Tagovi

Mi smo odgojili te huligane

Nažalost, dogodilo se ono, čega sam se bojao, kad sam prije pet dana objavio komentar Rušiti Vladu? Dapače! Ali što onda?. Rušilački pohod huligana Radićevom ulicom ostvario je ono što sam pisao nakon prvog sukoba u četvrtak:

Jučerašnji sukob prosvjednika s policijom, koja je štitila prilaze Markovom trgu, koliko pamtim prvi je na kojem su prosvjednici počeli s činima nasilja. Policija je odgovorila pendrecima i suzavcem. Zasad je sve ostalo ograničeno, ali već sutra moglo bi biti mnogo masovnije, s obje strane. To je nevolja s nasiljem, zbog kojeg sam pacifist. Ono ima svoju unutarnju logiku eskalacije. Poput grude snijega, teško ju je zaustaviti kad jednom uzme zamah.

Zabrana prosvjedovanja na Markovom trgu nepravedna je, glupa i možda protuustavna, ali policija mora provoditi zakon. Morali su reagirati, ali pendrečenjem svih koji su se našli na putu i cipelarenjem već bespomoćnih na podu, napravili su još jedak korak dalje u eskalaciji nasilja.

Kontekst svih slijedećih prosvjeda u Hrvatskoj bitno se mijenja. U srpnju, kad nas je 150 uhićeno, obje su se strane ponašale posve drugačije.

On izgrednika su se ogradili organizatori braniteljskog prosvjeda, Bad Blue Boysi, ali i sami "fejsbukovci" (vidi članak na indexu i video na facebooku, od 5:10).

Kako su stvari tekle opisuje forumaš lakota na forum hr. Prenosim to, da dođe do nešto šireg kruga čitatelja, jer to je dvijetisućiti komentar u threadu o prosvjedu, brzo potopljen stotinama novih.

(...) fejsbukovci su se rasuli po trgu i nitko nije znao kad idemo na Markov trg i gdje su ostali fejsbukovci. Pred kraj braniteljskog prosvjeda netko je predložio da napravimo krug oko prosvjeda i pokupimo ostale fejsbukovce i pozovemo narod da nam se pridruži na prosvjedu ispred Markovog trga. Ali hebiga prikrpilo nam se i 500-tinjak navijača možda i više. Kad smo napravili krug već pri dnu Radićeve sam vidio šta se sprema. Navijači su trčali u prve redove maskirani pod kapuljačama i šalovima. (...) Navijači su preuzeli vrh kolone i čim su došli do policijskog kordona krenulo je sranje. Bilo je stvarno brutalno, okolo je bilo par gradilišta i policiju su gađali gromadama. Vrhunac sukpoba je trajao 15-ajstak minuta. Opet mislim da je potez policije bio idiotski. Nalazili smo se na prostoru širokom 6 metara i na nizbrdici i kad je policija krenula potiskivat izgrednike prema dole par puta je nastao val panike i stampedo i prava je sreća da nitko nije poginio! Kad su naposljetku ljudi potisnuti nazad na trg policija je postavila kordon nkod Hypo banke i nastavilo se gađanje bocama i kamenjem. Tad je došlo par branitelja i stalo između navijača i policije. Situacija se onda smirila nakon jedno pola sata. (...)

"Fejsbukovci" (u nedostatku boljeg termina), koji su se okupili oko inicijative Ivana Pernara, pokazali su neiskustvo i naivnost. Bilo je raznih prosvjeda, uključujući i neprijavljene i one gdje se svjesno kršio zakon, ali postojala je organizacija i priprema sudionika, da se ovakve svinjarije izbjegnu. Sjećam se da se uoči početka jednog prosvjeda za Varšavsku pojavila grupa od dvadesetak "navijača" (tj. huligana, koji "navijanje" koriste samo kao izliku za divljanje), ali su ih aktivisti Zelene akcije i Prava na grad nenasilno, ali odlučno izolirali, pa su otišli.

Na fejsbukovcima je sad velika odgovornost pred sutrašnji zakazani legalni i prijavljeni prosved na Cvjetnom trgu.

Kao kao pacifist, pristaša kreativnog mira i aktivnog nenasilja, moram reći i nešto o navodno "mirnom i dostojanstvenom" prosvjedu na Trgu bana Jelačića.

Pojam "dostojanstvo" profanira se olakom upotrebom; a glede "mira": fizičkog nasilja nije bilo, ali nasilje se cijedilo iz govora svih koji su nastupali, kao što se cijedi iz ikonografije Thompsonovih koncerata.

Sasvim sam svjestan da velika većina prisutnih, pa možda i samih govornika, toga nije svjesna. Previše je ljudi oguglalo na govor mržnje.

Zgražajući se nad divljanjem mladih, koji su odrastali u samostalnoj Hrvatskoj, neki se pitaju: "Pa gdje su njihovi roditelji!? Kako su ih to odgojili!?".

Njihovi roditelji, staratelji i odgojitelji - bili su tu. Govorili su. A huligani su činili.

Nije samo tražena ostavka Vlade, prijevremeni izbori i ispunjenje nekih političkih zahtjeva. To je legitimno - prije više od 20 godina, borili smo se za slobodu prosvjeda. Izborili smo se za demokraciju - sustav, u kojem je moguće smijeniti Vladu bez nasilja. Ali nekima to nije dovoljno.

Forumaš Whatever napisao je:

Govori su bili žestoki, puni ružnih riječi za vlast, izdaje, prodaje i ostalo... ali nakon konstatacije stanja koje ionako znamo, Borković je rekao ajmo doma. Jebiga, nekima se nije išlo doma.

Mnogo puta izdajnicima su nazvani ne samo članovi Vlade nego i svi političari, a onda i branitelji iz udruga koje nisu podržale prosvjed - a time implicitno i svatko tko nije "na pravoj strani"; nije trebalo izričito reći: "zna se, što se s izdajicama radi!"

Patetično se spominjala Vjera i Bog, prizivajući teološko opravdanje crno-bijelog esencijalizma: oni koji se bore za Dobro, ne mogu činiti Zlo - a protiv onih na strani Zla, sva su sredstava dopuštena. Portal dragovoljac.com objavio je dan ranije:

Sutra će se pokazati konačno jedinstvo svih domoljuba i svih onih koji su ugroženi u svojim temeljnim ljudskim pravima i plodovima stvorene države Hrvatske. Ovo je vrijeme u kojem se točno zna tko je tko i više nema dilema tko su nam ne protivnici već neprijatelji koji nas žele isporučiti protu -ljudskoj i protu- Božjoj tvorevini EU

Oni koji se tom (bratstvu i) jedinstvu nisu priključili - izdajice su.

Opravdano ogorčenje zbog neprihvatljivih "dokaza" u slučaju Purda zloupotrebljava se, implicitno za "službu Zlu" optužujući i sve suce, hrvatske i međunarodne, koji su neke hrvatske vojnike i časnike osudiili za dokazane zločine.

Kao da činjenica, da je netko počinio časna djela znači da nije moguće da je počinio i neka sramna.

Napadnuti su Srbi, napadnusti su "komunisti", napadnuti su političari, napadnuti su "nelojalni" branitelji, napadnuta je Europska unija, napadnuti su suci, napadnuti su svi nebranitelji.., Svi su oni krivi za koješta a branitelji (i to oni "jedinstveni") načelno ne mogu biti krivi ni za što.

Složena društvena stvarnost rigidno je reducirana kao borba Dobra i Zla. Tako se začinju masovna nasilja.

Nasilje u Radićevoj istina je govora na Trgu. To su naša djeca. Priča o mladima priča je o starima.

Komentari

E moj Zoki

Zabrana prosvjedovanja na Markovom trgu nepravedna je, glupa i možda protuustavna, ali policija mora provoditi zakon. Morali su reagirati, ali pendrečenjem svih koji su se našli na putu i cipelarenjem već bespomoćnih na podu, napravili su još jedak korak dalje u eskalaciji nasilja.

Nešto su ti se izmijenili "kriteriji" od prošlogodišnjeg 1.maja...
Tada je Policija činila isto, a ti si jedini problem vidio u "huliganima koji pale baklje"...
Ali to je OK jer pretpostavljam da si evoluirao...
Možda obratiš pažnju i na SOCIOS model upravljanja Dinamom, a koji predlaže dio navijača...Ne huligana nego navijača, članova građanske udruge "NK Dinamo". A možda i ne obratiš :))

Provinciopolis

Tko je glasao

Možda obratiš... a možda i ne obratiš :)

Ti si jamačno gledao film "Kao rani mraz" :)

Tko je glasao

@provinciopolis:

Divljaštvo je divljaštvo. Huligane, pogrešno zvane "navijači", stalno se mazilo.

Nogomet ne pratim, pa ne znam o čemu se radi. Ako je nešto u skladu s mojim svjetonazorom, podržat ću.

Tko je glasao

Huligan si ti

i to mentalni jer kad ovako rezoniraš onda drugo niti ne zaslužuješ da ti se kaže...
Ali OK je to...Taman kako i dolikuje intelektualnim onanerima iz naslonjača...
A baš sam se ponadao da si evoluirao...
Kako bilo da bilo ipak ti ne kužiš da su mediji nametnuli priču o "huliganima" jer ti huliganima nazivaš navijače...
Srećom da ti ljudi baš i ne čitaju previše tvoja piskaranja...Srećom za tebe osobno, a i za cjelokupnu drštvenu situaciju jer bez navijača - niks, naja, ničevo...A navijači smo svi mi...Bake, djedovi, očevi, majke, djeca, studenti, doktori, učitelji,nezaposleni, Radnici...Oupsss pardon...To su huligani po "mir i dobro Zoki"...

Provinciopolis

Tko je glasao

Drago mi je da se razumijemo!

Branitelj huligana, kao ti, naravno, shvaćajući određenu tankost svoje pozicije, pokušava okrenuti priču pa optužiti mene da sam huligan, jer eto piskaram koješta.

Ja naravno NAVIJAČE ne nazivam huliganima.

Huliganima nazivam huligane - u slučaju nogometnih utakmica one, kojima je to samo izgovor da se naroljaju i pošoraju, što im je zabava, kao drugima da odu u kino i na ples - koje pak mediji neopravdano nazivaju "navijačima".

U slučaju prosvjeda u subotu, razlika između dvije grupe bila je više nego jasna, i to su piskarali okolo mnogi.

Tko je glasao

hm

Navijač bi bio osoba koja navija za neki klub.

Huligan bi bio osoba koja huliganizariše :)

Međutim - ako nekoga gledamo kroz prizmu "osoba koja je nasrnula na policajca staklenom bocom" - onda ga gledamo prije svega kroz taj čin - huliganski. Pritom huligan može biti - muškarac, alhoholičar, vegetarijanac, navijač ili jehovin svjedok. Svih pedeset koji taj tren bacaju boce - sigurno imaju još koji zajednički nazivnik osim što su navijači.

Dakle - jednostavno nije fer nekoga tko je huligan - nazvati navijač.

A bilo bi prilično čudno da netko napiše "Česti posjetitelji Mc'Donaldsa i konzumenti Ožujske napali su policiju".

Moram priznati da je provinciopolis ovdje potpuno u pravu :)

Tko je glasao

A zamisli ti tek onu huliganku

koja je štiklom udarila na tablu 5. vojne oblasti u ZG
Fakat huliganka do bola.
Ali da je kojim slučajem imala šal s nekim sportskim obilježjima...Eeee onda bi se dalo zaključit da je prava huliganka !

@mirnodobri Oštriću za mene je najveći problem prosvjeda (osim kaj su besmisleni) bilo kakvo stradavanje ikoga ili ičega, a krajnje mi je zabrinjavajuće kaj sam na snimci vidio kako dio ekipe sa sportskim obilježjima vrlo ritmično podiže desanku u zrak bolje nego što su to činili nekad davno neki...
Žalosno je i kad cijeli stadion urla "za dom spremni" i osobno se grozim toga, ali mi istovremeno ne pada napamet nazvati huliganima prosvjednike koji ruše ogradu na Cvjetnom pa smatram da bi bilo krajnje odgovorno i korektno da se i ti malkice uozbiljiš u sagledavanju pojedinih socioloških "fenomena", a posebice vezano uz subkulturu navijanja koja je kao takva, tematski najosjetljivija...
Meni ne pada napamet niti razglabati o kemijskim utjecajima fosfora na zelenu površinu u Đurmancu jer baš i nisam doma po pitanju kemije, ali me fascinira kako olako sudiš nečemu tj.nekome, a da pojma nemaš o čemu pričaš...
Jednostavno griješiš i bilo bi jako lijepo od tebe da pogrešku priznaš i ispričaš se svima nedužnima koje si nazvao huliganima, a samo zato kaj hodaju sa šalovima ilimajicama, piju pivo i pjevaju...

Provinciopolis

Tko je glasao

Danas (28. veljače)

Mislim da se danas vrlo dobro vidjelo koliko je nasilna ta fejsbuk generacija. I stoga mi nikako nisu bili jasni ljudi koji nisu mogli odvojiti njih od huligana, nego su ih stalno brkali. I novinari i mnogi ovdje.

Dakle, proći s više od 1000 ljudi relaciju: Cvjetni - vrh Radićeve - Trg - cijela Jurišićeva - Adžijina (barikada) - rikverc u Bakačevu (barikada, pola ljudi mudro ostaje na njoj) - druga polovica preko Bauerove na Zvonimiru pa pred HDZ (tu se policija totalno zmotala) - pa onda preko Glavnog kolodvora, kroz pothodnik do NSK :))) Onda cijela Vukovarska, cijela Savska (e tu sam se umorio pa otišao doma) :) - i sve to bez bačenog kamenčića, boce, uz mnoštvo pjevanja i duhovitog skandiranja.

Nije po guštu onom militantnom ja, ali onom duhovitom - itekako :))

Tko je glasao

Dvostruka mjerila vlasti

Čudno kak ove nitko ne naziva huliganima a kamoli pndreči...

Tko je glasao

točno - VI ste odgojili NAS huligane

Zorane, rušilački pohod huligana doživila sam u svojoj 13. godini;
"U poslijepodnevnim satima počela je nezapamćena orgija ulicama grada. Mahnita rulja - prema nekim procjenama Zadrom se razmiljelo više od dvije tisuće ljudi - oboružana palicama, kamenjem, ali i vatrenim oružjem, demolirala je i pljačkala ugostiteljske, trgovačke i ostale objekte...
Dan poslije kristalne noći, 3. svibnja, naš sugovornik prošetao je opustošenim gradom kojim su i dalje harali pojedinci, iznoseći iz trgovina, kafića i restorana sve što se još moglo odnijeti. Noć ranije pljačkalo se kolektivno i neskriveno, a opustošeni su brojni objekti, kako privatni tako i oni u vlasništvu tadašnjih poduzeća..."
kao nešto totalno prihvatljivo, dapače poželjno???
Da bi slučaj, u demokratskoj i pravnoj državi (s kojom STE očito zadovoljni ovih 20 godina, jer niste smijenili Vladu) završio ovako;
"Vojno tužiteljstvo 1992. godine primilo je iz Zadra predmet o počinjenom kaznenom djelu uništenja i oštećenja tuđe imovine o nepoznatom počinitelju, a slučaj je poslije deset godina, 2002. zaključen."
http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/kristallnacht-zadar-1991

Odgovornost za SVE što se ovih dana događa u našoj državi snose isključivo "stari".
Kako za odgoj, tako i za besperspektivnost/dužničko ropstvo koje nam ostavljaju u naslijeđe.
Nijedna osoba mlađa od 30 godina nije odgovorna ni djelom ni propustom ni za jedno sranje u koje smo uvaljeni.

Ovo što se događalo na prosvjedima, nasreću, nije ni blizu rušilačkim pohodima.

Očito smo se približili krajnjim granicama tolerancije i apatije.
Odgovornost za sve nadolazeće događaje opet snose isključivo "stari".
Nemožeš vjerovati što ste nam uspili napraviti. Psihički, duhovno, financijski..
Mladi - odgojeni do kraja..

Tko je glasao

"U poslijepodnevnim satima

"U poslijepodnevnim satima počela je nezapamćena orgija ulicama grada. Mahnita rulja - prema nekim procjenama Zadrom se razmiljelo više od dvije tisuće ljudi - oboružana palicama, kamenjem, ali i vatrenim oružjem, demolirala je i pljačkala ugostiteljske, trgovačke i ostale objekte...

čekaj sada kada ti pravovjerni Hrvati kažu kako je to bilo opravdano jer se u to vrijeme dogodio masakr policajaca u Borovu Selu...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

ne, u Polači

ako postoji opravdanje za nasilje - pitam se dali je 20 godina mentalnog nasilja nad građanima, pokrade miljarde novaca, dizanje kredita koje će moji unuci vraćati, uništavanje zdravstva, školstva, sudstva bar neko opravdanje?
Ako pak opravdanje za nasilje NE postoji, kako je onda u pravnoj i demokratskoj državi moguće onakvo nešto?
Tko to nije podržao? Tko je to osudio? Tko me to odgojio?

Tko je glasao

Kontekst

U ovoj se zemlji nasilje osuđuje ili opravdava, ovisno o "kontekstu".

Tako je Zvone Boban ispao heroj i promovirao se u Tuđmanovog privjeska, dok su današnji prosvjednici - huligani. Prvi je tukao vojnika zlogukog režima, a potonji dižu ruke na naše policajce koji "imaju žene i djecu i samo rade svoj posao".

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@COPRNJICA:

Tko to nije podržao? Tko je to osudio?
Ja. Ne jedini naravno, ali bilo nas malo.

Tko je glasao

ma znam

tada je policajac Lisica ubijen u Polači, ali je svima tih dana ipak više bila upečatljiva slika iz Borova Sela...toga istog dana i Đakovu gdje sam tada živio uništeni su kafići i poslovni prostori Srba i naravno da nikada nitko za to nije odgovarao...

Ako pak opravdanje za nasilje NE postoji, kako je onda u pravnoj i demokratskoj državi moguće onakvo nešto?

zato što tada, a ni sada Hrvatska nije ni demokratska, a još manje je pravna država...

Tko to nije podržao? Tko je to osudio? Tko me to odgojio?

teško da bi u ono vrijeme itko imao hrabrosti to javno osuditi kad jedan notorni Šeks izjavi da je to bio opravdani revolt građana Zadra...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

opravdani revolt

je i ovo što se događa ovih dana, ali mi nije jasno na temelju kojih to usvojenih moralnih vrijednosti se od tih mladih huligana očekuje drugačije ponašanje...

Pogotovo ako je jedan od ciljeva svrgavanje tog istog notornog starkelje.

Tko je glasao

Zoran Oštrić

ja bih lijepo zamolio da ovu rijeć huligani, ubuduće da se stavlja pod znakove navodnika, pa bi to onda ovako izlegadalo ...."huligani"...
unaprijed hvala

Ne ukidati minuse

Tko je glasao

ne razumijem ostricu, o kojim

ne razumijem ostricu, o kojim huliganima ti pricas?

Tko je glasao

@edi3: Ne razumijem tvoje nerazumijevanje.

Pročitaj moj citat iz zapisa blogera Lakote.

Tko je glasao

"Fejsbukovci" (u nedostatku

"Fejsbukovci" (u nedostatku boljeg termina), koji su se okupili oko inicijative Ivana Pernara, pokazali su neiskustvo i naivnost. Bilo je raznih prosvjeda, uključujući i neprijavljene i one gdje se svjesno kršio zakon, ali postojala je organizacija i priprema sudionika, da se ovakve svinjarije izbjegnu. Sjećam se da se uoči početka jednog prosvjeda za Varšavsku pojavila grupa od dvadesetak "navijača" (tj. huligana, koji "navijanje" koriste samo kao izliku za divljanje), ali su ih aktivisti Zelene akcije i Prava na grad nenasilno, ali odlučno izolirali, pa su otišli.

Sada je cisto postena situacija. Ako nekome smetaju neredi na prosvjedima, neka organiziraju prosvjede bez nereda. Prosvjedi ce nastati, pitanje je onih koji znaju voditi mase, hoce li se ukljuciti ili nece. Na svakome je osobna odgovornost koja se ne abolira ignorancijom.

Pa tako Zorane, kreces li u organziaciju prosvjeda za pad Vlade?

Tko je glasao

@Gale: koja čudna logika...

Ako nekome smetaju neredi na prosvjedima, neka organiziraju prosvjede bez nereda.
"Ako nekome smetaju neredi na nogometnim utakmicama, neka organizira nogometne utakmice bez nereda." :)

Nisam ja tip za vođenje masa. Mene nitko ne voli. :((

Tko je glasao

da ostricu, tebi ocito bolje

da ostricu, tebi ocito bolje pase organizacija ucinkovitih prosvjeda zbog masovnog ubijanja foka na sjeveru kanade, nego li ovakvi zagrebacki sa "huliganima"!?:))

Tko je glasao

Sad si ga prečera

Temeljna potka ti je kriva - prosvjednici (a ne huligani) su rezultat djelovanja bahatih elita odn zadnja tvoja rečenica ti je jedina istina. Nepravedno stigmatiziraš tu klinčadiju koja nema perspektive u ovoj zemlji. Još su zlatni obzirom na situaciju.I ne koristi demagoške parole ovih gore s dva brijega...

Tko je glasao

Klinčadija zamaskiranih lica

Klinčadija zamaskiranih lica koja dolazi s jednim jedininim ciljem - da se mlati - to se među kulturnim ljudima zove huliganstvom!

Tko je glasao

Jesu li i interventni policajci huligani!?

I oni su maskirani, i oni dođu da mlate doduše u ime sustava imatelja prava na hapanje - ili za njih ova tvoja kultura pravi izuzeće. Baš si mi dala šlagvort!!!http://i676.photobucket.com/albums/vv122/golgotar/Interventnapolicija.jpg?t=1298913042<br />

Tko je glasao

Gle, kad se dolaze mlatiti na

Gle, kad se dolaze mlatiti na stadione, da li i tamo to rade s plemenitim ciljem da sruše Jacu Kosor? Ne baš, ili bar do sada nismo primijetili!

Kad na ulici premlate homoseksualca, da li i to rade s plemenitim političkim ciljem za dobrobit Hrvatske? Ne baš!

Kad ubiju Luku Ritza, koje su tu plemenite pobude u pitanju?

Postavljam ova pitanja na temelju izvještaja policije da im je većina tih nasilnika otprije poznata. Po čemu su im poznati?

Prema tome, razumiješ o čemu govorim. To što je policija maskirana ne opravdava maskirane huligane.

Ni to što takvi sada dobro dođu "pokretu", pa ih se opravdava, ne sviđa mi se uopće.

Tko je glasao

Populistički manipuliraš!

Populistički manipuliraš!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ja?

Populistički manipuliram? Ne kužim foru! :)

Tko je glasao

Poštovani,

plus za prvu polovicu dnvenika, međutim u drugome imamo mali problem, naime sloboda mišljenja i govora je temeljno ljudsko pravo svakog pojedinca koje je dobio rođenjem, a ne od vas ili nekakve vlasti, i koje mu nitko ni pod kojom izlikom ne može oduzeti u slobodnome društvu.

ukoliko to nije slučaj, molim da pronađemo način da uđemo u zakonsku proceduru poništavanja ustavnog poretka RH, i proglasimo tu nekakvu dikaturu u kojemu je zabranjeno govoriti ono što spada u "govor mržnje", a to se naravno tumači kako kome odgovara u datome trenutku. Zanimljivo kako recmo niste digli glas protiv objavljivanja Pernarove fotografije u kontekstu Hitlera na naslovnicama novina.

Također zanima me, kako ste vi dugogodišnji akter i promatrač hrvatske političke scene, tko bi mogao stajati iza ovih kako Borković kaže, odlično organiziranih i ubačenih provokatora koji su za cilj imali izazvati sukob velikih razmjera?

Tko je glasao

Prilikom razgovora o

Prilikom razgovora o "temeljnim ljudskim pravima" bilo bi korisno da se ne zaboravi još nešto: temeljne ljudske obaveze!

Bez te dimenzije, mi ostajemo na terenu koji priliči razmaženoj djeci. Jer, samo razmažena djeca misle da imaju pravo na sve, a nemaju nikakvih obaveza.

Također, "temeljna prava" nisu nam pala s neba u krilo: ona su rezultat mukotrpne borbe generacija naših predaka, pa bi bilo dobro imati izvjesno "strahopoštovanje" prema njima, tako da što manje dolazimo u napast da ih zloupotrebljavamo.

Tko je glasao

Čuj, ako ćemo pravo, povijest

Čuj, ako ćemo pravo, povijest nas uči da ... "jebeš mirne prosvjede"... :)

Uči nas doduše i to da prosvjedovali - ne prosvjedovali, uvijek "najebemo" na ovaj ili onaj način... Hmmm...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Mister Know

Ako smo se složili da ne postoji nešto što se zove apsolutna sloboda za pojedinca, već sloboda svakog pojedinca seže samo do slobode drugog pojedinca, onda promocija fašizma i govor mržnje predstavljju ugrožavanje slobode mnogih ili čak gotovo svih.
Ztomalo opreznije s pojmovima slobode govora.
Nije narod u svojoj mudrosti, davno prije svih povelja i rezolucija o ljudskim i građanskim pravima i slobodama, iznjedrio i onu kako "riječ siječe žešće od mača".
Zato nekritičko pozivanje na slobodu govora povlači sa sobm i pravo na klevetu i pravo na uvredu i pravo na poziv na nasilje i pravo na poziv za neslobodu drugoga i drugačijega ....
Zalažeš li se ti za takvu slobodu govora?
E vidiš, čini mi se se zalažeš, jer braniš sve ono izgovoreno od strane "brantelja" na njihovom prosvjedu, a ja tvrdim da su ti zapaljivi govori ponukali junoše da krenu u obračun s policijom.

I na kraju ne blebećite o surovosti policije, jer te surovosti nigdje nije bilo.
Usporedite postupanje hrvatske poilcije s postupnjem francuskog CRS-a u slučajevima kad su napadnuti.
Ili ćeš proglasiti Francusku nedemokratskom zemljom?

Tko je glasao

Desničarska retorika sve

Desničarska retorika sve manje fascinira, što se i vidjelo na prosvjedima u subotu... zaludu im i Tomson i Mladi Jastreb... Žao mi je jedino Tromblona koji ovoga puta dobrovoljno pristaje biti kolateralna žrtva pljesnjive retorike za tuđi račun.

I na kraju ne blebećite o surovosti policije, jer te surovosti nigdje nije bilo.
Usporedite postupanje hrvatske poilcije s postupnjem francuskog CRS-a u slučajevima kad su napadnuti.
Ili ćeš proglasiti Francusku nedemokratskom zemljom?

Usporedi ti prosvjede u Francuskoj i ove prosvjede, pa onda komentiraj! Prosvjednici u Francuskoj rušili su sve pred sobom, palili automobile i dobro se pripremili za nasilne prosvjede, ovi naši su željeli na Markov trg...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Mister Know:

Zanimljivo kako recmo niste digli glas protiv objavljivanja Pernarove fotografije u kontekstu Hitlera na naslovnicama novina.
Zapravo, jesam. Nisam doduše o tome objavio poseban zapis na blogu.

Ivan stvarno jeste rekao to što se navodi u Večernjem listu i Slobodnoj Dalmaciji, to je bilo 2. srpnja prošle godine na jednoj tribini, koju je Zelena lista organizirala, bijah tamo i čuh. No ja sam ot shvatio onako kako je kod Stankovića danas objasnio. Uostalom, ja sam "Mein Kampf" pročitao cijeli, ima super stvari! :)

tko bi mogao stajati iza ovih kako Borković kaže, odlično organiziranih i ubačenih provokatora koji su za cilj imali izazvati sukob velikih razmjera?
SDP naravno! Opće je poznato da su BBB listom u FM SDP! :)

Tko je glasao

Ko su huligani ? Policija ili dica??

Ko god je iz vani javija o demostracijama u hrvackoj nije ni spomenuja huligane.
Jedino hrvacke plaćeničke, protunarodne i korumpirane televizije govore o huliganima. Jedino naše vođe govore o huliganima.
Zar si tolko kratkovid ?? Čekaš da ti huligani u odorama pokucaju na vrata pa da svatiš.
Evo ti samo jedan link
http://www.voanews.com/croatian/news/Nasilje-u--116995333.html

Tko je glasao

Glas razuma

Autor pokušava biti glas razuma i kapa do poda,uvijek dobrodođe glas razuma.
Međutim,podsjetit ću na ne tako daleku prošlost. Kako to počinje.
Sa masom nema rasprave jer je iracionalna. Pametni političari pokušavaju izbijeći pojavu mase na ulicama.
Ovo je za sada mila majka u kojem to pravcu može otići. A čemu?
Da bi ovi na vlasti imali još koji mjesec vremena da zametu neke tragove.

Što će biti ako se to proširi na sela i gradove i ljudi počnu napadati objekt mržnje,bijesa i frustracije,znači njihove tamo lokalne hadezeovce. Eto ti građanskog rata. Eto ti terorizma.
Padale bi naravno i nevine žrtve. Pucao bi svoj na svoga i svi mrzitelji Hrvatske bi trljali ruke i od sreće svršavali.
Već se ljudi po birtijama svađaju po toj crti.

Treba li nam to. Ne treba i zato je najbolje da ovi odrede dan izbora i to mirno provedu.
Pa majku mu,ako su mogli komunisti 90 dopustiti demokratske izbore,a nisu morali još,što ovi čekaju.
Znači,u njihovom interesu,u interesu građana i Hrvatske,najbolje bi bilo da lagano odstupe i spriječe moguće pizdarije.

Znamo da je vlast slatka,međutim oni zaista nemaju više podršku niti svog biračkog tijela,a da ne govorimo kako su došli na vlast. Podmićivanjem,potkupljivanjem,spinovima i sl.

Jedno vrijeme je u Italiji svako mala padala vlada,pa što,evo ni Irci nisu izdržali cijeli mandat,samo se ovi naši grčevito drže.

sve dobro...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci