko je glasao

@sm i oni koji ga plusiraju

su se gadno osramotili...trebali bi se začeprkati u đubar............

"neovisni intelektualci" ..kurac moj..........

sve dobro...

Tko je glasao

Sindrom Franjo Tahy

Trebaju li političari počet bježati od građana?

Bogami, još malo pa im ništa drugo neće ni preostati. Preko grane, u London :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

preko grane, Britancima...

... kao Pavelić :)

Tko je glasao

Evo, vidim da MIlanović već

Evo, vidim da MIlanović već bježi. Nikako se pojaviti na razgovoru.
Mili Bože, kad se sjetim kako je pokojni Franjo, navodno, zapovjedio, u onom diktatorskom režimu, da policija krene na nevine građane koji su spašavali Radio 101 (jedini slobodarski radio tada) i kako je onaj navodni, ratni zločinac, Jarnjak, odbio poslati specijalce......ponekad čovjek pomisli da je diktatura bolja od ovakve "demokracije" :)))

Tko je glasao

"Branitelji", zasrali ste i šefa i ... postaju

Ljudi su onda masovno izašli ne bi li pokazali da cijene i brane vrijednosti "jedinog slobodarskog radija tada", dok ovi izlaze ne bi li rušili državu i izazvali kaos, nasilje i bezvlašće.

Slažem se jedino da je u Franjino vrijeme policija pametno postupala, za raliku od sada. Vjerojatno je bilo više starog kadra.

Sramotnije od ove vlasti, ponaša se jedino crkva. Međutim, nitko pametan ništa drugo od crkve niti ne očekuje.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne mogu ga dobiti na telefon

Bitno da zato imamo Precjednicu koja u trenutku (nazovimo) krize ne uspijeva dobiti Premijera na telefon, ali zato stigne o tome obavijestiti medije. Ono, fakat...

Inače, ne vidim nikakvu sličnost između ta dva prosvjeda. Pokušavam biti tolerantan, širok, štogod - i ne uspijevam.

Jarnjak nije blesav, kako ćeš rastjerati onoliku masu ljudi? I čemu?

Tko je glasao

Zagrebački kozarački mentaliteti opančara

kad pročitam tebe, Biguljaču, L9 , Feniksa, tenora i još neke kukavne pripadnike jugošljama..uvezane boljševičko četničkim sponama...dođe mi da zapjevam;

"Siđimo u gradove da bijemo gadove" iako je autor tih stihova vaš Radovan Karadžić.

sve dobro...

Tko je glasao

Viš, ja sam mislila da je bora čorba

ali zna se tko je ovdje ekspert za srbstvo.

Mi iz gradova smo fini i pristojni, te civilizirani, pa toleriramo vas opančare alkoholom ishemijanog mozga, ali samo do neke mjere koja je čini mi se pri kraju.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ako ti ih posudim ovdje preko Une

Karadžić je napisao četiri knjige pjesama: "Ludo koplje" (1968.), "Pamtivek" (1971.), "Ima čuda, nema čuda" i "Crna bajka" (1990.).

oš doć po njih...upoznat ćeš me kao stručnjaka za Srbe i posrbice..a ja tebe ..kao ženu...jel važi..

ti mene kao sirovog seljaka..ja tebe ko gospoju

sve dobro...

Tko je glasao

Pesnik bre, a ne seljak

Imaš ti svoju devu pa joj pevaj.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

šteta @Bigice

možda bih ti recitirao na uvce...i možda bi vidjela mačku s devet repova...

sve dobro...

Tko je glasao

Još će i pusa pasti :)))

Još će i pusa pasti :)))

Tko je glasao

Je

može me drvo poljubiti u virtualno dupe.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ja sam hipi

vodimo ljubav a ne rat

sve dobro...

Tko je glasao

kožni kaput do koljena

Ka što sam rekao - ti se samo pališ na batinanje - dok misliš da si sila. To je tvoje viđenje demokratska Hrvatske.

Samo ti dođi... već imaš iskustva u ratnim pohodima lovljenja pedera po žbunju oko HRT-a dok rat traje...

Tko je glasao

Ne može gore od Sanaderovog HDZ-a? Pogađajte opet

Ne može gore od Sanaderovog HDZ-a? Pogađajte opet:

MILANOVIĆ NE POMIŠLJA NA SMJENU MILJENIĆA 'On se samo na pristojan način pokušavao riješiti gnjavatora'

Usput rečeno, opravdavati kriminal, zločine i neljudskost ni za Sm-a nije ništa novo. Pogledajte što je pisao na mom starom dnevniku "U ime naroda Jugoslavije". Pozor, trebat će vam dobar želudac.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn

doista treba imati dobar zeludac za ono sto si tamo pisao,a i inace sto pises.
nego,mene zanima jedan od onih osudjenih koji ti je dao presudu.kazes, nisi ga poznavao a on ti dao presudu.zasto?i zasto bas tebi koji niti si pravnik,niti se razumijes u pravo.

Tko je glasao

Pogledaj amo: Popis hrvatskih

Pogledaj amo:

Popis hrvatskih pravednika među narodima

Jedan od njih mi je 2001. pokazao pisani dokaz da su ustaše postojale i u vojsci Austro-Ugarske, davno prije Pavelića. Zašto je to učinio, iako ni njega nisam naročito dobro poznavao? Valjda sam mu bio simpatičan.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn

" Valjda sam mu bio simpatičan."
odista si simpatican,kao i ovaj sto ti dade plus.toliko stesimpaticni da bi VAM covjek PUKAO od smijeha.

Tko je glasao

autoru

i onima koji pozitivno ocjenjuju ovaj dnevnik nedostaje intelektualno poštenje

sve dobro...

Tko je glasao

Vratit će im se kada odu u

Vratit će im se kada odu u oporbu.
Opet će glumiti demokrate i civilizirane ljude, ali provaljeni su i ostaje im totalno rasulo.

Stidjet će ih se unuci, ako ne rođena djeca, jer slijedi lustracija.

Tko je glasao

Neusporedivo je strašnije

Neusporedivo je strašnije građaninu na ulici poručiti da će ''to pogurati'' uz očito nastojanje da se čovjeka što prije otarasi, od zapošljavanja u sigrurnosnim službama na jedan dan kako bi podobni kasnije završili na sigurnim pozicijama u carini i ministarstvima.

Tko je glasao

koga se hoćeš otarasiti

ne daješ mu svoj broj mobitela...nego mu planiraš uzeti neku lovu..ili tako nešto...

sve dobro...

Tko je glasao

službeni mobiteli su javna

službeni mobiteli su javna stvar, kao i službeni e-mail. Ako imaš ministarski e-mail, zašto ne bi mogao imati i broj mobitela. Naravno, svatko može imati i privatni, ali nije svejedno kakva se komunikacija odvija na mailu ili mobitelu. Službena komunikacija je vlasništvo države u slučaju ministra, ili poduzeća ako imaš službeni mobitel i email, a privatna komunikacija je tvoje vlasništvo. Isto tako, nije dozvoljeno koristiti privatna komunikacijska sredstva za službene poruke i distribuciju službenih dokumenata. Iz nepoznavanja tih relacija mogu proizaći vrlo velike neprilike.

Tko je glasao

ako su javna stvar

znači da su dostupni pa i gospodinu Dani ...od tada zvan Juda ;-))) jer je trener Juda......nego službeni telefoni su na webu... neobranjivo je to...

...obećao mu je pogurati za posao za kćerku..a mob mu je dao radi daljnjeg dogovaranja...oko protuusluge... tako se to radi...

sve dobro...

Tko je glasao

Drugi dio ove priče je

Drugi dio ove priče je snimatelj.

Pretpostavlja da ste svi negdje pročitali kako je jedna naša manekenka "snimila pornić". Nemojte me pitati koja, gdje je link i slično jer je to nebitno. Bitno je da je cura bila u krevetu sa tri "momka" i da je jedan snimao akciju.
Nakon snimanja su, navodno, nudili medijima kompletnu snimku seksa ili što li već. Za novce, naravno.

MI svi moramo biti svjesni da danas svatko od nas u džepu nosi kameru i diktafon. Političari bi trebali tog biti i svjesniji, jer koliko vidim, danas se i na novinskim konferencijama postavljaju mobiteli kao audio-video snimači. Ta tehnologija, ako nije do sada, uskoro će promijeniti način kako mi svi funkcioniramo i u javnom i u privatnom životu. Jer u SVAKOJ situaciji možemo biti snimljeni. Pa se to dogodilo našoj manekenki, pa se dogodilo i ovom manekenu, pa i onoj zatvorskoj ptičici Sabi, pa i drugoj, Sanaderu......uglavnom, ako je nešto od javnog značaja, npr. Miljanićeva snimka, Sanaderova, Sabina, naravno da je dužnost svakog od nas to snimiti i upotrijebiti.

Slučaj naše manekenke je druga priča. Tu se radi o napadu na privatnost i takve snimke se ne bi smjele naći u javnosti bez suglasnosti svih u priči. Jer to i nije od nekog društvenog značaja.

A sad...zamislite dok google glass uđe u širu proizvodnju? Ili hololens? Ma što vam ja pričam, imate naočale za djecu koje snimaju video isječke od 20tak minuta. Za 200 kuna. Da vidimo kako ćemo se onda ponašati.

I ako sad, u početku svega ne reagiramo, što će se dogoditi kad ćemo svi biti u mogućnosti stalno sve snimati? Svakakve gadarije će izlaziti u javnost, a neće biti nikakve promjene. Svoji će opravdavati svoje i neće ih dati smijeniti. I tako će biti unedogled i sasvim javno ćemo gledati mitomaniju, korupciju, kriminal, nepotizam. partijsko dogovaranje i namještanje poslova i zaposlenja......i nikome se neće ništa dogoditi.

A sad je početak. U biti i nije, već smo debelo u tome.

Tko je glasao

Ovaj svoj komentar ću

Ovaj svoj komentar ću podijeliti u dva dijela jer sam dnevnik poteže dva zanimljiva pitanja.

Autor dnevnika nastoji biti "nepristran". I onda ispada da brani Miljanića.
A ja ću sad objasniti zašto ga se ne smije braniti i zašto NE bi trebao dati ostavku.
Prvo: Zašto ne braniti MIljanića? Zato jer je kriv. Jer svi oni zapošljavaju i urgiraju za svoje partijske i rodijačke znance. Naravno da će MIljanić "pogurati". Naravno da može i laž je reći da ne može.
Naravno da partije to rade, kao što su radili i od 1945. - 1990. Pa kome će dati posao ako neće svojem partijskom drugu? Meni? :))) Nemojmo biti smiješni i naivni.
U gradu u kojem živim nedavno je bio "natječaj" za ravnateljicu nečega. Javila se partijska, sitna dužnosnica. Naravno da je prošla i samo se trebalo potvrditi njezino mjesto...kad se netko sjetio pročitati njenu viziju razvitka ustanove i onda se "kopi-paste-gugle"- metodom došlo do zaključka da je drugarica sve prepisala. SVE. Nije bila sposobna ni napisati 50tak rečenica svoje vizije. Nakon toga se opravdavala ..... ono: "zaboravila sam staviti navodnike".,...."zaboravila sam staviti izvor"....Vasina diploma je čišća nego to sranje.
A mjesecima prije toga, u lokalnim se novinama moglo pročitati kako žena ovog ili onog SDPovca, HNSovca, HDZovca.....ili netko blizak njima, dobija posao ili mjesto u državnoj ili lokalnoj službi, a, kao, ne zapošljava se i slično.
Dakle, to nije nešto što im se dogodi, kao kad se curi dogodi da je ostala trudna, nego je to sustavni način zapošljavanja i namještanja poslova. Miljanića treba razapeti, a preko njega prvo njegovu partiju, a onda sve ostale. Dok ih javno, medijski i društveno ne linčujemo i izopćimo, tu nema sreće i nema napretka.

Zato smatram da Miljanić ne bi trebao dati ostavku, jer ako je da, sve će ostati na njegovoj "grešci". A nije samo njegova već je to grijeh čitavog sustava i današnje vlade i prijašnjih i lokalnih vlasti i....ukratko, ako da ostavku, tema pada u vodu. Ako ne da, imat ćemo o čemu raspravljati i dalje i sve ovo upotrijebiti i u predizbornoj kampanji.

Ovo je prvi dio, ide drugi. Iznad

Tko je glasao

kako ti se da

sm

ili si se pokvario
ili nisi ni valjao
pišeš pod pseudonimom
niko te ne drži za jaja
imaš slobodu reći što uistinu misliš
i makar se ovde u puno čemu bitnome ne slažemo
i u minusima poštujemo osobu s kojom razgovaramo
jer stoji iza onog što kaže

a ti se svojom voljom pretvaraš u posilnog, u potrčka
jednog ministra
žrtvuješ slobodu koju si stekao na pollitici
za što ?

da je u pitanju nešto pozitivno,
još bi mogao razumjeti
braniti neobranjivo
taština i tvrdoglavost mogu i to objasniti

kako ti se da biti potrčko

mislim sm, to se ozbiljno kaže
ti zaslužuješ bolje
ne očekujem niti tražim da mijenjaš političke boje
ali ti si pollitičar
nemoj se ponižavati
vrijeđaš sebe i sve nas

luka

Tko je glasao

umjesto da se ponavljam, ako

umjesto da se ponavljam, ako ti se da, pročitaj što sam grdilinu napisao

ovdje samo kraj toga jer vrijedi i za tebe:

"ako hoćeš, bavi se tekstom, tezama i argumentacijom
pljuj po tome koliko hoćeš, ali mene se okani..ok? možeš li biti toliko fer i demokratičan?"

B-52

Tko je glasao

sm

Koliko ti je plačeno za ovaj pamflet?
i ne samo za pamflet. nego i za umanjivanje Orsatove krivnje.
Jebem ti državu u kojoj jedan ministar ide obećavati nekome posao.
Jebem takavu vladu na čelu sa premijerom.
Premijer je ofdmah trebao povuči adekatan potez.
A to je trenutačna ostavka Orsata.
Tebi nije prvi puta da braniš pojedine poteze određenih ministara ili drugih dužnosnika.
Ćini mi se da ti je to upravo posao.

grd & lin

Tebui

Tko je glasao

ne mogu utjecati na to što se

ne mogu utjecati na to što se tebi pričinjava, ali kao i drugi ovdje, uvijek ima stav o nekom pitanju..drugo je pitanje, i potpuno normalno, da se on keki put ne sviđa jednima, a neki put drugima

no za razliku od većine ovdje, nisam u ničijem rovu, stalno istom, da bih "pucao" na one u drugom

dakako, nije mi prvi put da nekoga napadam ili branim, i pokušavam skrenuti pažnju na ono što vidim da može postati problem, kao u ovim slučajevima tajno snimanje, i ne smeta mi već godi da me zbog toga napada čas jedna čas druga strana ..to je samo znak da sve mjerim istim metrom

nažalost, u pomalo već i šizofrenom društvu, to ne da nije uobičajena praksa već je šok za one u busijama

pošto si i sam u političkim krugovima, preispitaj se i priznaj si koliko si ovakvih razgovora čuo pa razmisli je li poslije uvijek i uslijedilo zapošljavanje

da, ministar je ne samo uhvaćen nego i tajno snimljen da se ima materijalni dokaz da je razgovarao, i to sigurno nije normalno u normalnim društvima..dao je populističko obećanje, ali ne više od toga

treba li dati ostavku? u normalnim uvjetima, da..volio bih da ih imamo

trebaju li ostavke dati i izgubiti se s političke scene svi političari koji su uhvaćeni u mnogo ozbiljnijim prijestupima? u normalnim uvjetima, da..volio bih da ih imamo

a imamo li ih? normalne uvjete

vidim da imamo situaciju u kojoj su brkić, kalmeta i josipa rimac, ljudi pod službenim istragama DORH-a, ključni u kampanji stranke koja kani dati premijera nakon idućih parmalentarnih izbora

vidim da političar koji kani postati premijer u jeku gospodarske krize se šepuri u luksuznom terencu kojeg ne bi smio voziti i gledam kako se zbog prstiju u pekmezu pokreće cijela operacija umanjivanja štete i skretanja pažnje

gledam kako se to čini tvrdnjom kako je afera mercedes pokrenuta kako bi se pažnja skrenula s miljenića, ali i gubi iz vida vremenska crta..u atmosferi "držte lopova" je moguće da se mnogi navuku na štos jer je dovoljno pogledati kad je objavljena fotografija nepropisno parkiranog mercedesa, a kad tajno snimljeni miljenićev razgovor

je li to sve normalna situacija u normalnoj zemlji? htjeli bi visoke kriterije za ostavke? ok, hajdemo

koliko si tekstova objavio na temu izbornog stožera kojeg vode osobe pod istragama za kaznena djela?

koliko si tekstova objavio o mercedesu i sukobu interesa onoga koji mu je za volanom?

ako nisi stigao, hoćeš li?

kad vidim da jesi, ili obećaš da uskoro hoćeš, onda možeš tu izigravati arbitra i nekakav moralni autoritet koji će prozivati druge zbog onoga što pišu

srećom, još nismo postali toliko bolesno društvo da na ovakvome mjestu moramo tražiti dozvolu za izraziti stav i prolaziti tvoje cenzorske škare

ja ni ne razmišljam o tome što je tebi posao, plaća li te netko i koliko .. ako hoćeš, bavi se tekstom, tezama i argumentacijom

pljuj po tome koliko hoćeš, ali mene se okani..ok? možeš li biti toliko fer i demokratičan?

B-52

Tko je glasao

još jedan mali razgovor

Sm baš jučer sam imao razgovor sa tri ministra. Sa dva jedno desetak minuta (posebno sa svakim).
Sa trečim sigurno dva sata.
Sa ni jednim nisam tražio razgovor.
Dakle oni su mene tražili.
Jel ti to dosta?
Diš veće prilike da čovik riješi neke osonbne probleme
Dakako da sam pri tim razgovorima svoj mobitel ostavio svom prijatelju.
Onako radi reda.
Da se zna.
.
grd & lin

Tko je glasao

široki se luk svakako može

široki se luk svakako može definirati, ali mi je tvoja definicija stvarno za pet :))

B-52

Tko je glasao

smach

Smach dont srach :))))))

grd & lin

Tko je glasao

smach

Smach dont srach :))))))

grd & lin

Tko je glasao

grdlin

uh jebem ti misa.jebes vladu ciji ministar razgovara sa foto-grdilin dva sata.zar nema pametnijeg posla.od ovog trnutka se pridruzujem (ako je ovo istina)svima onima koji ruse ovu i svaku buducu vladu ciji ministri budu sa tobom razgovarali DVA sata.sa covjekom ciji su prijatelji otpisani pomocnici ministra,bivsi gastarbajteri,(organizatori proslava dana mladosti u singenu) i ostala gamad.

Tko je glasao

Tenor

Tenor evo ja sam govno.
Ono sa najviše smrada.
A ti si Brekuja ili bre- kuja:
Malo potraži po internetu što to znači.
Evo ti jedna slija da se puno ne mučiš:

https://www.google.hr/search?q=zunzara&biw=1280&bih=890&source=lnms&tbm=...

Tko je glasao

grdilin

"Tenor evo ja sam govno.
Ono sa najviše smrada."
pa neka si.kad ti tako kazes neka tako i bude.a nisi ni jedini koji tako misli.

Tko je glasao

Nažalost,

Nažalost, u Apsurdistanu je potpuno normalan stav
"nije bitno što sam lopov, bitno je da me ne uhvate";
a
"ako me ipak uhvate, tu je krivosuđe da me spasi od pržuna".

Na nesreću, bolesno smo društvo,
malo je nade u ozdravljenje,
jer se prodaje maglurina, spinovi i igrokazi,
a skriva se istina.

Odvratno je gledati prepucavanja Kradezea i SDPa,
pogotovo kada jedni druge hvataju sa prstima u pekmezu,
dok DORH čeka limun,
iako su mnoge radnje umjesto njih odradili novinari.

Još je odvratnije potezanje tema iz '45. ili '91.,
jer se osim želje da se ugura u foteljicu Premijera,
nema nikakvog drugog sadržaja.

Bolesno je kako svi padnemo na podjele,
kako kupimo maglu i kako nam se svakakve isprike mogu uvaliti.
Ako su visoke ljestvice postavili poslije maila Holy,
mogli su se toga i držati.

Nažalost, nemamo normalne uvjete, niti normalne političare,
imamo Kvazielitu.
Imamo u Parlamentu ridikule, čudake, lopine i pokvarenjake i
pokojeg poštenog čovjeka.

No, kad je bal neka je "bal vampira", Karneval, Cirkus Maksimus,
freak show poznat kao predizborna kampanja,
kada će sve više freakova ulaziti na scenu,
obilno praćeni medijima,
a mi građani ćemo taj jadni mizerni i odvratni dernek platiti kao i dosada.

Čini se da nismo bolje ni zaslužili, pa neka nam bude.

Tko je glasao

upravo tako, zato se barem

upravo tako, zato se barem slobodnomisleći ne trebaju povoditi za medijima i spinovima koje nam stranke serviraju gotovo dnevno.

evo, pošto nije uspio iskontrolirati štetu zbog mercedesa koji ne smije voziti, i nisu uspjeli spinovi predsjednice s izvanrednom presicom i gostovanjem josipe rimac na novoj tv, karamarko je poslao pismo u kojem kao predlaže razgovor i dogovor o nekakvom konsenzusu, a mediji i većina javnosti se zalijepe i povedu ne vodeći računa da je samo dan ili dva ranije karamarko dao žestoko ideološki obojen intervju u kojem najavljuje čistku "crvenih vragova"

he,he, stvarno onda iskreno izgleda to njegovo iz pisma "bez ideoloških ograda"

svi znamo da milanovićeva famozna letvica skače poput jo-joa, kako mu kad zatreba pa izigravati na jednoj strani moralne čistunce, a na drugoj propuštati da bitku za banske dvore u ime prvostupanjski osuđene stranke predvode osobe pod istragama za slična korupcijska djela, ne djeluje baš normalno..

i još, onda kad netko ukaže na novo poniranje u kal, na tajna snimanja kao metodu političke borbe, obrušavamo se na glasnika, na onoga tko je ukazao na ono što nikako ne valja i što može imati nove strašne posljedice po društvo..

onda dakle neki uskoče u svoje ideološke, stranačke i razne rovove i počnu dipliti o sasvim desetom, zašto je netko ukazao na ono što ne valja..doista strašno!

B-52

Tko je glasao

Zašto se ne bi smio

poslužiti prijateljičinim, curinim, kuminim, susjedinim autom pa makar se radilo i o mercedesovom džipu ..da bi prebacio ćaću na hitnu...

Naglašavanjem na činjenici da se radi o..mercedesu..podilaziš demogaški najnižim strastima...kao da nema i boljih automobila od mercedesa..danas.

...e ali, mercedes je simbol...

http://static.oglasnik.hr/clanak/top-10-najskupljih-automobila-na-svijet...

Tomo uopće nema razloga da se opravdava za to...i u kojoj je to relaciji s ovim slučajem koji pokušavaš banalizirati..ukazujući kao na orvelovsko vrijeme gdje su minijaturne kamere u svakom džepu.

Upravo je to spin..praveći od tog mercedesa slučaj..ide se za zaboravom ovog slučaja prstiju u pekmezu.

sve dobro...

Tko je glasao

ako pročitaš članke na

ako pročitaš članke na linkovima koje sam dao, dakle problematiku koju komentiraš, vidjet ćeš da se ne radi samo o posudbi za prijevoz u bolnicu već stalnom korištenju vozila

a što se tiče spinanja, obrati malo pažnju kad je izašla slika mercedesa i zavrtila se karamarkova afera, a kad je izronila tajno načinjena snimka ministra

to nije dilema o tome što je starije, kokoš ili jaje, jer jasno je...afera mercedes je započela danima prije miljenićeve :)

dakle, potpuno si promašio u pokušaju da okreneš pilu naopako

B-52

Tko je glasao

To dvoje jednostavno

nema istu težinu. U predizbornoj političkoj borbi. Mercedes i snimka. Mercedes je isforsirana i nategnuta "afera"..o kojoj bi tek nešto trebala reći ona komisija za sukob interesa...bla, bla...

..dok je ova snimka..a svi vidimo što je...

pusti linkove i što pr..majstori i plaćenici ..spinaju..ne vjerujem njima nego svojim očima i ušima...

..tvoj dnevnik ide za razvodnjavanjem situacije oko snimke...

sve dobro...

Tko je glasao

sm

Onako u kratko.
Mene ti smatraju nesposobnim političarem (ako se tako uopće mogu nazvati).
Pogotovo moji najbliži.
Od nas pet samo ja radim i to je to.
Ovdje me neki i poznaju.
Sa ministrima sam često, a sa drugim dužnosnicima jjoš i ćešće.
Pa skoro svaku sedmicu sa nekim drugim bez obzira na stranačku pripadnost.
Znam svakojake igre koje pojedinci vode.
Nije mi potrebno prisluškivanje.
Puno toga ćujem svojim ušima i vidim svojim očima.

U pitanju je zaista prljava igra.
Ali svi oni moraju biti spremni na to.

Što se tiće fer igre i demokratičnosti vjerujem da ću te zaobilaziti u širokom luku.
Uživaj.

Tko je glasao

izvrsno - hvala! tko sa samo

izvrsno - hvala!

tko sa samo prosječnom pažnjom pročita tekst, vidjet će upravo to, da ukazujem na vrlo prljave igre koje polako i na mala vrata postaju legitimne u političkom nadmetanju..vrlo se crni oblaci nadvijaju

kamo sreće da svi počnu u širok luku zaobilaziti autore i počnu se baviti isključivo onim što u dnevnicima piše

uživaj i ti

B-52

Tko je glasao

pućkati, a ne uvlačiti & kuku-meni-riku

još od kako je monica levinsky oralno zadovoljila bill clintona u ov(r)alnom uredu, a on poslije mrtav 'ladan pred milijardu ljudi izjavi u kameru da sa njom nije imao seksa, neupitno znamo da su političari itekako ljudi od krvi i mesa, a naši su rekao bih skromno, još mesnatiji i krvaviji, pravi krvavi kuku-meni-riku stejk. kejs miljenić, kao i stotine drugih nevezano od političkog uvjerenja govori zašto smo to što jesmo - zadnja govnjara u europskoj uniji koja isključivo preživljava zbog malih kamata na međunarodne kredite,i zašto nam armija ljudi bezglavo bježi preko granice, i zašto se na posao blagajnice u dm-u javljaju doktori znanosti. i zadnjim retardiranim papigama u zoološkom vrtu je jasno da korupcija, nepotizam, nekompetencija i nerad vlada u većini državnog aparata mile nam, jedine i opjevane domovine, i čudimo se kao pura dreku ovakvim štorijama.
još je začudnije trošiti nemalu energiju u objašnjavanje motivacije za ovu rabotu, a bogme i komentiranja te rabote. a holy presedan, letvica i slične truć, truć, bla, bla, kva, kva kukuriku opjevi o poštenju prije dobitka izbora? ili zaista u ovom bordelu nema nevine djevojke, kako stvari stoje.
čitajući ovaj dnevnik ispada, da su osim anatomije i krvi ispod mesa jedini krimeni szabe i miljenića nije to što su radili nego jedino što su uhvaćeni sa prstima u medu.
zanimljivo je i po čemu je miljenić "istaknut" kukurikavac? po lexu perković? ovršnom zakonu i legendarnoj zamjenici? legislativi koja je na razini burundija?
ako je ovaj istaknut, što reći o manje istaknutim poput grčića koji je uplatio u pristupne fondove 423m€, a izvukao 455m€? je li on od "krvi i mesa"? bogme na tom mesu ima opanačka koža kada ima muda izaći pred kamere i govoriti o tzv. "hrvatskom gospodarstvu".
ok, ajmo sad malo o bleiburgu, tu se možemo lakše dogovoriti oko fakata:)....

da nije sve tako crno, evo i jedan prigodni vic
"
Došao policajac kući,a kad ono njegova žena gola na krevatu.
On će ženi:
-Ženo,govori gdje je,ubit ću i tebe i njega!
-Nema nikog,šta ti je?
-Ma ženo,govori gdje je!
-Nema nikog!-opet će žena.
Ode on u jednu sobu,nikog nema,zatim u drugu sobu,isto nema nikog.Pogleda u ormar,opet nema nikog.
Napokon pogleda pod krevet,a kad tamo mu polugoli čovjek pruža 20 eura.
Uze on tih 20 eura i reče:
-Hebo majku,nema ga ni pod krevetom!
"

Tko je glasao

zanimljivo je kako se dajemo

zanimljivo je kako se dajemo navuć na dudu varalicu zbog koje ne zamjećujemo ulazak na mala vrata primjenu tajnog snimanja kao metode u borbi za dolazak nekoga na vlast..a kad nam zasjednu, čudit ćemo se tome kao pura dreku :)

po tom se pitanju vraćamo u vrijeme prije 2000-te, pašalić se s karamarkom pojavljuje na proslavi obljetnica stranke, tajno načinjene snimke postaju "in",..sad se tajno snimaju političari, a tko će sutra biti na redu? opet novinari? građani?

zašto to ne vidimo? a ako vidimo, zašto ne reagiramo?

inače, za tajno snimanje mafijaša treba hrpa sudskih naloga..zašto bi u političkoj borbi trebalo biti drugačije?

B-52

Tko je glasao

Sm, mislim da malo zaostaješ

Sm, mislim da malo zaostaješ s vremenom.
Ajmo prvo zaboraviti da Orsat i ostale partije zapošljavaju svoje uhljebe preko veze i da za zaposlenje moraš biti član neke partije (to po meni nije normalno a svatko tko kaže drugačije ima probleme s moralom, vrijednosnim sustavom i s čime već ne).
Zaboravimo.
Ono što nam se događa je da snimanje postaje normalna stvar. Jer SVI imamo kameru. Negdje sam čuo podatak da u Hrvatskoj 60% korisnika mobitela ima smartphone. Sad to probavimo. Svatko ima kameru.
Kad shvatimo da svatko ima kameru onda ćemo se moći, ako smo pametni, drugačije ponašati i u privatnom i u javnom životu. Jer ja snimim sad i za 5 minuta je snimka na jubitou. Ili nekoj drugoj društvenoj mreži. I nitko to ne može spriječiti, a trenutno ne može ni kazniti jer bi trebalo masu naloga da bi se otkrilo tko je stavio neku snimku na mrežu.
Za par godina, stvar će biti i brža. Ovakve snimke ćemo moći gledati UŽIVO. I dok Miljanić i slični shvate da ih se snima, da je snimka već na internetu i da su već odrađene TISUĆE reakcija na snimku, stvar je gotova.

Znači, prvo, shvaćanje da se svi možemo naći u situaciji da je naša snimka neke kompromitirajuće situacije javno dostupna svima.
Drugo, zakonski definirati, jasno, što je kažnjivo, a što nije. Primjerice, stavljanje snimke naše manekenke u pokušaju seksa s trojicom. Je li kažnjivo ili nije i u kojim slučajevima je kažnjivo.
Jesu li javne osobe javne ili su privatne i u kojim slučajevima imaju privatnost?
Leteći dronovi - kad mogu snimati, na kojim visinama letjeti, kad je kažnjivo djelo njihovo snimanje?
Treće, zakonski definirati kako i u kojim slučajevima se može ići u otkrivanje nečijeg identiteta sa interneta bez traženja desetine naloga i slično.

Vremena se mijenjaju, u neku ruku je to i dobro, u drugu ruku može se lako dogoditi zloupotreba nekakve snimke.

Tko je glasao

pacman

vama očito nije poznat značenje termina "javna snimka", tako da nismo u mogućnosti napredovati na više levele igre. nakon što se upoznate sa pojmom možemo se igrati dalje.

hint:
"
Neovlašteno slikovno snimanje
Članak 144.
(1) Tko drugoga koji se nalazi u stanu ili prostoru posebno zaštićenom od pogleda neovlašteno slikovno snimi ili takvu snimku uporabi ili učini dostupnom trećoj osobi i na taj način povrijedi njegovu privatnost,
kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci