Tagovi

Kome to i za što sudi njemački sud? II

Naši „stvaratelji države“, profesionalni „čuvari revolucije“, dignitetlije“, "pijetetlije“, „stožerlije“, „čadorlije“ … rječju svi oni koji nešto drže do sebe i proglašenih istina, a pogotovo do prava, povlastica, privilegija i za hrvatske prilike enormnih mirovina, naprosto su se topili od miline kad su hrvatski sudovi, kršeći hrvatske zakone, donijeli odluke da se Josipa Perkovića i Zdravka Mustača temeljem EU uhidbenog naloga izruči Njemačkoj.

Ruke je trljao i sudac Manfred Dauster predsjedavajući Vijeća Visokog zemaljskog suda u Muenchenu, pred kojim se sudi Perkoviću i Mustaču, koji je sudeći po njegovom bahatom ponašanju osuđujuću presudu već napisao, jer je suđenje tek trebalo potvrditi njegova ni na čemu valjanom zasnovana „saznanja“ o tome da je Mika Špiljak dao nalog za ubojstvo Stjepana Đurekovića, a da je to u oerativnom smislu odradio Josip Perković po nalogu Zdravka Mustača.

On to naprosto zna, bojim se da sam pokojni Špiljak to nije znao.

O da, vrlog pripadnika Herrenrasse uopće ne bune tužiteljeve više nego „određene“ formulacije iz optužnice kako se „Perković neodređenog dana, na neodređenom mjestu sastao s neodređenim ljudima“.

No meni se čini da usprkos početnoj euforiji spomenutog suca, ali i hrvatskih karamarkolikih, ipak sve ne teče baš glatko, premda bi bilo prerano reći da će i po suca i po tu grupaciju biti neugodnih iznenađenja, zato što bi se sudac mogao poslužiti nasiljem kojemu je izgleda sklon.

Prates svjedoči, ne zarezuje suca i njegove prijetnje dva posto, njegov duel sa sucem ukazuie na svu apsurdnost presude kojom je 2008. osuđen na kaznu doživotnog zatvora, valjda samo zato što su mu dokazali da je „kriv“ zato što on NIJE ubio Đurekovića.
http://pollitika.com/kome-to-i-za-sto-sudi-njemacki-sud-i-0

Na ovoj temi izredali su se toliki “znalci”, pogotovo karamarkoliki, iznoseći nerijetko, docirajući ex cathedra i von oben, u meni nerazumljivom bijesu prema bivšoj zajedničkoj državi i sustavu vlasti u njoj, a to znači i, prema svim vrijednostima na kojima se ta država zasnivala, dakle od antifašizma, preko bratstva i jedinstva, pa do samoupravljanja s njegovim delegatskim sustavom i elementima direktne demokracije, valjda samo njima poznate “činjenice”, da me je to ponukalo da i opet napišem ponešto na temu.

Inače pametni ljudi dobro znaju da ni o čemu nije dobro govoriti u bijesu, jer tada padaju teške riječi i gubi se smislenost i razložnost.
Navodim i nekoliko činjenica za bolje razumijevanje:

1. Njemački BND (Bundesnachrichtendienst) je osnovao Reinhard Gehlen, Hitlerov general i u toku 2. Svjetskog rata šef Abwehra za Istočno bojište (Fremde Heere Ost), kojega su se Rusi silno željeli dočepati, ali su im ga Ameri “mazuknuli” ispred nosa i u uniformi američkog generala odveli u SAD. Odmah po uspostavi SRNJ doveli su ga nazad u Njemačku i povjerili “iskusnom kadru” da oformi Službu sigurnosti novo uspostavljene države.
Ne znam koliko ta činjenica što je jedan Hitlerov general postao glavni obvještajac novouspostavljene države ima veze da se upravo u Njemačkoj “skrasila” gotovo sva ekstremna ustaška emigracija “stacionirana” u Evropi.
U Austriji nije mogla, jer je Jugoslavija potpisnik austrijskog Državnog ugovora, a u Italiji je bila vrlo utjecajna PCI, pa se ni tamo ne bi mogla "razmahati", osim možda na Liparima, pod, istim uvjetima pod kojima se tamo našao i Pavelić sa svojim "rasovima".
Neprijeporna je istina da su gotovo sve terorističke akcije ekstremne ustaške emigracije usmjerene protiv SFRJ svoje ishodište imale upravo u Njemačkoj.

2. Od u ratu (13. 05. 1944.) formirane OZN (Odjeljenje za zaštitu naroda) i njenog izvršnog organa KNOJ (Korpus narodne obrane Jugoslavije) reorganizacijom su ožujku 1946. uspostavljene Uprava državne bezbednosti (UDBA) i Kontraobavještajna služba (KOS) Jugoslavenske armije.
KNOJ je rasformiran u siječnju 1953., a njegove zadaće su preuzeli Granične jedinice JNA i Narodna milicija.
Kao rezultat Brijunskog plenuma na kojemu je slomljena svemoć UDB-e i ona je transformirana u Službu državne sigurnosti, SDS, sa bitno “skresanim” ovlastima bar na unutarnjem planu. Istini za volju UDBA ni u vrijeme svoje najveće moći nije imala onu moć i bila baš takva “gospodarica života i smrti” kakvom je se želi prikazati, pa i na ovoj temi, gdje se sugerira da je bila najgora na svijetu, gora i od Securitate i STASI zajedno.

3. Na razini SFRJ je odluke o upotrebi Službe, koja je bila operativni organ za prikupljanje podataka, praćenje ljudi potencijalno opasnih po ustavno-pravni poredak zemlje i izradu procjena sigurnosne situacije, donosio Savezni savjet za zaštitu ustavnog poretka. “Neutralizacija” potencijalno opasnih terorista bila je u isključivoj nadležnosti Savjeta, pogotovo ako je bila riječ o aktivnosti Službe na teritoriju druge države, što je moglo dovesti i do diplomatskog incidenta, pa to i nije moglo biti stvar odluke ili hira nekog pojedinca pa obnašao on ne znam kako visoku funkciju.
Dakle, ako je u konkretnom slučaju donesena odluka da se neutralizira Đurekovića, onda je tu odluku donio Savezni savjet za zaštitu ustavnog poretka.
Nikakav Dolanc ili Špiljak.
I na kraju, ono što je radila SDS ne razlikuje se od onoga što rade sve tovrsne službe u svijetu.
Nije se radilo ni o kakvim „Titovim ubojicama“ koji su lunjali po svijetu i ubijali nevine hrvatske emigrante.

Pa ni one političke.
Ali kad se radilo o ustaškim teroristima ili njihovim financijerima, onda je to druga priča.

4. Služba nije proganjala hrvatske emigrante, kako se to sve vrijeme pokušava sugerirati, pa ni one političke, ako se nisu bavili terorizmom ili financiranjem terorizma, što jest predstavljalo ozbiljnu prijetnju stanju sigurnosti u zemlji. Dakle na meti je bila ekstremna ustaška emigracija kao najmalobrojnija grupacija unutar povelikog hrvatskog iseljeničkog korpusa.
Pa ni sam Stjepan Đureković nije uopće spadao u redove hrvatske političke emigracije, on je iz zemlje pobjegao pred istragom njegovih kriminalnih aktivnosti u INI, a po dolasku u Njemačku odmah se priključio ustaškim ekstremistima, s time da je vjerojatno bio povezan i s BND.
Nitko ne bi Đurekovića dirao, pogotovo ne u stranoj zemlji, radi njegovih političkih pamfleta, koji su uglavnom na razini "malog Ivice" , a kroz koje se Đureković, jedan od 200-tinjak direktorčića u INI, pokušavao prikazati kao nekakav veliki "igrač" (samozvani "kandidat za Nobelovu nagradu za mir"), što već po poziciji koju je zauzimao u samoj INI, pa skladno tome i njemu dostupnim informacijama, nikako nije mogao biti.

5. Sama presuda Pratesu kao nekakvom suučesniku u ubojstvu Stjepana Đurekovića je u najmanju ruku sramota njemačkog pravosuđa, jer je jedino što mu se tokom suđenja uspjelo dokazati je to da on NIJE ubio Đurekovića, a po svemu sudeći, neovisno o famoznom ključu, čak i ako ga je kome dao ili nije dao, nije ni na koji način sudjelovao u tome.

Zar netko misli da je Josip Perković, taj iskusni obavještajac, ikome od suradnika ranga Pratesa govorio o namjerama Službe?
Predmnijevam da će se njemački sud ovim suđenjem vjerojatno jednako „proslaviti“ kao što su se proslavili i oni sudovi koji su sudili nekadašnjem čelniku DDR Erichu Honeckeru i šefu STASI Erichu Mielkeu.
Njemački čelnici bili bi najsretniji da Honeckerov iskaz sa tog suđenja nisu nikada čuli.

Bilo kako bilo Perković i Mustač nisu smjeli biti izručeni Njemačkoj iz najmanje dva razloga; prvo, radi toga jer je nastupila apsolutna zastara i drugo, zato što ni jedna iole ozbiljna zemlja ne izručuje drugoj obavještajce toga ranga, ma o čemu se radilo, obojica su izručeni temeljem protuzakonite odluke suca Turudića, koji sve vrijeme zapravo djeluje politički, pokušavajući se dodvoriti Karamarku.

Treba li uopće suditi Perkoviću i Mustaču?
Po meni treba i suditi i osuditi ih, ali ne u Njemačkoj i ne radi ubojstva Stjepana Đurekovića, nego radi toga što nisu radili svoj posao i time omogućili Tuđmanu da zajedno sa svojim protuhama i emigrantskim probisvijetima dođe na vlast u Hrvatskoj i doslovno uništi i narod i državu.

Komentari

Feniks

Tuđman & co. su ljudi prošlosti kojih je na vlast iznjedrio kao odgovor na velikosrpski projekt i agresiju., no, Tuđman nije bio hrvatski nacionalist već se je time služio samo kako bi osvojio vlast u Hrv.

Tko je glasao

pekoviću doživotna,

pekoviću doživotna, mustaću 30

Tko je glasao

Fićo tebe znači boli što nemaš dodatak na penziju....

za rad u službi!

Prosipaš previše žuči oko toga.
Jebiga.......predlažem da si skratiš muke..... dvocjevka.. stavi je u usta i okini.

Tko je glasao

Upozoravam te da je navođenje

Upozoravam te da je navođenje na samoubojstvo kazneno djelo u Hrvatskoj, koliko se god tebi činilo da si duhovit.

Tko je glasao

Boli me kita redikulu.

A sad pravo u pnuskok, tamo zasigurno nemaju šta radit pa bi se sigurno dobro zabavili s mogučnosti da Fićo sam sebi raspe mozak po plafonu, te sa mnom kao parapsihološkim naredbodavcem tog ubojstva.

Tko je glasao

Argus

Argus, priznaj život Ti ne bi imao smisla bez pisanja Feniksa?

Tko je glasao

Koji klinac

Zakaj se tolko vremena troši na to?
Pa to je ništa drugo već običan obračun kriminalaca.
Skužil jedan ko bu "Pedro" pa zbrisal u njemačku a drugi u strahu da ovaj ne propjeva dal ga smaknuti,
baš nikakav problem kad imaš novaca, par tisućaka DMa i problem riješen.
I od toga se stvorila velika teorija zavjere, tajne službe, szup ovo ono .. ma gluposti
Da je Đureković propjeval, njemu i ostalima iz INE soba na golom otoku mu nebi ginula.
Je, za juge se kralo ali ako su te uhvatili onda si najebo, pa nije goljak bil samo za političke kako se sad stalno trubi.
Ah, da, sad su svi bili u zatvoru jer su pjevali bana i vilu, jeje, baš sam se sjetil jedog lika kak je mladima 1991. pričal
bajke kak je roboval za Hrvatsku i kak je on zbog toga veliki domoljub a roboval je zbog pokušaja ubojstva i pljačke.
Bil je heroj ulice a budale mu vjerovale, kaj ćeš, možda jednog dana i do Sabora dogura !

Tko je glasao

Jura, Ah, da, sad su svi bili

Jura,

Ah, da, sad su svi bili u zatvoru jer su pjevali bana i vilu, jeje, baš sam se sjetil jedog lika kak je mladima 1991. pričal
bajke kak je roboval za Hrvatsku i kak je on zbog toga veliki domoljub a roboval je zbog pokušaja ubojstva i pljačke.
Bil je heroj ulice a budale mu vjerovale, kaj ćeš, možda jednog dana i do Sabora dogura !

Daj ti objavi njegovo ime i prezime, jer kad optužuješ nekog za takve stvari, onda bi to bilo i pošteno s tvoje strane.

Tko je glasao

Hm, hm?

Kak se stvari razvijaju, ovaj sudski proces će njemačka strana izgubiti i Perković i Mustač će biti oslobođeni!
Zapravo, sad je tek nejasno što ovaj proces treba njemačkom sudstvu? Odvjetnicima možda da, domaćim potrebama ovdje da, mutnoj povijesti da, ali optužnica temeljena uglavnom na Pratesovu iskatu, koji je povukao, temeljito je uzdrmana! Ako se Prates u međuvremenu ne predomisli, tužiteljstvo sada mora podastrijeti ČVRSTE MATERIJALNE DOKAZE za krivnju Perkovića i Mustača, a nisam siguran da ih imaju!
I, ima li netko podatak koliko je bivših pripadnika STASija osuđeno u Njemačkoj od 1991. do danas?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Kontrainformativni rat

Svaka tajna sluzba zeli saznati sto vise o tudjim takvim sluzbama.
Podzemni vojni aerodrom kod Bihaca, iako ga je JNA raznijela, postao dostupan
institucijama NATO a. Titove spijune i skolarce tog zanimanja mnogi zele (Branko Iljazovic je dobar primjer)
V. Rosic

Tko je glasao

@RLJW

Žestoko su se opekli na suđenjim Erichu Honeckeru bivšem šefu DDR i Erichu Mielkeu šefu STASI, tako da je kancelar Kohl, uvidjevši svu besmislenost i štetnost toga sudovanja, morao uložiti sav svoj autoritet da se ta sudovanja pripadnicima političko policijskog establishmenta bivše DDR prekinu.
Naime u toku tih procesa, koje su isforsirali oni koji su na njemačkoj političkoj sceni pozicionirani desnije od CDU/CSU, na vidjelo je izašlo toliko prljavština koje su teško kompromitirale BND, da je to postajalo svakim danom sve neprobavljivije za njemačku javnu i političku scenu.

Proces Pratesu, pa i ovaj Perkoviću i Mustaču su isforsirali ti neoncistima bliski krugovi u Njemačkoj.
Objektivno se postavlja pitanje što to današnjoj Njemačkoj treba?
Čitava piča je usmjerena protiv Jugolavije, a Jugoslavije već odavno nema.
Da Jugolavija postoji, ovih suđenja sasvim sigurno ne bi bilo.

Tko je glasao

Da Jugolavija postoji, ovih

Da Jugolavija postoji, ovih suđenja sasvim sigurno ne bi bilo

I da je Hrvatska ozbiljna država, također tih suđenja ne bi tamo bilo.

Tko je glasao

@Argus

Naravno da ne bi, jer bi u ozbiljnoj državi i Turudić i drugi suci poštovali njene zakone, a ne bi donosili protuzakonite odluke samo zato kako bi se nekome dopali kako bi u budućnosti mogli računati s kakvom ministarskom foteljom.

Tko je glasao

postrojavanje i prozivka

@Fenikse..pa zar ti nisi otišao u selo Ba u Srbiju..čujem da vojvoda organizira postrojavanje i prozivku...nemoj bre da izostaneš..

@Bigulica i još par s ovog foruma..kako doznajem..idu pod obavezno

hehe

sve dobro...

Tko je glasao

Ne trebam ja ići

ti će da mi pričaš kako beše. Niko bre ne puši karu tim bre vojvodama, ko vi bre ustaše...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ma da ti si partizanka

a Srbi partizani su poznati po tome da su dobili onaj rat...uđeš u šumu s kokardom a izađeš iz šume sa zvijezdom

ps. ideš avionom ili vozom..

sve dobro...

Tko je glasao

Ona više voli

s kukca na kukac hehe, prasička je zajebana ženturača! :)

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Tko to piše?

Ona više voli s kukca na kukac hehe, prasička je zajebana ženturača! :)
Nevjerojatno je da netko što je napisao nedavni dnevnik "Politika prokletih & Sjeta u očima anđela" i u tom dnevniku vodio izuzetno civiliziranu raspravu može napisati nešto kao ovo gore, ispod bilo kakve granice dobrog ukusa.

leddevet

Tko je glasao

Meni nikako nije jasno

Da se uredno koncentrirate na tuđe upise, a da uredno izbjegavate vidjeti što ova časna dama piše. Mislim nije to prvi put. Ovo je samo mali i blaži dio njenih upisa. A odgovor na tvoje pitanje o mojoj dvostrukoj prirodi: Da, mogu sa ljudima voditi civilizirane rasprave, bez obzira na dijametralno suprotna stajališta, čak dapače, razmjena stavova i argumenata me inspirira, zato sam se valjda ovdje i zadržao. No nikako ne mogu shvatiti da je ovaj portal nešto najcrnje na što sam u životu naišao, da je uopće moguće da ljudi razgovaraju ovakvim rječnikom, a hvale se obrazovanjem??? Desetke puta sam vidio da drugima spočitavate ružan govor istovremeno ignorirajući govor vaše strane, što misliš o takvim kriterijima l9.
I da, mogu ja biti jako normalan s normalnima, što je moje normalno stanje i ponašanje, no isto tako mogu biti i crnji od najcrnje Bigulice, sve po zaslugama.

Jesi ikad upozorio Bigulicu na rječnik? Ili, a ovo je možda pozitivno za mene, možda smatraš da se ja ne bih smio spuštati na njen nivo, a da je njoj to prirodno stanje?

Bigulica — Pon, 01/12/2014 - 02:53.
ppetra izila govno

Bigulica — Sri, 19/11/2014 - 01:31.
Ljudsko smeće...

Taj smradni isprdak i degenerirano sjeme svoga ćaće doista i počinje vjerovati u vlastitu drisku, koja je to rjeđa što su gušće alkoholne pare, kako večer prolazi.

Bigulica — Sri, 19/11/2014 - 00:45.
Sakupljačica govana

Kae, nisi skupila dovoljno vlastitih, pa svratila na drvosjekov izvor :P

Bigulica — Pet, 07/11/2014 - 18:08.
eto, bube

Sad ne bi bilo ništa čudno da te gazda mrak banira, a da ovo govno od laganinija nastavi plutati gnojištem. Mislim, tako to obično biva.

Srdačno te pozdravljam tj. bilježim se sa štovanjem,

Bigulica

Čuj, mentalni abortusu

Ne nadaj se da ja ove tvoje izbljuvke pomno čitam.

Sasvim je dovoljno uočiti govno i markirati ga da drugi ne ugaze.

i tvoja žena vjeroučiteljica... E, jadna ova zemlja i jadna ta djeca...

Boktemazo, ni u Jugi nije bilo takvih jalovih štetnih parazita toliko uštekanih u sustav....

I što te toliko tjera navlačiti svoj jadnog ćaću kroz tvoja žvaljava usta...

ti će da mi pričaš kako beše. Niko bre ne puši karu tim bre vojvodama, ko vi bre ustaše...

Bigulica — Sri, 19/11/2014 - 01:21.
Ti si doista jedno odurno govno

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Jesi li ti ppetra?

Kao prvo čini mi se da je razlika prevelika da bi se radilo o istoj osobi, no svašta je moguće.

Kao drugo nije nikakvo opravdanje tebi to što netko drugi koristi vulgarni jezik kao što nije nikom opravdanje za izvršenu krađu to što drugi kradu. Logika ti ne stoji.

Kao treće, ppetra proizvodi nevjerojatnu količinu ogavnih (doslovno) komentara. Eto upravo ovaj komentar naslovljen Odnio, ali ne dovoljno predstavlja besmislenu uvredu za sve Banijce koji su u ratu prilično stradali i tko god ode danas u te krajeve vrlo brzo će shvatiti o čemu pričam. Kako to nije dovoljno ocijenjena je pozitivno od 2 "uvažena gospodina" kako bi hrpa izmeta bila veća. Osim što je gnjusno izvrijeđala gomilu svojih sunarodnjaka upis predstavja odvratni nacionalizma najnižeg tipa.

Eto što reći takvoj osobi koja proizvede ovakav komentar osim da je pravo ljudsko smeće.

leddevet

Tko je glasao

Zamjena teza, po milijunti put!

Ne, ja nisam ppetra, a neki od ovih komentara upućeni su meni, npr. ona čestitka za bube,

E da, tu me je Bube izvrijeđao do te mjere da je i Bigulica zaključila da će ga banirati, no odmah mu je izjavila ljubav i ogorčenost što će ga banirati, usput me također izvrijeđala. Još neki od ovih komentara su za mene.

Čak nisam posebno ni tražio komentare upućene meni, a da te tek vidiš!!!

Ni tebi logika ne stoji. Možda nekoga od vas vrijeđaju neki upisi, no isto tako i mene vrijeđa kad se onaj kurir doslovno posere po hrvatskim žrtvama. To isto radi i Feniks, Bube... Dvostruki kriterij je jedino što odlikuje vašu struju.

Ne možeš pobjeći od toga da za svoje žrtve tražite maksimalni pijetet, maksimalnu kaznu, sve maksimalno, dok se uredno ismijavate pokoljima Hrvata? Hajde malo razmisli, zaslužuju li ponosne krvave ruke dede Aranđelovića takvo poštovanje? Zaslužuju li Hrvati desetkovanje civilnog stanovništva? i naknadno sprdnju i ponižavanje?

Razmisli malo kuda vodi vaše nepoštivanje naše žrtve!

Reći ću ti ja, vodi ka novom ratu! Na ovim prostorima još nismo riješili ni osnovne probleme, s jedne strane puntate vaše i sugerirate da su prognani iako su od strane vaših odvedeni, i zavedeni, to je širenje mržnje. S druge strane ismijavate se sa stotinama tisuća pobijenih Hrvata, mislite otprilike ovako: ako su ih naši i pobili, s pravom su ih pobili, trebam li reći da izazivate mržnju.

Dakle, imamo neriješene probleme, koje ovako, brutalno rješavamo, a samo zamisli kako ćemo ih rješavati u nekim zlokobnijim vremenima.

Činjenica je, surova i užasna, rata će opet, kad-tad, biti.

Činjenica je i da taj rat pripremate vi, svojim ignoriranjem 90% činjenica.

Činjenica je i da nam svima pukne film od takvog ignoriranja, nepoštivanja i nipodaštavanja.

Činjenica je i da smo mi realniji i da se povremeno ponašamo pomirljivo, iako smo debelo oštećena strana, no činjenica je i da se vi uredno ponašate "s visoka" i docirate nam o našem karakteru, o našim grijesima, o tome što smijemo a što ne, s visoka nam i određujete 100%-nu krivicu, sebe uredno proglašavate žrtvom.

Činjenica je da nam po defaultu određujete manju vrijednost, činjenica je da Hrvat ima, po vama, donekle vrijednost (nikad kao Srbin, naravno), no ta "donekle vrijednost" ukida se automatski ako: izjavi da je Hrvat, govori istinu o povijesti, traži jednaka prava za sve, bez obzira na Božansko porijeklo nekih, ne daj Bože da spomene svoje žrtve..., sve ovo automatski ga, po vama, prebacuje u skupinu "Ustaše", samim tim na njega je otvoren lov, nema nikakva prava, pravo na poštovanje, pravo na mišljenje,pravo na glas, nema pravo ni na život, zemlja mu se oduzima, imanje mu se oduzima, Ustaška obitelj mu se oduzima!

I tu dolazimo do paradoksa: Na kraju svi Hrvati prebacuju se u skupinu Ustaše, osim onih koji pristaju biti roblje, a i te (aktualne političare) svako malo prebace u skupinu Ustaša!

Dakle, ako pravo na glas znači da sam Ustaša, onda sam i ja Ustaša. Ako moje traženje prava na jednakost znači da sam Ustaša, onda sam Ustaša!
Ako me pričanje i pisanje o istini određuje, po vama, kao Ustašu, onda ja jesam Ustaša!
Ako me to što poštivam svoj grb s prvim bijelim poljem, grb star preko petsto godina obilježava kao Ustašu, onda ja jesam Ustaša!
Ako me Domovinski rat obilježava kao Ustašu, a činjenica je da su Srbi u 100% slučajeva pisali o borbi protiv Ustaša, onda ja jesam Ustaša!
Ako, ako, ako... -> onda

No, ako sve ovo spada samo u opis Hrvata, onda sam samo Hrvat i tim se ponosim! Pa tko živ tko mrtav.

To je no što boli sve nas, to proglašavanje ustašama svih nas koji mislimo hrvatski! Ne ulazeći u detalje mitova o ustašama, koji, usput, ni slučajno nisu bili gori od bilo koje druge vojske. Tim mitovima i nametanjem krivice gurate sve nas u smjeru... u kojem nas gurate, a poslije će opet biti ajo meni!

Razmislimo samo o ovome:

Savezničko zapovjedništvo je odlučilo na taj dan bombardirati Dresden. Bombardiralo ga je 770 bombardera britanskog Kraljevskog ratnog zrakoplovstva. Sutradan su ga bombardirali Amerikanci svojim 1300 zrakoplovima razorivši i pobivši ono što Britanci nisu uspjeli nekoliko sati prije. Procjenjuje se da je bombardiranjem ubijeno 135.000 ljudi, od čega su mnoštvo činile osobe koje su u tom bombardiranju žive izgorjele.

Dakle, što prije izgubimo iluzije o apsolutnoj pravednosti jednih i apsolutnoj nepravednosti drugih, to ćemo prije izaći iz ovog prokleto kruga mržnje!

Btw, bilo bi lijepo da netko napiše objektivan dnevnik o svemu ovome pa da civilizirano (argumentirano) raspravimo i olakšamo si dušu. Naglasak je na: argumentirano i civilizirano!

Kad bi se to dogodilo bili bismo pioniri pomirbe, pravde i mira!!!

No nećemo mi to, preslabi smo da podnesemo istinu, varam li se???

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Denivelacija

Kao prvo brkaš nivoe. Na ovoj stranici ima međusobnog vrijeđanja i to nerijetko prelazi nivo dobrog ukusa, kao ono gore na što sam reagirao, no postoje odvratne izjave koje su po meni puno gore kao ona ppetrina koju sam gore linkao.

I eto, kad nas dijeliš na mi i vi zanimljivo da nitko od vas nije reagirao na tu gadariju, i one slične. Zašto?
Dotična mila gera je izvrijeđala gomilu Hrvata, a navodno ste vi, druga strana, Hrvati. Zašto su za vas ti Hrvati manje vrijedni , zašto vas ne boli izjava koja se odnosi na Banijce "Odnio je protivnike samostalne RH, ali ne sve, i pokazuje se nedovoljno." ili ova druga, obzirom da joj ova prva nije dovoljna, "Bolje i prazna Banija, nego puna krvoločnih pobunjenika i neprijatelja!"?

Mogu ja tako i dalje nabrajati, no bit je u tome što tu postoje vi i mi, vi Hrvati i mi ostali. Da mi ostali koji smo po potrebi Srbi, Jugoslaveni, komunjare, UDBA-ši i pitajboga što sve ne samo ne Hrvati. U tom smislu ide i ovaj tvoj upis koji pripajaš svojoj, hrvatskoj, grupaciji svu bezgrešnost ovog svijeta, a nama ostalima sve gadarije ovog svijeta uvjeren da što god mi radili radimo protiv Hrvatske. Jasno da mišljenje onih koji nose takvu traku na rukavu za vas ne može značiti išta jer to je mišljenje nižih bića, mrzitelja svehrvatskog. Sve to u dobroj tradiciji "neprežaljenoga" koji se odupro "nastanku opozicijske situacije u Zagrebu" i odbio 4 kandidata za gradonačelnika. Tko nije s nama taj je protiv nas!

I za kraj, beskrajno je krivo da oni koji održavaju vatru trajne netrpeljivosti i brojanja krvnih zrnaca spočitavaju moguće sukobe i završne klaonice onima kojima je nečija etnička pripadnost apsolutno nevažna svodiva na nivo nečije boje kose ili očiju.

leddevet

Tko je glasao

Opet krivo interpretiraš

Pisao sam o tome, a to je istina, da uredno nama imputirate krivicu za sve zlo ovoga svijeta, zar to nije istina???

Nisam pobrkao nivoe, preko svega sam prešao horizontalno, prikazavši da - što vrijedi na prvom nivou vrijedi i na zadnjem.

Naravno da nas nakon 70 godina ponižavanja i nametanja krivice manje boli kad netko na isti (apsolutno isti način) piše i o vama, a što drugo očekivati kad desetljećima imate samo jedno mjerilo: Mi i Vi ili što vrijedi za nas ne vrijedi za vas

Ovo je posebna tema, no ukratko, onako kako "vi" sudite nama, tako smo i "mi" počeli suditi vama.

Apsolutno se slažem da to nije pravda! No, uzevši u obzir vaša mjerila, a da bismo izjednačili početne uvjete, jednostavno smo prisiljeni na takav način mišljenja!

Usput, kad "vi" na pošten i pravedan način počnete objektivno razmišljati (suditi) i "mi" ćemo dati sve od sebe da nikad nikoga više ne uvrijedimo i da pravedno sudimo.

Isti princip za sve, tražim li previše?

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

U čoporu smo jači

Pisao sam o tome, a to je istina, da uredno nama imputirate krivicu za sve zlo ovoga svijeta, zar to nije istina???
Kome vama, tko ste to vi?
Misliš na vas koji si uzimate za pravo da predstavljate svehrvatsko, koji ste baštinici univerzalne istine? Vi koji za sebe govorite mi? Vi koji ste uvjereni u vlastitu većinu i cijelo vrijeme cvilite da drugi nad vama vladaju, da nema političke opcija koja zastupa vaše, Hrvatske interese? Vi koji se beskrajno uzbuđujete kad neko ne misli kao vi?

Naravno da nas nakon 70 godina ponižavanja i nametanja krivice manje boli kad netko na isti (apsolutno isti način) piše i o vama, a što drugo očekivati kad desetljećima imate samo jedno mjerilo: Mi i Vi ili što vrijedi za nas ne vrijedi za vas
Bingo, eto gdje je problem, cvililo se 70 godina i sad bi se cvililo i dalje i zato smo vam potrebni mi da bi imali na koga cviliti. No problem je što "mi" ne postojimo i onda nema druge nego lijepiti žute trake na sve što imalo viri iz zadane šablone.

P.S. Nisi mi odgovorio zašto te ne smeta (tebe, a ne vas) onaj ppetrin komentar. Meni je taj upis doslovno odvratan i proizvod bolesnog uma i nije mi jasno kako se na takvo nešto može ne reagirati, a možda tebe ne smeta jednostavno jer nemaš pojma gdje je Banija. Jesi li ti uopće shvatio što je napisala?

leddevet

Tko je glasao

Odgovorio sam ti na pitanje

Naravno da nas nakon 70 godina ponižavanja i nametanja krivice manje boli kad netko na isti (apsolutno isti način) piše i o vama, a što drugo očekivati kad desetljećima imate samo jedno mjerilo: Mi i Vi ili što vrijedi za nas ne vrijedi za vas

Ppetrin upis nisam vidio, ali štogod da je napisala neću joj dati minus iz razloga koje sam već naveo: Početni uvjeti moraju biti izjednačeni! Kužiš?

Ili ovako, zbog čega ti ne daš minus nekim svojima kad nemilice pljuju svaku Hrvatsku žrtvu? U najboljem slučaju nećeš dati ni plus je l' tako?

I da ovo rasčistimo: da, postojimo mi i vi, apsolutno postojimo! Kriterij je sljedeći:

Mi smatramo da Hrvatska ima pravo na opstojnost, da je legalna država, da su Hrvati propatili u povijesti kao malo tko, da naše žrtve vrijede koliko i vaše, s tim što mi nikoga nikad nismo napali, što nemamo ideju da svi Hrvati pod kapom nebeskom moraju živjeti u jednoj državi, samim tim ne radimo zlo nikome.

Vi, ne možete prihvatiti činjenicu o postojanju Hrvatske, ne prihvaćate naše pravo da sami sebi biramo zastavu, zakone, grb, a kamoli što vše od toga. Ne prihvaćate činjenicu da je istina o ww2 poprilično drukčija pd pne koju napisaše pobjednici. Ne prihvaćate istinu uopće, živite u iluzijama i mitovima. No offence, samo pričamo, a sad možemo i argumentirati koji dio ovoga nije istinit?

I pitanje: hoćeš mi molim te reći kome si od svojih dao minus kad su ismijavali naše žrtve? A moraš priznati da je to neljudsko ismijavanje , ponižavanje i negiranje nešto apsolutno normalno za vašu stranu!

Samo jedan minus na upise koji su, citirat ću te: Meni je taj upis doslovno odvratan i proizvod bolesnog uma i nije mi jasno kako se na takvo nešto može ne reagirati...?

Samo jedan minus - kojim ćeš mi dokazati da si objektivan!

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Vi & Mi

- Mi smatramo da Hrvatska ima pravo na opstojnost - Za razliku od nas koji to ne smatramo? Ma nemoj
- da je legalna država - Ma nemoj!
- da su Hrvati propatili u povijesti kao malo tko - Ajde ne lupetaj gluposti
- da naše žrtve vrijede koliko i vaše - Koje su to vaše žrtve?
- s tim što mi nikoga nikad nismo napali - Osim što ste po Bosni brali cvijeće i laprdali o humanim preseljenjima, a da ne spominjem svojevremeno igranje s ručnim bacačima po selima kod Vukovara.
- što nemamo ideju da svi Hrvati pod kapom nebeskom moraju živjeti u jednoj državi - A tko, molim fino, igdje na svijetu ima takvu ideju?
- samim tim ne radimo zlo nikome - Eto na primjer ovakvim podjelama najviše i gotovo isključivo zlo radite Hrvatima, malim Hrvatima u dobroj tradiciji za dom spremnih

Naravno, ove moje opaske/odgovori vrijede samo ako uspiješ shvatiti da ja nisam niti Srbin niti Jugoslaven, a kao što bi "vas" beskrajno veselilo, te niti da mrzim Hrvatsku što bi bila apsolutna ekstaza.

leddevet

Tko je glasao

Izbaciti lažne birače

Eto na primjer ovakvim podjelama najviše i gotovo isključivo zlo radite Hrvatima, malim Hrvatima u dobroj tradiciji za dom spremnihOdijelili smo samo jugoslavene i četnike, a to je čista dezinfekcija, neophodna za razvoj društva.

Jedini koji Hrvatima rade zlo su dobro detektirani- nakon četnika, na red su došli jugoslaveni! I zato moraju otići na političko smetište Europe, kao i ostalo komunističko političko smeće u drugim komunističkim državama!
Dobar vic- "ne mrziš RH, a gradio si joj ZZP", te njene agresore htio pretvarati u žrtve!

Mrziš toliko da te mržnja razara do kosti, ali se uzdaš u svoje odlično laganje da bi to prikrio.

Nemoguće je to nakon ZZP-a prikriti.

Nema malih Hrvata, sve su to veliki Hrvati- koji su napravili povijesni podvig -stvorili su svoju državu!

A sada ih čeka dovršetak toga posla s jugoslavenima i partizanima-komunistima koji su prešli na stranu četnika, dok su partizani nekomunisti i dalje uz svoju Hrvatsku, njihova djeca i unuci također!

Malo akcije i bit će puno "bežanije" , ali ipak treba to riješiti izborima, uz to da se prije toga maknu lažne birače, i naprave pravi demokratski, a ne lažirani izbori!

Tko je glasao

Sve si rekao

ovim postom, case closed. :)

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Njemačke pincete i domaća cvilež

Tko je cvilio vidjelo se na Lex Perkoviću!

Nisu Srbi cvilili dok su imali JNA, i dok su Hrvati bili razoružani, nego kada su nasuprot sebe dobili pravu vojsku. Tako i sada ne cvile, nego se poput tebe bahate jer imaju još političku strukturu povezanu sa CKSKJ i CKSKH; a kada im to srušimo, valjda će postati što jesu: nacionalna manjina u RH kojoj pripada utjecaja kao i ostalim mannjinama!

Tako i sada, kada osvojimo svoje poluge vlasti -svoje političko oružje, ta vaša šačica od 4% i podosta jugoslavena, koji srećom dolaze svome kraju, onda će biti ravnopravni uvjeti, a vi ćete ostati "razoružani" i nećete biti bahati jer nećete imati "tenkove"- pozicije u Hrvatskoj vladi, na Pantovčaku,... osim ako se kandidirate u svojoj Srbiji.

Sada se bahatošću kiti u svome komentaru- nećeš još dugo, jer nužno je da kao i u drugim državama odete u zapećak, na političko smetište propalih ideologija!
Možemo govoriti u ime nas preko 600 000 koji smo potpisali protiv ćirilice u Vukovaru, protiv nagrađivanja za ubojstva , genocid,..., možemo govoriti u ime onih koji su potpisali za "Birajmo ljude s imenom i prezimenom"- upravo ono što govore ti potpisi, jer potpisi su vjerodostojni i govore što ljudi misle.
A u čije iem vi govorite kada govorite "Bio je ZZP", "Ja ne mrzim", "Ja sam tolerantan", Ja sam protiv da je brak zajednica muškarca i žeen"!- koliko vas se tako izjasnilo? Kada ste proveli potpisivanje za svoje referendume?
Držite se laži ovih lažljivih valsti i uzimate ih kao potvrde- po običajima sunarodnjaka, ali vaše laži su razotkrivene.

Vi ste ti koji nemaju MI- vi ste uzurpatori, vi ste ti koji nastupate u čoporima bez ikakvoga legitimiteta!
Iza mojih riječi su potpisi stotina tisuća ljudi u svezi s Vukovarom, i na nih se imam pravo oslanjati u komentarima, a vi se pjenite i vodajte Glavaševića kao "Cigo" nekada svoga medu koji skakuće na jugosrosku glazbu, i još pokojega sličnoga, Frfljića,...

Na kraju:
bit će vas oko 4% Srba u vlasti- kao u stanovništvu, a Jugoslavene ćemo izlustrirati, jer su u miru postali najgori neprijatelji RH, kao i od nove SRT Zagreb, vratiti HRT.

Jugoslaveni su vaša snaga, kao i nekada JNA, ali sve ide i prema njihovome kraju. Zato su se pjenili kada su odvodili neke njihove važne poluge u Njemačku!

Da nije njih, vi biste bili što jeste- 4%!
Jednako se bahatite s njima, kao nekada s JNA- jednako će vam i biti!

i zato si samo napuhani puran, s perjem jugoslavena, kao hrabri četnici devedesetih s perjem JNA, još zabijenima po hrvatskim institucijama, ali za njih su pincete, okret i kao krpelji van-jer isisali su svoje š, a njemačke pincete su krenule u posao prve!

Tko je glasao

1.339.385

Ajde ovako - ti govori u ime 600.000 onih koji s potpisali... nešto... a ja ću govoriti u ime 1.339.385 koji su glasali za Josipovića u drugom krugu?

A sad, trk po šibice i walter wolf. Da si brže tu nego tamo.

Tko je glasao

Ti možeš govoriti samo u ime ZZP-aša!

Ti možeš govoriti samo u ime ZZP-aša!

Tko je glasao

Jesi li ti Laganini?

Ako nisi onda ovaj komentar nije namijenjen tebi. Sorry

leddevet

Tko je glasao

Da smo vama napravili,što mi vama,"kukumavčili biste" "vasionom"

Eto što reći takvoj osobi koja proizvede ovakav komentar osim da je pravo ljudsko smeće.Ta osoba, ppetra je za vas kulturna dama, prava plemenita Hrvatica, a vi ste zaostali od "šljama" koji je se pobunio i pretvorio u teroriste, zločince, ubojice, lažljivce, graditeje ZZP-a najčasnijoj vojsci na svijetu i opravdavatrelkje najgnjusnije bagre, a ne vosjke na svijetu- četnika, tražiteleje naknada za ubijanja , silovanja , rušenja, i još biste nam nametali svoj primitivno ozločinizirano pismo , koje smo mi odbacili s gnušanjem nakon DR, a i u svojoj povijesti, jer ne pripadamo vašem kulturnome miljeu!

Ne volimo vašu kulturu, strana nam je, primitivna, sirova, bahata, velikosrpska, a vi biste nam je silom nametali.

Ma nosite se s tom svojom okrvavljenom osvastičenom ćirilicom- dalje od nas i našega Vukvaora, jer da ste pametni ne bi to na krv i zločine uorljano pismo niti pomislili u RH.

Nitko vam ne brani njome pisati, ali dalje od nas- nama ne treba.

Zbog vaše agresivnosti i nasilnosti, dogodit će vam se što stalno prizivate i potražujete.

Vi biste nama određivali sve, a mi smo u svakome pogledu bolji: ne lažemo kao vi, ne hvalimo se lažima, ne napadamo druge, branimo svoj DOM, a vi biste nam još određivali što ćemo pri tome govoriti, petlajte se u naše grbove, naše zastave, naše refrene, naše navijanje, našu katoličku vjeru,..., jer kao vas to vrijeđa. Ma tko ste vi da nama određujete što ćemo i kako ćemo us vojoj državi: to enšto oko 4% i ostatci propale države!

Ma "nosite"se od nas i popravljajte takve loše sebe- imate stoljeća za popravljanje, da biste dostigli našu kulturnu razinu.

Da nije takvih odavno bismo uživali u svojoj državi, a vi samo stvarate gadosti u njoj svojim snovima o zajedničkom životu sa srpskim ološem koji je pobjegao: ubojicama, teroristima, četnicima, lažljivcima, zločincima, pobjeguljama, krvolocima,... ljudima koji nisu u stanju niti reći svojim susjedima gdje su zakopali njihove članove obitelji koje su mučki ubili!

ZA DOM, će Hrvat biti uvijek, a vi ćete uvijek posezati za njime i odnosit će vas naše Oluje, sve dok vas ne odnesu dovoljno da preostali budu kultivirani i isti kao druge manjine, a ne bahati, zli, nasilni, lažljivi, povlašteni, ..., zahvaljujući jugoslavenčinama koje su se prikrpile četnicima, jer mrze svoj rod (Hrvate) svoju katoličku vjeru,..., a kada sotonakonačno dođe po njih, onda se "u...ru" i traže katoličke obrede i pokop po katoličkome običaju!

Istina je ono što vam pripada, ali vi biste se zavaravali svojim lažima.
Doći će kraj vašim lažima, vašim lažnim biračkim popisima kojima si omogućavate povlastice i dovodite na vlast pročetničke jugoslavene- gore od vas samih, a onda neće biti dovoljno hrvatskih sudova da biste dobili što vam već odavno pripada za zlodjela: od gradnje ZZP-a , na dalje do nestalih!

Ta loši ste ljudi, imate dvostruka mjerila.

Da smo mi napravili vama ovo što stre vi nama, kukumavčili biste do kraja svemira.
Nalagali ste gdje god ste stigli- od Jasenovca do ZZP-a i tko da vam više šta vjeruje.

Ljudi koji traže zločinarinu, genocidarinu, ubijarinu, od ožalošćenih obitelji žrtava koje su tvoji poubiajali na najgnjusnije načine ne zaslužuju zvati se civiliziranima- to su najgori divlajci, a i oni koji im to pokušavaju omogućiti.

Svakako da treba mrziti takve "ljude", jer su neljudi- gori od životinja. pokvareni podlaci.

A još se nama usuđujete pomoću kojekakvih glupana, propalica, ostataka jugokomunizma nametati modele "Ja ne mrzim", "Tolerancija"!

Imamo mi nultu toleranciju na srpske zločine i zato, samo ako nastavite dalje po starome, bit ćete si sami krivi.

Tko voli pokvarene i lažljive ljude koji traže nagrade čak i za svoje zločine!?
Nitko!
Hrvtati ne, ali preostali jugoslaveni na tome egzistiraju -dok ne dobiju odavno zasluženo- političko smetište s oznakom- zločinci zločinca Tita!
Vrijeme je da se s vama prestane " u rukavicama", jer ste zaslužili pravu istinu o vama- podlacima koji ste najčasnijoj vojsci na svijetu, zbog najmanje nepriajteljske kolaterale ptri oslobađanju krpili ZZP.
Već zbog toga zaslužujete naziv- podlaca, lažljivaca, zlotvora, i netolerancije na tu vašu pokvarenost, lažljivost i odvratnost, neciviliziranost i rovarenje protiv naše države!

Tko je glasao

Di se gasi?

Ta osoba, ppetra je za vas kulturna dama
Pitaj Banijce, koje si bez ikakvog razmišljanja izvrijeđala, što misle o dotičnoj dami?

Jel' ti, milo stvorenje, uopće znaš tko je živio na Baniji prije rata?

leddevet

Tko je glasao

Lako se pretvaraju u zločince i ubojice!

Gdje je bilo Srba- bilo je pokolja i ubijanja Hrvata.
Gdje ih nije bilo- situacija je bila čista.

I onda se ljutite što je to Tuđman rekao jednom rečenicom u kojoj se ističe "remetilački faktor"!
Malo je Hrvata preživjelo u blizini Srba za DR!

Opaki neki ljudi: lako se pretvaraju u zločince i ubojice!, ili , u miru, u ZZPaše i podrivaše!

Tko je glasao

Kada su se ispričali za teška zlodjela?

Nisam nigdje vidjela da su se Srbi Banijci ispričali za zločine i pokajali!
A da su ljudi- trebali bi!

Nisu uvrede navođenja njihovih nedjela.
Istina , bilo je nešto iznimaka, ali one samo potvrđuju pravila!

Tko je glasao

Vidiš bijele Srbe

Nisam nigdje vidjela da su se Srbi Banijci ispričali za zločine i pokajali!
Gdje sam ja u nekom svom komentaru spomenuo Srbe Banijce?

leddevet

Tko je glasao

Gnojko No 3

Vidim, iscjepao si drva pa te pripustilo na vaj-faj pri gumici...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

hrvatski gedža

novi uradak hrvatskog gedže u kojem veliča poduhvate raznih drugova tetejaca. po običaju, miješa fikciju i zbilju, i na osnovu nekih činjenica stvara vedre konstrukcije koje ljude barem malo upućene u materiju dovodi do smjeha. nažalost, oni koji su završili živi zatrpani u slovenskim rudnicima, raznim jamama, fojbama, golaćima, ili su umlaćeni čekićem u njemačkoj se ne smiju, niti je njihovoj rodbini do smjeha
spominjanje gehlena kao ultimativnog dokaza nacističkih korijena moderne njemačke države, koji je u okviru operacije paperclip, pored stotina njemačkih znanstvenka i obavještajaca sigurno prebačen na zapad, je tipična gedžina tvorevina koja pokazuje kolika je neznalica. gedža je surfajući po internetu svjesno ili nesvjesno zaboravio napisati da je gehlen imao u džepu bombon koji je amerikancima bio vrlo primamljiv, a to je kompletna dokumentacija koju je 3500 gehlenovih špijuna prikupilo u sovjetskom savezu, i temljem kojega je dobio "odrješenje". njemački obavještajci i znanstvenici razmiljeli su se po istoku i zapadu radeći za nove gospodare. tako su se spasili skorzeny, tako je nastao američki apollo program, ruski raketni program, nastavljena "medicinska" istraživanja mengelea, vjerojatno i sam mengele se na sličan način izvukao, što govori prilično o moralu moderne civilizacije.
glede morala kod druga tetejca, evo par zanimljivih linkova o sisačkom postolaru i pozadini priče pa se zabavite..prvo link hrvatskog gedže, pa onda ostali
http://feniks.bloger.index.hr/post/in-memoriam--mika-spiljak/301484.aspx
http://www.jutarnji.hr/vanja-spiljak-zivot-u-sjeni-durekoviceva-ubojstva...
http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/Bilo-kuda-Udba-svuda.lt...
http://www.portaloko.hr/clanak/londonski-decki-%C5%BEivot-na-visokoj-noz...
http://croatia.ch/zanimljivosti/110118.php
http://www.mitan-handels.com/contact.php
što o tome misli momak koji bi mogao biti upućen
http://www.index.hr/vijesti/clanak/ispovijest-pavla-gazija-ministra-poli...
"
- Točno. Negdje u ljeto 1982. kad sam preuzeo dužnost šefa republičke policije, sekretar gradskog SUP-a Joža Šlibar donio mi je podeblji dosje o malvezacijama s naftom u INA-i. Nešto sam o tome ranije znao od svojih izvora iz savezne finacijske inspekcije. U Šlibarovom dosjeu našlo se i ime Vanje Špiljka. Kako je bila sezona godišnjih odmora rekao sam Šlibaru da s tom istragom krećemo odmah nakon odmora kako ne bismo preko ljeta uzbuđivali ni sebe ni javnost. Trebalo mi je i vremena da sagledam čitavu dimenziju slučaja.

* O čemu se zapravo radilo?

- Bila je riječ o tajnim, fiktivnim računima u inozemstvu, nabavci opreme i nafte koja nije dogovarana direktno, a plaćanje se vršilo preko tih računa. Recimo po Sredozemnom moru je plovilo pet, šest tankera pod liberijskim zastavama. I onda se čekalo da u zemlji nestane nafte, i najednom se nađu spasonosna rješenja preko Milana.

* U Milanu se poslovim s naftom bavio sad već pokojni Vojko Santrić?

- Da. Onda se pojave Santrić i Vanja Špiljak koji spase saveznu vladu bruke koja bi se dogodila nestašicom nafte. Brzo se u našim lukama stvore oni tankeri s liberijskim zastavama. I stvar je riješena. Poanta je u tome da su isplate bile preko tih tajnih računa i to po abnormalnim cijenama. Čak smo bili dovedeni u situaciju da kao država nismo imali dovoljno deviza pa su nas spomenuti posrednici, poput Santrića i kreditirali. Sjećam se da mi je u to doba Zdravko Mustač, republički šef Službe državne sigurnosti rekao da je Vojko Santrić "za sada težak oko 50-ak milijuna dolara". To su u ono doba bili strašno veliki novci.
"
najbolji dio govori o miroljubivom postolaru:
"
* Jeste li se bojali za život?

- Čujte, poznavajući Miku Špiljaka još iz partizana i njegovu ratnu okrutnost, te činjenicu da je kao šef zagrebačke partije otpravljao "informbirovce" na Goli Otok, i da je osobno dao da se razmontira spomenik bana Jelačića s glavnog zagrebačkog trga, te da me smatrao bakarićevcem, a Bakarića je mrzio iz dna duše, nije mi bilo svejedno. Kad god bih išao u vinograd uz mene bi bio izdresirani njemački ovčar. Čak mi je kasnije Branko Mamula rekao da je Mika Špiljak tražio od Armije da me se uhapsi, al' je Mamula to, navodno dobio.
Ali, ja sam kao skojevac 1944. izbjegao vješanje od strane Bobanovih ustaša, koji su kasnije na koprivničkoj ciglani ubili moju sestru, pa sam nekako zarana bio pripremljen na opasnosti i tragedije. Nezgodno mi je bilo zbog kćeri koje su još studirale, a žena je bila nezaposlena.
"
kada bi se zbrojilo koliko su tetejci maznuli u bivšoj jugi, pa to opet reinvestirali i pokrali u "samostalnoj hrvatskoj" braco, to ne bi podnijela ni amerika. blago nam se. žali bože zašto je ginula sirotinja po sutjesci, neretvi, i kasnije u "samostalnoj hrvatskoj"....

Tko je glasao

Yuga se formalno raspala 1974

Yuga se formalno raspala 1974 na 6 mini država. Svaka od njih je po Ustavu iz 1974 stvarala svoje vlastite elemente državnosti, tako da ih je na hrpi održavao samo još autoritet partijskog vođe. Kad je Broz umro Yuga je oficijelno postala asimetrična monetarna unija, otprilike kao današnja euro zona. Svaka republička elita je nastojala osiromašiti saveznu kasu i što više reducirati uplate u savezni proračun.
U ekonomskim jačim republikama stvarali su se republički karteli, i stapali se sa republičkom partijskom i političkom elitom, i taj republički korporativizam je zapravo bio osnovica moći republičkih partija.
Okosnica hrvatskog republičkog kartela je bila INA, srpskog Geneks, bosanskog Energoinvest, slovenskog Smelt.....
INA je uz suglasnost republičkog rukovodstva počela trgovati naftom na spot tržištu, za što su se polako ospobljavale mlađe ekipe direktora sa znanjem stranih jezika, poznavanjem međunarodnih financija i rada sa inozemnim poduzećima.
Do tada nafta se uglavnom nabavljala preko saveznih organa, posebno visokih vojnih pozicija, koje su sklapale dugoročne ugovore sa libijskim i iračkim režimom, a poslovi su se kompenzirali s domaćom industrijom preko Vojnog servisa.

Došlo je do sraza. S jedne strane hrvatski direktori, spot tržište nafte, zapadne banke i internacionalna mreža poduzeća, s druge strane armijski senilci s Frunze akademijom, koji su naftu nabavljali u direktnim kontaktima s Gadafijem i Huseinom.
U tom scenariju treba promatrati i djelovanje obavještajnih službi, Mustača, Perkovića, Dolanca i ostaih pokojnika.
U svakom pogledu proces Mustaču i Perkoviću nije smio završiti izvan Hrvatske, ali j.... ga, to je tako. Dok se mi natežemo po Minkenu, Mađari nas uredno šišaju po Zagrebu.

Tko je glasao

Negdje u ljeto 1982. kad sam

Negdje u ljeto 1982. kad sam preuzeo dužnost šefa republičke policije, sekretar gradskog SUP-a Joža Šlibar donio mi je podeblji dosje o malvezacijama s naftom u INA-i

Ona država je počela propadat kad smo počeli krast sami od sebe. Dan danas još uvik ništa nismo naučili.

Tko je glasao

Dakle od 1945., kada su

Dakle od 1945., kada su izvršene najveće krađe zemlje, tv ornica, kuća, šuma,...

Počela je ona propadati od 1918. kada su nas utrpali u zajednicu sq Srbima. i tada divljima, neciviliziranima, sklonima ubijanjima,pa i u samome Parlamentu

Tko je glasao

Dakle od 1945., kada su

Dakle od 1945., kada su izvršene najveće krađe zemlje, tv ornica, kuća, šuma

Ovo je za Greatest Shits u kategoriji "Vratija se Atila" za pohod iz 1945.

Nakon onoga rata najviše je oduzeto bogatin srpskin zemljoposjednicima nakon njih folksdojčerima pa crkvi. Od toga se najprije naranilo nepismenu sirotinju šta je po selendretinama umirala od gladi. Onda ih se mukte opismenilo pa zaposlilo u tin tvornicama, na toj zemlji, u tin šumama i kućama šta su pritvorene u hotele. E da i zakonon se odredilo da su oni vlasnici toga di radidu.
Ja ti želin da opet živeš ka da to komunisti nikad nisu oteli i dabogda tako živila vječno.

Tko je glasao

@ppetra

Iako je svaka rasprava s tobom jednko produktivna kao i dojenje jarca u rešeto, ovo samo zato da tko ne bi pomislio da u onom što ti baljezgaš, a doslovno svaki tvoj upis je čisto baljezganje, ima istine, "uništavanje" Siemensove tvornice telefonskih aparata sa 180 zaposlenih započelo je njenom nacionalizacijom i rezultiralo svjetski poznatim poduzećem "Rade Končar" s 25.000 zaposlenih, a kad su ga tvoji "domoljubi" preuzeli sveli su ga ni na što sa ispod 4.000 zposlenih, što se smatra velikim uspjehom jer je nešto od velikog poduzeća i ostalo, a mogao je i "Končar" putem "Prvomajske", TPK, "Jedinstva" "Jugoturbine" i mnogih dugih "domoljubljem" "unaprijeđenih" hrvatskih poduzeća.

Ili danas mnogo spominjani "Gavrilović", koji je sa istinaibog svjetski poznatim i priznatim brandom, zapošljvao koju stotinu radnika, "uništen" je do te mjere da je bio peta mesna industrija u svijetu sa 5.000 zaposlenih i 9.000 kooperanata, nositelj razvoja i prosperiteta čitave Banije, sve dok u "domoljubnom" zanosu nije pretvoren u gotovo ništa sa oko tristotinjak zaposlenih, istinabog i dalje sa svjetski prepoznatljivim brandom.
Uz napomenu da je SOUR "Gavrilović" bez nekakvih velikih napora isplatio Đuri Gavriloviću odštetu koju je on tražio, navodno u iznosu od 15 mil USD, kako bi i dalje mogao o koristiti brand.

Zato zaveži i prestani baljezgati, pogotovo o stvarima o kojima blage veze nemaš.

Tko je glasao

Krali onda,a pokrali i devedesetih-vlasništvo govori tko su oni

doslovno svaki tvoj upis je čisto baljezganje, ima istine, "uništavanje" Siemensove tvornice telefonskih aparata sa 180 zaposlenih započelo je njenom nacionalizacijom i rezultiralo svjetski poznatim poduzećem "Rade Končar" s 25.000 zaposlenih, a kad su ga tvoji "domoljubi" preuzeli sveli su ga ni na što sa ispod 4.000 zposlenih, što se smatra velikim uspjehom jer je nešto od velikog poduzeća i ostalo, a mogao je i "Končar" putem "Prvomajske", TPK, "Jedinstva" "Jugoturbine" i mnogih dugih "domoljubljem" "unaprijeđenih" hrvatskih poduzeća.A u što bi se tek taj Siemens pretvorio da ga komunistička žgadija nije otela od pravih vlasnika? Koliko bi tek onda imao zaposlenika? Ne može se na lopovluku i otimačini opravdavati kasniji razvoj, jer možda bi vlasnici daleko dalje dogurali, jer samo pravi vlasnici, koji su stvarali nešto mogu i vlastitu djecu naučiti čuvati i razvijati to nešto, a ne otimači! Sada mole za strane investicije, a onda su im sve pootimali.

Uz napomenu da je SOUR "Gavrilović" bez nekakvih velikih napora isplatio Đuri Gavriloviću odštetu koju je on tražio, navodno u iznosu od 15 mil USD, kako bi i dalje mogao o koristiti brandA što su njegovima uopće krali imovinu? Zbog ideologije kojom su upropastili pola svijeta? I ti ih još hvališ?

I danas su mnogi nesposobni jer se ne mogu odmaknuti od tih komunističkih neznalica, koji su potkradali na sve strane, i isto naučili svoje radnike:
kralo se na sve strane, tko je što mogao i dohvatio, pa su zato upravo ti komunistički tehnomenadžeri i njihova djeca na kraju sve najvažnije i pokrali.

Očevi im dobro "ošacovali" i udarili temelje za svoju djecu pljačkaše. Upravo ti su današnji vlasnici.
http://pollitika.com/quottudjmanovi-200-obiteljiquot-nemaju-veze-s-tudjm...

Tko je glasao

@ppetra

Je, je, pa imao je taj Siemens 15 godina vremena u poduzetničkom okruženj, pa je dotjerao do 180 zaposlenih u šupi od 2.000 kvadrata.
A vidi samo kako se u zadnjih 15 godina razvio "Siemens Hrvatska", ma veći je od domicilne kompanije?

Pa onda u kakvog je "giganta" Georg Gavrilović pretvorio MI "Gavrilović", sad nije peta mesna industrija svijeta, nego valjda prva. Sa pet tisuća zaposlenih na tristotinjak.

Na kojoj "krađi" i "pljački" su nastali "Prvomajska", "Jedinstvo" TPK, "Jugoturbina", SAS, TEP, "Đuro Đaković", Tomo Vinković", "Fenor" ...?

Poduzeća su se mogl i graditi i uspijevati i na domaćem i na svjetskom tržištu upravo zato što komuniste nije gonila pohlepa, kao što goni Georga Gavrilovića, čiji "Gavrilović" upravo i samo radi toga mike i ne može postati kotač zamašnjak Banije kao što je bio SOUR "Gavrilović".

Tko je glasao

Je, je, pa imao je taj

Je, je, pa imao je taj Siemens 15 godina vremena u poduzetničkom okruženj, pa je dotjerao do 180 zaposlenih u šupi od 2.000 kvadrata.Ne bih niti ja ulagala tamo gdje su mi jednom sve pokupili, nego bih gledala izvući svoje dok još mogu, jer u toj zemlji mijenjaju zakone, kao toalet papir!
Zato se njima niti malo ne čudim!

Isto je i s G. Gavrilovićem. Pokupi svoje dok još možeš, jer ova država je postala crveno komunjarska i sve guši. Zakonski uvjeti su takvi da čovjek jednostavno ne može normalno poslovati, nego je stalno na oštrici kriminalnoga poslovanja, jer komunjarski običaji stvaraju puno paraporeza i kojekakvih nenormalnih obveza da baš nitko ne bi poslovao uspješno, da ne zaobilazi te njihove zamke. A tek birokrtacija- toliko je tih poslova zbog takve šume zakona, koji nikada nisu stabilni, nego se mijenjaju kako kome padne na pamet!

Poduzeća su se mogl i graditi i uspijevati i na domaćem i na svjetskom tržištu upravo zato što komuniste nije gonila pohlepa, kao što goni Georga Gavrilovića, čiji "Gavrilović" upravo i samo radi toga mike i ne može postati kotač zamašnjak Banije kao što je bio SOUR "Gavrilović".Koje gluposti! Komuniste nije gonila pohlepa? Je, je, pa su zato uskočili u najbolje stanove bivše "buržoazije", "utrpali se u vrhove vlasti i skrivali "blago" -pa se sada slučajno pojavili -među 200 najbogatijih obitelji. Stvarno slučajno? Nisu bili pohlepni!? Tko je krao tankere nafte?...

Tek kada se istraži imovina tih "nepohlepnih komunista" može se izreći sud o njima. Ovdje ti je dio:
http://pollitika.com/quottudjmanovi-200-obiteljiquot-nemaju-veze-s-tudjm...

Tko je glasao

@robot

Pa ne misliš li valjda ti, mlatimudane, da meni nije poznata netrpeljivost između Pavla Gažija i Mike Špiljka, a ta je zapravo presudna za mnogo što-šta u čitavoj priči.

Pa tako Gaži vješto zaobilazi probleme koje su vlasti imale ne radi nestašice nafte u SFRJ, već radi embarga arapskih članica OPEC-a i pretovara nafte na otvorenom moru, čime se kršio embargo, jer je primjerice SFRJ mogla dobiti nafte koliko je htjela, naravno ako bi je platila, a Njemačka nije mogla, e tu se našao Đureković u poslu kršenja embarga, što su arapske zemlje silno zamjerale SFRJ, ali i stanovitog šverca, pri čemu je dio novca od preprodaje završavao u njegovom džepu.

Blago ti ga Zadro!

Tko je glasao

postolar, par nepar i kraj

ne sumnjam da si upućen u dvorske spletke dičnih drugova tetejaca, jer si i sam kusao sa lonca, tipa kadroviranje u lovu, izmišljanje neprijatelja, držte lopova, pa zatim znati za kojega se druga opredijeliti na vrijeme, a napustiti onoga koji je pao u nemilost ljubičice bijele.... lijepo je znati da su recimo mudri postolar i milka partizanka planinc imali sve skupa osnovnu, a bili su na najodgovornijim mjestima te zemlje dembelije. u to vrijeme na koje se referiraš, a to su bile osamdesete, mudro vođeni od strane vojnih genija i stratega, tokara, postolara i baba-bombaša, došlo je do potezanja crta, nastanka "petrodolara", pa je račun za naftu skočio sa 290 mil usd na 3 milijarde dolara, što je značilo da je trebalo izvesti 10 puta više robe na konvertibilna tržišta da bi se pokrila rupa u bilanci mile vam države.
kako na zapadu nisu bili baš ludi za takovo šećernim tablama, borosanama, čajavec radio aparatima, yugo automobilima, moralo se malo zadužiti, a wall street je čekao otvorenih ruku novu ovcu za šišanje. otegotna okolnost je bio rat između irana i iraka koji je onemogućavao je uvoz "konvertibilne" nafte (čitaj mi njima stokove viška oružja i streljiva, oni nama naftu-osobno sam 'ko vojnik trpao sanduke tandžara, šaraca i tona streljiva u jednom skladištu kod leskovca osamdesetih, a kada sam pitao debelog starijeg vodnika "kome ovo ide", lakonski je odgovorio "našim nesvrstanim prijateljima"..), ulazak rusa u afganistan dodatno je "komunjarskim" državama otežao pristup tržištima, 1979 je deficit mile vam zemlje skočio na 3,9 mrld dolara (danas sa ove perspektive, čini se mala svota, no ne zaboravite, to su bili ondašnji dolari, cjelokupni projekt apollo je koštao 20 mrld dolara, barem su poslali čovjeka na mjesec, ovdje je ljubičica bijela napravila "treću najjaču armiju u europi" koju smo porazili na vašu veliku žalost, jer srbin i nije baš toliko dobar vojnik kako ste nas učili ), potpuno je uništio devizno tržište, tečaj dolara je skočio, kao i kamate - libor 20%, 80-te je otišla ljubičica bijela, i nije trebalo biti keynes pa zaključiti da će stvar vrlo brzo otići u čipku materinu.
par nepar, kafica, banane, deterdženti, redukcije struje.mućke sa tankerima su bile moguće jer su se devize čuvale kao zjenica oka , a siv-tadašnja vlada je davala dozvolu za tanker, i dok ta dozvola doleprša kao devizna doznaka do naftnog terminala gdje je tanker čekao cijena se promijenila jedno deset puta. tu je ostavljeno jako puno manevarskog prostora za sposobne momke poput postolareva sina, koji je baratajući živim novcem mogao dodatno zaraditi. tako je nastala buljumenta "sposobnih" kadrova od vanje postolara, do šterna, bjondića, dragičevića i valentića. cosa nostra bi od njih mogla na repeticije o pranju novca. marković kojega zazivate kao spasitelja, samo je ukinuo djelomično reformirao golemu beogradsku birokraciju koja bi teško zarađenu gastarbajtersku, ili turističku marku zamračila u vilajetima beogradskog pašaluka. igrom slučaja većina djece tih komunističkih mogula završavala su elitne privatne škole po zapadu, i sada nam dolaze natrag u domovine predaka i pećine iz koje ih je naša borba dala, pa se čude kako smo nekulturni, prosti i ne možemo razmišljati "tržišno". ćaća mu je bio drug tetejac, koji bi prstom pokazao na "neprijatelja naroda", koji bi završio u nekoj rupi, ili ako je imao sreće golać ili gradiška, a imovina bi završila u narodnim rukama. ako je đureković bio lopina i dobio sikiru u glavu, onda je u tadašnjoj jugoslaviji sikiru u glavu zaslužilo jedno 20.000 socijalističkih direktora i šefova računovodstva, što se dakako nije desilo, jer su ostali u sustavu...

usput gedžice, nije na meni da te učim pristojnosti, no spominjanje mrtva čovjeka (zadro) nije u redu radi više stvari, prvo čovjek je mrtav ne može iznijeti kontraargumente na tvoju koncepciju domovinskog rata, drugo svoj status je stekao na cesti, među borcima, gdje je ostao do zadnjeg, dok si ti i takvi češali jajca u debeloj pozadini i plakali za antom markovićem, ili poput jelene lovrić "de su bre ti tvoji jna da intervenišu". uvijek sam cijenio vojne zapovjednike koji su sjedili sa rajom u rovu, dok su sa suprotne strane visoki školovani oficiri jna u kampanjolama i kazanom pasulja daleko od fronta, mogli svojim diplomama obrisati dupe u vukovarskom blatu.
dakle da zaključimo, suđenje u njemačkoj neće ništa otkriti, jer su prave arhive odavno završile u visokim pećima, tako da se vanja postolar može mirno zazivati "nepostojeće dokaze o krađi u ini". što god da napravi njemački sud napravit će dobro, na našu sramotu i sramotu ovoga što se zove tzv. hrvatska parlamentarna demokracija.

Tko je glasao

To robot oće reć da su za

To robot oće reć da su za propast ekonomije one države najmanje krivi komunisti već najviše kapitalisti.
Kako su Markovićeve reforme propmtno neutralizirane pucnjavon i eksplozijama tako se nemože govorit o njihovu uspjehu ili neuspjehu.. Koliko bi napredovala odnosno nazadovala ona proizvodnja za koju je ipak bilo interesa po svitu npr. poljoprivredna oprema i dizel motori tvornice "Torpedo" također nikad nećemo saznat. Kako oni svit koji je kupova naše proizvode nije moga čekat da se mi reformiramo pucnjavon i eksplozijama odnosono završimo obnovu hrvatskoga kraljevstva počeli su kupovat u drugih. Mi se u međuvremenu riješili i onih od kojih smo sirovine dobivali, a tvornice pritvorili u pepel.

mi njima stokove viška oružja i streljiva, oni nama naftu

Danas in za naftu možemo poslat jedino puno lipih pozdrava... kad bi imali brodove za to ukrcat.

par nepar

Ti to očeš reć da danas ka ljudi ne razmišljaju bili potrošili na benzinu, popili kafu, kupili deterđent na neparne oli parne dane.

Kako se ono reće rugala se teća poklopcu a sama još crnija.

Jedan Holanđanin mi je počeja držat govor o tome kako se u Hrvatskoj mora nešto prominit kako bi se pokrenila ekonomija. Kako mi ovo kako mi ono. Ja san ga prikinija i pita oće li se vlada Holandije zalagat za to da se naši prasci prodaju tamo umisto da mi kupujemo njihove. Kratko se zamislija pa mi isto tako kratko odgovorija "Neće!" i još doda da ti prasci šta mi kupujemo od njih nisu njihovi već s Novoga Zelanda.
Živili naši kapitalistički "prijatelji" i obnova njihovoga kapitalističkoga kraljevstva!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci