Tagovi

Krah je potpun - rast BDP u tre?em tromjese?ju svega 1,6%

Danas je Državni zavod za statistiku objavio procjenu rasta BDP za tre?e tromjese?je ove godine. Navedeno se odnosi na period od lipnja do rujna 2008. godine. BDP je realno ve?i za 1,6 posto u tre?em tromjese?ju 2008. u odnosu na isto razdoblje 2007.

Za razliku od nekadašnjih rijetkih objava rasta BDP koji su bili umjereno normalni, ovaj podatak je popra?en od strane medija u grobnoj tišini. O?ekivalo se izme?u 2,5 i 3 posto. Ve?ina medija koji ina?e drže stranu HDZ-u i Sanaderu do objave ovog ?lanka uop?e nije reagirala, služe?i se "Strategijom mrtvog mamuta", u nadi da ?e vijest prekriti mulj, blato i mo?vara.

Koliko sam uspio uo?iti (a mogu?e je da griješim), prvi je vijest (izvor: Hina) objavio business.hr . Mediji u vlasništvu EPH su se uglavnom bavili padom cijena drva.

Tre?e tromjese?je završilo je u rujnu, dakle prije nego li je Sanader izjavio da je (izgleda) došla kriza.

I tome se zaista nema što dodati. I sami su priznali da je Hrvatska u krizi, pa je ovaj blog sve teže voditi, jer, za razliku od po?etka godine kada su svim silama nastojali zataškati postojanje krize koja je po?ela sredinom 2007. godine, sada više nemaju što skrivati, pa sami unaprijed objavljuju loše vijesti. Jedino što im je ostalo u beskona?nost ponavljati da je sve posljedica krize svjetskog gospodarstva, a meni jedino preostaje iznositi komparativne podatke. Pa tko ?e bolje...

Ve? sam navodio neke podatke o rastu BDP u tre?em tromjese?ju za tranzicijske zemlje, me?utim sada ih možemo usporediti. Do sada je Hrvatska bila me?u tri najgore tranzicijske zemlje, u rangu s Makedonijom, dok je Ma?arska bila daleko iza nas. Ve?ina tranzicijskih zemalja je ostvarivala rast BDP izme?u 6 i 12 posto, dok je Hrvatska bila na 4-5 posto kao i Makedonija, a Ma?arska na 1 posto.

Gdje smo sad? Na dnu. Evo (ponovo) podataka o rastu BDP u tre?em tromjese?ju za odabrane europske zemlje.

- ?eška 4,7 posto
- Poljska 5,6 posto
- Rumunjska 9,1 posto
- Bugarska 6,8 posto
- Slovenija 3,8 posto
- Slova?ka 7,1 posto
- Ma?arska 1,0 posto
- Srbija 4,9 posto
- Makedonija 5,5 posto
- Litva 2,9 posto

Bosna i Hercegovina i Crna Gora još nisu objavile podatke, Estonija i Letonija su nakon višegodišnjeg rasta od 10 posto potonule u minus, a nema još ni podataka za Albaniju koja obi?no kasni godinu dana, no sa sigurnoš?u možemo re?i da su i Albanija i BiH i Crna Gora daleko iznad nas. ?ak je i Litva, zemlja s propalog Baltika, gotovo dvostruko bolja. Užas.

Time je hrvatsko gospodarstvo potonulo do te mjere da se po brzini gospodarskog rasta nalazi duboko na dnu i na Balkanu, ali i u srednjoj Europi. Sasvim smo se približili najgoroj Ma?arskoj i s njom ?inimo "dynamic duo" nesposobnih idiota.

Tako?er, nakon dugog niza godina, naš rast BDP je manji i od rasta nekih zapadnoeuropskih visokorazvijenih zemalja, što je možda i najviše poražavaju?i podatak.

Naš gospodarski rast u III tromjese?ju je dvostruko sporiji i od onog u Gr?koj (tamo su neki nemiri, zar ne?), i od onog na Cipru, i od onog u Nizozemskoj, a približno je jednak onome u Austriji.

Po kriterijima za III tromjese?je, Srbija ?e nas gospodarski presti?i za nekih 25 godina. Slovenija ?e dosti?i Austriju za nekih tridesetak godina, a Srbija za šestdesetak godina. Mi ?emo sti?i Austriju za nekih 1500 godina.

Premijer nam je danas ?estitao Novu godinu. Uz gomile gluposti i floskula, izjavio je i slijede?e: "Svjesni smo utjecaja globalne krize na naše gospodarstvo, kao i poteško?a s kojima ?emo se suo?iti u nadolaze?om razdoblju. Ali smo isto tako svjesni sposobnosti hrvatskih ljudi i naših ukupnih prednosti."

?isto sumnjam da nam je Sanader svjestan i?ega. Po rezultatima njegove tzv. Vlade i glupostima koje okolo prosipa, on nije svjestan ni koji je dan u tjednu. A mi smo svjesni utjecaja globalne krize i znamo da ona na Hrvatsku utje?e relativno malo, kao što relativno malo utje?e na druge tranzicijske zemlje u našem okruženju. Ali smo u prvom redu svjesni potpune nesposobnosti premijera i hrpe njegovih debilnih suradnika. I sve sposobnosti hrvatskih ljudi, i sve naše ukupne prednosti nam, dok je Sanadera, ne mogu pomo?i.

HDZ-EKONOMIJA

Komentari

Postojale su i opcije koje

Postojale su i opcije koje su tvrdile da je rast sam od sebe (kad je bio vislji nego se htjelo o tome javno pricat) i da je sezonski, pa mu se jos onda suprostavljala i inflacija da se dobije realan rast i svasta drugo.
Sve u svemu nije valjalo ni kad je bilo intenzivnije, a di bi valjalo sad kad je mrsavije. Vaznije od stopa rasta je pratiti sta se i kako komentira. Npr da li se uvazava sluzbena statistika ili se ona smatra nastimana, te za kakve potrebe se to sve koristi.

Tko je glasao

Opako ste skrenuli s teme i

Opako ste skrenuli s teme i opet se navukli na hadezeovske provokacije.
Ključ uspjeha je konkurentnost.
Ako počnemo od osnovne konkurentnosti svih tranzicijskih zemalja koja recimo iznosi 100, na istu možemo dodavati dodanu i izgubljenu vrijednost, kako bi došli do prave slike konkurentnosti.
Svaka zemlja ima svojih komparativnih prednosti i nedostataka. Neki imaju more, neki livade, neki ceste, neki jeftinu radnu snagu itd. Tu nema puno prostora za djelovanje, naročito ne na kratke staze.
Ključ je u reformama i upravljanju.

No, Hrvatska i Mađarska imaju najgluplja vodstva. Naši su premijer i vlada bar 15% gluplji od prosjeka. To nas u startu čini manje konkurentnima. Samo s njima smo već na 85, dok su najbolje tranzicijske države na 115. Tu razliku je nemoguće ukloniti sve i da nam je nafta na samoj površini, a radna snaga obrazovana poput japanske.

Direktor Ikee nikad ne bi od DIP Delnice napravio novu Ikeu. A direktor DIP Delnica bi dobro unazadio Ikeu.

Tko je glasao

Naši su premijer i vlada

Naši su premijer i vlada bar 15% gluplji od prosjeka.
A saznali smo i zašto:
Čelnici, članovi i simpatizeri stranke pojeli su tada, kaže, više od četiri tisuće kolačića iz njegove kuhinje.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Naši su premijer i vlada

Naši su premijer i vlada bar 15% gluplji od prosjeka.
Ovo vrijedi posebno istaknuti, nešto kao opća natuknica. :)

Tko je glasao

slažem se sa dnevnikom

slažem se sa dnevnikom (nažalost). No međutim nije čudno da nema gospodarskog rasta kada ne vodimo gospodarsku već kvazi socijalnu politiku. Kažem kvazi socijalnu jer birokratima se povećavaju plaće (6%), radimo arene, mostove i ulazimo u bezbrojne ne-ekonomske projekte (brodogradnja je npr stalna tema) dok recimo tamo gdje bi morali biti socijalni (zdravstvo) na putu nam je novi zakon izglasan prije par dana i tržište. Koliko sam čuo od doktora obiteljske medicine i tu nam prijeti kolaps jer njima je sada primarni zadatak naplata i zamjenjivanje bolničkih poslova (administrativno, jer naravski lako je reći da doktoru koji ma 40-50 pacijenata dnevno treba još ponešto vremena i za prematanje, naplaćivanje itd.). Naravski, papir sve trpi i lako je dekretom odrediti tko će što raditi.
U svakom slučaju, ne mogu vjerovati da Sanader ne kuži što radi jer glup nije pa su mi u glavi sami upitnici...

Tko je glasao

Čisto sumnjam da nam je

Čisto sumnjam da nam je Sanader svjestan ičega. Po rezultatima njegove tzv. Vlade i glupostima koje okolo prosipa, on nije svjestan ni koji je dan u tjednu.

Ja vas jednostavno ne razumijem. Toliko frustracije, mržnje, vrijeđanja u svakoj rečenici koju većina ovdje ispisuje kada je tema politika. I sve usmjereno na tog jednog čovjeka Ivu Sanadera - kao da je on svemogući netko koji će nas hrvate spasiti od svijeta i krampusa s par poteza čarobnim štapićem. Dati nam plaće 10.000 kn (ili eura, nema veze -zamislimo broj) a sve što mi moramo npraviti - roditi se i govoriti "ba, ba, ba", nemati nikakvu odgovornost za sebe jer tu je On, Ivo Sander (ili bilo tko) i On će nam dati sve.

Čak i ovaj dnevnik, započeo kao ozbiljna analiza (ok, prijepis službenih statistika), završio je u neskrivenoj mržnji prema jednom čovjeku - s zaključkom - On je taj koji upravlja s gospodarskim rastom i On je the Krivac što je svjetska ekonomija ušla u stagnaciju/recesiju (ovino o pojedinoj zemlji i strukturi njene ekonomije)

Nema poduzetnika, nema tržišta, nema banaka, nema svjeta oko nas - samo postoje hrvatići, neobrazovani, neproduktivni, neodgovorni i njihove potrebe za mobitelima, milijunskim primanjima, klađenjem, besplatnim svime i neograničenom količinom novaca koja mora nastati od - recite vi meni - od čega? Tiskanja i fotokopiranja ne beskonačnosti? I On - the Ivo Sanader koji sve to mora svim osigurati..

Da, zamilisli genijalnog zaključka, hrvatska nema najpametniju vladu na svijetu. Ajme čuda, kao da su hrvati najpametniji ljudi na svijetu.
Kakve se uopće ozbiljna diskusija može voditi s konceptom

Amerika, gdje je ova kriza počela - pratim sve što pišu ozbiljne novine - iako je nedvojbeno dokazano da je FED (tj Greenspan) postavio temeljni financijski okvir za slijed događaja - nitko tog čovjeka ne povlači po novinama, nitko ga ne vrijeđa, nitko ne osporava njegovu stručnost i hvalospjeve koje je dobijao kao najdugovječniji šef FED-a, genijalac financija. A kamoli da sve usmjere na Predsjednika države ili bilo kojeg pojednica - jer sustav je taj koji je napravio devijaciju, sustav je taj koji je mora ispraviti...

Niže dolje Seneka (kojoj je najveći humoristični doseg dječje zafrkavanje bijesaprvoga - ajme dosega humora) komentira Ivu Sanadera kao budalu od koje je čak i ona pametnija. Pa Seneka, jese li ti ikada u životu bila u društvu lidera (premijera, predsjednika uprava, direktora...) da uopće možeš u svoju malu glavicu barem na minutu shvatiti da ti ljudi nisu niti približno onakvi kakvu ti imaš sliku o njima a koju si složila gutajući gluposti put 24 sata i slične medikritetske novine? Volio bih da te mogu dovesti na nekoliko takvih sastanaka da malo proširiš svoje kafanske poglede na svijet i portirski nivo shvaćanja. Daj se zapitaj - što ti znaš o upravljanju. Možeš li uopće razumijeti kompleksne procese u društvu, uzroke i posljedica i razlučiti što od toga je pravo, što krivo, kakve inpute treba prikupiti, kakve se odluke moraju donosati?

Možemo se okladiti u milijun eura kako ćete vi završiti u životu. To je već danas jasno, žao mi je ali nažalost tako je. Cijeli život će te provesti u frustraciji vlastitog neuspjeha i uvijek će biti neki Ivo Sanader koji će za to biti kriv. On će biti kriv što nemate 3x veću plaću, on će biti kriv što nemate najbolji auto, on će biti kriv što ste neobrazovani i što vam je tržišna vrijednost 0. Dobiti će te svoju minutu slave kao ona bakica danas u vijestima/dnevniku Nove koja kaže "moramo maknuti tu vlast, moramo ih ubiti sve" ali to će biti sve. Vaše frustracije će vas ograničavati cijeli život i nikada, baš nikada neće se pojaviti neki Ivo Sanader ili neko uređenje koje će vam dati što vam vaša nesposbnost i frustracije ne mogu dati. Jednostavno NEĆETE ništa postići jer ste lijeni i ne razmišljate svojom glavom. I naravno, niste poduzetni, niste odgovorni - parazitski ste odgojeni, parazitski živite.

Da, imali ste priliku u socijalizmu dobiti to što niste mogli zaslužiti (barem je partija tako obećala - svakome po potrebama), ali eto toliko ste bli nesposobni da vam je to društvo propalo (iako nikada nije niti ispunilo to obećanje), bankrotiralo - a novo si niste u mogućnosti napraviti..jednostavno niste

Ali ne brinem ja za vas. Niti vas želim usmjeriti na pravi put - samo vi ostanite to što jeste. Ali brine me što 18 godina nakon što se ova država odlučila biti ekonomija slobodnog tržišta da je neodgovornost za sutra i ekonomska racionalnost potpuno potisnuta. Kriza? Kakva kriza - za sve korisnike proračuna - nema krize, nema niti trunke racionalnosti niti promišljanja da netko mora zaraditi i strijepiti što će biti sutra da bi 270.000 državnih parazita dobilo 6% veću plaću. Stari komunistički koncept - orgijamo do propasti i to je atmosfera koja prevladava u većini društva i to me stvarno zabrinjava.

Dao bih desnu ruku da stotine tisuća neradnika, birokratskih parazita, frustriranih, neobrazovanih i ograničenih dobije pola godine života u americi i da okuse što znači zbilja raditi, što znači brinuti se za sebe i nemati životni koncept "država će mi dati novac". I da svi koju moraju potonuti na nivo kamp-prikolica potonu na taj nivo i da isplivaju samo oni koji respektiraju rad, koji respektiraju one koji misle za njih, one koji stvaraju nove vrijednosti i nova tržišta i da se glas lijenih i frustrianih eliminira iz društva jer društvo gdje prevladava mišljenje frustriranih i ograničenih ne može napredovati u niti jednom pogledu, pa čak niti u segmentima za koje se vi ovdje stalno zalažete - pravna država, korupcija i odgovornost...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Niže dolje Seneka (kojoj je

Niže dolje Seneka (kojoj je najveći humoristični doseg dječje zafrkavanje bijesaprvoga - ajme dosega humora) komentira Ivu Sanadera kao budalu od koje je čak i ona pametnija. Pa Seneka, jese li ti ikada u životu bila u društvu lidera (premijera, predsjednika uprava, direktora...) da uopće možeš u svoju malu glavicu barem na minutu shvatiti da ti ljudi nisu niti približno onakvi kakvu ti imaš sliku o njima a koju si složila gutajući gluposti put 24 sata i slične medikritetske novine? Volio bih da te mogu dovesti na nekoliko takvih sastanaka da malo proširiš svoje kafanske poglede na svijet i portirski nivo shvaćanja. Daj se zapitaj - što ti znaš o upravljanju. Možeš li uopće razumijeti kompleksne procese u društvu, uzroke i posljedica i razlučiti što od toga je pravo, što krivo, kakve inpute treba prikupiti, kakve se odluke moraju donosati?

Tvoje komentare baš i ne čitam jer na žalost ništa pametno nemam za pročitati u njima, pa sam tako za ovu tvoju poslanicu zapravo saznao preko komentara Leddeveta čije komentare s druge strane ne propuštam jer se ima šta dobroga za pročitati. Prvo da ti se zahvalim što si me uvrstio u žene, dugo mi nije netko dao ljepši kompliment, ali na žalost te moram demantirati. S kakvim liderima sam razgovarao bilo da su u poslovnom ili političkom svijetu mogu ti jednom pričati na Žuji u kvartu, ako si zainteresiran. Imao sam prilike biti i konzultant nekima koje eto za razliku od tebe zanima što imam za reći o nekim stvarima. U jednom ti moram priznati da si u pravu, a to je da me ne zanima upravljanje onako kako si ti to izložio. Ljudi koje ti beskrajno prezireš su za mene izvor velikih bogatstava i raditi s ljudima je veliko umijeće, ali ti to najbolje znaš jer ti to ne ide nikako od ruke. Također ne potcjenjujem nikoga pa tako neću ni tebe. Evo npr. redovito se napajaš na pollitici, a s druge strane iako se uporno vraćaš ovdje potcjenjuješ osobe koje kreiraju ove stranice koje ti očito nešto daju pa makar i stranački honorar. Kako to da ti koji se družiš sa velikim facama, direktorima prdsjednicima uprava, imaš vremena za nas obične male i beznačajne ljude?

U svakom slučaju želim i tebi i Ivi Sanaderu puno mira, sreće i zdravlja i ljubavi u 2009.g.

Tko je glasao

Ja vas jednostavno ne

Ja vas jednostavno ne razumijem.
Furorsecundus, bogami ni ja tebe ne razumijem.
Eto, izdrvio si cijelu plahtu da bi nam po tko zna koji put predbacio da smo nesposobni i isfrustrirani. Svaka čast na upornosti iako mi nije jasno zašto se toliko trudiš. Ako smo glupi i nesposobni onda nam nikakva količina ponavljanja neće pomoći i bilo bi bolje da se "maniš ćorava posla". U slučaju da baš i nismo toliko loši za pretpostaviti je da smo davno shvatili ono što drviš na ovim stranicama i ovo ponavljanje je stvarno dosadno kao reklame za mobitel.

Ono što me jedino zanima je da li ti misliš da je Sanader dobar premjer ili je nažalost samo ljigava balkanska lopina?

P.S. Gospođa Seneka time što ima "a" na kraju imena ne znači nužno da je nježnijeg spola (isto kao kod nekih pjesničkih duša što se zovu Ivo ne znači da su muškog spola). Malo "ulaganja u vlastito obrazovanje" nikad ne škodi, jedino pazi jer su postojali mlađi i stariji!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ja vas jednostavno ne

Ja vas jednostavno ne razumijem. Toliko frustracije, mržnje, vrijeđanja u svakoj rečenici koju većina ovdje ispisuje kada je tema politika. I sve usmjereno na tog jednog čovjeka Ivu Sanadera - kao da je on svemogući netko koji će nas hrvate spasiti od svijeta i krampusa s par poteza čarobnim štapićem...
Čak i ovaj dnevnik, započeo kao ozbiljna analiza (ok, prijepis službenih statistika), završio je u neskrivenoj mržnji prema jednom čovjeku - s zaključkom - On je taj koji upravlja s gospodarskim rastom i On je the Krivac što je svjetska ekonomija ušla u stagnaciju/recesiju (ovino o pojedinoj zemlji i strukturi njene ekonomije)

U zadnje doba recentni misleći krugovi i to još više suzuju i sve konentriraju na njegovu suprugu arheologinju. Naravno, u svemu može biti dio istine, npr. i Račan je potonuo nakon što se je neova supruga potpuno vratila a predsjednik Vlade Mateša je blistao od nove supruge uprkos što je država bila u rasulu.

Nema poduzetnika, nema tržišta, nema banaka, nema svjeta oko nas - samo postoje hrvatići, neobrazovani, neproduktivni, neodgovorni i njihove potrebe za mobitelima, milijunskim primanjima, klađenjem, besplatnim svime i neograničenom količinom novaca koja mora nastati od - recite vi meni - od čega? Tiskanja i fotokopiranja ne beskonačnosti? I On - the Ivo Sanader koji sve to mora svim osigurati..

Na žalost je baš ovako.

Mi smo društvo samo upravljanja na zajednički/tuđi račun i cirkularne ekonomije nekretnina i druge imovine, uključujući novca, te trgovine i šverca. Pozicija Vlade i parlamentarne većine jest zajedno sa svim ostalim avangradanim i naprednim snagama osigurati zavidno okretanja i dobitke od toga i sve te Vlade i njihovi predsjednici se toga drže dosljedno već dugo, pa i sada, uključujući oslanjanje na pouzdane igrače i turboelitne snage, čak i kada situacija s tim u igri loša pa i beznadežna.

Npr. sada su sve te snage zajedno samo sa HAAB Hypo bankom i stranim partenrima zavrtile toliko derivata nekretnina i financija da je i bez ikakve namjere neizbježno da sve spremaju veliki skok kako bi rješile sva pitanja zajedno - pad cijena i interesa, usklađenje sa EU, dobitke, jedinstvo divizija i derivata, očuvale sustav samo upravljanja ...

Tu ne može zamjeniti nitko nikoga a najmanje čelne pozicije. Čak se ne mogu izmjeniti niti sitnice, npr. u poslovanjima sa Srbijom koja je i službeno četnička a još više stvarno jer su svi njihovi partizani i komunisti prešli u četnike je zajedno sa EU i njima posve normalno da finaciramo ne samo udžbenike po kojima se u RH i BiH uči da su četnici napredna snaga nego se za povezanu crkularnu ekonomiju treba uložiti više nego dok smo bili SFRJ, da bi se npr. održale stope rasta dobitaka naših i EU i srbijanskih naprednih snaga putem ZABA, HAAB i raznog, npr. i Magma.

Kriza? Kakva kriza - za sve korisnike proračuna - nema krize, nema niti trunke racionalnosti niti promišljanja da netko mora zaraditi i strijepiti što će biti sutra da bi 270.000 državnih parazita dobilo 6% veću plaću. Stari komunistički koncept - orgijamo do propasti i to je atmosfera koja prevladava u većini društva i to me stvarno zabrinjava.

I ne samo to. Kakve veze naša ekonomija derivata nekretnina, šverca i ekonomije ima sa svjetskom krizom? Nikakve.

Svi kažu da nitko nema rješenja. Evo npr. rješenja
http://pollitika.com/minimalizam-za-2009-godinu-ili-20

Samo bih dodao jednu malu dodatnu nijansicu - ukinuti sve poreze i paraporeze (cca 1.850 primjera toga) i u PDV po stopi 15 % uključiti sve poslove derivata financija, nekretnina, šverca, kamata na kamatu i svega samo upravnog (sve što plaćaju država i paradržava ali samo obračun i bez nepotrebne cirkulacije), čak bez ikakvih socijalnih i drugih iznimki, koje će odmah biti lako rješiti obzirom da će prihodi proračuna biti udvostručeni a rashodi prepolovljeni, pa bi bili jedini u svijetu koji najednom imamo prihode 4x veće od rashoda.

Tko je glasao

U najvećem dijelu

U najvećem dijelu napisanog, osim početnog (UZROČNOG) dijela, ste dosta dobro konstatirali stanje nacije i sadašnje negativnosti općenito koje su prisutne u društvu. Ali svjesno zaboravljate da su sve te negativnosti samo posljedica, a uzroci su u onima koji su nas i doveli do tog stanja i u onima na vlasti koji nas radi svojih osobnih interesa drže u takvom nakaradnom stanju koje ste u produžetku dobro opisali, a koje opet samo njima odgovara.

Pa nije moja pok. baba kriva za sve to što ste sami opisali, kriv je onaj koji je u ovih 18 godina krojio i koji kroji takvu politiku iz koje su jedino mogle proizaći takve (ovakve) posljedice i takav narod, kako ste i sami opisali.

I dokazana je činjenica da baš tih neradnika, birokratskih parazita, neobrazovanih, i ograničenih i sl., najviše ima među glasaćima HDZ-a i Sanadera.
Malo se sami osvrnite i prisjetite se kako su se te Sanaderove "OBRAZOVANE" pristaše ponašali one četri godine kad su izgubili vlast, pa usporedite sa sadšnjim ponašanjem oporbenih ljudi. Možda budete malo objektivniji u određivanju UZROKA. Jer ovako iz vašeg komentara proizlazi ada je taj nesretni narod sam kriv za ovo stanje u kojem se nalazi.

Tko je glasao

Jer ovako iz vašeg

Jer ovako iz vašeg komentara proizlazi ada je taj nesretni narod sam kriv za ovo stanje u kojem se nalazi.

Narod je uvijek kriv za svoje stanje. Jer ako je narod glup i izabere na vlast onoga koji nije dobar - onda je za to kriv glupi narod, ne taj koji je izabran.

Naravno, ne mislim baš tako okrutno - ali definitivno ima više razloga zašto nekom narodu ide bolje od drugog naroda. Tu su zasigurno povijesni elementi jako važni - jer država koja je stoljećima na ratnim pravcima sigurno da ne može prosperirati kao država koje je stoljeća provela u mirnijem okruženju, trgovala sa susjedima i upravljala svojim resursima... Eto npr jadan Afganistan - nije niti čudo da su tu gdje jesu - tamo se ratuje zadnjih 30 godina u manje prekide...

Hrvati jednostavno ne mogu napraviti veći napradak jer smo zarobljeni unutar mentalnog okvira nametnutog kroz stoljeća kulturološkog, ekonomskog, socijalnog i vjerskog okvira koji nas kontinuirano uokviruje u potpuno drugačijem smjeru nego što npr susrećemo kod Njemaca, amerikanaca, Japanaca, Koreanaca, Francuza da ne nabrajam dalje...

Teško bi bilo napisati upute kako Hrvate spasiti iz tog kruga, ali pada mi na pamet kada bi kojih barem milijun hrvata razmisilo napravilo promjenu o ove dvije stvari
- "ne pitaj što hrvatska može učiniti za tebe, nego što ti možeš za Hrvatsku"
- i drugo - uložili u vlastito obrazovanje i stručnost

siguran sam da bi za 20 godina bili u totalno drugoj situaciji.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Narod je uvijek kriv za

Narod je uvijek kriv za svoje stanje. Jer ako je narod glup i izabere na vlast onoga koji nije dobar - onda je za to kriv glupi narod, ne taj koji je izabran.

Pa o tome i govorim cijelo vrijeme. Sad, što se to točno dogodilo da smo punih 13 stoljeća bili uz bok srednjoj Europi i na korak iza Slovenije, a daleko ispred Balkana, a sada smo dolaskom Sanadera odjednom postali jedan od dva najgluplja naroda u istočnoj Europi?
Kako smo uspjeli toliko oglupiti u svega nekoliko godina, da nas po pameti prestigne 6 ili 7 naroda koje su punih 13 stoljeća bili gluplji od nas?

Nema sumnje da smo glup narod, ali samo je manji dio naroda izabrao onoga koji nije dobar, odnosno gluplji dio naroda. A gdje si onda ti po gluposti, kao jedan od najvećih zagovornika glupog premijera? Po vlastitim riječima si ispao jedan od najvećih glupana.

Tko je glasao

a sada smo dolaskom Sanadera

a sada smo dolaskom Sanadera odjednom postali jedan od dva najgluplja naroda u istočnoj Europi?
Da li iz ovog sljedi logičan zaključak da je Drivo veći zaglupljivač nego Drfranjo?
Meni se čini da ovdje imamo matematiku s beskonačno velikim brojevima jer ako uzmemo da je jedan od te dvojice bio npr. 2 x gluplji od onog drugog onda imamo ovakav proračun:

∞ x 2 = ∞

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Zašto Franjo? Pa Hrvatska

Zašto Franjo?

Pa Hrvatska je cijelo vrijeme ratnih i poratnih devedesetih imala vrlo visoke stope rasta. OK, budući da je gospodarstvo nestalo 1991. uslijed rata, to i nije neki posebni uspjeh, ali od 1993. do 1997. smo se oporavljali zavidnom brzinom, ako se uzme u obzir da smo do 1995. bili u ratu, a do 1998. smo još uvijek bili djelomično pod okupacijom. A i većina drugih tranzicijskih država je početkom devedesetih imala negativan rast mada nisu imali rata.

Primjerice, Bugarska je do 1997. imala negativni gospodarski rast, Makedonija do 1996.

No, od 2000. Hrvatska ima savršeno stabilne uvjete razvoja, a kontinuirano od kada se na vlasti pojavio sjedokosi debil napreduje sporije od jedne Srbije koja je bila godinu dana ranije bombardirana, pa su onda imali problem s Crnom Gorom, ubojstvom premijera, Kosovo je konstantni izvor nestabilnosti itd.

Od 2003. smo u rangu s Makedonijom koja je u istom periodu imala dva kratkotrajna burna oružana sukoba na svom teritoriju i koja uopće nema pravo na svoje ime, uz cijeli niz ostalih političkih problema, i s Moldavijom koja također ne kontrolira vlastiti teritorij.

Teško je uspoređivati različite periode, a od 2003. je Sanader definitivno jedna od najglupljih i najnesposobnijih državničkih figura u Europi, a u vrhu je vjerojatno i u svijetu.

Tko je glasao

Pa Hrvatska je cijelo

Pa Hrvatska je cijelo vrijeme ratnih i poratnih devedesetih imala vrlo visoke stope rasta.
Sve je to bila predstava za raju. U to vrijeme smo jahali na euforiji imanja vlastite države, iskrenog domoljublja, gastarbajterske pomoći, zaliha iz komunističke špajze, rasprodaje tvornica i stanova, zaduživanja i jeftinog svjetskog novca. Ako si poslovao u 90. onda bi trebao znati kako je izgledao poslovni moral i kakav je sustav plaćanja bio za vrijeme vladavine Franje Veletrgovačkog, koncentrat kao malinovac, trebalo ga je razvodniti da bi dobili običan nepotizam.

Nešto reda je nastalo za vrijeme SDP-ove vlade (kao što kaže i @Karlo) ali je kratko trajalo. Ovi sad su pokušali ponoviti model 90. ali, za razliku od prošlog mandata, nema više ni jednog od gorenabrojenih elemenata, što ti je peh!

Dakle val na kome Sanader jaše (ili pokušava) je made by Franjo i zato mu ne treba oduzimati zasluge za uništavanje lijepe neše. Pravi veliki kokošar je bio Franjo i ekipa a ovaj sad je mali kokošar koji traži što je ostalo u kokošinjcu u koji je sad lako ući budući da su ovi prvi u svojoj obijesti razvalili vrata umjesto da ih samo otvore.

Osim tog ne treba nasjedati na stope rasta koje su zapravo relativan pojam. Izlazak iz bijede prate uvijek velike stope rasta a kako se ekonomija razvija stope se smanjuju do onih smislenih 2, 3 ili max 4%. One veće stope znače da netko nekog izrabljuje, a u navedenom slučaju veliki Hrvat male Hrvate.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Nakon košmara u

Nakon košmara u gospodarstvu krajem 90-ih sve je krenulo na bolje početkom 2000-e! Platni promet između poduzetnika se izfiltrirao, sve manje je bilo neplatiša, državna poduzeća su redovito plačala svoje obaveze prema gospodarstvu, smanjio se unutarnji dug kao i broj blokiranih poduzeća. Sve u svemu bilo je daleko lakše poslovat. Nažalost kratko! Tamo negdje krajem druge polovice 2003 ponovno su nastali problemi u unutarnjem platnom prometu. Stanje danas ne valja uopće komentirat.

Tko je glasao

Juniore, lijepo si to

Juniore, lijepo si to napisao, ali jednostavno je činjenica da svi zajedno živimo u državi kojom vlada doktor Ivo. I vi lijepi, pametni i bogati, i mi glupi, ružni, lijeni, jalni, smrdljivi, zločesti i pokvareni. I svi skupa ostvarujemo jedan od dva najmanja gospodarska rasta od svih tranzicijskih zemalja u zadnjih 5 godina.

Sad, u čemu je problem?

Kako i Česi i Poljaci i Slovaci i Slovenci mogu imati veći gospodarski rast od nas? U redu, možda je kod njih veći postotak lijepih i pametnih, no kako se u to uklapa da su od nas bolje i Rumunjska, Makedonija, Albanija, Srbija? Nećeš valjda reći da su ti narodi i te države bolje od nas i da uspijevaju ostvariti stope rasta od 5 ili 9%, a mi 1,6%? Kako se moglo dogoditi da nas u mandatu premijera Ive po gospodarskom razvoju prestignu 2-3 istočnoeuropske zemlje, a da nam se sve ostale, balkanske zemlje, uporno približavaju?

Ako je to zaista tako, ako su Hrvati jednostavno, kako ti kažeš, lijeni, glupi, neobrazovani, skloni mobitelima i klađenju i da je to zaista uzrok što imamo najsporiji gospodarski rast, kako se moglo dogoditi da takvi postanemo upravo u mandatu doktora Ive?

Jer išlo nam je bolje i pod Khuenom Hedervaryjem, i pod Franjom Josipom, i pod kraljem Aleksandrom, pod Pavelićem, Titom, Antom Markovićem, Tuđmanom, Račanom....odjednom nam je, zbog nas samih, postalo toliko loše baš kad su se svjetske silnice i planeti poklopili da nas zapljusne smiješak doktora Ive na Markovom trgu.

Ako smo 13 stoljeća bili bolji od ostalih balkanskih zemalja, a jesmo, ako smo uglavnom kroz cijelu povijest bili ravni zemljama istočne Europe, kako smo se odjednom dolaskom doktora Ive na vlast kolektivno srozali na razinu propalica koji vise u kladionicama?

Pa prije svega 5 godina Srbija je bila na 40% Hrvatske po pitanju GDP, danas je na 50%.
Slovačka je bila na 92% hrvatskog BDP, danas je na 130%.
Rumunjska je bila na 40% hrvatskog BDP, danas je na 70%.
Letonija je bila na 72% hrvatskog BDP, danas je na 104%.

I tako dalje... Svi osim Mađarske u kojoj premijer ne tvrdi da je za sve kriv glup, lijen i jalan narod, nego on i njegova vlada za koje je sam rekao da lažu dok zinu i da ne rade ništa, odnosno da su zasrali.

A to znači da su i Mađari kao narod bolji od nas, jer kod njih je premijer priznao da je nesposobna budala.

Kako prihvatiti nama Hrvatima da smo najgori, najgluplji, najjalniji i najnesposobniji od svih drugih naroda, ako to nismo bili do dolaska Sanadera?

Znam da je vama hadezeovcima ponekad jako teško što ste poslani voditi ovako glupi, lijeni, nezahvalni i jalni narod, znam da smatrate da je naš i vaš vođa doktor Ivo jednostavno previše lijep, previše pametan i previše sposoban za ovu bagru od Hrvata, ali činjenica jest da nam je bez vas punih 13 stoljeća išlo bolje nego što nam ide sada.

Možda da pokušate s nekim drugim, boljim, narodom, a mi s nekim glupljim i ružnijim vođom?

Pa čak i da uspijete u naumu i nas glupe i jalne pobijete ili protjerate, čisto sumnjam da će se u Hrvatsku useljavati vrijedni, pametni i sposobni.

Ako se i kojim slučajem usele, recimo Japanci i to nakon što vide našeg lijepog i visokog premijera, iskustvo nas uči da će se, uz doktora Ivu, vrlo brzo propiti, prokockati i postati neobrazovani, jalni i glupi.

(ovi bi mogao biti novi dnevnik, hihihi)

Tko je glasao

Juniore, lijepo si to

Juniore, lijepo si to napisao, ali jednostavno je činjenica da svi zajedno živimo u državi kojom vlada doktor Ivo

Više od Sanadera vlada Rohatinski, ali vi to ne možete/ne želite shvatiti. Rohatinski je kočio veći gospodarski rast, ali eto na kraju u ovom trenutku se to pokazalo dobro jer je za milimetar uspio spasiti teže posljedice po bankarski sustav.

Pa prije svega 5 godina Srbija je bila na 40% Hrvatske po pitanju GDP, danas je na 50%.
Slovačka je bila na 92% hrvatskog BDP, danas je na 130%.
Rumunjska je bila na 40% hrvatskog BDP, danas je na 70%.
Letonija je bila na 72% hrvatskog BDP, danas je na 104%.

Velika je razlika izmeđju Gross Domestic i Gross National Producta. Domestic se lako napumpa (kao u Madžarskoj), a national je ustvari koma i to se onda očituje na mini plaćama (jer mega profiti se vraćaju tamo gdje je vlasnik).

Po mojem mjerilu, GDP više uopće nije kvalitetan pokazatelj, samo jedan od indikatora da se nešto u ekonomiji događa i da je te godine za X posto to što se događalo više od prošle godine. A što će biti za 3, 4 ili 10 godina - može i bankrot nakon 10 godina dvocifrenog GDP rasta. I samim time taj pokazatelj nije kvalitetan.

Kako i Česi i Poljaci i Slovaci i Slovenci mogu imati veći gospodarski rast od nas? U redu, možda je kod njih veći postotak lijepih i pametnih, no kako se u to uklapa da su od nas bolje i Rumunjska, Makedonija, Albanija, Srbija? Nećeš valjda reći da su ti narodi i te države bolje od nas i da uspijevaju ostvariti stope rasta od 5 ili 9%, a mi 1,6%? Kako se moglo dogoditi da nas u mandatu premijera Ive po gospodarskom razvoju prestignu 2-3 istočnoeuropske zemlje, a da nam se sve ostale, balkanske zemlje, uporno približavaju?

Odgovor je jednostavan. Gospodarski rast za državu koja je bila na dnu dna (poput Srbije) lako dosegne veliki postatak, ali to opet na znači da se tamo živi bolje. Dapače, u Srbiji ima toliko fićeka i stojadina na cestama da će im trebati još 50 godina da samo dosegnu naš nivo autoparka (ovo naravno za informaciju o standardnu građana - nije pokazatelj strukture ekonomije).

Island - a kako su oni imali mega rast i onda u dva dana - BANKROTIRALI. A i s njima se sigurno ovdje puno uspoređivalo kao primjer "uspješne" države i stručne vlade, a ono obično orgijanje samo na malo drugačiji nivoi. I držalo vodu do prvog bumpa na cesti - nakon toga se sve prolilo i nema više Islanda - nema ničega...

Znam da je vama hadezeovcima ponekad jako teško što ste poslani voditi ovako glupi, lijeni, nezahvalni i jalni narod, znam da smatrate da je naš i vaš vođa doktor Ivo jednostavno previše lijep, previše pametan i previše sposoban za ovu bagru od Hrvata, ali činjenica jest da nam je bez vas punih 13 stoljeća išlo bolje nego što nam ide sada.

Deseti puta ponavljam, nisam HDZ-ovac i moj angažman ovdje je iz razloga što uživa diskutirati s ekipom koja je uvjerena da su Bandić, Linić, Antunović, Opačić i Komadina moralne veličine i stručnjaci koji će našu državu izvesti na pravi put, dok su svi redom HDZ-ovci glupi, neobrazovani i svi drugi atributi koje korisite.

I toliko me zabavlja da postoji dan danas ideološki zatupljenih komunista/ljevičara koji promatraju politiku na taj način da jednostavno moram se uključiti u vaše umne diskusije o sržima naših problema i stotine besplatnih najboljih savjeta za rješenje koje ovdje djelite (pa ih ja prodajem po svijetu jer su toliko genijalni i stručni da svaki vrijedi po najmanje 100.000 usd). to jednostavno ne mogu ignorirati

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Više od Sanadera vlada

Više od Sanadera vlada Rohatinski, ali vi to ne možete/ne želite shvatiti. Rohatinski je kočio veći gospodarski rast, ali eto na kraju u ovom trenutku se to pokazalo dobro jer je za milimetar uspio spasiti teže posljedice po bankarski sustav.

Budi dobar pa pojasni navedenu metodologiju kočenja gospodarskog rasta provedbom fiskalnih mjera, budući da su nam dugovi nabujali preko svake mjere.

Velika je razlika izmeđju Gross Domestic i Gross National Producta. Domestic se lako napumpa (kao u Madžarskoj), a national je ustvari koma i to se onda očituje na mini plaćama (jer mega profiti se vraćaju tamo gdje je vlasnik).

U Mađarskoj? U Mađarskoj je GDP minimalan, kao u Hrvatskoj. Čiji su se ti megaprofiti iz Hrvatske vratili u zemlju vlasnika, a da se nisu vraćali u drugim tranzicijskim zemljama koje ostvaruju rast od po 7 ili 9 % ?

Po mojem mjerilu, GDP više uopće nije kvalitetan pokazatelj, samo jedan od indikatora da se nešto u ekonomiji događa i da je te godine za X posto to što se događalo više od prošle godine. A što će biti za 3, 4 ili 10 godina - može i bankrot nakon 10 godina dvocifrenog GDP rasta. I samim time taj pokazatelj nije kvalitetan.

Po tvojem mjerilu??? Kažeš, jebeš IMF, Svjetsku banku, Eurostat, neka nama Šukerove seljačke metode: vizualni pogled na ceste i šoping centre. Pogledaš šoping centar, vidiš puno ljudi i zaključiš da je sve u redu. ("Kakva kriza? Pa svi kupuju ko ludi. Nema krize") A to što je čak i trgovina na malo u realnom padu (po prvi put od 1991. godine), što ćemo s tim?

Gospodarski rast za državu koja je bila na dnu dna (poput Srbije) lako dosegne veliki postatak, ali to opet na znači da se tamo živi bolje.

A zašto si preskočio Letoniju, Slovačku, Rumunjsku...? Jer i države BOGATIJE od Hrvatske ostvaruju već godinama više stope rasta od Hrvatske. Za njih je Hrvatska dno dna, pa ipak brže napreduju od države našeg doktora Ive. U tim državama su ljudi bar nešto zaradili do bankrota.

Island - a kako su oni imali mega rast i onda u dva dana - BANKROTIRALI. A i s njima se sigurno ovdje puno uspoređivalo kao primjer "uspješne" države i stručne vlade, a ono obično orgijanje samo na malo drugačiji nivoi. I držalo vodu do prvog bumpa na cesti - nakon toga se sve prolilo i nema više Islanda - nema ničega...

Kao i Estonija i Letonija, a ni Irska nije puno dalje. No, kad ostvaruješ nerealno visoke stope rasta od 10 ili 12 posto, kad tad treba doći do korekcije i pada, kako bi se stvar vratila na realnih 4-5 posto. No, i Hrvatska je bankrotirala, a nikad nije imala tako visoke stope rasta.
Kužiš?
Dok je išlo, oni rastu za 12 posto, a mi za 5 posto. Onda zajedno bankrotiramo. No, oni su do bankrota podosta i zaradili.
Kužiš?
Jedino što mi realno pada na pamet je da je i Hrvatska vodila istu raspojasanu politiku kao i one zemlje koje su ostvarivale stope rasta od 10 ili 12 posto, s tom razlikom da je kod njih to ostajalo u sustavu, a kod nas su sve pokrali hadezeovci.

Deseti puta ponavljam, nisam HDZ-ovac i moj angažman ovdje je iz razloga što uživa diskutirati s ekipom koja je uvjerena da su Bandić, Linić, Antunović, Opačić i Komadina moralne veličine i stručnjaci koji će našu državu izvesti na pravi put, dok su svi redom HDZ-ovci glupi, neobrazovani i svi drugi atributi koje korisite.

Ja ne mislim da su to nekakve veličine, ali to ne znači da tvoj šef Ivo nije stopostotni kreten i nesposobna budala. Hrvati su se ipak kroz 13 stoljeća dokazali da su pametni bar približno kao i Slovenci ili Česi, u svakom slučaju su pametniji i sposobniji od Srba ili Bugara, stoga je realno zaključiti da je naš sadašnji vođa, kad nije u stanju držati korak ni s bogatijima, a ni s siromašnijima, nesposobna budala.

I toliko me zabavlja da postoji dan danas ideološki zatupljenih komunista/ljevičara koji promatraju politiku na taj način da jednostavno moram se uključiti u vaše umne diskusije o sržima naših problema i stotine besplatnih najboljih savjeta za rješenje koje ovdje djelite (pa ih ja prodajem po svijetu jer su toliko genijalni i stručni da svaki vrijedi po najmanje 100.000 usd). to jednostavno ne mogu ignorirati

Na žalost, brojke nemaju ideološki predznak, a one jasno pokazuju da je srž naših problema u jednom bahatom idiotu. Isto kao što je to i u Mađarskoj. Ne treba puno pameti za zaključiti tako nešto, pogotovo ne danas.

Tko je glasao

Kužiš? Dok je išlo, oni

Kužiš? Dok je išlo, oni rastu za 12 posto, a mi za 5 posto. Onda zajedno bankrotiramo. No, oni su do bankrota podosta i zaradili. Kužiš?

Kao što rekoh - struktura naš ekonomije je takva da ne može ostvariti veći rast od onoga kojega smo ostvarili - država ulupava maksimalno u infrstrukturne projekte, narod orgija maksimlano po luksuzima samo da se osjeća bogatijim od albanaca i kosovara, a ono malo poduzetništva hrani cijelu državi i s ostatkom koji ima doprinosi rastu maksimalno koliko može. I sve to onda u orgijama uz pomoć sindikata pojede 280.000 državnih parazita i svojih ucjenjenih 6% rasta za ništa.

To je tako jasno kao dan - samo vama koji želite o gospodarstvu disktutirati isključivo kroz politiku i Ivu Sanadera to nije jasno. Ako ti, genijalac, možeš s 800.000 neškolovanih radnika napraviti gospodarski rast od 10% - pa što čekaš - komercijaliziraj svoje savjete (ne samo u HR, možeš u ex-Yu regiji) i biti ćeš zapamćen kao genijalac koji je obogatio cijelu regiju.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Ako ti, genijalac, možeš s

Ako ti, genijalac, možeš s 800.000 neškolovanih radnika napraviti gospodarski rast od 10%
A zasto HDZ koji je na vlasti od '90, s tim jednim prekidom od 4 godine, nije reformirao skolski sustav na nacin da ne bi vise imali 800 000 neskolovanih radnika?

Tko je glasao

Silverci ti je niže

Silverci ti je niže odgovorio - i to je jedina istina zašto imamo 800.000 neobrazovanih.

Ajde pitanje - tko je u ovih dva tjedna blagdana i spajanja od vas (takvih kao ti) pročitao jednu stručnu knjigu ili neku sličnu aktivnost vezanu uz karijeru poduzeo?

Ajme što si ti jadan, zar stvarno za svoju neobrazovanost i nepsosobnost kriviš HDZ i Ivu Sanadera. I to te ispunjava? To ti daje opravdanje pred sobom, ženom, djecom, roditeljima? NJih si optužio što si ti lijen i što ti je Žuja u kvartovskom kafiću nakon posla vrhunac svega?

Što ti uopće znaš što znači stvarno požrtovno učiti i raditi? Jesi se možda školovao 20+ godina? Radiš li možda 10 sati dnevno? Napreduješ svaki dan?

K*c ti radiš, sjediš doma i piješ pivo i HDZ ti je kriv što ti je tržišna vrijednost 4000 kn. I sada još pored faktički besplatne škole i fakulteta (niti mjesečni trošak za mobitel je potreno da bi završio fakultet u HR) ti pametuješ da je HDZ kriv što u ovoj državi ima 800.000 neškolovanih. Pa oni su to od 1945 godine i dalje i prije

Ajme jadno, ajme ne mogu vjerovati da ovakvih razmišljanja postoji. Pa čovječe daj se pogledaj u oglalo, prestani čitati maloumne novine i tekstove i razmisli malo što će ti djeca biti i njihova djeca ako ih tako odgajaš.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Da bi se završolo

Da bi se završolo školovanje je potrebna volja osobe. Vlast nije ni malo kriva onima koji nisu spremni ni malo učit, a kod nas ih ima dosta.

Takvih ima i u drugim državama, a bogme i u onim koje daju za naobrazbu puno više.

Tko je glasao

Pa dobro, ali kako je onda

Pa dobro, ali kako je onda struktura slovenske, slovačke, poljske, litvanske, makedonske ekonomije takva da može ostvariti više stope rasta? Zašto konstantno izbjegavaš komparaciju? Po čemu su albanski ili makedonski radnici educiraniji od naših? Koji to narod orgija po luksuzima? Gdje su ti KOMPARATIVNI PODACI? Još sam lani dao podatak da smo među zadnjima u Europi i po autima i po mobitelima. Možda podatak da 250 000 ljudi ide na skijanje? Pa to je 60 000 obitelji, od više od 1,2 milijuna obitelji, ni 5 posto. I tih 5 posto bi kod nas trebala biti i visoka i srednja klasa?

Gdje si ti vidio da sam ja išta savjetovao, osim da trebamo maknuti nesposobnu budalu s vlasti? To je jedini moj savjet. Mađarski premijer je sve odavno rekao: "Gotovo sam umro pretvarajući se prošlih godinu dana da mi u stvari vladamo. Umjesto toga lagali smo danju, noću i navečer".

Tko je glasao

Ako ti, genijalac, možeš s

Ako ti, genijalac, možeš s 800.000 neškolovanih radnika napraviti gospodarski rast od 10% - pa što čekaš - komercijaliziraj svoje savjete (ne samo u HR, možeš u ex-Yu regiji) i biti ćeš zapamćen kao genijalac koji je obogatio cijelu regiju.

To je napravljeno sa još neškolovanijom radnom snagom i slabijim izvorima financiranja svaki put kada je režim bio prisiljen popustiti - prije 100 godina u Hrvatskoj i BiH, naročito tridesetih, kraj pedesetih i šezdesete, malo iza rata 1995.g. te stalno u djelu prakse.

Omjer koliko se ekonomski i ukupno može je negdje po 20 x više nego ovako kada se toga prime partija i avangrada, ili neuporedivo.

I sada i stalno to što se napravi i vrijedi sve stvarno osmisli i realizirala 10 % ljudi, i to ispodprosječne obrazovne strukture.

Ključ zbivanja je veoma jednostavan. Imamo pretežna razdoblja kada prevlada farsična "nadgradnja" od kakvih 90 % ljudi koja troši samo na sebe prosječno 250 % od ukupnih mogućnosti i razdoblja kada se to uz pomoć jačih sila odmjeri na podnošljivih pola pola i kada ide bolje nego u Njemačkoj u doba najboljeg rasta.

Znači, i zadnjih 7-8 godina ide fantastično, jer i pored toga što je "nadgradnja" od 90 % građanstva zajedno sa stranim jatacima, uključujući ekipu iz Srbije, ulupala 350 % i prolupala, ipak je održana osnova i dosta toga funkcionira.

Tko je nadgradnja i kako se revitalizira? Misticizam a la u Srbiji u doba Nušića, instant koji buja.

Zaključak - u Hrvatskoj se lako može napraviti gospodarski rast od 10 % i sa 400.000 ljudi pod prosječno zadvoljavajućim okolnostima (sada efektivno radi 250.000 ljudi pod udavljenim okolnostima). Problem je samo što prevladava partijsko-državno tržište samo upravljanja na zajednički/tuđi račun kojeg bi to poptuno uništilo. Npr. to tržište je ni manje ni više nego samo na izgradnji stanova (za tržište) potrošilo od 1945.g. do danas 200 mlrd EUR-a. U svim vremenima su to uvijek mogli i sada od njih (POS država, Zagreb stanovi) raditi ološ početnici a stalno postoje potencijali koji i bez ikakve pripreme mogu to u svim djelovima raditi 3x bolje - jeftinije. bolje, pametnije ... Samo na tome se je moglo umijesto minus 50 mlrd EUR-a imati plus 100 mlrd EUR-a i puno puno bolju strukturu. I tako redom, samo na potpuno elementarnoj pouzdanoj razini.

A gdje je još tradicija i potencijal ipak malo više pameti, koja također nije nikakav problem.

Sve je to kod nas ili ili - ili ovo ili posve drukčije, kada ide opaljenije nego u Njemačkoj i slično.

Može se jednostavno čitati i po tome tko je simobolički na čelu kolona - ili čisti jebivjetri ili neki likovi za koje malo tko zna tko su i kakvi su bili. Zadnje doba je bilo doba derivata i čiste jebivjetarske mode, po beskrajnim štabovima napretka nema osobe koja nije čisti jebivjetar, poze i pokreti bez trunka smisla i pravog pokrića, u političkom smislu bez ikakvog profila i logike osim što smo demokratski apsolvirali četnike i razno drugo, manje više sve.

Uostalom, sada o tome ne treba više pričati jer je, uz pomoć blagotvorne svjetske krize povjerenja, konačno krenula kontrarevolucija i vrlo brzo će se sve to bolje vidjeti u živo.

Tko je glasao

Npr. to tržište je ni

Npr. to tržište je ni manje ni više nego samo na izgradnji stanova (za tržište) potrošilo od 1945.g. do danas 200 mlrd EUR-a. U svim vremenima su to uvijek mogli i sada od njih (POS država, Zagreb stanovi) raditi ološ početnici a stalno postoje potencijali koji i bez ikakve pripreme mogu to u svim djelovima raditi 3x bolje - jeftinije. bolje, pametnije ... Samo na tome se je moglo umijesto minus 50 mlrd EUR-a imati plus 100 mlrd EUR-a i puno puno bolju strukturu. I tako redom, samo na potpuno elementarnoj pouzdanoj razini.

A super si ti ap. To što ti kažeš 3x bolje - NIJE moguće ovdje. Negdje možda je, ali ovdje ne.
Znaš da se Ferrari može kupiti za 10 kn - novi model, upravo iz tvornice. Priča se da se može, ali nitko ne zna gdje. Ali tamo gdje znaju da se može kupiti - e tamo je kojih 500.000 eura pa svi kupuju tamo - iako i dalje kruži priča da se taj isti Ferrari može kupiti za 10 kn negdje

A bilo bi zanimljivo da pojasniš narodu - koliko su novaca dali u fond za stanogradnju u to vrijeme (ukupno i prosjčeno pojedinačno) - pa da vidimo od kuda ta teza da su ljudi platili stanove kroz fond i da je otkup stanova bio pljačka

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@ ap "Npr. to tržište je

@ ap
"Npr. to tržište je ni manje ni više nego samo na izgradnji stanova (za tržište) potrošilo od 1945.g. do danas 200 mlrd EUR-a. U svim vremenima su to uvijek mogli i sada od njih (POS država, Zagreb stanovi) raditi ološ početnici a stalno postoje potencijali koji i bez ikakve pripreme mogu to u svim djelovima raditi 3x bolje - jeftinije. bolje, pametnije ... Samo na tome se je moglo umijesto minus 50 mlrd EUR-a imati plus 100 mlrd EUR-a i puno puno bolju strukturu. I tako redom, samo na potpuno elementarnoj pouzdanoj razini."

@ bijesdrugi
A super si ti ap. To što ti kažeš 3x bolje - NIJE moguće ovdje. Negdje možda je, ali ovdje ne.

I u proračunima za 2009.g. je predviđeno i na stanove, vikendice i sčno će otići 15 mlrd kuna zajendičkih novaca - država POS, Zagreb stanovi, država i općine infratreuktura vikendica ...

Sam mogu pokazati bar 30 referentnih primjera različitog gdje je sve ukupno realizirano 5x a ne 3x bolje. A i drugi su. Dakle, samo treba natječaj i sve se to može puno bolje i brže za 5 mlrd kuna a za onih ostalih 10 mlrd kuna bi se samnjila patologija u vrijednosti cca 30 mlrd kuna. To nisu nikakve mistike nego nešto oko čega imamo čvrstu dugo tradiciju, najkasnije od tridesetih godina na ovamo. Npr. umjesto slamova i smeća može se za 3x manje novaca po svim djelovima RH dati puno bolje kuće u nizu i višestambene kuće sa okućnicama, koje se svuda uvijek naknadno od nečeh najjeftinijeg ali pametnog postajale visoka srednja klasa stanovanja pa čak i elitni. I to naravno sve tržišno, npr. ja sam osobno pobjedim natječajem po koncepciji i referncama, obzirom da je to neupitno cca 5x bolje u odnosu na klastersku konkurenciju, a sve faze i djelovi po toj koncepciji idu na natječaje i radi bilo tko, pri čemu RH vrvi potencijalima za tu konkurenciju i pod tim uvjetima i solidno plaćanje se ne može izbjeći da svi rade puno bolje za manju cijenu (to je redovna pojava obzirom na ostale načine i uvjete poslovanja) a da im je to opte bolje nego ostalo.

A zašto to uopće radi država? Pa zna se. Svi znaju samo vole samoobmane i obmane, do stupnja maoizma.

A bilo bi zanimljivo da pojasniš narodu - koliko su novaca dali u fond za stanogradnju u to vrijeme (ukupno i prosjčeno pojedinačno) - pa da vidimo od kuda ta teza da su ljudi platili stanove kroz fond i da je otkup stanova bio pljačka

Priča sa stanovima jest jedna od najvažnijih ili čak najvažnija pljačka i kokošarenje, u smislu da se je velika partizanska pobjeda brzo pretvorila u otimanje i pljačku sa likvidacijama i eliminacijama te da se je to slično ponovilo više puta i non stop, do masovno, pa je kičma društva, uključujući ekonomiju, jako sporedna i skoro nevidljiva stvar a koja je smisao i kičma duge revolucije, čemu nije mogao odoliti ama baš nitko od prvog do desetog ešalona, kakvih bar 40 % društva a zapravo vezano i više, svi smo htjeli ne htjeli jako zahvaćeni tim čega nema.

Ali je i šira, složenija, u nju spadaju i rezidencije, vile, vikendice, raslojavanje društva na kokošare i ostale, puno dulja tradicija specifičnih svjetskih derivata i instanata kojih nigdje druge nema, pijanke kakvih nema. Sama činjenica da je relativno normalno i siromašno društvo uspjelo samo od sebe razmjerno najviše u Evropi otuđiti i potrošiti novaca (sve skupa 200 mlrd EUR-a ili 50.000 EUR- po građaninu ili 300.000 EUR-a po kokošaru) te imati daleko najviše esktra profita i luksuza te manje više sve to izvući izvan ekonomskih pa i društvenih tokova .. pokazuje da je to nešto svjetski impresivno.

Ujedno se nikako neće moći izbjeći neka nejasna ali složena i dulja drama s tim i reverzibilni procesi. Npr. turbojeftino Zapruđe iz 1962.g i danas odlično funkcionira a hrpe 5x skupljih slamova iz raznih razdoblja poslije su sve veći višestruki problem, uz ostalo već sada im je cijena na tržištu i funkcionalnost manja od tog Zapruđa a 5x manja od onih boljih i 3x jeftinijih primjera koje sam spominjao. Po stambenih djelovima i naročito po Jadranu su sve življe i življe ludnice tipa da je na istoj poziciji i međi istim ljudima ono što je sve hapano i bespravno postalo tip top EU zakonito i dugo zarađivalo i još mu država daje novce za neka komunalna poboljšanja i zarađuje se ranga da je 50.000 EUR-a nešto za piće, pa i stranci i Tomac i Đapić i svi i sve bez i 1 dinara i 1 kune poreza i bilo čega do toga da na istom mijestu samo malo dalje onaj koji je za zakonito ponašanje i trošak izgubio živce, zdravlje i dao novce ranga 350.000 kuna za red veličine apartman ili kućica i nema ništa, ni vode ni puta ni rasvjete ... pri čemu su stalni pa i sada nove zakonske promjene uvijek svi 100 % za i za takve valove ... ludo, ludo, neopisivo ...

Biti će veoma veoma zanimljiva, svjetski zanimljiva, prava tranzicija te duge revolucije u tko zna šta i kako, a što tek sada kreće, uključujući nove velike runde derivata ranga 50 mlrd EUR-a spremljene za velike poslove - ovo do sada je bilo zagrijavanje i priprema za to.

Tko je glasao

Kao što rekoh - struktura

Kao što rekoh - struktura naš ekonomije je takva da ne može ostvariti veći rast od onoga kojega smo ostvarili - država ulupava maksimalno u infrstrukturne projekte,...

Ovo je sasvim točno.

Postavlja se pitanje zašto onda država radi to što radi. Jer svi znaju da se struktura ekonomije ne mijenja, barem ne kratkoročno, ulupavanjem dragocjenih (posudjenih) novaca u često ne-neophodnu infrastrukturu - mostovi, megalomanske autoceste, arene i slično. Da je barem pola od potrošenog na te stvari uloženo u poticaje kapitalnh greenfield investicija (ala Rockwool, ali bez ekoloških kontroverzi), danas bi imali neusporedivo veću industrijsku proizvodnju, zaposlenost i izbalansiranu trgovinsku bilancu.

The Observer

Tko je glasao

Postavlja se pitanje zašto

Postavlja se pitanje zašto onda država radi to što radi. Jer svi znaju da se struktura ekonomije ne mijenja, barem ne kratkoročno, ulupavanjem dragocjenih (posudjenih) novaca u često ne-neophodnu infrastrukturu - mostovi, megalomanske autoceste, arene i slično.

Ali daj kad već želiš diskutirati o temi na ozbljniji nivo - zašto citiraš maloumno žuto novinarstvo.
U što bi država trebala ulupavati doli u obrazovanje i infrastrukturu.

Otvoriti našu Nokiju i investirati milijarde u tvornicu koja će kao proizvoditi mobitele? Ili naš SONY? ili naš BM?

Ok, nisam niti ja tip koji bi ulagao u sport, a ali ipak ćemo od rukometa zaraditi neku pinku, ili barem nulu a ostati će nam dvorane i malo PR slave (Njemci su zaradili jadnih 30 milijuna eura koje kod nas predstvljajju kao da je 300 milijuna manipuliraju jadnom fukarom koja guta sport, pije pivo pa neka se osjeća kao da je to sve super)

Da je barem pola od potrošenog na te stvari uloženo u poticaje kapitalnh greenfield investicija (ala Rockwool, ali bez ekoloških kontroverzi)

Ne pomaže - efekt bi bio minimalan. Globalizacija se odvija na ovaj način
- prvo banke
- onda telekomunikacije
- trgovina (domaća i ulaz lanaca - ali eto ti greenfield investicija - malo livade, shopping centar i vozi)
- ostali monopoli i biznisi kojima se za malo kupi gotovo tržište
- prirodni resursi (HEP i slično)

Tek nakon ovoga moguće su neke greenfield investicije, ali samo ako se poklopi kojih 100 faktora koje sam ukratko ispisao u drugom postu.

A da li to misliš samo za inozemne ulagače ili domaćima - agrokoru, Dukatu (u ta vremena Luka Raić), vindiji, Gavroloviću?

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Ali daj kad već želiš

Ali daj kad već želiš diskutirati o temi na ozbljniji nivo - zašto citiraš maloumno žuto novinarstvo.

Ovo nije nikakv citat, nego moje vlastito mišljenje. Ako je u žutim novinama i pisalo nešto slično, to samo znači da i oni ponekad napiknu nešto točno.

U što bi država trebala ulupavati doli u obrazovanje i infrastrukturu.

Osim toga ( s razumom i mjerom), treba ulagati u ostvarivanje neposrednih uvjeta za nova proizvodna radna mjesta. Ne znam koliko ima smisla da je Hrvatska postala zemlja s (gotovo) najviše kilometara autocesta po jedini BDP-a u Europi, a istovremeno uvozi sve od salate do računala. Ta situacije se nije stvorila sama od sebe, nego kao posljedica dugogodišnje politike s pogrešnim prioritetima.

Uostalom , gdje se je to uložilo nešto posebno u obrazovanje?

Otvoriti našu Nokiju i investirati milijarde u tvornicu koja će kao proizvoditi mobitele? Ili naš SONY? ili naš BM?

Ne, ne treba država otvarati tvornice (to bi ionako postalo prćija nekog klana), ali treba sistematski stvoriti uvjete koji će potencijalnim investitorima biti dovoljno privlačni da dodju u Hrvatsku, a ne u npr. Srbiju.

Ok, nisam niti ja tip koji bi ulagao u sport, a ali ipak ćemo od rukometa zaraditi neku pinku, ili barem nulu a ostati će nam dvorane i malo PR slave (Njemci su zaradili jadnih 30 milijuna eura koje kod nas predstvljajju kao da je 300 milijuna manipuliraju jadnom fukarom koja guta sport, pije pivo pa neka se osjeća kao da je to sve super)

Drago mi je da shvaćaš da se radi o manipulaciji. Biti će zarade, samo je pitanje za koga. Za one, kojima će ostati dvorane u amanet, zarade sigurno nema – samo veliki dug kojeg treba otplaćivati u nedogled. A i hrpa troškova nikada niti ne udje u računicu, da bi se uopće mogla napraviti ozbiljna bilanca. Uostalom, nema tu velike razlike i od dobrog dijela tzv. infrastrukturnih investicija.

...Tek nakon ovoga moguće su neke greenfield investicije, ali samo ako se poklopi kojih 100 faktora koje sam ukratko ispisao u drugom postu.

Slažem se da nije lako privući greenfield investicije. Ali, s istim problemom se suočavaju i druge zemlje, pa su u tome postigle neusporedivo bolje rezultate. Kako to da se kod njih poklopi tih 100 faktora, a u Hrvatskoj nikako? A Hrvatska ima i te kako povoljan položaj, relativno dobru infrastrukturu, itd.

A da li to misliš samo za inozemne ulagače ili domaćima - agrokoru, Dukatu (u ta vremena Luka Raić), vindiji, Gavroloviću?

Mislim na svakog ozbiljnog ulagača u proizvodna radna mjesta i izvoznu proizvodnju. Nažalost, neki od domaćih „kandidata“ koje spominješ imaju pretešku prtljagu u vidu netransparentnosti prvobitne akumulacije kapitala, da bi javnost blagonaklono prihvatila državne poticaje.

The Observer

Tko je glasao

Slažem se da nije lako

Slažem se da nije lako privući greenfield investicije. Ali, s istim problemom se suočavaju i druge zemlje, pa su u tome postigle neusporedivo bolje rezultate. Kako to da se kod njih poklopi tih 100 faktora, a u Hrvatskoj nikako? A Hrvatska ima i te kako povoljan položaj, relativno dobru infrastrukturu, itd.

Pa tko kaže da mi imamo 0 greenfield investicija? Misliš da te zemlje imaju koliko su željele?
Ajde dosta je već priče kako je kod nas najgore na svijetu a eto 100 milijuna eura (Nova TV) ili 50 milijuna eura (HTV) će se potrošiti na skijanje, 80 tisuća novih automobila prošle godine, da sad ne pričam opet o 5 milijuna mobitela, 4.5 milijarde na klađenje itd itd

A da li to misliš samo za inozemne ulagače ili domaćima - agrokoru, Dukatu (u ta vremena Luka Raić), vindiji, Gavroloviću? Mislim na svakog ozbiljnog ulagača u proizvodna radna mjesta i izvoznu proizvodnju. Nažalost, neki od domaćih „kandidata“ koje spominješ imaju pretešku prtljagu u vidu netransparentnosti prvobitne akumulacije kapitala, da bi javnost blagonaklono prihvatila državne poticaje.

Ha, ha, tipična teza žutila kojom se pripremao teren za strani kapital i tako je prošlo 12 godina privatizacije dok narod nije konačno shvatio da je važnije imati domaćeg vlasnika umjesto stranog. A ova tvoja teza je upravo odigrala ključnu ulogu koja je igračima omogućila da odrade privatizaciju koja je ustvari samo bila prva faza do prodaje strancima

A što ti znaš o tim investitorima i njohovoj "akumulaciji kapitala". Za tebe su oni svi super jer lakše podnosiš da neki austrijanac ima bazen i 10 mercedesa u garaži, ali ne podnosiš da to ima susjed. Pa ti je bolja neka Hypo banka od Glumina banke..

Svašta...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Ajde dosta je već priče

Ajde dosta je već priče kako je kod nas najgore na svijetu a eto 100 milijuna eura (Nova TV) ili 50 milijuna eura (HTV) će se potrošiti na skijanje, 80 tisuća novih automobila prošle godine, da sad ne pričam opet o 5 milijuna mobitela, 4.5 milijarde na klađenje itd itd

100 ili 50 milijuna eura za skijanje je neki službeni podatak, državna statistika ili što već?
Koliko je to po glavi stanovnika: 10 ili 20 eura? Zaista opako rasipanje i teški luksuz.
Koliko ljudi ide na skijanje? 250 000, i to kad se navuče, a za to naravno nema nikakvih statističkih podataka.
Koliki je to postotak stanovništva?
5%?
To je neki objektivni pokazatelj za što, osim da 95% ljudi ne ide na skijanje?
Inače je skijanje veeeeeliki luksuz, nešto kao let u svemir.
Što ćeš uskoro brojati, da se na vodu iz vodovoda godišnje troši 1000 milijardi kuna, umjesto da se pije kišnica?

Zar nismo već nekoliko puta rekli da je Hrvatska na europskom dnu i po broju korištenja mobitela i po broju osobnih automobila po glavi stanovnika?

http://hdz-ekonomija.bloger.hr/post/cehokova-demagogija/635099.aspx

Tko je glasao

To je neki objektivni

To je neki objektivni pokazatelj za što, osim da 95% ljudi ne ide na skijanje?
Inače je skijanje veeeeeliki luksuz, nešto kao let u svemir.

A u čemu je onda problem u hrvatskoj. Gdje je to globalno siromaštvo? Imamo stotine tisuća gladnih? Žive u prikolicama, ne mogu u školu. Umiru doma jer ne mogu kod lječnika? Rade tri smjene? Maloljetna djeca se prostituiraju njemačkim debelim turistima preko ljeta?

Prije 40 godina su na poziv "proleteri svih zemalja - ujedinite se" napustili i zapustili svoje gruntove da bi radili u fabrici za 300 maraka i sada se zbog srama od ostatka rodbine ne mogu vratiti na selo od kuda su iz blata i opanjaka došli u zagreb pa i dalje žive u najskupljem gradu u državi.

Stotina tisuća starijih ljudi na selu koji već stoljeće i nešto žive na isti način - kravice, kokice, prljavo dvorište, bez moderne tehnike. I sad bi odjednom te stotine tisuća starijih trebali imati standard predjsednika uprave?

Zar je radnik u tvornici ikada živio bolje? Imao je jadan dvosobni stan, socijalistički auto star 10+ godina, oblačio nepoznate lokalne brandove, hranio se mesom i krumpirom, brašnom i sećerom, imao zostali crno bijeli televizor ili radio lokalnog proizvođača
I sada bi odjednom svi ti morali imati standard da si mogu priuštiti globalne najskuplje tehničke brandove, oblačiti u svjetske brandove i plaćati 30 drugih troškova koje su tada sve radili sami (tipa prali auto)

Pa nisu nikada imali pristup do svega toga, ali zbog socijlizma nisu niti znali da to postoje. A sada kada i najudaljeniji afrikanac zna za Nokiju odjednom je hrvatski državni problem što si svi ne mogu priuštiti Nokiju.

Gdje je granica pohlepe hrvata? što bi čovjek koji sjedi cijeli dan na port ili neka tipkačica u javnoj upravi trebala imati materijalno da bude sretna? Pa to su poslovi od 3 tjedna nekog tečaja. To su ljudi koji mozak ne koriste cijeli život, to su vreće koje idu na posla i s posla i koji nemaju nikakve stresove, nikakve odgovornosti - žive život kao i djeca - u balonu i svijetu kakvoga danas više nema. Napajaju se iz TV sapunicama sjajem koji NIJE za njih namjenjen i onda nas sve opterećuju svojim fikcijama i materijalnom pohlepom - hoće imati više a ne žele se žrtvovati više.

Zašto se o razvoju Hrvatske stalno razgovara kroz problem neobrazovanih i nezainteresiranih za ništa osim za preživljavanje? Zašto su oni dominantni u medijima u diskusijama? Zašto je problem države ako netko ne želi učiti i ne želi stvarno dati sebe na poslu? Zašto

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Zašto se o razvoju Hrvatske

Zašto se o razvoju Hrvatske stalno razgovara kroz problem neobrazovanih i nezainteresiranih za ništa osim za preživljavanje? Zašto su oni dominantni u medijima u diskusijama? Zašto je problem države ako netko ne želi učiti i ne želi stvarno dati sebe na poslu? Zašto

U redu, usporedimo Hrvatsku i neku drugu, efikasniju, tranzicijsku zemlju.

Prosječni glupi Hrvat ima IQ 90, a prosječni žitelj druge države 88, budući da je punih 13 stoljeća Hrvatska bila ispred te zemlje po ključnim gospodarskim pokazateljima.

Hrvat može po svojim sposobnostima zaraditi 900 eura, a ovaj drugi 880 eura. No, Hrvat plaća 50% poreza i davanja, a ovaj drugi 30%, pa tako pametnijem Hrvatu ostaje 450 eura, a ovom drugom 616 eura.

Obojica žive u sličnom okruženju i imaju slične životne troškove. Isto su obrazovani.

Istovremeno sve što je Hrvat platio državi i društvu se pokrade, pojede ili ulupa u ništa, dok država ovom drugom vrati kroz strateška ulaganja dobar dio. Sagradi mu bolnicu, pa ovaj ima manje troškova da bi išao u istu. Sagradi mu i transportnu infrastrukturu pa ovaj ima manje troškove prijevoza. Poboljša mu i obrazovni sustav, pa ovaj ima manje troškova i lakše osobno obrazovanje itd. Njegovoj tvrki osugura bolju konkurentnost administrativnim mjerama.

Tako Hrvat na osnovne troškove preživljavanja potroši 400 eura, pa mu ostaje 50 eura, dok ovaj drugi potroši na osnovne troškove 316 eura, pa mu ostane 300 eura.

Sve i da ovaj drugi potroši 200 eura na pivu, 24sata, klađenje, drogu, kocku, alkohol, a Hrvat ne potroši ama baš ništa, ovom drugom ostaje 100 eura za vlastiti razvoj, a Hrvatu opet onih 50 eura. Pa je tako već slijedeće godine ovaj drugi obrazovaniji od Hrvata, pa već slijedeće godine može zaraditi 990 eura (rast od 10%), dok Hrvat može zaraditi 945 eura (rast od 5%).

Samim tim će ovaj drugi platiti još više poreza koji će se opet utrošiti na poboljšanje životnih uvjeta i smanjenje njegovih životnih troškova, što će njemu opet osigurati veće prihode i više novaca kojima će se moći doškolovati i tako dalje.

Da bi ga Hrvat uspjevao sustići i držati tempo, on bi trebao raditi sve više i više, jesti sve manje i manje, no samim tim će i dalje plaćati sve više poreza koji će se trošiti na beskonačna sranja koja mu se neće vratiti na niti jedan način.

Nakon nekog vremena imamo Hrvata koji zarađuje 1000 eura, i dalje živi u odvratnim uvjetima, plaća 600 eura poreza i davanja, ostaje mu manje nego što je imao na početku, a svi troškovi su mu još veći, pa tako ima realno sve manje i manje, i ne ostaje mu ništa ni za pivu ni za klađenje, a ni za vlastito obrazovanje, a ovaj drugi zarađuje 1500 eura, plaća 500 eura poreza i davanja i može se i kladiti i lokati koliko hoće, živi u puno boljim uvjetima, ostane mu dovoljno da poboljša vlastito znanje i sposobnosti kako bi i dalje zadržao dovoljan rast i održao konkurentnost.

A možda je nešto i uštedio, dovoljno da kupi nekretninu u Hrvatskoj i zaposli Hrvata kao vrtlara.

Tko je glasao

A u čemu je onda problem u

A u čemu je onda problem u hrvatskoj. Gdje je to globalno siromaštvo? Imamo stotine tisuća gladnih? Žive u prikolicama, ne mogu u školu. Umiru doma jer ne mogu kod lječnika? Rade tri smjene? Maloljetna djeca se prostituiraju njemačkim debelim turistima preko ljeta?

Načelno je tako. Ima sve više i više gladnih, sve više i više ljudi ne mogu pokriti osnovne troškove života, ne mogu si osigurati zdravstvenu skrb, ne mogu se čak ni hraniti izbalansirano. Naglasak je na sve više i više. A ipak smo u 2008. godini, ne u 1876. godini.

Prije 40 godina su na poziv "proleteri svih zemalja - ujedinite se" napustili i zapustili svoje gruntove da bi radili u fabrici za 300 maraka i sada se zbog srama od ostatka rodbine ne mogu vratiti na selo od kuda su iz blata i opanjaka došli u zagreb pa i dalje žive u najskupljem gradu u državi.

I ne samo to, nego ljudi i dalje odlaze sa sela, ne zašto što se srame nego ni na selu nemaju uvjeta za koliko toliko kvalitetan život, koji im u prvom redu treba osigurati društvo.

Zar je radnik u tvornici ikada živio bolje? Imao je jadan dvosobni stan, socijalistički auto star 10+ godina, oblačio nepoznate lokalne brandove, hranio se mesom i krumpirom, brašnom i sećerom, imao zostali crno bijeli televizor ili radio lokalnog proizvođača
I sada bi odjednom svi ti morali imati standard da si mogu priuštiti globalne najskuplje tehničke brandove, oblačiti u svjetske brandove i plaćati 30 drugih troškova koje su tada sve radili sami (tipa prali auto)

Ma sve je to u redu, ali čemu komparacija Hrvatske u 2008. pod Sanaderom i Hrvatske 1951. pod Titom? Ne sumnjam da su i 1951. govorili kako je danas puno bolje nego 1923., a 1923., da je puno bolje nego 1845. i tako dalje. Zašto uporno izbjegavaš jedinu normalnu komparaciju, a to je komparacija sa zemljama u okruženju: srednjom Europom i Balkanom?

Pa nisu nikada imali pristup do svega toga, ali zbog socijlizma nisu niti znali da to postoje. A sada kada i najudaljeniji afrikanac zna za Nokiju odjednom je hrvatski državni problem što si svi ne mogu priuštiti Nokiju.

Pa nisu 1675. nikada imali pristup do svega toga, ali zbog feudalizma nisu niti znali da to postoje. A sada kada i najudaljeniji afrikanac zna za vodovodnu vodu odjednom je jugoslavenski državni problem što si svi ne mogu priuštiti vodovodnu vodu.

Tko je glasao

Načelno je tako. Ima sve

Načelno je tako. Ima sve više i više gladnih, sve više i više ljudi ne mogu pokriti osnovne troškove života, ne mogu si osigurati zdravstvenu skrb, ne mogu se čak ni hraniti izbalansirano. Naglasak je na sve više i više. A ipak smo u 2008. godini, ne u 1876. godini.

To je istina samo za one koji su u zadnjih 50 godina živjeli kao paraziti bez pravog rada i nisu brinuli za sebe i svoje sutra. Kao što ja to volim reći - orgijali su 50 godina i kada je konačno ta diktatorska tvorevina se raspala i složili smo temelje nove države gdje imaš koliko radiš i znaš (a ne koncept - svima po potrebama a svako doprinosi koliko može - a ne doprinose ništa).

Zašto je moj problem ako netko radi NKV posao 8 sati (tipa prebacuje šaraf s točke A na točku B), troši 500 kn na telefon i mobitel i još 500 kn na druge gluposti potrošačkog društva (što sve nije trošio za vrijeme Tita jer toga nije bilo) i onda nema novaca za osnovne potrebe

I želi živjeti u najskupljem gradu u državi i izležava se doma nakon posla umjesto da radi drugi posao (kao što u americi je to normalno da radiš još dodatno na osnovni posao ako ti treba novaca)

Ma sve je to u redu, ali čemu komparacija Hrvatske u 2008. pod Sanaderom i Hrvatske 1951. pod Titom?

Pa zato što je 50 godina ništa za transformaciju države iz radničkog samoupravnog orgijanja u tržišno orijentiranu, uređenu i perspektivnu državu.

A za promijeniti mentalitet treba i 500 godina...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Zašto je moj problem ako

Zašto je moj problem ako netko radi NKV posao 8 sati (tipa prebacuje šaraf s točke A na točku B), troši 500 kn na telefon i mobitel i još 500 kn na druge gluposti potrošačkog društva (što sve nije trošio za vrijeme Tita jer toga nije bilo) i onda nema novaca za osnovne potrebe

Tvoj problem nije, ali je problem nas svih da velika većina građana ove zemlje, dakle i sirotinja i srednji sloj, a unazad jedne godine čak i bogataši, žive sve lošije i lošije, jer komparativno s drugim tranzicijskim zemljama imaju sve manje, ma koliko god radili i koliko god ulagali u sebe. A po tom kriteriju bi skandinavci trebali biti najveća sirotinja, budući da najviše troše na gluposti potrošačkog društva.

Osim toga, netko tko je potrošio 500 kuna na mobitel je vjerojatno platio državi davanja od 2000 kuna. Ako je od utrošenih 500 kuna za mobitel bar 100 kuna utrošio korisno, opet mu se vratilo, a platio je i porez, dok je svih 2000 kuna koje je dao državi bacio u vjetar.

Pa zato što je 50 godina ništa za transformaciju države iz radničkog samoupravnog orgijanja u tržišno orijentiranu, uređenu i perspektivnu državu.

A kako onda neke države u svega 10 godina mogu izvršiti tu transformaciju, i kako većini tranzicijskih država ta transformacija ide 2 ili 3 puta brže nego Hrvatskoj, od Rumunjske, Albanije, Srbije do Češke ili Slovačke i Poljske?

Još od tebe nisam čuo odgovor na pitanje: ZAŠTO JE HRVATSKA JEDNA OD DVIJE NAJGORE TRANZICIJSKE DRŽAVE PO PITANJU BRZINE RAZVOJA GOSPODARSTVA?

Tko je glasao

Pa tko kaže da mi imamo 0

Pa tko kaže da mi imamo 0 greenfield investicija?

doista, tko je rekao da imamo 0 greenfield investicija kada svi znaju da ih imamo dvije
eto ti kviza, koje su to dvije?

Tko je glasao

ne znam... Ali treba biti

ne znam...

Ali treba biti malo objektivan - u neke postojeće tvornice i sustava je ulupano toliko milijuna eura u modernizacije da činjenica što je hala ostala ista ne bi trebala takve investicije klasificirati kao ne-greenfield

Evo npr Dukat - pa nema nikakve sličnosti Raićev Dukat (Lura) s zagrbačkim mjekarama. Je, zidovi hala su isti, gradište je isto ali sve iznutra što je Luri dalo vrijednost 300 milijuna eura je rezultat investicija i poduzetništva Luke Raića

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

imaš rockwool i onu

imaš rockwool i onu tvornicu u varaždinu (calzedonia ili tako nekako, nekakav tekstil) i to je to, siromašan saldo za 18 godina, zar ne?
čisto statistički gledano je trebalo biti više

greenfield investicija je ona gdje se pokreće neka grana od nule
dukat tu ne može udovoljiti kriteriju jer je razvoj dukata u cijelosti pravljen vlastitim sredstvima kroz duži niz godina

(ali slažem se, dukat je jedan od iznimno rijetkih domaćih svijetlih primjera, neovisno o načinu stjecanja)

Tko je glasao

U što bi država trebala

U što bi država trebala ulupavati doli u obrazovanje i infrastrukturu.

ma gdje je to država ulupala bilo što u obrazovanje? primjer, jedan jedini, bilo što a što daje natruhe strateškog promišljanja na nacionalnoj razini

Tko je glasao

Da je ulagala u obrazovanje,

Da je ulagala u obrazovanje, vjerojatno ne bi imali onih prije spomenutih 800 000 totalno neskolovanih i nekvalificiranih radnika:)

Tko je glasao

Postavlja se pitanje zašto

Postavlja se pitanje zašto onda država radi to što radi.
Problem ove države je što prvenstveno improvizira po logici kako-vitar-puše! Uzmimo npr. ovu zadnju odluku o zabrani rada nedjeljom za trgovačke centre i razne druge dućane. Ovdje ne želim ulaziti u raspravu da li je to dobro ili nije, temeljni problem takvog pristupa je proizvodnja kaosa. Ova odluka je već bila prethodno donesena, zatim je odgođena, pa je stupila na snagu, zatim je povučena, sad je opet tu ali po ljeti nije, a negdje nije ni sada . . .
I sad pokušajmo ući u kožu nekoga što želi investirati u takve trgovačke centre i koji, logično, izrađuje "feasibility study" na temelju uvjeta poslovanja na određenom prostoru, koje će on parametre uzeti?

Nešto slično se desilo u građevinarstvu gdje je novim zakonom uvjetovano uređenje pristupnih prometnica u potrebnom profilu prije izgradnje bilo kakvih zgrada, što nije loše, ali se zanemario prelazni rok iz jednog zakonskog sustava u drugi i time izazvala opća blokada sektora. Blokada se odnosi na investitore koji ne mogu realizirati planirane investicije kao i na cijeli građevinski sektor kome se smanjio posao i koje smanjenje se poklopilo sa aktualnom krizom.

Ono što je tragično je da su posljedice ovih odluka potpuno predvidive i time je očitija plovidba bez kormilara ove vlade. Neizvjesnost poslovanja je sigurno nešto što poskupljuje finalni proizvod. Druga posljedica neizvjesnosti je što poslodavci izbjegavaju otvaranje novih radnih mjesta i maksimalno iskorištavaju rad svojih zaposlenika kao što to upravo rade gore navedeni trgovački lanci.

No, ali nema mjesta zabrinutosti budući da ćemo "pogolfati" cijelu državu i time zaposliti 800 vozača kosilica i 45 stručnjaka za održavanje onih rupica u travi - sve visokoobrazovani kadar i bakalaureati.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Problem ove države je što

Problem ove države je što prvenstveno improvizira po logici kako-vitar-puše!

Svi u ovoj državi improviziraju - to je naša svakodnevica. Ali kada si ljuska na globalnom oceanu, tada je teško očekivati da možeš 20 godina voziti u jednom smjeru bez obzira što se događa oko tebe... Jer valove donese i odnose neki drugi, a mi tu pokušavamo ostati plutati i zadržati kakvu takvu kontrolicu. A s narodom koji javno mišljenje stvara gledajući RTL, čitajući 24 sata - što možeš napraviti osim zadovoljavati njihove najniže poroke - pilo, jelo, orgije i dokle ima..

Kako očekivati provedbu nekog smislenog stateškog plana kada 4 sindikalna seronja koji ne zastupaju niti 40% radno zaposlenih (a koji vjerojatno stvaraju niti 10% nove vrijednosti) mogu ucijeniti državu tzv floskulom "socijalna pravednost" i postići da im rastu plaće u vremenu kada cijeli svijet štedi.

Pa samo pokušaj uvođenja atmosfere "treba štedjeti" neslavno je propao jer je 280.000 državnih parazita i jebilebovića potpomognuto s 80.000 maloumnih facebookera koji klikaju "join group" napravili potpuni spin u smjeru "ma kakva štednja, ima da se orgija, pije i jede dokle god nam poduzetnici mogu puniti proračun".

I to je to, nepismena rulja vlada

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Da ne gledaju RTL i ne

Da ne gledaju RTL i ne citaju 24 sata, mozda bi glasali i za koga drugog, a ne HDZ.

Tko je glasao

Pa samo pokušaj uvođenja

Pa samo pokušaj uvođenja atmosfere "treba štedjeti" neslavno je propao jer je 280.000 državnih parazita i jebilebovića potpomognuto s 80.000 maloumnih facebookera koji klikaju "join group" napravili potpuni spin u smjeru "ma kakva štednja, ima da se orgija, pije i jede dokle god nam poduzetnici mogu puniti proračun".

naravno, zaboravio si spomenuti ivu koji je taj koji je u stvari odustao od prvobitnog plana zato jer je u svojoj osnovi kukavica nesposobna donijeti kvalitetnu odluku

Tko je glasao

naravno, zaboravio si

naravno, zaboravio si spomenuti ivu koji je taj koji je u stvari odustao od prvobitnog plana zato jer je u svojoj osnovi kukavica nesposobna donijeti kvalitetnu odluku

Nije bilo niti jednog glasa razuma oko kojega bi se mogao provesti taj nadasve društveno osjetljiv pomak. Štednja zadire u bit orgijskih temelja hrvatskog naroda i za udariti i savladati tu nema treba jako čvrsta ruka, puno PR-a i nadasve godina bez izbora. Političar mora donisiti političke odluke, predjsednik uprave donosi isključivo poslovne odluke.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Nije bilo niti jednog glasa

Nije bilo niti jednog glasa razuma oko kojega bi se mogao provesti taj nadasve društveno osjetljiv pomak.

ma daj, HDZ je inače stranka koja trpi na vlasti jer u stvari ne mogu raditi što oni hoće a to je samo odricanje, štednja i patnja? gluposti, to je stranka ilegalnih milijunaša koji su si eto kupili i državu pa sada kao njome upravljaju a u stvari samo preživljavaju od dana do dana moleći boga da ostanu na slobodi

i da se vratimo na gornju tvrdnju, upravo je posao vlada kreirati odnose u društvu da bi se takvi pomaci mogli raditi

eto slovenci su uredno smanjili plaće i ne čitam baš da tamo ljudi štrajkaju?

to je pitanje vizije, sposobnosti i hrabrosti; a ova vlada skupa s tobom nemaju nijednu od te tri osobine

Tko je glasao

slovenci su ipak drugi

slovenci su ipak drugi mentalni sklop. evo samo na ovom sajtu da je prošla idea o smanjenju plaća odluku bi podržali, ti, ja i možda još netko. A svi ostali bi nas napali minusima...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Recimo, dio te polovice

Recimo, dio te polovice uložiti u uređenje neke radne zone koju dat na koncesiju nekoj industriji metalo prerađivačke struke - auto industrija, besplatno, za izgradnju tvornice pod uvjetom da restruktuira Prvomajsku, Bratstvo, Sintal, SAS, Jugoplastika, OKI, željezare i mnoge druge, stavi ih u funkciju proizvodnje za istu. Država direktno samim tim revitalizira ne samo ta poduzeća već i neku od Hrvatskih banaka i preko te banke daje kredite i lizinge građanstvu - Croatia ili HPB. HŽ vlakovima za prijevoz automobila, brodogradnju usmjerava ka proizvodnji brodova za prevoz automobila..... itd.
Tolike bi devize iz čarapa ostale u ljepoj našoj da bi nam Pelješki most bio mačji kašalj!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci