Tagovi

Manipulacija verovatnoće

Živimo u stohastičkom i probabilističkom okruženju. Oduvek! Civilizacijski gledano to bi nam trebalo biti jasno bar u par poslednjih decenija. Ali nije. Većina traži sigurnost. Sigurni posao, sigurni dom, sigurni prihod.... I ova lavina potražnje je proizvela masu ponude na tržištu sigurnosti. Blindirane stanove, blindirane kvartove, blindirana kola, alarmne uređaje....
U dobavljače se uvrstila i politika, obećanjem novih radnih mesta, stimulusa za zapošljavanje nezposlenih, većom sigurnošću građana, i bla,bla, bla...
Ljudi traže sigurnost, ali nje nema i biće je sve manje. Zar ne bi bilo poštenije reći da se moć, i vlast, i moderna ekonomija, i akumulacija napajaju na izvorima neizvesnosti? Na fleksibilnosti, na izboru mogućih opcija. Na viziji budućnosti u tehničko-naučnom kontekstu. Na strukturiranju moći. Na manipulaciji verovatnoće.
Uzmimo nekoliko banalnih primera.
Gđa Merkel je u jednom nedavnom govoru u okviru izborne kampanje primetila da u Evropi nemamo nijednog evropskog internet providera. Služimo se američkim ili kineskim. Zašto je Evropi trebalo dvadeset godina da to primeti? Sektor je ekonomski zreo. Oni na izvorima neizvesnosti su odavno ubrali plodove tehnološke inovacije. To smo primetili tek kad nam je jedan drugi lik na izvorima neizvesnosti (Snowden) rekao da registruju sve kontakte na internetu. Uistinu, to smo mogli i sami naslutiti, obzirom da je Google gigant svetskog marketinga, ali ne, mi smo se ljuljuškali u nepostojećem svetu sigrunosti. Bojim se da će koji eurobirokrata izvući zaključke da trebamo finansirati (iz EU budžeta) EU- providere, što bi bio inovacijski proizvod na tržištu demagogije sigurnosti.
Tesla, Inc. – luksuzni auto na električni pogon, autonomije 500 km, besplatno punjenje baterija na autoputu pri mreži servisnih stanica Tesla (u franchising-u), ili kod kuće u sospstvenoj garaži, itd ( da se ne uplićem u tehničke detalje koje lako možete naći) je bio vizija, opcija u seriji mogućih rešenja, verovatnoća, ali i hrabrost preduzetnika, investicija mnogih koji se napajaju na izvorima neizvesnosti, manipulacija verovatnoće. Još pre godinu dana akcije Tesle su se prodavale za 20 $, danas vrede oko 150 $. Za samo godinu dana ulaganje u viziju je sedmostruko nagradilo ulagače. A auto je našao kupce. Šta ovo znači? Znači da se prekida lanac zavisnosti od tržišta nafte. Električna energija se može proizvesti alternativnim izvorima.To znači gubljenje strateške pozicije mnogih zemalja proizvođača nafte i prihoda od rudne rente.
Sunpower, Inc – nova generacija fotovoltaičnih ćelija, energetski mnogo efikasnija od onih na bazi telurija i kadmijuma (koje obećevaju ozbiljne probleme pri rashodovanju), čija je efikasnost tek 10%.
Sunpower, Inc je čist pesak i tehnologija! Na kraju životnog veka fotovoltaični paneli se smrve i bace na plažu! Preduzeće je mlado kao i tehnološki proces, tek 20 $ po akciji za viziju novog doba. Manipulacija verovatnoće. Neizvesnost i fidelizam opcije. I moguće bogato oplođenje kapitala pojedinaca i fleksibilnih grupa koje ulažu u neizvesnost.
Bez politike i političara. Moć se podigla na nivo naučno - tehničke vizije mogućeg i verovatnog i otrgla se uticaju klasičnog kapitalističkog modela privređivanja. Proces je brz, aveneristički, obećava novu revoluciju u transportu (vidi Hyperloop) i u energetici, dok se mi zabavljamo “ igricama“ na facebook-u i čekamo da nam neko otvori željena, doživotna i sigurna radna mesta. Tražimo zaklon u politici, ne u budućnosti. Budućnost je vizija, nepoznato, moguće ali neizvesno. I ima svoju cenu – lično ulaganje vremena i kapitala.

PS.
(25/08/2013): Financial Times od 24/08/2013 i Corriere della serra od 25/08/2013
FT je objavio peticiju potpisanu od brojnih organizacija, a u odbrani netizen-a, među kojima je i potpis tvorca web-a Tim Berners Lee-a.
Toliko za sve komentatore koji tvorce web-a vide u militarnim koncernima i svakolikin špijunskim organizacijama i agencijama. Tim Berners Lee je u to vreme radio pri CERN-u kao mladi istraživač na polju informatike.

Komentari

http://www.autoholik.net/car-

http://www.autoholik.net/car-biz/video-teslin-model-s-izgorio-dionice-tv...
VIDEO: Teslin Model S izgorio, dionice tvrtke odmah pale za 6 posto
Vatra je buknula nakon što je vozač električne limuzine naletio na metalni predmet koji je oštetio njene baterije.

Tko je glasao

evo zasto tesla nece proci

evo zasto tesla nece proci kako si je @julija zamislila, bar ne u njemackoj, ali ni u europi, pogotovo istocnijoj..

ovako ce nijemci (drzava) pomoci BMW da proda sto vise tutaca.. prodaja krece u novembru, porezni zakon je vec prilagoden te on naravno stimulira elektro-firmina vozila.. koja zaposlenika kostaju puno manje poreza..

cak je i suma predvidena na ca. 40.000.. dakle sve je pasent i bas kako treba.. nitko nikog ne natjerava bicem i umjesto batine stimulacija rasta industrije ici ce mrkvicama...

nijemac (i firme i osobe, dakako) ce rade kupiti njemacki auto, ne smao zbog marke, vec i zbog servisa i ostale infrastrukture... no svakako zato sto zna da je time "kupio" barem jedno radno mjesto u njemackoj industriji...

http://www.focus.de/finanzen/steuern/tid-33171/dienstwagen-schnell-spare...

ps
off topic
na strani je i primjer kako se tretira u poreznom smislu dodjeljeni firmin auto na koristenje 24 sata.. te oporezuje privatno koristenje istog kroz uvecanje prihoda korisnika.. (sto je sve sada postrozeno ali sa ciljem promocije elektro automobila, no i ovako "strogo" jos uvijek je puno suvislije od porezne nelogicnosti i nebuloze koje po ovom pitanju imamo kod nas.. gdje firma placa 30% poreza na luksuz (a ne koristi ga ona vec onaj kojem je auto dodjeljen i to privatno) i za auto i za sve troskove, a pdv se ne vraca, sto je takoder nonsens jer se i po nakaradnom presumpcijskom sistemu 70% koristi u poslovne svrhe)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

nije sve tako američko

Netko ulaže u... provajdere... netko u energiju iz obnovljivih izvora.

Evo zgodnog članka, Njemačka opet oborila svoj rekord u proizvodnji energije iz tog resursa... A meni posebno zanimljiv dio je da je samo instaliranje PV sustava 40% jeftinije u Njemačkoj negoli u USA.

http://thinkprogress.org/climate/2013/08/22/2508191/germany-solar-genera...

p.s. U Hrvatskoj je dobar običaj (čak mislim da je propisano i zakonom) - kada autor piše članak o dionicama, savjetima o burzi i slično, da na dnu članka navede čije dionice posjeduje (bez obzira na količinu). Ovako je to malo... neobično, kada se otkrije kroz komentare.

Tko je glasao

Ulaganje

Novac i vreme semogu ulupati ili ulagati, tertium non datur.
Normalno je da ekonomista piše o ekonomiji. Sad ti meni objasni zašto bih ja kao privatno lice na jednom blogu morala da prijavim da imam akcije CIticorp, BOFA, Sunpower, Microsoft, Tesle, Google, Apple, itd i da budno pratim start-ups ? Da li je normalno da čovek ulaže svoju ušteđevinu ili nije? Neko ulaže u nekretninu, kupuje kuće i apartmane. Da li mu to oduzima pravo da piše dnevnike o stanju na tržištu nekretnine?

Takav ulagač bi bio možda više tituliran, jer je uložio svoj novac u ono u šta veruje: Ali ovde se traže svaštari - šarlatani, oni koji sve znaju i sve prodaju, ali ništa ne kupuju. U komentarima na ovom dnevniku možeš pročitati disercije hrpe pseudo- info-eksperata, o kojima baš ništa ne znaš! I koji prodaju "svaštarenje" i "UBIJANJE VREMENA". Da li je to roba koju želiš kupiti NA OVOM PORTALU?
Naravno, slobodan si lutati po Pollitika.com -u i traćiti vreme u čitanju svakolikih trolova.
Molim te da skreneš pažnju na činjenicu da je većina izvanrednih autora koji su ovde svojevremeno pisali nestala. I moji dnevnici su se proredili.
Da li si se razmislio nad razlogom?
Pozdrav i poštovanje

Julijana Mirkov

Tko je glasao

privatni blog?

Koliko znam - svi su blogovi privatni, nema društvenih ni državnih. Ne moraš ti ništa, ja samo kažem da je to lijep običaj - inače može izgledati (ok, ovo nije poslovni blog, ali svejedno) kao navlačenje čitatelja "kupite ove dionice, super su" - što diže i cijene tvojih, zar ne? Na portalima (barem onim iz RH) vidim da svi (privatni) autori na (privatnim) stranicama to pravilo poštuju. Samo usputna primjedba, ništa strašno.

Ovaj portal je besplatan, ne mogu kupiti ništa. Ono što volim jest argumentirana rasprava, svejedno je li netko ekspert u području ili se samo trudi shvatiti, saznati ili potaknuti druge na saznavanje.

Tko je glasao

Arapska maksima

Kad sam govorila da ljudi na portalu prodaju (ono što ne zanju) ,ali ne kupuju (nova znanja i saznanja), mislila sam na izvanrednu arapsku maksimu: "Nisam ovde da prodam, već da kupim!"
Pozdrav

Julijana Mirkov

Tko je glasao

...

Ja sam na ovom dnevniku "kupio tvoj tekst"... no, ovaj dio:

Na 500 akcija u mom portfolju to čini ravno 5000 USA $ pozitivne razlike (capital gain-a). Za samo 24 h!

me dobrano zbunio, više nisam bio siguran govori li autorica o električnom automobilu kao proizvodu, tvrtki Tesla ili vlastitom uspjeh u odabiru dionice - što jedno s drugim baš i nema prevelike veze. Po meni je to naglašavanje vlastitog učešća bilo - pretjerano. Ako je služilo da "podeblja" argumente iz teksta, kod mene nije uspjelo, dapače - izazvalo je svojevrsnu odbojnost (što se ne bi dogodilo da je u dnevniku istaknuto da dionice iste posjeduje).

Tko je glasao

Ekonomija u Zaphodovom viđenju

, više nisam bio siguran govori li autorica o električnom automobilu kao proizvodu, tvrtki Tesla ili vlastitom uspjeh u odabiru dionice - što jedno s drugim baš i nema prevelike veze.

U tvom načinu viđenja ekonomskih zbivanja, naravno, to jedno s drugim nema veze!
Dakle jedno je proizvod, drugo je ekonomski uspeh, treće je profitabilno ulaganje, četvrto je tržišna kapitalizacija. Strogo odvojeno jedno od drugog i ni u kakvoj međusobnoj relaciji! Gde su te to naučili, majke ti?

Julijana Mirkov

Tko je glasao

majke mi...

Mislim da je ovo prvi dnevnik koji sam ovdje pročitao, a da se autor/ica hvali zaradom.

Ja sam možda čudan, no meni je to... malo degutantno. Jedno je pisati o temi o kojoj se nešto zna, drugo je pisati o nekoj temi da bi se potaknula rasprava... a sasvim treće opisivati neki proizvod, a onda u komentarima naglašavati svoju lucidnost u odabiru određene dionice to eksplicitno navedosti zaradu.

Što si željela time naglasiti? Izazvati zavist nad mudrim odabirom? Vaditi mast? Pretpostavljam da nisi valjda htjela reći da je taj proizvod super zato jer dionici tvrtke skače cijena? Evo, Dalekovod d.d. je danas skočio 17%, pa?

Ono, svaka ti dala, što da ti kažem.

Tko je glasao

"Zaraditi" u jednom danu 5000 dolara ne čineći baš ništa...

Pa to je magija, a ne ekonomija! Magija na kojoj počiva ovaj ne baš harmoničan svijet.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

kako ne činiš

kako ne činiš ništa?proizvodiš automobile

Tko je glasao

Ma daj?!

A što ako CEOta Tesle ulove npr. u krevetu s ovcom? Ili pak, ako se netko dosjeti da se Teslaauto "tanka" strujom proizvedenom visokim utroškom fosilnih goriva, pa se naglo shvati da taj autić i nije toliko zelen? Pa onda dionica preko noći rokne, a Julijana izgubi 5000 dolara, sveudilj podjednako "proizvodeći"...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

moguće. svako ulaganje nosi

moguće. svako ulaganje nosi rizik i Julijana gubi. Ako je dionica jučer bila 170, a danas je, kao što vidim, 163 onda je Džuli izgubila 3500 dolara, ali i dalje proizvodi automobile, jer je investirala u proizvodnju automobila. Druga je stvar što su aktivnosti ulaganja na burzi i proizvodnja u suvremenom svijetu potpuno odijeljeni, iako su faktički povezani. Da nema investitora, ne bi bilo ni TeslaMotors-a.

Tko je glasao

ehm

Ovo vrijedi samo dok se ne upiše "prvi krug dionica"... nakon toga - kupovanjem i prodajom dionicana burzi sudjeluješ u proizvodnji koliko i ja kao gledatelj pornića uživam u seksu.

Tvrtka nema apsolutno ništa niti od porasta niti pada cijena svojih dionica (osim ako ne posjeduje vlastiti paket dionica, ili planira drugi krug - dokapitalizaciju). Što se Tesle tiče može vrijednost dionice biti 1 dolar ili miljardu, svejedno.

Imaš ulaganje u Startup projekte i slične stvari - to su pravi investitori. Ovo je samo igranje ponudom i potražnjom, ništa više.

Tko je glasao

Kurs je ogledalo naklonosti potrošača

Drugim rečima, kurs je ogledalo uspešnosti strategije preduzeća i njegove mogućnosti da isplati plate radnicima, dugove i kamate bankama (jer svako preduzeće se zadužuje, što je do izvesnog obima i poželjno - dok je ROI > ROD- a), nagradi dividendima i porastom kursa akcije ulagača, osigura isplata penzija, plati državi porez, ulaže u inovaciju i finansira istraživački rad, itd.
Ali ako ne razumemo da je profitabilno ulaganje u preduzeća jedini način kojim se konkretno mogu rešiti mnogi ozbiljni problemi koji se neodgovorno uručuju političarima, jer je lakše i prijatnije ulupati novac u šopingu, ne sme biti ni plakanja nad zlom sudbinom!

Ja sam iatlijanski državljanin koji ulaže van Italije. Italija je prepuna ljudi koji misle baš kao 3-4 komentatora koje je fascinirao ovaj dnevnik, iako im se "ne sviđa". Nastoje cenzurisati "antisocijalnu" praksu oplođenja privatnog kapitala.
I Italija je prepuna istih problema! Ljudi kupuju u Pradi, ali traže besplatne školske knjige za svoj podmladak. Fiat u Torinu se sprema da otpusti 5.300 radnika. Tu vest je večeras dao Bloomberg. Kad ćemo je čuti na italijanskim vestima ne znam. Od kad sam u penziji (od prošle godine) u Italiji provodim mnogo manje vremena. Uglavnom sam u Ženevi, gde mi sin živi i radi (u CERN-u!!!!) I moram priznati da mi se dopada kalvinistički princip lične odgovornosti. Zgražavam se nad bezumnim potrošačima koji kupuju skupa kola ili tašne Luis Vuitton-a na rate.
Ali oni su većina i odlučuju šta će sutra dobro kvotirati!

Julijana Mirkov

Tko je glasao

...

Meni je stric godinama radio na Max Plancku, pa?

Smatrao sam te... vrsnom poznavateljicom nekih tema, i s guštom sam čitao mnoge... u ovom dnevniku sam saznao da si "zaradila" X dolara u jednom danu i da ti sin živi i radu u CERN-u. Wow. Ovaj portal nikada nisam shvaćao kao iskricu ili facebook, gdje se netko "preserava" osobnim (ne)uspjesima, a pogotovo na razinu rasprave "neki kupuju u Pradi, ali traže besplatne knjige".

Tko ti brani da ulažeš vlastiti novac? Netko ulaže u obrazovanje, netko u cipele, netko u dionice. To što se ti zgražavaš nad kupcima torbi na rate je tvoj problem. Ja se mogu zgražavati nad svijetom gdje je dovoljno "odabrati dobru dionicu" i onda zarađivati na njenom rastu, dok ta ista firma od toga nema nikakve koristi. U tom kontekstu - kad ćeš imati "muda" pa isfinanciraš neku proizvodnju ili neki projekt koji kreće od nule (dakle nije izlistan na burzi), onda ću skinuti kapu pred tvojim porezom.

Tko je glasao

korekcija

pred tvojim porezom = pred tvojim potezom, bem se nepismenog :)

Tko je glasao

magija cini i da zec nestane

magija cini i da zec nestane iz sesira.. na jednak nacin kako ga je prethodno stvorila..
citava umjetnost se svodi u pravovremenom zamrzavanju "slike" te izlasku sa pozornice prije kraja projekcije

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

....zaradiš samo kada udio

....zaradiš samo kada udio pretvoriš pravovremeno u novac.
Juliet to nije napravila jer, naravno, vjeruje da njen ljubimac ima eksponencijalni kapacitet rasta...i još, i još...nikad dosta, jer naravno ona ne može pogriješiti u procjeni.
A ciljana cijena svih analitičara je prijeđena i svatko bi momentalno savjetovao "prodaj"...
...ali Juliet zna da se može bolje....
...to što je u petak aktivnost s tom dionicom bila 124% življa od prosječne joj ništa ne govori...
...niti ju smeta da vicepresident u proizvodnji Tesle proda neki dan po 141$ 2084 udjela...

Tko je glasao
Tko je glasao

Stock markets in Central and Eastern Europe

Stock markets in Central and Eastern Europe

ko bi doli sad je gori i obrnuto, za sada je tako..
u stvari su te burze i dionice vrlo zanimljiva i dinamicna stvar

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Osobito bistro osmotreno

Ajajaja! Luna, nisam znala da su tržišni target Tesle Turska i Rumunija. I da se deca rađaju pod kupusom.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Tesla: How high is too

Tesla: How high is too high?
Mark Newton, Greywolf chief technical analyst, takes a look at the charts to see if the stock is getting too expensive for investors.

http://money.msn.com/money-video/stock-ticker.aspx?from=sharepermalink&v...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Splitting

When the stock becomes too expensive they split it!

Julijana Mirkov

Tko je glasao

blago tebi.. zelim ti

blago tebi..

zelim ti stvarno sve najbolje sa ulaganjima na burzi..
i puno srece
cini mi se da ce ti trebati..
pa ono, da se nade..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Relativizam

Ovaj, kako ga definiše Robot, "vrlo dosadan dnevnik" objavljen je 21/08/2013 i govori u viziji skore budućnosti i o profitabilnim ulaganjima. Kad je dnevnik otvoren akcije Tesle (o kojima dnevnik govori) kvotirale su 147 USA $, danas su prešle 170 USA $.
Da se manje trolalo i više razmislilo možda bi dnevnik bio manje dosadan, a domaći budžet veseliji.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

o tom po tom...

...jučer je tržišna kapitalizacija Tesle postala dvostruko većom od kapitalizacije grupe Fiat...
...pazi, Tesla koja bi trebala ove godine prodati 35 000 kom. auta i do sada nema niti dolara operativnog profita i Fiat koji godišnje proda preko 4 000 000 komada vozila, od fića do Ferraria, teretnih i građevinskih vozila i prošle je godine imao preko 3 600 000 000€ operativnog profita i ukupnih prihoda 84 000 000 000€ i iz toga isplatilo plaća i zdravstvenog i socijalnog i mirovinskog za 214 834 zaposlenika i platilo poreza u ne znam koliko država svijeta...
...Tesla za sada ništa od toga. Svaka čast Elonu, sposoban frajer...ali o budućnosti ulaganja? o tom po tom...

Tko je glasao

Potom

To o čemu pišeš (Fiat) je ono što u ekonomiji zovu "Cash Cow". Znaš li što to znači? I znaš li koje su preostale tri konfiguracije u klasifikacije preduzeća (jer ima ih ukupno četiri)? Hajd' malo proguglaj, jer vremena za trolovanje nemam.
Potom i o o tom. Ali samo potom.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

ni ja nisam nešto s vremenom...

...samo ti Julija žuri...
...bit je u onom "o tom po tom", ali saznat ćeš to kad´ za to dođe vrijeme...
Tvoj Romeo

Tko je glasao

Juliet

"Too early seen unknown, and known too late! " Juliet

Julijana Mirkov

Tko je glasao

FT od 24/08/2013 i Tim Berners Lee

Financial Times od 24/08/2013 i Corriere della serra od 25/08/2013
FT je objavio peticiju potpisanu od brojnih organizacija, a u odbrani netizen-a, među kojima je i potpis tvorca web-a Tim Berners Lee-a.
Toliko za sve komentatore koji tvorce web-a vide u militarnim koncernima i svakolikin špijunskim organizacijama i agencijama. Tim Berners Lee je u to vreme radio pri CERN-u kao mladi istraživač na polju informatike.

Google, Yahoo!, Microsoft i Facebook su žrtve jedne bezbednosne normative koju je Bush Jr. svojevremeno uveo, a Obama nije ukinuo. Otuda i slogan po protestima u Nemačkoj: "Yes, we scan!"

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Džuli, kako kaže Robot, nitko

Džuli, kako kaže Robot, nitko ne spori da je Tim Berners Lee jedan od tvoraca web-a, ali ne interneta.
Tim je još išao u školu kad je DARPA povezala nekolicinu profesora sa Stanforda i još nekoliko sveučilišta da bi stvorili internet protokole za povezivanje kompjutora na mrežu.
Internet je mreža kompjutora ( infrastruktura ), a web je kolekcija html dokumenata. To nisu sinonimi.
DARPA nema svoje prste samo u internetu. Izvorno, Darpa je razvila GPS, Siri voice recognition system, inernet anonimnost ( TOR, onion routing), avione F-117, Falcon HTV-2., preteču Google maps itd.....
Berners Lee je danas direktor World Wide Web Consortium (W3C) osnovanog radi razvoja web standarda. Tim je osnivač W3C-a, a osnovan je na MIT-u sa podrškom Europske komisije i DARPE.

Tko je glasao

Internet u modernom konceptu

Internet u modernom konceptu je WEB, BESPLATAN PRISTUP U KORIŠTENJU MREŽE, i to je zasluga CERN-a. Internet kao sistem povezanih kompjutera za razmenu pošte ili za chatanje strogo odabranog kruga pripadnika je samo digitalni pristup standardnim servisima koji se od poštanskog razlikovao po eksluzivnosti korisnika.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

The Queen Elizabeth Prize for Engineering

25.lipnja 2013 prvi puta je dodijeljena Nagrada za inženjering kraljice Elizabethe.
Dobitnici nagrade su:
Robert Kahn, Vint Cerf i Louis Pouzin za doprinos protokolima koji čine osnovnu arhitekturu interneta, Sir Tim Berners-Lee za izum World Wide Weba, i Marc Andreessen, koji je napisao Mosaic pretraživač.

Robert Kahn, Vint Cerf and Louis Pouzin were recognised for their contributions to the protocols that make up the fundamental architecture of the Internet, Sir Tim Berners-Lee, for inventing the World Wide Web, and Marc Andreessen, who wrote the Mosaic browser.
http://qeprize.org/

Tko je glasao

Wiki i internet

"The origins of the Internet reach back to research commissioned by the United States government in the 1960s to build robust, fault-tolerant communication via computer networks.
While this work together with work in the United Kingdom and France lead to important precursor networks, they were not the Internet. "

And again: " THEY WERE NOT THE INTERNET!!!!!!"

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Ljudi puni duha

Previjala sam se od smeha dok sam čitala današnje komentare. Komplimenti! ima izvanredno duhovitih komentatora.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

vjerojatnoca manipulacije ...

US tajnosluzbenici NSA su onak dosta milijuna US$ uplatili IT-firmama i to danas najevecim, sve to u okviru Prism-programa.. To je pisalo u dokumentima koje je Guardian imao.. i zbog cega su mu uzeli compove i sve ostalo u pokusaju zataskavanja..

Kako je dakle nasato facebook? rasisirio se google? obogatio Jobs ili Gates i oni manji? g-mail i slicno... Sve u svemu stvar postaje mnogo jasnija, IT industrija je eto tako iznebuha bas ona koja je sasvim "in" i u koju treba ulagati, industrija buducnosti.. ona na koju zapad polaze sve karte..

i tako.. opet isto.. sve isto.. cim malo zagrebes ili prokopas..
@julijana.. eto toliko o uspjehu "privatnih" US kompanija koje samo svojom inventivnoscu i spremnoscu na rizik lete u nebo... sasvim neovisno od drzave javnog ili tajnojavnog novca i ostalih bakraca..

i onda pise tu jos mnogo mnogo lipih stavri samo necu rec..
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/prism-nsa-soll-millionen-an-i...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

In Europe there is N(o) S(uch) A(gency)!

Vidim da se rasprava raspalila oko špijuna i špijunaže, premda na to nisam računala. Ali, pođimo redom. Ako se setimo da je tehnika i tehno-nauka SREDSTVO kapitalističkog sistema privređivanja, što je , priznaćete, na savršenoj liniji sa Marx-ovim učenjem, nedvojbeno je da je KAPITAL komitent profitabilnih investicija. I dok vam u džepu zvoni I-phone, recimo sa riganjem Cola-Cole, i dok linkujete po Google-u i lik-.ujete po Facebook-u vaši komentari ne mogu ubediti ni vas same, o drugima da i ne govorimo.
Špijuniranje je priča za sebe. Nacionalne službe bezbednosti širom sveta rade ono što su oduvek radile. U doba moje mladosti sazivale su komšije na raport i stimulisale potkazivanje. Danas im je svima posao mnogo lakši. Danas niko više ne mora da odšteta do UDBE, ma koako se ona danas zvala. Javnost je vrlo onformistički šokirana Snowdenovim slučajem.
Nigde drugde na svetu nije procurio sličan skandal. Da li to znak prevelike slobode ili nedostatka slobode i hrabrosti?Da li je Snowden moderni heroj? Meni nekako pada na pamet onaj funkcioner švajcarske banke koji je za 30 miona evra prodao Nemačkom poreskom uredu spisak nelojalnih građana sa računima u švajcarskoj banci.
A i pitam se "Zašto bi nas Ameri špijunirali? Pa šta rade naši?"
Pokušavam i da linkujem, ali Google mi ništa ne vraća. No Such Agency in Europe!

Julijana Mirkov

Tko je glasao

To ti je k'o spam, ta neka

To ti je k'o spam, ta neka spika ekonomije, kapitala, to, ...

London je cili zahvaćen kamerama, može se reći da je to trenutno špica i da oni svakog igrača pozicioniraju svugdje u Londonu u roku par sekundi. Ostalo su aerodromi, centri, podzemna i tako. Tu su Ameri malo zajebani pa su se iskalili na to virtuelno "špijuniranje". Zapravo velim to je samo odjek njihovog RL-a: još prije podosta godina je njima telefonski spam bio na apsolutnoj većini raspodjele ukupnih poziva. Zaboravljamo da je googleovih 99% špijanja u našu korist.

Tko je glasao

Ispravka: N(o) S(uch) A(gency) in Europe

Podkrale su mi se greške u kucanju, te ponavljam post:
Vidim da se rasprava raspalila oko špijuna i špijunaže, premda na to nisam računala. Ali, pođimo redom. Ako se setimo da je tehnika i tehno-nauka SREDSTVO kapitalističkog sistema privređivanja, što j , priznaćete, na savršenoj liniji sa Marx-ovim učenjem, nedvojbeno je da je KAPITAL komitent profitabilnih investicija. I dok vam u džepu zvoni I-phone, recimo sa riganjem Cola-Cole, i dok linkujete po Google-u i like-.ujete po Facebook-u vaši komentari ne mogu ubediti ni vas same, o drugima da i ne govorimo.

Špijuniranje je priča za sebe. Nacionalne službe bezbednosti širom sveta rade ono što su oduvek radile. U doba moje mladosti sazivale su komšije na raport i stimulisale potkazivanje. Danas im je svima posao mnogo lakši. Niko više ne mora da odšteta do UDBE, ma kako se ona danas zvala. Javnost je vrlo konformistički šokirana Snowdenovim slučajem.
Nigde drugde na svetu nije procurio sličan skandal. Da li je to znak prevelike slobode ili nedostatka slobode i hrabrosti? Da li je Snowden moderni heroj? Meni nekako pada na pamet onaj funkcioner švajcarske banke koji je za 30 miliona evra prodao Nemačkom poreskom uredu spisak nelojalnih građana sa računima u švajcarskoj banci.
A pitam se i zašto bi nas Ameri špijunirali? Pa šta rade naši?
Pokušavam i da linkujem, ali Google mi ništa ne vraća. No Such Agency in Europe!

Julijana Mirkov

Tko je glasao

ljudi

ne budite smiješni, pogledajte samo dokumentarac "spy factory" koji je prije 4 godine bez uvijanja naveo kako east i west coast internetski optički kabeli ulaze u zgrade u kojoj postoji slijepi kat gdje se cijeli internetski promet kao ogledalo prenosi na nsa-servere gdje sofisticirani programi sortiraju prema ključnim riječima njima zanimljive podatke. u glavnoj zgradi nsa radi mislim 10.000 ljudi, vrhunskih kriptografa, stručnjaka za računalstvo, lingvista i tko zna već čega. i oni mislite igraju pachisi ili tetris 8 sati na tvrtkinim računalima....i sada dođe snowden i kaže znate sve nas kontroliraju....

Tko je glasao

zakaj se bunis na moj gornji

zakaj se bunis na moj gornji komentar? ne kuzim i ne pase ta negacija sa onim sto si napisao..
evo jedan zgodan tekst, iste teme kao oni njemacki, na engleskom, mozda ce vise ljudi moci procitati
http://www.businessinsider.com/the-nsa-paid-millions-to-cover-prism-comp...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

luno

krivo skačeš, ne pobijam nego samo nadopunjujem tvoj post...današnji svijet i umreženost su idealna podloga za špijuniranje i kontrolu pojedinca. danas je i obična televizija postala računalo pomoću kojega možete surfati...

Tko je glasao

ehm

Po... ključnim riječima? :) Po... kojim ključnim riječima? Ključnim riječima čega?

Serveri na jednom katu? I prenose cijeli internetski promet kao ogledalo... na što? Na "drugi internet"?

Na ovom svijetu je stvarno teško biti "snowden" kada postoje ovakvi koji uvijek znaju sve i četiri godine prije... i to ovako... argumentirano, kao ogledalo.

Tko je glasao

@zaph

kada čovjek nešto ne zna, a uz to je arogantan, ne zaslužuje pristojan odgovor. no obzirom na tvoj minuli rad dobit ćeš citat iz sinopsisa navedenog dokumentarca:
"
The building, at 611 Folsom Street, is AT&T's regional switching center. All the international traffic snakes up to the seventh floor, and it is here that a crucial change takes place. The seventh floor is also where AT&T's domestic traffic is routed—a cacophony of millions of conversations: cries and laughter, hopes and dreams, emails, faxes, bank statements, hotel reservations, love poems and death notices, all sent by people from inside the United States. The only thing they have in common is a reasonable expectation of privacy.
NARRATOR: In 2003, an AT&T engineer notices that the cables on the seventh floor have been rerouted, and a mirror image of all the traffic, both domestic and international, is now being sent to a secret room one floor below.
MARK KLEIN (Former AT&T Technician): It was obvious that this was some kind of NSA installation. I figured out that what they were doing was a blind wholesale copying of the entire internet data flow. And this meant randomly scooping up huge amounts of purely domestic data, as well as international data.
"
dakle to je 2009., nešto prije snowdena...i biti će ti jasno zašto sam koristio termin "ogledalo"

"
Halfway between Baltimore and Washington, D.C., is a hidden city, the headquarters of the National Security Agency, NSA. Here, tens of thousands of mathematicians, computer scientists, analysts, linguists and voice interceptors work in absolute secrecy.
"
....
ključne riječi ti je objasnio drvosjek, usput al qaeda je koristila prilično ingeniozni sustav prenošenja poruka pomoću spremanja istih, a potom dvije osobe razmijene passworde e-maila, tako da su komunicirali bez internetskog prenošenja maila. vjerujem da sada botovi češljaju i spremljene poruke. preko dviju velikih prislušnih postaja amerikanci u kombinaciji sa satelitskim nadzorom imaju na pladnju cjelokupne komunikacije na svijetu.
snowden je samo naznačio grube razmjere svega...
čak dok gledate ovu stranicu tri programa prate vaše surfanje, "double click", "facebook social plugins" i sveprisutna "google analytics", na huffingtonu ih je mislim 14...
no to je tema za druge dnevnike, da ne trolam džuli i njezinog teslu.

Tko je glasao

shvaćam

Prvo me snimi google analytics, a onda to opet napravi 10.000 kriptografa... pa usporede bilješke...

Komunicirali bez internetskog prenošenja maila? U bokte, dajte Nobela :)))) Misliš, nisu stisnuli "Send" pa ih nisu mogli očitati?! :)))))))))

Tko je glasao

tako je

pametno tatino, ne pritisneš send. treba li opet neki link. inače, glede analitike u chromeu instaliraj "ghostery" pa se zabavljaj..
i bezobrazan si.

Tko je glasao

oprosti

Jel se ti šališ za ovu foru s mailom ili što? Jesi pročitao uopće što si napisao? Razmislio o tome?

Tko je glasao

jesi

li ti toliko glup? dva tipa koja žele tajno komunicirati imaju isti e-mail, znaju passworde i ulaze u spremljene poruke; poruke nisu poslane sa maila na drugi mail. to sam čuo od čovjeka koji je prilično dobro upućen u materiju, britanac. zaph ideš mi na jetru.

Tko je glasao

dobrovoljni davatelj jetre

drzacu svoju "tajnu" korespondenciju bas na mjestu s kojeg ga ameri pravnim zahtjevom mogu dobit kad im se sprdne.

Robot, svakoga tko zastupa tezu o "sigurnom komuniciranju", a ne shvati citiranu izinu rečenicu ne smatram baš nekim stručnjakom :)

Sama ideja "pišem mail, spremim draft verziju na gmail server, ali ga NE pošaljem pa je onda siguran"... je... ehm... Ok, ako ti google da odvojenu žičicu koja vodi direkt na mail server... i jednu takvu žičicu da onome s kojim tajno komuniciraš, stvar bi mogla funkcionirati. No, onda su se mogli sami spojiti jednom žicom, jeftinije je...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci