Tagovi

Kome u HNSu smeta Nikola Vuljanić?

Vjerojatno ste pročitali kako je HNS suspendirao blogera i bivšeg saborskog zastupnika Nikolu Vuljanića. Za one koji ne poznaju, Vuljanić je profesorski tip čovjeka, i to ne samo misleći na zanimanje nego kao karakterna osobina, pa stoga i ta tvrdnja kako je napisao na blogu nešto ružno je u cijelosti nespojiva s njime. Osim što je blogirao na pollitici, Vuljanića sam i osobno sreo gdje sam samo potvrdio mišljenje, a u jeku jubito afere imao je i po meni najbolje izlaganje u saboru na tu temu.

Pisao je takve stvari da je to strašno - kazao nam je HNS-ov Srećko Ferenčak te dodao kako će daljni postupak oko Vuljanića razmotriti tijela stranke, dakle hoće li biti izbačen ili ne. (javno.com)

Vuljanić je suspendiran na inicijativu Radimira Čačića koji je nakon preuzimanja HNSovog prijestolja (tako barem kažu malobrojni HNSovi kuloari) obećao očistiti stranku od smeća, vjerojatno na identičan način kako to ovih dana obećava suznih očiju i Anto Đapić iz još jedne stranke koja se nalazi u strmosilaznoj putanji.

Fascinantno je u cijeloj priči kako se upravo Ferenčak zgražava nad riječima Nikole Vuljanića (koje, uzgred rečeno, uopće nisu bile napisane na vuljanićevom blogu, nego kao komentar na dnevniku Igora Lesara na pollitika.com). Ako bacite pogled na komentar, mora vam biti jasno kako tamo nije napisano ništa osobito sporno ili tajno, a definitivno ništa vulgarno - priča o tome kako Braco&Seka vladaju HNSom poput monarhije provlači se već godinama, i sada kada je Vesni bilo dosta (a u osnovi se ona vjerojatno priprema za predsjedničke izbore 2010, zbog čega joj je očajnički potrebna i pozicija s koje može biti jako eksponirana) sada će malo stranku voditi Ratko. Vesna se dakle nakon dva neuspješna pokušaja da se dokopa prvo Kolindine, a potom i Jandrokovićeve fotelje repozicionirala da pokuša ponoviti ono što je prije sedam godina uspjelo Stjepanu Mesiću, dok pak Ratko nakon što je Varaždinsku županiju zadužio za slijedećih trideset godina očajnički mora prigrliti vlast kako bi nastale dugove sanirao prije nego to netko primjeti (što će se već vidjeti na budžetu za 2009. godinu), motivacija za pridobivanje vlasti je dakle visoka i instrumenti se očito ne biraju. Obično, kada se kaže kako je neki političar zadužio zemlju onda je to u sasvim drugačijem kontekstu nego ovaj sa Čačićem i Varaždinskom županijom, no te fine nijanse su zauvijek izgubljene kod Čačića, on možda i je inteligentan ali sasvim sigurno nije sofisticiran.

Bizarno je u cijeloj priči i to što nitko u HNSu nije smatrao skandaloznim kada je Ferenčak doslovce ukrao milijunski vrijedno zemljište namijenjeno invalidima u Maloj kući, i taj njegov potez nije zaslužio pažnju predsjedništva ili suspenziju, dok je napisati javnu tajnu očigledno bilo previše za jednog Nikolu Vuljanića.

HNS je očito stranka u kojoj pomalo ključa i odlazak Lesara, a sada i suspenzija Vuljanića koji su oboje imali popriličan ugled ne samo u stranci nego i u svojim izbornim jedinicama može pokrenuti lančanu reakciju poput one koju su pokrenuli Tadić i Rožić odlaskom iz HSPa. Svi znamo kako je HSP prošao, a znamo i da je HNS danas, kako to Vesna kaže "ima drugi najbolji rezultat u svojoj povijesti" - što je lijepo rečeno, osobito ako znamo povijest HNSovih izbornih rezultata.

Na saboru stranke koja se desila prije sedam dana, jedan od govornika bila je i Savka Dabčević Kučar, a koja je rekla u svom obraćanju delegatima kako ne bi smjeli zaboraviti i na demokraciju unutar vlastite stranke. Očito, ta rečenica nije doprla do ušiju novog/starog predsjednika, baš kao što je očito da je ta rečenica, izrečena od žene koja je vladala tijekom crnijeg razdoblja jednoumlja izrečena s vrlo dobrim razlogom (koje li ironije).

Čistku u svojim redovima ovih dana obećavaju i Čačić i Đapić, pa možemo definitivno zaključiti kako se HNS sigurnim koracima kreće udesno i prema apsolutizmu koji se u monarhijama često i događa. Tužno je što Čačić&Co u obzir ne uzimaju sve ono što je Vuljanić napravio za HNS, ne samo u njegovom Karlovcu, nego i u Saboru ali i na blogu. Tužno je i razočaravajuće da jedan Ferenčak ne razumije bogatstvo i prednosti koje kritički pogled na samoga sebe donose ljudi poput primjerice Hrvoja Štefana, Mate Arlovića, Željke Antunović ili Davorka Vidovića u SDP-u.

Skandalozno je (iako u hrvatskoj ne i neuobičajeno) da kvazi demokratske stranke demokraciju ne prakticiraju u svojim redovima. Nevjerojatno je da u 2008 godini Nikola Vuljanić bude suspendiran radi bezazlenog (iako možda kritičkog) komentara podrške na blogu Igora Lesara, gotovo dvadeset godina nakon što je verbalni delikt (mislili smo zauvijek) iskorijenjen.

Verbalnog delikta nema, Tito je umro, a krajnje je vrijeme da Čačiću netko kaže kako je i Goli otok zatvoren. HNSovci - sram vas bilo!

Misao dana:
Accept certain inalienable truths, prices will rise, politicians will
philander, you too will get old, and when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders. Respect your elders.

Komentari

Gospodo HDZ-ci i SDP-ci

Gospodo HDZ-ci i SDP-ci (lažno prestavljeni HNS-ci), imate vi o čemu u svojim strankama govoriti,
a ne se ovdje lažno prestavljati, tobože da vam je stalo do HNS-a i njegovog uspjeha.

Tko je glasao

Prijava Radimira

Prijava Radimira Čačića sudu časti HNS-a
DRENA GAJIĆ, članica Hrvatske narodne stranke iz Siska, podnijela je prijavu sudu časti stranke protiv novog predsjednika Radimira Čačića zbog zloupotrebe funkcije predsjednika i nanošenja štete stranci.
Gajić je prijavu podnijela jer smatra da je Čačić zloupotrijebio položaj kada je suspendirao Nikolu Vuljanića, saborskog zastupnika HNS-a u prošlom mandatu. Vuljanić je suspendiran zbog svog komentara na Pollitici ispod posta Igora Lesara, sina Dragutina Lesara, saborskog zastupnika koji je nakon izbora Čačića napustio stranku. Zapravo, Vuljanić je suspendiran zbog rečenice u kojem neke riječi zamjenjuju tri točkice.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Odličan dnevnik. Bilo bi

Odličan dnevnik. Bilo bi zanimljivo da netko tko ima te informacije napiše odgovore na slijedeća pitanja:

1. Da li je HNS podnio izvješće o financiranju izborne kampanje?
2. Da li je jedan dio tih troškova i ako da koliki pokriven kreditom?
3. Ako je jedan dio tih troškova pokriven kreditom da li je netko, i ako da, tko dao jamstva za taj kredit?
4. Ako je kredit odobren bez jamstva koja je to banka?

Nakon što se budu znali odgovori na ova pitanja moći će se puno kvalitetnije diskutirati o situaciji u HNS-u.

Tko je glasao

Bigdon, iz ovako stočenog

Bigdon, iz ovako stočenog pitanja je više nego očigledno da imaš neke informacije o HNS-ovoj izbornoj kampanji, i to sad povezuješ s odlaskom nekih od članova.

Mi ostali nažalost te informacije nemamo. Stoga, da li si željan svoje informacije (ili špekulacije) podijeliti bez obzira da li ćeš dobiti odgovor od drlesara, akapralja ili koga već drugoga? I ako da, kada?

Jer ovakvo formuliranje u biti nije fer. Tražiš od članova HNS-a da demantiraju nešto što nije ni izrečeno, već samo insinuirano. A insinuacije su spin sam po sebi, čak i ako su točne.

Disklejmer: nisam član HNS-a niti mislim da ću ostati glasač HNS-a u budućnosti. Stoga mene osobno ove teme više niti ne zanimaju, već me smeta sam čin insinuacije. Cijenim otovrenost i hrabrost, a ovom postu toga fali.

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Iako svoj tekst ne smatram

Iako svoj tekst ne smatram insinaucijom niti mislim da u njemu ima temelja za takvu kvalifikaciju ipak se osječam obaveznim dati objašnjenje za posatvljena pitanja. Prije nego to napravim ipak želim napomenuti da postavljanje pitanja nema ništa loše u sebi.

Whatever se dobro sjetio da je ili Čačić ili netko drugi iz HNS- a govorio o financiranju znatnog dijela troškova kampanje iz komercijalnih kredita. Na web stranici HNS-a se u (završnom) računu rashoda i prihoda za 2007 prikazuje manjak u iznosu od 3.372.440 Kuna (vidi link http://www.hns.hr/aktovka/zavrsni_racun_2007.pdf).
Na istom mjestu malo niže se prikazuju prihodi i troškvi kampanje iz kojih je vidljivo da su podignuta dva kredita jedan od 3,5 a drugi od 3 miljuna Kuna. (vidi link http://www.hns.hr/uploads/troskovi_kampanje_2007.swf). S tim kreditima je kampanja u plusu.

Iz prikazanog nije jasno da li su troškovi i prihodi vezani za kampanju već sadržani u završnom računu (morali bi biti) jer bi tek onda dobili pravu sliku poslovanja HNS-a u promatranoj godini. Isto tako nema stavke iz koje bi se zaključilo da li su i u kojem iznosu krediti vraćeni.

Najviše me pak brine tih 6.5 mil. kuna kredita. Komercijalni kredit se može dobiti samo ako imaš jamstva. Ako si ga dobio bez jamstva onda to miriše na korupciju a ako jamstvo postoji tko ga je dao? Eto zbog toga postavljam pitanja u vezi sa kreditima. U većini slučajeva u životu se tajna i sukoba i savezništava nalazi baš u financijama.

Tko je glasao

Izrečeno je, bogme...

Izrečeno je, bogme... Čačić je prije izbora rekao da je kampanja dijelom financirana iz komercijalnih kredita kod banaka. Pa su stoga i ova pitanja na mjestu, nema insinuacija.

Tko je glasao

3. Ako je jedan dio tih

3. Ako je jedan dio tih troškova pokriven kreditom da li je netko, i ako da, tko dao jamstva za taj kredit?
..... he he he , pa ti si pogodija zašto je Lesar zbrisa.... HNS je diga kredu od nekoliko milijuna kunića a šta drugo stavit na hipoteku nego nekoliko mandata..... i sad kada ih je (mandata) ispalo puno manje od očekivanih, nema love za vratit pa će banka ka i šta je praviolo plijenit imovinu tj mandate..... a Lesar uvatija crtu na vrime. Moglo bi ispast da će na kraju neka banka imat pet šest mandata......

PS. A šta'š ne može se uvik pogodit sa investiranjem... :-)))))) ... valjda se sad neće najidit prijatelji iz HNS-a....

Tko je glasao

Potpuna sramota od HNS-a,

Potpuna sramota od HNS-a, potpuna. Izgubio sam nadu da ce od HNS-a nesto biti, a kada uzmemo u obzir put kojim je krenuo SDP, ne preostaje mi drugo nego se nadati da ce neistomisljenici osnovati trecu (uvjetno) lijevu stranku u Hrvatskoj, koja ce izgurati potpuno iracionalni HNS iz pozicije druge najjace (uvjetno) lijeve stranke.

Tko je glasao

marin držić Anyway mr.

marin držić

Anyway mr. whatever
hdz je poput radioaktivnosti - ne vidiš ih, a sve kontaminiraju oko sebe, pa i hns

Misao dana :

Carthago delenda est !

marin držić

Tko je glasao

HDZ ne kontaminira HNS.

HDZ ne kontaminira HNS. Mnogi bi voljeli da HNS-a nema. Grozan je, kontaminiran. u njemu su sami lopovi, ovdje je već bujica gadosti napisana na njihov račun, ali oni su i dalje tu i ne razmišljaju o tome da nestanu.

Mene zanima zašto je HNS svima tako zanimljiv izašto se o njemu toliko piše. Zašto se toliko ne piše o Hrvatskom bloku ili Bombarderu s Kvarnera, jer prema pisanju blogera, HNS je potpuno nevažan.

Zašto onda trošite tintu?

Tko je glasao

jer prema pisanju blogera,

jer prema pisanju blogera, HNS je potpuno nevažan.
... da je tako nevažan nebi niko ni pisao o HNS-u, dakle dok o vama pišu sve je OK.

Tko je glasao

marin držić ok je što se

marin držić

ok je što se u svim strankama nešto zbiva, ljudi razgovaraju, odlaze-dolaze, a kad napišem lesar i kad pročitam sve što mi je dostupno i što je taj čovjek napisao, mislim da vrijeme takvih ljudi tek dolazi
hrvatsko narodnjaštvo ima potencijala - a lesar utjelovljuje duh narodnjaštva, kako u saboru, tako i izvan njega

ali stvarni problem je u hadezeju
što se tamo pak dešava
da li je to nedemokratski centralizam
da li je to skup interesa nekorisnih ljudi
da li je to kontinuinet mentalnog sklopa velikog ćaće

ki je to vrag?

ima ih desniijih od desnih, lijevijih od lijevih, niti su konzervativni, niti su liberalni, niti su socijalisti, niti su centar, već jedan socijalni bućkuriš čije je članstvo nalik članstvu ljudi u bivšem savezu komunista

biti ću uhljebljen, biti ću uklopljen, zaposlit ću koga hoću, dovesti ću asfalt u rodno seoce, tehnobeton u rodni mi grad, zauzdat ću parlamentarizam, sve ću dogovoriti u četiri oka, nazvati ću mobitelom predsjednika suda što sam ga metnija da mi pogura to i to, lupit ću lijevo i desno šakom, udrit ću u centar, pustit ću svoje bijesove da rovare blogovima, govorit ću o mjerilima sa figom u džepu, nešto ću balit da ovi iz eu misle da se radi, prominit ću 207 zakona, ali praksu minjat neću, iman moć zaposlit svakoga i do zadnje čistačice u bilo kojoj županiji, per la finta ću se obrušiti i na korupciju, pa ću ponavjat doli korupcija doli korupcija doli korupcija sve dok ne iznemognem, ali praksu minjat neću

o dobri stari brešan i dobra predstava hamleta u selu mrduša donja
sve se kakti mijenja, da bi sve ostalo isto
mirnodopski tito može likovat i sigurno bi bio zadovoljan i sa franjom i sa ivom
koji uistinu ne laže, već samo ne govori istinu
i pri tom, o bože moj dragi, ponavlja
tko je bez grijeha nek prvi baci kamen,
a ja dodajem

oprosti mu, o bože jer ne zna što čini

dakle, problem je na žalost u spindezeju

marin držić

Tko je glasao

Ma naravno, opet je svemu

Ma naravno, opet je svemu kriv HDZ. Čak i kad je HNS pun lopina, kriv je HDZ.

Tko je glasao

Stara dobra fora-odvraćanje

Stara dobra fora-odvraćanje pozornosti .... i to u svojoj njaprimitivnijijoj verziji-guranje glave u pijesak
Npr. Za sve što se dogodilo devedesetih kriv je Tuđman. NJega nema a mi još uvijek imamo iste probleme tj.imamo proleme sa ljudima koji sami sa sobom imaju problema
Ne čini nas nesretnim manjak love nego neznanje...KAo potvrda, toga je bio svjestani i J.Štulić opjavano u pjesmi...."Uvijek uvijek ista priča"...
Jedan kvalitetan postdiplomski u Engleskoj
npr. http://www.som.cranfield.ac.uk/som/ košta cca.20.000 eura sto je jeftini tehnomenađerski auto.Svatko tko završi ovo ima barem 50 poslovnih direktnih kontakata i član je top svjetskog lobija po defoltu . ZAšto Čačić ne uloži u svoje ljude i tako svoje firme a i politiku HNSa ne skine sa grbače proračuna i poslova vezanih za politiku?
Koji su to jaki Pusičkini tehnomenađeri i poslovnih ljudi koji samo znaju raspodijelit kesu a ne ju i napunit!!!?
Samo jedan obican hrvat koji je radio za npr. Google vise vrijedi nego sva ta dekadentna djeca komunisticke elite....

Tko je glasao

Slažem se da se HNS skine s

Slažem se da se HNS skine s proračuna.

No, neka se onda skinu s proračuna i HDZ i SDP. Oni cicaju puno veću lovu, a zajedno ne vrijede ništa.

Tko je glasao

Čačića i Pusićku može

Čačića i Pusićku može biti sram: i ovo malo mjesta što su dobili u Saboru, nisu dobili radi njih sami nego radi ljudi koje danas izbacuju iz stranke. Njih dvoje su potrošeni, mogu još financijski nešto zaraditi dok se ulizuju HDZ-u, ali poslije ih više neće biti.

Tko je glasao

Mrak hvala ti za ovaj tekst.

Mrak hvala ti za ovaj tekst. Hvala ti što braniš moje kolege Nikolu Vuljanića i Dragutina Lesara.

Kao najveći grijeh im se spominje što su se svrstali na krivu stranu, naime dali su podršku mojoj kandidaturi za predsjednika HNS-a. Hvala im na tome i hvala im na prekrasnom radu u Saboru u proteklom mandatu, hvala im što su ostali dosljedni.
Hvala im što su pokazali da je politika pošten posao, ako se njime bave pošteni ljudi.

PS. Ja sam treći HNS-ov bloger koji piše na pollitici (upoznali smo se u Saboru), ali pišem pod nickom. Tako ću nastaviti i dalje.

Tko je glasao

Dobro dosao Kapraljevicu.

Dobro dosao Kapraljevicu.

No, moram odmah primjetiti jedan poveci problem.

Sta je vama trojici stvarno vazniji stil od javno prokazanih krsenja svih etickih nacela i zloupotrebe polozaja (citaj Ferencak)?

Zipa. Stil je stvar ukusa, a zloupotreba polozaja stvar je temeljnih civilizacijskih normi. Na zloupotrebu polozaja jos niko nije reagirao, a sada trusite po stilu?

Jeste li vas trojica izgubili kompas pobogu?!

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, gdje sam ja to išta

Gale, gdje sam ja to išta rekao ili napisao o stilu ? I vjeruj mi, "stilske vježbe" s mojim odlaskom nemaju veze.

Tko je glasao

Nisi nista reko. Znaci,

Nisi nista reko. Znaci, prepustas drugima da govore umjesto tebe. Kazes da nemaju veze sa razlogom odlaska? Koji je onda razlog? Nisi nam rekao razlog. A ipak se to ocekuje od tebe. Pobogu, ucinio si ozbiljan potez, red je ipak da ga objasnis, ako se zelis dalje baviti politikom i nositi kredit koji ti pripada.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

S tvog bloga: Isto tako

S tvog bloga:
Isto tako želim vjerovati da ni jedan dužnosnik stranke moj odlazak neće koristiti za obračun sa mnom. U protivnom osloboditi će me obaveze šutnje.
Mišljenja sam da su se ostvarili uvjeti da progovoriš. HNS-ovci govore da si otišao jer se nisi dao s mjesta predsjednika zastupničkog kluba bacajući sumnju na tebe kao nekoga koga krpe egotripovi i kome je jako bitno da bude na toj poziciji.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

E pa ovo baš nema velike

E pa ovo baš nema velike veze sa stilom. No dobro, u trenutku donašanje odluke da javno ne iznosim razloge bio sam ( a i sada sam) svjestan činjenice da će mediji špekulirati o razlozima a da će iz HNS-a ići ova verzija. Spreman sam snositi i te posljedice.

O razlozima javne šutnje za dan - dva na blogu.
Da mi je stalo do položaja, funkcija i privilegija onda bi ih podržao u namjeri da stranka ode u koaliciju s HDZ-om. Sjećaš se : "Može ali bez mene"?
A vrijeme će pokazati tko je egotrip.

Tko je glasao

Ako vam nije stalo do

Ako vam nije stalo do položaja, funkcija i privilegija, zašto ne vratite stranci saborski mandat jer ste ga izborili na stranačkoj listi? Pa nek stranka fino postavi zamjenika na vaše mjesto, a vi se izvolite boriti na sljedećim izborima kao neovisni zastupnik za svoje mjesto.

Tko je glasao

Valjda mu je stalo do

Valjda mu je stalo do zivotne egzistencije, sto je legitimno. Mada mi opet nije jasno, zbog cega bi davao HNSu dio koji mu pripada kao nezavisnom zastupniku, ako cemo furat logiku. Ako vec HNS nije zasluzio Lesara, nije zasluzio niti nadoknadu. Jer ovo ispada trgovanje.

Ako pak nije trgovanje, vec procjena da je Lesar ipak bitan dio HNSa koji odlazi skupa s njime (s cime se slazem), zbog cega taj novac ne prosljedi na strukture, projekte ili humanitarne akcije koje bi lovu kvalitetnije iskoristile?

Neka nahrani gladne ako treba. Ali ako vec izlazi iz te stranke, ocito je da je njegova procjena da ta stranka s tom lovom nece raspolagati na kvalitetan nacin. A lova je Lesarova, barem pravno gledajuci. A i moralno, ako cemo gledat poziciju Lesara (koju podrzavam).

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, nije trgovina i ne

Gale, nije trgovina i ne može biti jer prema Zakonu novac ostaje stranci. Dakle novac će do kraja mandata dobivati stranka - oko 300.000 kuna godišnje.

Tko je glasao

Novac ostaje stranci, a

Novac ostaje stranci, a mandat tebi?
To samo pokazuje što je zakonodavcima važnije - glavno da se definira kome ide novac, a to što su građani glasovali za jedno, a usred mandata dobili nešto drugo je sasvim sporedna stvar, nevrijedna da se definira Zakonom.

Pf... I onda će vikati "nismo svi isti". Niste, istina. Jedni rade gluposti, a drugi šute i drže vreću.

Tko je glasao

@Whatever, po tvom pisanju

@Whatever, po tvom pisanju izgleda mi da nikada nisi bio u nekom stranačkom tijelu..... bar ne višem od lokalnog nivoa, mada mislim da nisi ni tu.

Tko je glasao

Izgleda meni da na kraju

Izgleda meni da na kraju dana postoji nešto trulo u tom zakonu.....

Ako je stranka dobila mandat.... onda stranka raspolaže sa mandatom ne?
Kod nas zakon to ne tumači tako. Zašto? Hmmmmm!

Ako netko želi na račun svog obraza se kandidirati onda može kao Nezavisan. Tada mandat bi trebao pripasti njemu. Ali i tu zakon je malo nedorečen....
Zašto?
Upravo zbog toga što na račun nositelja liste može ući i još netko tko nije zaslužio to povjerenje.... i tako opet je Narod prevaren! Narod glasa za ime i prezime u nadi da će nositelj liste proći a uz njega prođu još 'x' osoba.
Zašto npr. se ovaj zakon ne ispravi i da ljudima se da mogućnost da glasaju za pojedinačne kandidate sa tih nezavisnih lista.... kada već svaki na listi je nezavisan! (opet se ostavlja prostor za manipulaciju)
Da nastavim po pitanju upravo ovog zakona o nezavisnim kandidatima....
Za srpsku manjinu se zastupnici biraju imenom i prezimenom.... bez obzira što su na nekoj zajedničkoj listi....Hmmmm, kako to da srbi u Hrvatskoj imaju taj luksuz da biraju ljude a otatak građanstva nema to pravo?
Pogotovo ako uzmemo u obzir da USTAV tvrdi kako su svih državljani jednaki i imaju jednaka prava.

Ima tu dosta toga što ne štima..... a samim time što je zakon takav kakav jest..... govori da su nam i zastupnici koji izglasavaju određene zakone isti kao i ovih zakoni koji su u moralnoj banani!

Mr. Whatever možda se malo nespretno izrazio ili ne kuži te zakone.... ali vidi se i zašto..... koliko logike i časti ima iza takvih zakona?

Odgovor je 0.... NULA....
Zato i štimaju pojedincima i strankama.... pojedinac može što hoće bez obzira na to što je narod nešto drugo birao.... stranka ništa ne gubi novčano.... i opet sve su ovce na broju.... i vukovi siti.

Onda dođemo da onog ljige koji kontrolira sve to..... ne mislim na političara već na poltrona pala....rich....a, koliko je taj štete nanio ovoj državi zbog svoje kože? samo Bog zna! po njegovim djelima možemo konkretno zaključiti kako vladajučoj strukturi nije stalo do zakona, niti pravde, niti volju naroda..... već isključivo VLAST i ništa više.
Kada je bila šestorka on je vrtio zakone u korist tadašnjeg šefa, sada izvrče sve živo u ime novog -starog šefa i to je tako..... kada je u krivom jednostavno ti stavi predmet u ladicu i tko te šiša narode moj?

Živila Hrvatska Politika.....i naših zastupnici!

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Da ti sada objašnjavam

Da ti sada objašnjavam izbornu kampanju? NE! I kome da vratim mandat? Čačiću? Ili Pusički? A zašto to oni od mene ne traže?

Tko je glasao

Ma ne moraš ti meni ništa

Ma ne moraš ti meni ništa objašnjavat... pogotovo ne tim bahatim tonom (NE!) - za krepat od smijeha :)) Vidim da si spreman objašnjavat svoje poteze samo dok vlada opće udivljenje tvojom moralnošću, inače nemaš potrebe ništa objašnjavat.

Da ima ikakvog reda u izbornim zakonima ove države, trebao bi vratiti mandat nekome, jer su glasači dali i tebi glas kao članu HNS-a, a ne kao drLesaru. No, vidim da te to ne smeta. Inače, ti si od jučer saznao kakvi su Čačić i Pusićka?

Tko je glasao

Ako vam nije stalo do

Ako vam nije stalo do položaja, funkcija i privilegija, zašto ne vratite stranci saborski mandat jer ste ga izborili na stranačkoj listi? Ma znam da će ti Lesar odgovoriti,... no reci mi zašto bi on prihvatio tvoju tezu da je njegov doprinos u ukupnom stranačkom rezultatu nula.

Tko je glasao

To nije moja teza... Sigurno

To nije moja teza... Sigurno je i njegova zasluga što je stranka dobila dobar broj mandata u III. izbornoj jedinici. Ali zaokruživalo se stranku, ne čovjeka, znači Lesar je svoje ime stavio u službu stranke. Sad kad više nije u istoj, mogao bi vratiti mandat stranci.

Tko je glasao

Ali zaokruživalo se

Ali zaokruživalo se stranku, ne čovjeka
HNS je tvrdio drugačije. Oni su tvrdili da se zaokružuje Čačića. Po tome ispada da vlasnik mandata nije ni Lesar ni HNS. Nego Čačić. A sad je još i predsjednik.
Možemo, po tome, očekivati i da ostalim HNS-ovcima(osim Pusićki) Čačić oduzme mandat i svih šest budu njegovi. Obzirom na silne uspjehe(copyright by ap) koje ima iza sebe, ništa manje od šest mandata ne bi ni bilo pravedno. Pa kad krene ispravljati krivi navod, pa tako šest puta za redom.
Ili zamisli sliku, dva Čačića sjede u desnom dijelu sabornice, dva u sredini, a dva lijevo. I svaki glasa po svojoj savjesti. A Pusićka ih koordinira, jer ipak je ona predsjednica zastupničkog kluba.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Sad kad više nije u istoj,

Sad kad više nije u istoj, mogao bi vratiti mandat stranci.... a možda je on ostao u istoj samo što su ostali negdje odjahali.....

Tko je glasao

Ne moraš se previše nadat,

Ne moraš se previše nadat, moj šjor čovik :)
Sve te moralne vertikale koje iz stranaka odstupe zbog raznih neslaganja, nepravilnosti, malverzacija itd... urade to nakon desetljeća što su i sami bili dio toga svega pa se onda odjednom sjete biti moralni i vertikalni.

I usprkos novo pronađenoj moralnosti i poštenju, za sve njih vrijedi omerta' - nitko neće ništa negativno reći o dojučerašnjoj stranci i razlozima zašto su otišli, ni Tadić, ni Rožić nisu, pa zašto bi i HNS-ovci? Najdraže mi je kad onda počnu tu šutnju prikazivati kao još jedan izraz moralnosti (jer oni nisu trač-babe, jel) umjesto da napokon progovore o totalnoj trulosti svih stranačkih struktura u Hrvata.

Gospodo disidenti, tako ste komodno mogli i ostati u svojim strankama. Osim par dana medijske pažnje, drugog efekta za javnost nema. A ionako su većinom ti disidenti zadržali materijalne i ine povlastice kao "neovisni" zastupnici. Na kraju je zaključak opet jednostavan - vrana vrani oči ne kopa.

Tko je glasao

Sve te moralne vertikale

Sve te moralne vertikale koje iz stranaka odstupe zbog raznih neslaganja, nepravilnosti, malverzacija itd... urade to nakon desetljeća što su i sami bili dio toga svega pa se onda odjednom sjete biti moralni i vertikalni.
@Whatever, koliko god si blizu da ti je formulacija točna toliko je i pogrešna.
1. Da bi u stranci nešto mogao napraviti moraš biti na poziciji koja ti to omogućava, a da bi došao do te pozicije moraš zadobiti povjerenje vrha tj. prvog, a da bi zadobio povjerenje prvog moraš ponekad (a ponegdje i često) biti "malo" slijep - slabovidan i na/gluh jer kako svi, pa i ovdje vole kazati, niko nije svetac.....

2. Kad si već ostavrio tu poziciju moraš imati kritičnu masu istomišljenika u stranci i ući u ne/izvjesnu borbu iz koje izlazi samo jedan pobjednik koji naravno dobiva svve, a poraženi isto tako sve gubi....

3. Razina političke kulture u rvata još nije ni približno na nivou razvijenih demokracija u kojima nije rijedak slučaj da se kandidati "kolju" međusobno kako bi pobijedili na unutarstranačkim izborima, a dan nakon izbora nastave kao najveći i odlični suradnici,... jer razlikuju lobiranje od rovarenja..... e sad što bi to bilo kada bi pojedinci (tek nakon poraza) iznosili prljavo rublje nakon što ispuše na izborima osim demonstracija nekulture i nepoznavanja osnova političke etike.
Sve navedeno potvrđuje i nekoliko svježih i potpuno različitih primjera, ali opet sa potpuno istim ishodom bilo da se radi o HSP-u, HNS-u ili sutra SDP-u.

Tko je glasao

Ovo sve što si ti napisao

Ovo sve što si ti napisao stoji, ali nema veze s mojim komentarom.

Prvo - Lesar, Vuljanić i Kapraljević nisu stranačke sitne ribe i mogli su se boriti unutar stranke. Ali ajde, odlučili su izaći iz kojekakvih razloga (koje nam neće reći, shhh...shhh....., znat će se na vrijeme, reći ću samo nekima, oni koji trebaju,znaju...)

Sad kad su izašli, koji ih to zakon ili norma sprečava da javno iskažu nezadovoljstvo i da napokon raskrinkaju te stvari koje su ih natjerale da napuste stranku? Da javnost napokon dozna kakva je to unutarstranačka demokracija u našim strankama?
To se odnosi na sve izlaske iz stranaka... uvijek ista priča - ne mogu reći, ne želim reći, o bivšim kolegama sve najbolje...

Onda nas nemojte ni zajebavati svojim teatralnim odlascima, a ne želite nam reći uzroke. Malo bi kupili poene na imidžu poštenjačina kojima se zgadila politika, ali ipak ne bi palili mostove iza sebe, nikad se ne zna. Ili narodski, gospoda bi i prdnuli i stisnuli. E, pa to tako ne ide.

Mislim, ionako se u javnosti zna da je unutarstranačka demokracija u hrvatskim strankama goli nježnik i da strankama drmaju predsjednici. Znaju se i konkretni potezi koji su antidemokratski, ako ne i kriminalni. Ali nikad do sada neki stranački dužnosnik koji napusti stranku nije skupio hrabrosti da javno iznese neke podatke i potvrdi ono o čemu se inače priča. Šta im stavljaju konjske glave u krevet?

I sve to skupa ne bi bilo toliko iritantno da svoje izlaske iz stranaka ne prikazuju kao junaštvo i moralnost. Nakon čega zašute ko ribe. Hrabro i moralno bi bilo ukazati na neki problem kao insider, a ne ostati u Saboru kao "neovisni", šutjeti i kupiti plaćicu. A o samoj moralnosti zadržavanja mandata koji je izboren na stranačkoj listi se može na posebnoj temi.

Tko je glasao

@|hatever, mislim da nisi

@|hatever, mislim da nisi dobro razumio moj prethodni odgovor ...

Tko je glasao

Lesar, Vuljanić i

Lesar, Vuljanić i Kapraljević nisu stranačke sitne ribe i mogli su se boriti unutar stranke.

osim ako se nešto nije desilo u posljednja dva sata, vuljanić i kapraljević su ne samo i dalje članovi HNSa nego su obojca obećali da se neće predati tek tako

Tko je glasao

Čekaj malo - akapralj je

Čekaj malo - akapralj je tvoj secret nick od punog imena Antun Kapraljević?
I ti to zoveš nickom?

A sad na ozbiljene stvar.
Daj odjebite vi "moralne veličine" koji izgubite političku borbu s protovnikom i onda se tješite među narodom i tražite ne znam što da vam kažemo...

Što si ti napravio u svojoj političkoj karijeri. Izlistaj da vidimo uloženi novac i rezultate pa da ocjenimo da li si bio što od koristi. Da, Čačić je ovakav ili onakav ali možemo točno izmjeriti što je napravio... OK, Mrak tvrdi da će županija bankrotirati već sljedeće godine, to ćemo vidjeti. Ako neće, tada su za Čačićem ostale škole, domovi, ceste itd itd... Dakle nešto korisnno za uloženi novac.

A što je ostalo za tobom? Ajde pohvali se...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Čekaj malo - akapralj je

Čekaj malo - akapralj je tvoj secret nick od punog imena Antun Kapraljević? I ti to zoveš nickom?

Pogledaj što Kapraljević kaže:

PS. Ja sam treći HNS-ov bloger koji piše na pollitici (upoznali smo se u Saboru), ali pišem pod nickom. Tako ću nastaviti i dalje.

Iz ovoga se može zaključiti da je on ovdje već od prije nazočan, i to pod nekim drugim imenom, a ne ovim pod kojim se (očito ciljano) javio na prepoznatljiv način. Imam li pravo?

ragusa

Tko je glasao

Da, Čačić je ovakav ili

Da, Čačić je ovakav ili onakav ali možemo točno izmjeriti što je napravio... OK, Mrak tvrdi da će županija bankrotirati već sljedeće godine, to ćemo vidjeti. Ako neće, tada su za Čačićem ostale škole, domovi, ceste itd itd... Dakle nešto korisnno za uloženi novac.
Kad nekoga bjesodrugi pocne hvaliti onda je to znak kako je njegova politika postala bliska HDZ-ovoj ili se ocekuje priblizavanje te se artiljerija privremeno utisa.
Sto se tice Varazdina tamo je sad situacija takva da je gradonacelnik u koaliciji s HDZ-om a zupan se sprema na "konstruktivnu" suradnju. S time HDZ misli preuzeti vlast u krajevima gdje do sada tu vlast nije imao pa makar i posredno.

Tko je glasao

Što si ti napravio u svojoj

Što si ti napravio u svojoj političkoj karijeri. Izlistaj da vidimo uloženi novac i rezultate pa da ocjenimo da li si bio što od koristi. Da, Čačić je ovakav ili onakav ali možemo točno izmjeriti što je napravio... OK, Mrak tvrdi da će županija bankrotirati već sljedeće godine, to ćemo vidjeti. Ako neće, tada su za Čačićem ostale škole, domovi, ceste itd itd... Dakle nešto korisnno za uloženi novac.
Milka Planinc forever - više škola, domova, stanova, cesta .... nego sve ekipe zajedno i to za samo nekih 8 godina.

Milka, imaš sve više sljedbenika i fanova.

P.S. A tek šta praše po raznim drugim zemljama. Velja Ilić u Srbiji, Kina, čak Rumunjska, Crna Gora ...

Tko je glasao

Moje čestitke na

Moje čestitke na dosljednosti. Vas trojica bi mogli biti nukleus jedne prave Narodne stranke. Iz naroda, ali i ZA narod. Vrijeme će pokazati jesam li možda ipak preveliki optimist. U nekim perspektivnim "otpadnicima" sam se dobrano razočarao.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Eh, a kad sam ovdje davno

Eh, a kad sam ovdje davno pisao da Čačić i Pusićka vode poduzetničko-interesnu grupaciju i samo se deklarativno kite ljevičarstvom, onda ste davali nule na komentare.
Mislim, da jedan Ferenčak koji mazne zemljište invalidima i prenamijeni ga te proda komercijalno za 11 milijuna kuna, on nešto govori i uopće opstaje kao član stranke je van svake pameti. Kakav uopće HNS kao stranka s takvim ljudima imaju legitimitet da pitaju Sanadera za satove?

Kakvo vraćanje u centar, kakva politika? Čačićeve firme trebaju svježu injekciju državne (naše) love da bi opstale i zato se on sad približava HDZ-u i miče sve kojima to nije po volji. Jako jednostavno.

Tko je glasao

Pred izbore, kada je naš

Pred izbore, kada je naš Zvone radikalni favorizirao narodnjake, rekla sam mu da preteruje, jer u toj stranci jedino pravilo je: ako nisi za mene, onda si protiv mene. Ovaj slučaj s Vuljanićem to potvrđuje, kao i s Kapraljevićem.
U statutu svake stranke piše da članovi biraju i mogu biti birani u sva tijela stranke....osnovno demokratsko pravo, a ova događanja unutar HNS-LDa govore kontra toga. Grgo nastoji opravdati Čačićevo postupanje, ali za to nema opravdanja. Svaka kritika i samokritika svakog člana bilo koje stranke trebala bi biti dobrodošla. Ako je netko povrijeđen s istinom od koje ne može pobjeći i ako je javnost upoznata od prije sa svim prljavim rabotama pojedinaca kojima je vlast slast i koji gledaju isključivo svoj interes, nema razloga ovakvim reakcijama. Čačić stvara sebi neprijatelje unutar stranke, a prijatelje traži negdje drugdje, što pokazuje njegov nivo emotivne inteligencije i bolesne želje da bude na vlasti.

Tko je glasao

esperanza, ako si pažljivo

esperanza,

ako si pažljivo pročitala moj komentar, onda si morala izvesti jedini mogući zaključak, a taj je da ja ne nastojim "opravdati Čačićevo postupanje". Štoviše, navodim suprotan primjer iz SDP-a i jasno kažem da mi se njihovo postupanje više sviđa. Jedino što sam rekao je da se ne radi o suspenziji zbog verbalnog delikta, nego zbog istupa koje je predsjednik stranke ocijenio uvredljivim.

Drugo, kažeš da pojedinci (pretpostavljam da tu misliš na Čačića, ali ne samo na njega) "gledaju isključivo svoj interes", onda bih Te pozvala u Varaždinsku županiju da razgovaraš s tamošnjim građankama i građanima i da ih pitaš vide li oni neku korist od Čačićeva upravljanja za sebe i svoju djecu. Živim u susjednoj (gdje su na vlasti SDP i HSS), ali imam prijetelje i poznanike u Varaždinskoj županiji. Mogu Ti reći da se njihovo mišljenje o Čačiću jako razlikuje od ovog mnijenja koje Ti plasiraš. Uostalom zato su ga i birali.

grgo

ps

Ako se dobro sjećam, Ti si pred izbore favorizirala HSLS, a drugi su Ti blagonaklono skretali pažnju na dvoličnost njihove politike i pomanjkanje svake političke odgovornosti. Tvoje je pravo da drugima spočitavaš političko sljepilo, ali bi bilo dobro da pritom ne zaboraviš spomenuti svoje vlastito.

grgo

Tko je glasao

Jedino što sam rekao je da

Jedino što sam rekao je da se ne radi o suspenziji zbog verbalnog delikta, nego zbog istupa koje je predsjednik stranke ocijenio uvredljivim
Predsjednik stranke nikad se ne smije naći uvrijeđen, zato i je izabran za predsjednika jer se pretpostavlja da je iznad ostalih u svakom pogledu. Empatija i simpatija prema svakome ma kako mu to teško padalo.
Drugo, kažeš da pojedinci (pretpostavljam da tu misliš na Čačića, ali ne samo na njega) "gledaju isključivo svoj interes",
Čačić se ponaša kao i Bandić u Zg i tu se nema što dodati. Županija je procvjetala, ljudi ga vole, a nedavno sam i vidjela budući starački dom koji je izgradio u Varaždinskim toplicama. Ne ulazim u detalje, osim na spomen Ferenčaka koji je napravio puno "lipih stvari" a Čačić ga ne proziva. Kada bi to napravio, vjeruj da bi rejting stranke porastao. :) Dakle, ne spominjem nigdje biračko tijelo, već isključivo unutar stranačke odnose.
Ako se dobro sjećam, Ti si pred izbore favorizirala HSLS, a drugi su Ti blagonaklono skretali pažnju na dvoličnost njihove politike i pomanjkanje svake političke odgovornosti. Tvoje je pravo da drugima spočitavaš političko sljepilo, ali bi bilo dobro da pritom ne zaboraviš spomenuti svoje vlastito.
Dragi Grgo, progledala sam i to sam napisala u nekoliko svojih komentara koje očito nisi pročitao. Isitina je da sam očekivala zaokret u HSLS-ovoj politici koja se nagovještala unutar stranke uoči izbora, ali tresla se brda rodio se miš:)

Tko je glasao

Vuljanić je suspendiran

Vuljanić je suspendiran radi nečega što Ti zoveš verbalni delikt, a Čačić uvredama stranke. Da se ne radi o verbalnom deliktu, dovoljno je pogledati Vuljanićeva javljanja nakon što nije stavljen na ono mjesto izborne liste koje je, po njegovu sudu, zasluživao i nakon što nije ušao u Sabor. Sve su to bili kritički tekstovi, čak su ponekad bili i sarkastični na račun dvojca Pusić-Čačić ("seka i braco" itd.). Pretpostavljam da je i u svojem stranačkom djelovanju bio jednako kritičan. Očito je izabrani šef stranke procijenio da je Vuljanićeva kritika sada prešla granice predviđene Statutom stranke pa ga je suspendirao. Za razliku od Lesara, Vuljanić je odlučio ostati u stranci i zaštitu svojeg prava na drugačije mišljenje potražiti kod, za to nadležnih, stranačkih tijela.

Nedavno je, gotovo identični, napad doživio Milanović, ali se u toj stranci nije išlo na suspenzije, iako su neki ljudi (Pančić) prešli, po mojem sudu, granice konstruktivne kritike. Držim da je ovakav pristup puno bolji i dugoročno korisniji za stranku i njezinu unutarnju demokratičnost, a nije zanemariv ni javni dojam koji stranka stvara načinom na koji rješava personalna ili programska neslaganja u svojim redovima.

Meni se, međutim, čini da javno mnijenje (kojeg, nota bene kreiraju mediji u koje spadaju i blogovi) prenaglo donosi gotove zaključke koji nemaju gotovo nikakvu ili tek vrlo nategnutu podlogu u činjenicama. Tu mislim, naravno, na tezu da se HNS prodaje HDZ-u. Nema ni jedne jedine Čačićeve rečenice kojom on izriče takav stav. I sam Vuljanić je u svojim komentarima bio prisiljen koristiti izraz ekvidistanca, ali je taj novi kurs odbacio kao pogrešan, jer će, prema njegovu sudu, stranka biti jednako "daleko" (sic!), a ne jednako blizu dvjema najjačim strankama.

Ne treba nikad zaboraviti da se političke stranke u svojem djelovanju NE rukovode moralnim principima, već interesima i ideologijama. Ljudi koji ulaze u politiku, a nisu toga svjesni, nužno iz nje izlaze razočarani pa i zgađeni. Mislim da se ni u slučaju Vuljanića ni u slučaju Lesara ne radi o moralu (iako i on igra), već o neslaganju s političkim kursom koji je HNS s Čačićem kao predsjednikom uzeo. Njihov je stav očito manjinski, ali su se oni za njega odlučili izboriti na dva različita načina. Vidjet će se koji će od njih dvojice u svojem daljnjem političkom djelovanju biti uspješniji.

grgo

grgo

Tko je glasao

ideologijama. Ljudi koji

ideologijama. Ljudi koji ulaze u politiku, a nisu toga svjesni, nužno iz nje izlaze razočarani pa i zgađeni. Mislim da se ni u slučaju Vuljanića ni u slučaju Lesara ne radi o moralu (iako i on igra), već o neslaganju s političkim kursom koji je HNS s Čačićem kao predsjednikom uzeo. Njihov je stav očito manjinski, ali su se oni za njega odlučili izboriti na dva različita načina. Vidjet će se koji će od njih dvojice u svojem daljnjem političkom djelovanju biti uspješniji.

Kakva je to ideologija koja promovira kriminal i korupciju? U svakom slucaju ono sto mogu primjeriti jeste da takva ideologija nije odrziva, vec parazitka i takvu je ideologiju potrebno sto prije eliminirati iz politickog procesa, jer je vrlo stetna za drustvo.

E. A Cacic i Pusicka svojim djelovanjem prije svega promoviraju upravo tu ideologiju koja jasno kaze da mozes biti korumpirano djubre koje ce pljuvati po invalidima i po opcem dobru i da to uopce nije velik problem.

No, javnost ipak ne dijeli misljenje sa Pusickom i Cacicem i upravo zbog toga, nakon sto su otisle moralne okosnice HNSa, apologete koje je blogerska i sira javnost uspjesno pusila i prihvacala igru manjeg zla, HNS ce upravo zbog toga uskoro nestati sa politicke scene.

Sto prije, to bolje.

Jer budimo realni, korumpirana ekipa koja nema niti jednu jedinu skrupulu, osim vlastitog djepa (interesi, ti bi reko), ovoj zemlji je nanjela vec previse zla da bi se i dalje takvo djelovanje toleriralo bez nuznih sankcija.

A HNS je cuvanjem Fernecaka, a odricanjem od Vuljanica i Lesara nama prosljedilo vrlo jasnu ideolosku poruku.

Svaka cast na odluci, hrabra je. Ili jednostavno van zdrave pameti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci