Tagovi

Kolumnist

Znam da neću biti osobito originalan ako sada krenem pisati o Davoru Butkoviću, no neovisno o tome htio bih podijeliti nekoliko mojih misli kojima se zabavljam posljednja dva i pol dana. Davor Butković je jedan od stupova hrvatskog novinarstva htjeli mi to priznati ili ne, on je visoko rangirani novinar u EPH hijerarhiji (dapače, ne znam niti jednog koji je bliži vrhu piramide od njega), a uopće se nije niti trudio sakriti svoju naklonost vrhu vladajuće piramide, osobito ove koja je sada na vlasti. U jednome času, bio sam čak i izjednačio Davora Butkovića u odnosu na Ivu Pukanića u mome tekstu "Kolumnisti" (kojg vrijedi i sada pročitati upravo radi vremenskog odmaka koji se dogodio).

Anyway, kolumnisti pa tako i Butković su ljudi koji ne pišu puke članke nego daju svoja mišljenja, zato su i napredovali do te pozicije i njihopve kolumne (subotnje u slučaju Butkovića) pažljivo čitamo jer su oni putokaz o čemu treba razmišljati i u pravilu daju nekakav novi kut na priču o kojem možda nismo razmišljali. Hrvatski kolumnisti nažalost nisu takvi i rijetko kada možemo pročitati nešto osobito originalno, a već duže vremena se doista moramo zapitati za pojedine kolumne i kolumniste što su oni u stvari htjeli reći ili čiji je press release njihova kolumna zamijenila ovoga tjedna. Pa stoga, ono zbog čega ima smisla čitati kolumne je britkoća jezika, dobra gramatika i oštre konstrukcije i ponekada bezobrazno direktne tvrdnje potpisanih autora. Informativnost, barem meni, nije neka osobito zanimljiva situacija.

Proteklih nekoliko dana sam boravio u Osijeku i uz večeru u hotelu Osijek baš sam se zatekao kako sam u društvu visoko pozicioniranog stranog dopisnika ispijao lokalnu Graševinu dok su nam društvo na stolu do nas pravili pripadnici vrha Albanske obavještajne službe, a koji su u Osijeku bili očigledno svojim poslom. Graševina, možda malo pretopla u odnosu na ono što se od Graševine očekuje (iako servirana u dobro odabranoj čaši) nije bila loša - možda s truntkom kiseline previše, a izbor kuhara da u petak navečer servira pileće bijelo meso na grillu obloženo pancetom samo govori o tome da smo večerali u Osijeku i (barem administrativnom) centru Slavonije, a puno manje uvažava činjenicu da se radilo o petku u korizmi kada bi bilo primjerenije ponuditi neku od slatkovodnih riba koje se u okolici Osijeka mogu zasigurno lagano pribaviti. Tom smo prilikom i komentirali Butkovića, ne predmijevajući da će on već slijedeće jutro sam postati naslovom hrvatskih dnevnika.

Pročitao sam sporni intervju i makar je sada sve "jasno" predložio bih da porazmislimo o konsekvencama dva scenarija od kojih je vjerojatno barem jedan istinit (ako ne i oba u nekoj bolesnoj samo hrvatima jasnoj kombinaciji). Intervju sam po sebi ne govori ništa osobito novoga osim što možda koristi riječnik koji nije primjeren jednom premijeru, no u osnovi u njemu nema ništa što nismo znali.

Scenarij jedan o kojem bih razglabao je vjerojatnost da je intervju autentičan. Dakle, kao što su se indexovci zapitali; zašto je vlada čekala 24 sata da demantira interview? Novine u tisak kreću oko 16-17 sati popodne i u petak u 19 sati su za to zadužene službe morale znati da je intervju objavljen, pa je stoga pitanje što se čekalo s demantijem? Vlada ima press službu, postoje i neke druge službe s 24-satnim radnim vremenom i objava nepostojećeg intervjua morala je i ranije zasvirati za alarm (dovoljno rano da se intevju makne iz drugih izdanja u najgorem slučaju). Reakcija je u cijelosti izostala. Da li je moguće da je intervju doista istinit no da u njemu piše nešto potencijalno opasno ili kompromotirajuće no da mi to u rečenicama nismo prepoznali? Koje su to rečenice i zašto se toliko čekalo da se odreagira? I naravno, ako je coverup u tijeku, čime je to Ivo zadužio Butkovića i EPH da im dozvoli da ga tako gaze? (ovo pitanje očigledno nisam dobro osmislio jer se nakon kraćeg razmišljanja ovdje nameće Slobodna Dalmacija, PDV i još nekoliko zanimljivih a zaboravljenih događaja iz bogate prošlosti EPH koncerna). Potencijalni dokaz cijele priče je zanimljiva usklađenost onoga što je Butković izjavio o cijeloj situaciji i onoga što je izišlo u Večernjem.

Scenarij drugi je naravno trenutno službena verzija koja kaže kako je Butković doista napravio intervju s dvadesettrogodišnjakom i da ga je doista stavio u tisak bez odgovarajuće autorizacije. Nisam siguran da li je bolji scenarij jedan ili dva, no ja se odmah pitam koliko je to intervjua i novinskih članaka nastalao u EPH i Jutarnjem a koji su se odgovarali i pisali putem emaila? Intervju vođen na ovaj način je ono što bi nazvali čistim PR intervjuom - besplatna reklama ili kako god to željeli nazvati. Da li je ovakvo pisanje pitanje bahatosti jednog novinskog autora, njegove gluposti ili poslovne politike koja očekuje količinu teksta da popuni prostor između reklama? Zanimljiv je i twist, jutarnji je u nešto manje od 48 sati uspio otkriti ime i prezime počinitelja, locirao je i računalo s kojeg je mail poslan, a da ne kažemo kako se cijela priča conveniently odigravala u stanu novinarke Večernjeg lista. Da li je to igra Večernjeg lista? Zašto, pa to im radi više štete nego koristi (da ne govorimo o nekoj cehovskoj solidarnosti koja bi se morala očekivati neovisno o neugodnosti otkrića)? I čemu baš taj lik, gay lik iz Iskoraka (čita li netko nešto između redaka?)?

No, bilo kako bilo, zanimljivo je da još nismo čuli kako će Jutarnji nogirati Butkovića svom silom, njegova pozicija je jednako čvrsta kao i u petak navečer (eto, još jedan argument za scenarij jedan) neovisno o praksi koju smo imali širom svijeta za slične situacije.

Bilo kako bil, zagrebli smo dno dna i pitanje je koliko se novinama (i novinarima) može vjerovati i u kojoj mjeri je manipulacija medijima stvarni guideline onoga što nam se događa na dnevnoj bazi.

Misao dana:
How important is the new Osama bin Laden tape? The last time we got a tape from Osama was right before the 2004 presidential election. Now here we are, four days away from Bush wiretapping hearings and up pops another tape from Osama bin Laden. Coincidence? Who knows.

Komentari

svatko iole pametan i

svatko iole pametan i obrazovan takitak čita SVE novine sa zadrškom, pa tako i JL. u tom smislu ova aferica nema nikakav impact.

scenario 1 mi je smiješan; a prozivati reakciju press službe kašnjenjem je bez veze; pa to je za nas još brzo!

a to što Bucka, vjerojatno, neće maknuti je samo zato što nemaju - za sada - bolje laprdalo od njega. a vjerojatno i zato što i sam pavić zna da će i ova priča biti: tri dana (puno sam rekla) galame, a onda će svi zaboravit.

i stvarno, who cares...pa ova zemlja ima puno većih govana za počistit..a glede Bucka, možda bi bilo bolje da se USKOK, MUP, DORH i slična ekipa pozabavi njegovim vannovinarskim aktivnostima i silnom imovinom

CC

Tko je glasao

Ma sve nešto mislim javiti

Ma sve nešto mislim javiti se ili ne na ovaj vrlo zanimljiv dnevnik,... a zašto? hd he,.... mogao bi se netko možda i naljutiti... :-)))

Da li se vama ikada dogodilo da ste dobili mail i na upite iz njega odgovorili a da niste znali tko vam i za što pitanja postavlja???
Da li ste vi ikada nekome poslali mail a da niste točno znali kome taj mail šaljete, a posebno ako ste prije toga na isti način komunicirali sa navedenom osobom????
Komunicirate sa premijerom a ne zante točno njegov broj i e-mail!!??? ma dajte...

Evo i ja sam na isti način odradio bar 100-njak "intervjua za razne medije, a sve u ime stranke (ili predsjednika),..... jer predsjednika baš i nije imao vremena odgovarti na bezbrojne upite (intervjue).... i sve je bilo Ok, no da sam bubnuo nešto slično kao što je to netko uradio umjesto premijera..... letila bi glava,.... ali pitanje je kome, mislikm onom novinaru koji je "intervju" objavio ili nečija druga....

PS. Svaki takav mail (a to je više od 80% svih intervjua) bi započinjao otprilike ovako: Poštovani gospodine Š..... molim vas da mi predsjednik HSU-a ili za to zadužena osoba za xy list, tjednik, portal....... odgovorite na dostavljena pitanja........ U slučaju potrebe molim vas da me konaktirate na ovaj mail ili na MOB: xxx xxxx xxxx
potpis pisaca mail-a, i standardno, Unaprijed hvala......
.... i tako je bilo bezbroj puta..... a gledam jučer onog malca koji me je samo dodatno uvjerio u ono što, reči ću slobodno, znam.

Tko je glasao

Već sam pisao da stvar nije

Već sam pisao da stvar nije jednostavna i dvojio o tome da je posrijedi obična, "bezazlena" šala i da će Butkovićeva sudbina zapravo pokazati o čemu se radi. Nakon Otvorenog i posljednjih napisa u Jutarnjem, kako sada stvari stoje, izgleda kako konsekvence po istog baš i neće biti teške, barem ne u vlastitoj medijskoj kući.

Neki dan sam pročitao (ne stignem sad tražiti link) da je navodna Sanaderova izjava ipak izazvala protest radikala u Srbiji. Izjave o potencijalnoj vojnoj opasnosti iz Srbije ne mogu baš biti tako benigne kako neki tvrde da je navodni intervju.

Razmišljao sam o tome što ako je intervju autentičan. Da ga je Sanader klasično demantirao, bismo li vjerovali?

Ako bi pak povjerovali, kakve bi bile posljeice po Butkovića? Morale bi biti radikalne jer bi to značilo da je intervju u potpunosti izmislio. Pitanje je i da li bismo u to povjerovali kad smo godinama uvjeravani da su mu dostupni političari i najvišeg ranga.

Budući obje varijante imaju slabosti, bilo po Sanadera bilo Butkovića, valja razmisliti i o trećoj. Treba neki Deus ex machina da riješi problem. Može li to biti "mladi student"?

Pa sad imamo da Butković jest pogriješio, doduše profesionalno (što je manje bitno) ali ne moralno (što bi bilo jako bitno), ipak je žrtva smišljene prevare i posljedično, može nastaviti raditi u vlastitoj medijskoj kući "bez posljedica po vlastiti i kredibilitet kuće".

"Mladi student" šaljivac? Pet minuta slave i natrag u zaborav.

A Sanader? On naravno s ničim nema veze.

Vuk sit i ovce na broju. Za još koji dan, bonaca.

B-52

Tko je glasao

ok, samo mi jedna stvar nije

ok, samo mi jedna stvar nije ajsna... Butković koji je s premijerom na 'nickname basis' - s drivom se nije čuo od Božića? pa ne zna brojeve mobitela? tko tu nama koju maglu prodaje?

Tko je glasao

Meni onaj tvoj prvi

Meni onaj tvoj prvi scenarij, nakon večerašnjeg Otvorenog, više ne izgleda vjerojatnim. Viktor Zahtila javno je ipak priznao da je odgovarao na Butkovićeva pitanja Sanaderu. Mada, u ovoj zemlji stvarno nikad ne znaš. U prilog tome govori i to što je Vlada reagirala stvarno kasno, a sumnjam da je to samo zbog neke odanosti Buletu i EPH-u. No, moguće je da je razlog tome i to što se ljudi u Vladinom PR-u očito baš i ne snalaze na novim radnim mjestima.
Međutim, i drugi scenarij je pun rupa. Za početak, Viktor Zahtila kaže da je Butkoviću poslao novogodišnju čestitku, jer da ga je imao memoriranog u imeniku. Onda kaže da je neki dan dobio poruku s tog istog (Butkovićevog) mobitela, ali da nije mogao prepoznati čiji je broj u pitanju. Kako, ako ga je imao memoriranog u imeniku?! Osim ako ga u međuvremenu nije izbrisao. A, ako ga je u međuvremenu stvarno izbrisao, pitanje je zašto je to uradio?
Druga nepoznanica u cijeloj priči mi je što je on na pitanja odgovarao iz stana novinarke Večernjeg, koja je i razotkrila cijelu aferu. Čak i ako je to slučajnost, teško mi je vjerovati da ona nije imala pojma o tome.
Treće pitanje je i zašto je Viktor imao Butkovićev mobitel memoriran i je li točna njegova tvrdnja da se njih dvojica uopće ne poznaju. Jer, ako je točna, otkud mu onda njegov mobač, i to spremljen u memoriju imenika?
Četvrto pitanje je kako se Butkoviću moglo dogoditi da zahtjev za intervjuom sa Sanaderom pošalje na mobitel osobe koju ne pozna. Sumnjam da Butkoviće nema Sanaderov mobitel. Koliko se sjećam, rekao je i da je cijeli dan nazivao Mehuna, a kada mu se ovaj nije javljao, Mačeka. Butković je predugo u novinarstvu da ne bi znao kako se rade intervjui.
Cijela ta priča malo mi je previše prazna. Nisam sklon teorijama zavjere. Moguće je, a i vrlo vjerojatno, da je sve krenulo kao gaf u komunikaciji, pri čemu je Butković nekom greškom poslao SMS Viktoru, a ne Ivi. Ali, sve to ne daje odgovore na moja, gore postavljena pitanja. Pa, ako netko ima neku teoriju, volio bih je čuti.

Tko je glasao

Ovo što se Butkoviću

Ovo što se Butkoviću dogodilo je bez presedana pa je teško i razumijeti. Sve sam skloniji vjerovati da je Viktorova priča dobrim dijelom točna, a jedino što me još malo draži su neke nelogičnosti koje si ti i sam ovdje spomenuo.

Odakle Viktoru Butkovićev telefon?
Kaže da ne zna i ne pridaje tome nikakvu važnost.

Stan novinarke Večernjeg?
Uopće nije stan novinarke Večernjeg nego je stan novinarke Večernjeg i dvojice novinara Radija 101.

Jučer sam napisao u komentaru na jedan drugi post (Seneka - Sanader i Butković) da je možda i Puki u sve to umiješao prste. Ali to mi zvuči vjerovatno samo na način da je iskoristio priliku a nikako da je sudjelovao ili čak planirao neku zavjeru. Naime tkogod da je u to umiješao prste jednostavno nije bilo razumno računati s tolikom dozom gluposti i neprofesionalnosti od strane "prvog hrvatskog političkog komentatora", a baš ta neprofesionalnost, bolje reći Butkovićeva neinteligencija je glavni razlog i conditio sine qua non omoga što se dogodilo.

Ja u priču o Sanaderovoj (znači i Butkovićevoj) umiješanosti (njihovom dealu) nimalo ne vjerujem, jednostavno zbog toga što ona ne donosi nikakvu korist niti jednome niti drugome, a obojici donosi štete. Butkoviću čak i mogući kraj karijere, a ako baš ne kraj karijere sigurno gubitak ugleda i imena.

Dakle što se dogodilo?

Sve do momenta dobivanja E-maila od Butkovića mislim da je priča Viktora Zahtile potpuno točna, niti je znao tko mu šalje niti je imao ikakvog razloga vjerovati da ga netko zamjenjuje sa Sanaderom. Ali kada je dobio e-mail i pitanja malo je razmislio i shvatio da se tu možda može nešto i ušičariti, shvatio je da ga je politički komenatator Jutarnjeg zamijenio sa premijerom.

E što bi vi sada učinili na njegovu mjestu?

Konzultirati se sa prijateljima (Novinarka Večernjeg i kolege sa Stojedinice) za koje zna da nemaju nikakvih mogućnosti dati niti lovu niti mu pomoći da iz toga svega izvuće bilo kakvu korist, ili ići direktno na decision makera druge medijske kuće za koga mora znati da mrzi put po kojem Butković hoda. Naravno ovo drugo.

Za mene je ova varijanta jednako vjerovatna kao i ona da je sve ovo čista glupost Davora Butkovića i zajebancija jednog mladića koji ima puno vremena.

Priča o bilo kakvoj zavjeri i dugoročnom (od Nove Gdine) planu jednostavno ne drži vodu - najviše zato što je jednostavno nevjerovatno pretpostaviti toliku Butkovićevu glupost.

Ali sve ovo što sam napisao je naravno samo moja špekulacija, pa ću se radovati svakom drugom mišljenju i komentaru.

P.S. Da li sam dobro čuo ili mi se učinilo da je jučer, po prvi put nakon ko zna koliko emisija, Mislav Bago u Otvorenom bio čak i malo duhovit?

Tko je glasao

Kao što sam rekao

Kao što sam rekao (napisao), meni su i priča EPH (Butkovića), i Večernjaka, i Vlade, i Viktora pomalo prazne. Jednostavno, svaka od njih otvara niz drugih (zasad neodgovorenih) pitanja. A, raspon odgovora na njih može biti širok poput spektra - od toga da se doista radi o gafu, preko priče o nekoj osobnoj osveti (koja se također može čuti), pa do teorije zavjere. Zbog svega toga, ostajem krajnje skeptičan prema bilo kojem objašnjenju, nakon kojeg neće uslijediti neko dodatno pitanje zbog nedorečenosti.
Žao mi je da je Butković ovako nasjeo, mada čovjeka ne cijenim nešto pretjerano. Žalosno je, međutim, ako se cijeli ovaj skandal (a, ja bih ga prije nazvao fijaskom, nego skandalom ili aferom) pretvori u golo lešinarenje nad sudbinom jednog čovjeka ili nekolicine njih. Ili, u obračune između vodećih medijskih kuća. Muka mi je gledati kako Nacional, čija je vjerodostojnost, nakon svega, zbilja krajnje upitna, danas likuje nad svim ovim. Ili, VL, koji nije ništa više vjerodostojan. Ako ima išta dobrog u svemu ovome, to je onda pitanje na što je spalo hrvatsko novinarstvo i kuda ide. Jer, ako "vodeći politički komentantor u Hrvata" svoju komunikaciju s osobom za koju vjeruje da je Ivo Sanader započinje riječima "Long time no see" i "Dragi Ivo", ako su medijske perjanice u ovoj zemlji do kraja slizane s obavještajnim i kriminalnim miljeom, ako se uredno objavljuju tekstovi o "aferama" i "skandalima" u kojima kronično fali druga strana, a to je ipak abeceda novinarstva, onda se samo može postaviti pitanje - što je od novinarstva ostalo? Ali, time se nitko ne bavi. Ili, ako se i bavi, radi to krajnje površno.

Tko je glasao

Ne zaboravi cinjenicu da je

Ne zaboravi cinjenicu da je Viktor peder.I Sanadera se sumnjicilo da je peder.E sada vi u Zagrebu bolje znate tko je tko.Nije slucajno da je Butkovic pobrkao mobitele i e-mail adrese (ako ih je uopce pobrkao).Jos ce mo mi svasta saznati,samo polako.Ja mislim da je intervju pravi,a Bukovic je obicna p..da, pa ne smije reci.

Tko je glasao

bit će o ovome još na tone

bit će o ovome još na tone materijala ...

Tko je glasao

Na tone materijala ima o

Na tone materijala ima o sramotnom novinarstvu do 1996. u čemu su prednjačili moralni profesionalci koji rade u EPH-u. Koliko li se puta Kuljiš pohvalio da su današnje glavne novinarske i na drugi način medijske face prošle kroz školu Marinka Božića (ST) i njega (Globus). Pa i Pukanić je Kuljišev đak. Žao mi je, tek, kolega Beškera i Hedla što su se u ime EPH-ove časti blamirali kod Bage.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

u ona neka dobra stara

u ona neka dobra stara vremena kad su Marko Jurič i njegovi pajdaši (Edo Popović, Dražen kako ono, i onaj treći, Romano ili tak nekak) tulumarili kod mene, u više navrata sam čula kako fabriciraju tekstove za ST. Nema prevelike razlike između ST-a ili Jutarnjeg, tak da, ponavljam, ova aferica zbilja je nebitna. Znamo odavno da pravu istinu nećemo čitat, ni u VL ni u JL. Jedini način - a i to s rezervom - je konzultiranje stranih izvora (kad ima nešto o nama)...

Da, Bešker je fin gospodin, i malo je začudno da je branio EPH (a opet, hebi ga, i nije, čovjek radi za njih)

CC

Tko je glasao

BIt ce,bit ce i te

BIt ce,bit ce i te kako.Sjetite se nedjeljom u 2 od 7.3.2007 kada je Stankovic upitao"Jeste li vi peder gospodine Sanader".Ja mislim da u ovom grmu lezi zec.

Tko je glasao

i sad se opet sve svodi na

i sad se opet sve svodi na komentiranje nekakvog nebitnog premijerovog intervjua Jutarnjem,ili na gledanje Pukanića kako brani osuđenog kriminalca na Hrvatskoj televiziji,a nitko se ne bavi činjenicom da je burza pala za 20 posto u kratkom vremenu i da su sve komunalije i cijene u dućanima masno poskupile
to je sve za popizditi

Tko je glasao

istina, danas sam gledao

istina,
danas sam gledao index kasno popodne i nisam vjerovao što sam vidio
no nije to niti tako loše

Tko je glasao

nekako sam siguran da je

nekako sam siguran da je intervju istinit,i da kad je objavljen premijeru nikako nije odgovaralo to što je objavljen,tko zna zašto,i onda je nazvao Pavića i ovaj pritisnuo BUTKOVIĆA da se ovaj pokunjeno ispriča i to je to.

Tko je glasao

recimo da je tako koje

recimo da je tako
koje rečenice su toliko sporne da bi sanader krenuo u tako nešto?

Tko je glasao

Mrak, pa ti stvarno nisi

Mrak, pa ti stvarno nisi upucen u politiku. Pitas sto je sporno? U drugom odgovoru "Sanader" kaze: "Međutim, i dalje sam uvjeren da se možemo vratiti na pravi kolosijek i da pregovore možemo zaključiti do isteka 2009." Podsjecam, cijeli je tjedan u Hrvatskoj boravio izvjestitelj EK Hannes Swoboda ne bi li pogurao vladu da pregovore dovrsi DO KRAJA 2008., ili najkasnije u prvom mjesecu 2009. Ako se u tome uspije, ide tri mjeseca prijevoda sporazuma i u tom slucaju jos ovaj saziv Europskog Parlamenta moze prihvatiti sporazum i poslati ga nacionalnim parlamentima na usvajanje. U tom slucaju Hrvatska moze ocekivati ulaz u 2011. godini. Ako se pregovori dovrse do kraja 2009. godine kako stoji u odgovoru laznog Sanadera, onda nam nema ulaza do 2012-13, jer se procedura oteze. Da sam ja Swoboda, nakon procitanog intervjua odmah bih zakljucio da Sanader odustaje od plana koji smo dogovarali tjedan dana. I diskutirao bih o tome s Degertom, koji bi to Sanadera diskretno i priupitao, - je li ono tipfeler. Medjutim, taj se tipfeler ponavlja i u drugom pitanju. Ni jedan, ponavljam, ni jedan jedini odgovor nije bez spornog momenta. Rjesavanje ZERPa nakon granica, kao sto stoji u odgovoru, je suludo... Kad sam citao intervju nisam kuzio da to nije Sanader, nego sam mislio da je preko svog novinara od povjerenja poslao poruku o promjeni politike u svakom pogledu.

Tko je glasao

Zar svi vi iz vida gubite

Zar svi vi iz vida gubite činjenicu da je EPH pred ovaj interview bio u tihom ratu sa Sanaderom unatoč smanjenju PDV-a na novine i netransparentnoj prodaji Slobodne, podršci EPH-a HDZ-u za izbore...

Evo vam teksta glavnog urednika Slobodne Dalmacije Mladena Plešea koji je prenio Jutarnji: Hrvatska digla ruke od Europske unije

Dakle, mene su ovdje, a i i posvuda proglašavali teoretičarem zavjere, ali ove vaše i teorije EPH-ovaca stoje na prilično staklenim nogama. Naravno da je ljudima iz EPH teško priznati da ih je Zahtila uspio nasaditi jer se Butković polakomio za razgovorom sa Sanaderom pod svaku cijenu upravo u okolnostima kad je EPH pod utjecajem Slavka Goldsteina počeo davati prednost Mesiću nad Sanaderom. Naravno, da je Sanader bio ljut na EPH-ovce zbog napada, obzirom na ranije dealove, i da im se nije htio javljati, kao ni njegov glasnogovornik Mehun, te da ih je pustio da se osramote do kraja, kad je već mogao demantirati prvo izdanje novina. Da sam na Sanaderovom mjestu i ja bih tako postupio iz čistog gušta, a ne zato što sam organizirao prevaru. Prije je riječ o uživanju u osveti za koju je zaslužan Viktor Zahtila. No, ni Viktorova deklarirana spolna orjentacija, ni Sanaderova nagađana, s ovime nemaju veze.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

Možda će moje pitanje

Možda će moje pitanje izgledati malo deplasirano i zastarjelo, ali baš me zanima ima li Pašalić i danas kakav utjecaj na uređivanje tiskovina EPH, kao što je, prema tvrdnjama Nacionala, imao svojedobno? Uvijek mi u glavi nekako odzvanja ona nikad do kraja razriješena "afera Grupo"...

Tko je glasao

Opasniji je Pukanić i

Opasniji je Pukanić i njegov način uređivanja Nacionala od Pašalića ili bilo kojeg drugog Doktora...
Daj razmisli malo svojom glavom, nemoj samo ponavljati priče iz novina i žutilo...Doktor je teza koja nema niti jedan pravi dokaz, dok Pukanićev način uređivanja Nacionala se dokazuje iz broja u broj, i on sve to potpisuje....

Pukanić uređuje Nacional koketirajući s tajnim službama, političkim sponzorima, organiziranim kriminalom i poduzetnicima koju su voljni platiti svoje intervjue...Uvijek neki interes i nikada javni...

A ponekad i ubaci osobnu osvetu (tipa Sarnavka iz prošlog broja gdje je odjednom došla na tapetu i postala obična baba koja za svoje užitke troši par milijuna kuna za udrugu... A dok je ta ista Sarnavka bila dobra prijateljica njene žene tada B.a.B.e nisu bile problematične...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Ono što sam napisao bilo je

Ono što sam napisao bilo je u formi pitanja, a ne konstatacije. Nisam ni rekao, a ni mislio, da su Pukanić i njegova novina ništa bolji.

Tko je glasao

bravo Željac, sjedni 5! To

bravo Željac, sjedni 5! To je to. Viš, promaklo mi je ovo zahlađenje odnosa Sankija i JL. Pa da, sad je sve jasno. I nek mrak i ovi tu neki delegati prestanu preklapati do beskraja o tome, fakat nema smisla...
a mali Viktor je to super izvel, kaj je, je. Sanki bi ga trebal zaposlit, mali ima potencijala :))

CC

Tko je glasao

nemam pojma,možda samo opet

nemam pojma,možda samo opet svi skupa samo skreću s bitnih tema u hrvatskoj,ili je intervju dan u nekom gay clubu :) ups..brži jezik od pameti he he he
"dragane šuti mogu te čuti"

Tko je glasao

Bila bi fora da sutra u

Bila bi fora da sutra u medijima osvanu demanti ( tipa ovog slučaja Butković) današnjeg intervjua Ivice Pančića http://vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3009963/index.do
u kojem najavljuje rušenje Milanovića.
Ode Zoki , nije dugo trajao...za razliku od Butkovića kojem ovaj slučaj nije prvi promašaj.

Tko je glasao

Da skratimo pricu. Svako ko

Da skratimo pricu. Svako ko se lozi na "simuliranu medijsku stvarnost" (Stefan) je ili naivan ili nema interes razmisljati kriticki.

Hrvatsko novinarstvo, poznata je stvar, u rukama je par mocnih grupacija i njihovih uskih interesa. Objektivan pristup tu ne postoji niti kao ideja. O istraziteljskom novinarstvu da ne govorimo. Osim ako nam istraziteljsko novinarstvo ne predstavlja medijsku podruznicu kriminalno-obavjestajnog miljea.

Sve u svemu, Butkovic i ovaj "skandal" perfetkno se uklapa u cijelu shemu, a svako ko se imalo cudi zbog doticnog dogadjaja, najvjerovatnije je prespavao zadnje desetljece.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Slažemo se, ali mi pojasni

Slažemo se, ali mi pojasni zašto si Štefana stavio u taj kontekst. Mislim da Štefana nikako ne možeš prozvati naivcem, baš suprotno. Možda mladim i neiskusnim, ali nikako naivnim.
I nevezano, ali ne manje važno, radi se po meni o najhrabrijem i najkonkretnijem mladom političaru.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

I nevezano, ali ne manje

I nevezano, ali ne manje važno, radi se po meni o najhrabrijem i najkonkretnijem mladom političaru.

ako je hrvoje najkonkretnije što imamo onda zbilja...

i usput, kako se to manifestira njegova hrabrost?

Tko je glasao

Stvarno je sramota da nemamo

Stvarno je sramota da nemamo nikoga konkretnijeg ni hrabrijeg. Od Štefana koji i nije posebno konkretan i hrabar.

Pošto se ne radi o nekoj posebnoj hrabrosti, onda ti je jasno kako se to manifestira...

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Stefan je naveden kao autor

Stefan je naveden kao autor izraza.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

onda sam ja to krivo

onda sam ja to krivo povezao...

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao
Tko je glasao

Sklonost kolumnista

Sklonost kolumnista ovoj ili onoj političkoj opciji nije u svijetu problem, dapače, upravo se u SAD u predizbornoj kampanji objavljuju "endorsementi", odnosno sasvim otvorene potpore listova pojedinim kandidatima. No, u istoj zemlji je opinion dio sasvim odvojen od news sektora, nemaju nikakvog dodira, i nikad se neće dogoditi da netko iz prvog nešto napiše u drugom dijelu novine, kao što je ovdje slučaj (ne samo kod Butkovića, i ne samo kod Jutarnjeg). Računica je jednostavna - stajališta su stajališta, a vijesti su vijesti, pa se zato često i događa da će, recimo, New York Times podržati Clintonicu, a u news dijelu novine će je zbog nekog gafa razvaliti. No, razvalit će je utemeljeno na činjenicama, s bezbrojnim provjerama. Doduše, povremeno se i njima događaju skandali nalik ovom "našem", kad su novinari izmišljali sugovornike i njihove izjave.
Ne slažem se, pak, da se 99 posto intervjua radi mailom. Preciznije bi bilo reći da se 99 posto LOŠIH intervjua tako radi, jer, kako je netko ovdje napisao, tada nema mogućnosti potpitanja ili dodatnih pojašnjenja. Najčešće se, ipak, priča telefonom, što jest loše, jer se gubi dimenzija izravnog kontakta sa sugovornikom, a i ljudi radije pričaju oči u oči. Nažalost, vrlo često je to jedina mogućnost. Dalo bi se ponešto reći i o odgovornosti onih koje se intervjuira za činjenicu da se samo šalju pitanja u jednom smjeru, a odgovori u drugom. Sanader je tu dobar primjer - pitajte ljude koji su ga pokušali intervjuirati, zapravo je to praktički jedini način da se tako nešto napravi. Sve je češća i praksa glasnogovornika da na taj način komuniciraju s novinarima, naprosto zato jer su mahom poluobrazovani i jedva utrenirani za svoj posao, tako da nisu u stanju dati odgovore novinarima bez da idu po informaciju kod šefa, i onda satima o tome dumaju nad pristiglim e-mailom.

Tko je glasao

No, bilo kako bilo,

No, bilo kako bilo, zanimljivo je da još nismo čuli kako će Jutarnji nogirati Butkovića svom silom, njegova pozicija je jednako čvrsta kao i u petak navečer (eto, još jedan argument za scenarij jedan)

Zapravo je potpuno svejedno što pišu novine. Mogao bih se kladiti da će nakon ovog intervjua porasti naklada Jutarnje lista jerbo će ljudi kupovati da vide što su još zasrali. Logično, budući da nemamo dobre novine, onda imamo novine za narod u standardnoj varijanti kruha i igara.

P.S. Inače se sa dnevnikom u potpunosti slažem što je vidljivo u mom komentaru na Teleća koljenica zalivena litrom kvalitetnog vina raspametila je Butkovića koji je gotovo identičan. Slučajnost ili SMS poruka?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Dobro bi bilo secirati

Dobro bi bilo secirati biografije novinara koji drmaju danasnjim medijskim prostorom Hrvatske. Na opce iznenadjenje vecina njih moze se dovesti u kontekst sa Stipom Oreskovicem iz vremena njegovog predsjednikovanja omladinom Hrvatske. Daljnja traganja odvela bi nas u bespuca Pere Kvesica te Gorana Babica i transverzala ondasnjeg "kontroliranog" kritickog novinarstva u kojemu omladinski tisak sluzi za nekakvi privid slobodnijeg govora dok se Franicevici ne otmu s lanca pa zavrse u kotlu prijevremenog sluzenja JNA. U cijeloj toj prici Davor Butkovic je pikzibner koji izigrava neku novinarsku velicinu i u svemu tome postao je potpuno nesvjestan svojih dometa te se zato i tako spickao na pod surove realnosti. Tu je stvarno cijela plejada visprenih likova izraslih u inkubatoru CDD-a u Savskoj 5.

Tko je glasao

Dobro bi bilo secirati

Dobro bi bilo secirati biografije novinara koji drmaju danasnjim medijskim prostorom Hrvatske.

Upravo to je i napravio Danko Plevnik u Slobodnoj Dalmaciji u jesen 2007. pa cu copy paste jer sve objasnjava:

"Najtiražnijiji omladinski list bio je "Polet" koji su 1978. preuzeli Nino Pavić, Zoran Franičević i Denis Kuljiš. On je bez kompleksa krenuo u konkurenciju s tzv. ozbiljnim tiskom, u mnogo čemu mu dijeleći lekcije, posebice u pristupu supkulturi i grafičkoj prezentaciji fotografije, koje su donosili Ivan Posavec, Mio Vesović, Jasmin Krpan, Šime Strikoman i niz drugih. Rekordna naklada iznosila je 150 tisuća primjeraka, što se i u današnjim, tržišnim uvjetima čini nevjerojatnim. Premalo je prostora za nabrajanje svih tih reporterskih, komentatorskih, grafičkih i uredničkih junoša, ali neke ipak valja izdvojiti:
Jasna Babić, Rene Bakalović, Hido Biščević, Veljko Barbieri, Ratko Bošković, Vladimir Cvitan, Jozo Čondić, Branko Čegec, Dag Strpić, Slavenka Drakulić, Predrag Figenwald, Vladko Fras, Ivica Grtar, Darko Hudelist, Mirko Ilić, Željko Ivanjek, Dejan Jović, Srećko Jurdana, Marijan Jurleka, Željko Krušelj, Pero Kvesić, Jasmina Kuzmanović, Pero Lovšin, Branko Maleš, Joško Marušić, Stjepan Orešković, Nenad Polimac, Miodrag Šajatović, Srđan Španović, Tomislav Wruss, Željko Žutelija.
"Studentski list" imao je prosječnu nakladu od 8000 do 10.000 primjeraka, a pod uredništvom Stjepana (Stipe) Oreškovića dosegnuo je i do 70 tisuća naklade. Popis njegovih novinara u više od tisuću brojeva bio bi još veći od "Poletova", no podsjetimo se samo na ove predstavnike raznih naraštaja:
Mario Bošnjak, Srećko Lipovčan, Darko Stupar Vojo Šiljak, Zvonko Zmazek, Maroje Mihovilović, Hrvoje Turković, Radoje Arsenič, Drago Kekanović, Vanja Sutlić, Igor Mrduljaš, Davor Gjenero, Davor Butković, Romano Bolković,..."

Dakle svi koji nesto znace u danasnjim medijima su iz 2-3 sobe i iz 2-3 redakcije.U stara vremena su ih oni koji bi imali sto reci i napisati, ali nisu imali zeludac hodati po svoje misljenje kod Suvara i Racana zvali "Suvar-jugend" :) .
Tadasnji poletarci i studenti su danasnji kolumnisti, ministri, veleposlanici, businessmani, poduzetnici u marketingu, glasnogovornici nekih tvrtki, savjetnici za sve & svasta, direktori novinskih i TV kuca....
Staz ide, a ide se i dalje po svoje misljenje.Samo na druga mjesta.

Tko je glasao

Tu je Plevnik malo izmjesao

Tu je Plevnik malo izmjesao razdoblja i dogadjaje no Stipe Oreskovic kojega smo onda zvali Stipe mali nije pisao u Poletu nego je bio prvi omladinac Hrvatske. Tada je glavni urednik Poleta bio Mladen Babun koji je bio sef deska u SL-u kad je Stipe mali bio glavni urednik.

On je bez kompleksa krenuo u konkurenciju s tzv. ozbiljnim tiskom,
Nije se islo u konkurenciju s ozbiljnim tiskom nego je to objasnio Jakov Blazevic na jednom brifingu s rijecima nama trebaju takve novine koje ce u tirazu od oko 30 000 pisati o stvarima o kojima "ozbiljne" novine ne mogu pisati. Rast tiraza za vrijeme Babuna uzrokovan je prije svega transverzalom do Stipe velikog ( Suvara) koji je u tadasnjoj frakcijskoj borbi protiv Spiljka upotrijebio Polet za rusenje Danasa. No kako su kadrovski vrtuljci odigrali svoje Polet preuzima Spiljkova frakcija i ekipa ide na prinudni odmor od oko 2 godine skupa sa zenom Gorana Babica Mladenkom Duras.

Tko je glasao

OK, vjerujem ti da si bolje

OK, vjerujem ti da si bolje memorije od Plevnika, ali poanta je da su iz tog legla doplazili direktori, vlasnici i urednici Jutarnjeg, Vecernjeg, HTV-a i jos nekih sitnijih medijskih trubica.

Tko je glasao

...a uopće se nije niti

...a uopće se nije niti trudio sakriti svoju naklonost vrhu vladajuće piramide, osobito ove koja je sada na vlasti.

ovo je ključna pozitivna osobina kolumnsite - izjasniti se javno za koju političku opciju smatra da je boljom i zašto je zagovara.... Ostali to skrivaju ali između redaka se jasno vidi da su llijevo orijentirani (ili rijetki desno)....

I opet mi nije jasno zašto je to negativna karakteristika? To je pozitivni znak za hrvatsko novinarstvo...da kolumnsiti ili vodeće kuće jasno istaknu svoju političku opredljeljenost... To je normalno i očekivano, standard u americi...

Butković je jasno napisao u ime EPH-a, da oni smatraju da su i HDZ i SDP stranke koje mogu uvesti Hrvatsku u EU i opet tvoja optužba da je "slizan" s HDZ-om ne drži vodu...

Mislim da je ovdje jedii problem što Butković ne piše više protiv vašeg SDP-a i zato vam ne valja...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

bijes, vidiš ovdje se

bijes,
vidiš ovdje se slažem s tobom no nije to tako jednostavno

naime svi svjetski mediji na koje vjerojatno misliš se u svojem editorialu u nekome času javno opredijele za neku političku opciju (kao što sam se ja javno opredijelio za SDP), dok to jutarnji, večernji, nacional ili globus nisu napravili pa se pretpostavlja i glumi nekakva kvazi neutralnost koja ne postoji jer svi ti novinari također izlaze na izbore i također zaokružuju neku opciju

jedno je javno priznati preferencu i potom kroz tu prizmu promatrati nečiji tekst, a drugo je glumiti neutralnost a istovremeno prodavati određenu opciju i tu je bit razlike između jutarnjeg i new york timesa (mimo svih ostalih očiglednih razlika)

dakle, neka piše i promovira HČSP ali neka to javno napiše

Tko je glasao

Da, trenutno u američkim

Da, trenutno u američkim predizborima utjecajne novine sasvim normalno podržavaju ovog ili onog kandidata. Novinar ili kolumnist ne mora biti nepristran i neutralan.

Problem je samo što je Butković jednom za svagda napravio kompletnu budalu od sebe i uništio i svoj kredibilitet i onaj od Jutarnjeg.

Tko je glasao

Još mogu nekako povjerovati

Još mogu nekako povjerovati u slanje pitanja mailom. Ali u božićne čestitke predsjedniku vlada SMS-om i priču o krivom identitetu teško mi je povjerovati I onda, što je s autorizacijom teksta? Objavljuju intervju a nisu ga autorizirali? Pa meni bi nekad davno Gotovac zbog tako nečeg otrgnuo glavu.

Tko je glasao

.... no ja se odmah pitam

.... no ja se odmah pitam koliko je to intervjua i novinskih članaka nastalao u EPH i Jutarnjem a koji su se odgovarali i pisali putem emaila?

99% intervjuja u novinama je napravljenom mailom.. Pošalju pitanja, dobiju odgovore...
Takve intervjue prepoznaš što se sljedeće pitanje nikada ne nadovezuje na "odgovor" sugovornika u prethodnom pitanju...

Nakon završene operativne faze intervjua, novinar se nađe sa sugovornikom, fotograf poslika, malo još popričaju onako općenito i to je intervju u hrvatski novinama...

Nije mi jasno čemu se čudiš, zar to nisi znao?

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Je, dali premjer ima e-mail

Je, dali premjer ima e-mail tipa linija04@gmail i to nikom nije čudno (a Šuker linija75@gmail, Čobanković linija99@gmail, Primorac linija00@gmail)?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Nisam primijetio da je netko

Nisam primijetio da je netko doveo u vezu linija04 sa šmrkanjem kokaina od čega znade stradati olfaktorni organ (ne samo od cuganja). ;)

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Tko je glasao

Naravno da nema, premijer

Naravno da nema, premijer ima e-mail premijer@vlada.hr.
Ali to što ti govoriš je problem Butkovićev problem u konkretnom slučaju, nema veze s njegovom političkom opredjeljenošću...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Tko je linija007? silverci

Tko je linija007?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ako ti kažem, morat ću te

Ako ti kažem, morat ću te ubiti :)

Tko je glasao

Pucaj u prsa. silverci

Pucaj u prsa.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

No, no... to nije u stilu

No, no... to nije u stilu tajnih službi, previše buke i krvi... Kad se najmanje budeš nadao, ugrist će te otrovna dolphin-fish :)))))

Tko je glasao

to je e-mail adresa koju

to je e-mail adresa koju 45lines koristi kada komunicira s britanskom tajnom službom, čiji je agent... :)

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci