Tagovi

Katoli?ki glasa?i i Ivo Josipovi?

Prve izjave novoizabranog predsjednika Republike Ive Josipovi?a potvrdile su o?ekivanja da ?e on samom pojavom unijeti svježinu na Pantov?ak nakon 10-godišnje vladavine Stipe Mesi?a. Iako je po temperamentu sušta suprotnost od svojeg prethodnika, što je mnogima u izbornoj kampanji smetalo, upravo je ta karakteristika Ive Josipovi?a novost koja Hrvatskoj na unutarnjem planu može donijeti sociopsihološku stabilnost, a na vanjskopoliti?kom novu personalnu dimenziju ugleda države. Svojedobno je supruga bivšeg ameri?kog veleposlanika u Hrvatskoj Montgomeryja, Lynn izjavila u jednom društvu "tako lijepa zemlja, a ima predsjednika koji na putovanjima po svijetu mora voditi prevoditelja". Uistinu, znanje barem jednog stranog jezika u današnjem je globalnom svijetu uvjet da prvi ?ovjek jedne europske države može u punom smislu predstavljati politi?ki i kulturološki svoju državu. O?ito, dosad o tome hrvatski glasa?i nisu vodili ra?una. To medijskim navija?ima Stipe Mesi?a tada nije smetalo, kako im je sada opravdano smetalo kod Milana Bandi?a.
Ve? u svojim prvim izjavama Ivo Josipovi? je najavio da ?e biti predsjednik svih gra?ana, a to zna?i i vjernika, pretežito katolika koji su mu, unato? preporuci Kaptola izraženoj u znakovitoj podršci Milanu Bandi?u, zna?ajnim brojem glasova osigurali pobjedu. Pretežito liberalni hrvatski mediji digli su svojedobno veliku galamu što se hvarski biskup Slobodan Štambuk uop?e usudio pomisliti da bi novi predsjednik Republike mogao biti vjernik, što je u zemlji s velikom ve?inom katolika sasvim legitimna izjava 20 godina nakon uspostave hrvatske države. I da se kojim slu?ajem to dogodilo i da je protukandidat bio neki istinski katoli?ki vjernik, lako je zamislivo kakva bi se kuka i motika digla na njega. Katoli?ki vjernici glasovanjem za Josipovi?a u ovom su slu?aju pokazali viši stupanj tolerancije i demokrati?nosti, nego uvjetno re?eno nevjerni?ka manjina koja militantno napada sve što je u vezi s hrvatskim tradicionalizmom u što spada i katolištvo u Hrvata. Ti tzv. veliki borci za demokraciju, a po hrvatskim elektronskim i tiskovnim medijima ima ih cijela bulumenta, ne mogu prihvatiti ništa što dolazi iz suprotne društvene skupine, pa je zato u Hrvatskoj na djelu nova vrsta sektaštva ili jednostavnije re?eno boljševizma poznatog kao modela podjela iz komunisti?kioh vremena. Upravo je zato dobrodošla izjava novoizabranog predsjednika kojom je odao priznanje toj ve?inskoj skupini hrvatskih bira?a, predstavljaju?i se uistinu kao predsjednikom svih gra?ana, a kao kandidat SDP-a iznad sektaškog odnosa njegove stranke prema vjerni?koj populaciji. U tom smislu trebalo bi o?ekivati da i u njegovom svjetni?kom timu budu zastupljeni svi svjetonazorski slojevi društva, jer bi i to bio dokaz da na Pantov?ak nakon 10 godina Mesi?evog ekskluzivizma i podjela ulazi novi duh zajednišva i personalne politike.
Stojte mi dobro.

Komentari

@vkrsnik ova "neovisnost"

@vkrsnik ova "neovisnost" Hrvata vjernika od Crkve mislim govori o tome kolika je "ljubav" Hrvata i Crkve.

Sve se očigledno svelo na njegovanje tradicije i običaja.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@kukljica, ja bih prije

@kukljica, ja bih prije rekao da je neposluh prema Crkvi od strane katolika posljedica ogromne "mržnje" prema Bandiću isforsirane medijima koji su ga blatili čime su stigli. Bilo je lako zapaziti da su u kampanji mediji isticali Bandićeve gafove, dok su Josipovića prikazivali uvijek u "pametnim" pozama. O škakljivim pitanjima kao npr. o aferi Zlatica su ga pitali reda radi i nisu dalje čačkali već su se zadovoljavali njegovim odgovorom bez obzira što je bilo očito da laže. dakle štedili su ga.
No zato su svaki puta iskoristili priliku da Bandiću nabiju na nos ZG-ceste,Holding, WC-e i mnoge druge stvari.
Mene zanima koliko bi Josipović iza sebe imao afera da kojim slučajem već deset godina upravlja gradom kao Bandić.

Tko je glasao

a ja bih rekla da su

a ja bih rekla da su bandiću stalno isticali gafove jer ih je stalno radio i da su mu spočitavali navedene afere jer je u njih bio uključen na ovaj ili onaj način. da li pogodovanjem nečijem interesu, okretanjem glave na drugu stranu ili nikakvim ili manjkavim nadzorom, posve je svejedno.

Tko je glasao

Kukljica, Pa ni u braku nije

Kukljica,

Pa ni u braku nije drukčije.

Tko je glasao

Ja kao nevjernički manjinac

Ja kao nevjernički manjinac ne napadam nečiju privatnu, unutarnju vjeru. Ja napadam organizaciju koja tu svoju vjeru nameće na neustavan, nepošten i neeuropski način. Na to imam pravo dok god se crkva plaća iz mojeg djelića poreza. Kad bih napadao nečiju vjeru onda bih pisao nešto kao "nemojte vjerovati jer...", "bog ne postoji jer..." itd. Ja ne samo da ne napadam kršćansku vjeru nego ju na jedan način i podupirem, npr. kad ukazujem na nesklad između kršćanskog nauka i crkvenog djelovanja , ili kad podržavam neke svećenike a kudim neke druge biskupe. Isto piše puno iskrenih vjernika jer problem nije u vjeri i tradiciji nego u organizaciji koja to zloupotrebljava, a to je KC.
Istina je da među novinarima postoji veća zastupljenost takvih stavova ali to je posljedica činjenice da su novinari obrazovaniji i prema tome manje skloni nekritičnom prihvaćanju. Ali, čak i takvi novinari većinom ne nastupaju sa ateističkih nego više sa temeljno-kršćanskih stajališta.
A ako u Hrvatskoj ima tog famoznog boljševizma, tj. komunističkog modela ponašanja, onda je to nažalost upravo unutar KC.

Josipović bi trebao razlučiti gdje je granica između zastupanja svih svjetonazora i zloupotrebljavanja statistike za skrivanje neustavnog i neeuropskog djelovanja. Stvari dodatno pogoršava crkveno upletanje u politiku i jasno svrstavanje na stranu ekstremističke desnice. Osim toga, Josipović je državni službenik, a država za razliku od medija radi ekskluzivno na strani crkve. Prema tome, Josipović bi u duhu novog zajedništva trebao prvo podržati prava ateista jer su oni nezastupljeni.

Tko je glasao

citas2, Čovjek je lipo

citas2,

Čovjek je lipo rekao kako će "SVE" državljane zastupati u okviru svog posla i djelokruga ovlasti!

A sabor je taj koji donosi zakone itd.

Po sadašnjem ustroju, Predsjednik RH ne donosi zakone.

Mislim da je Vaša poruka (savjet što budući Predsjednik triba raditi) upučen na krivu adresu. Osim ako želite to da budući Predsjednik RH bude poput Tile ili Tuđman i da on ima zadnju riječ o svemu! Onda nemam komentara.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

@Mr. Jaks, teoretski, ali i

@Mr. Jaks, teoretski, ali i praktički, je moguće, po čl. 101 Ustava da predsjednik Republike može predložiti Vladi da bilo koje pitanje od nacionalnog ili državnog interesa stavi na dnevni red. To predsjednik Mesić nikad nije učinio u 10 godina, ali je zato volio laprdati preko medija.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Demokracija na HR

Demokracija na HR način:

Predlažite Vi koji nemate večinu bilo što, proči će ono što mi kažemo da pralti, t.j. mi koji imamo večinu u našem parlamentu!

Diktatura i režim večine.

Razumijemo se mi u cijelosti, kao i kolega koji je napiao komentar na kojeg sam reagirao (te razbistrio svoj komentar u samom odgovoru na moj komentar)!

Jesam Rimokatolik i kao takav poštujem svačije pravo da vjeruje i molim se za one koji ne vjeruju, te ne smatram bilo koga manjeg Čovjeka ako nije vjernik. Malo teško objasniti riječima... srce i relativno zdrav um mora nastupati po tom pitanju! A i sam Isus je bio Židov po vjeroispovjest, kako onda da ne prihvatim osobe drugačijeg pogleda na svijet i život! Nismo svi isti čak nema dvije osobe na svijetu koje su iste pa čak ni one klonirane!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Mr.Jaks, Ja do sad nisam

Mr.Jaks,

Ja do sad nisam nikog pital kave je vjere i koje je nacionalnost. Naravno na poslu u Njemačkoj sam ti pital ali iz poslovnih razloga.

Spominjanje vjere i nacionalnosti služi u Hrvatskoj ko pritisak.
Takav način komunikacije su imali stranci na poslu kad su nekaj zabrljali.

Takvi su radi toga, jel sam stranac.

Tko je glasao

Nisam govorio o donošenju

Nisam govorio o donošenju zakona nego o podržavanju. Ne bi htio da novi predsjednik bude autoritaran. Mislim da je smisao demokracije upravo u formaliziranom mehanizmu vladanja koji ne ovisi o pojedincu (u vlasti). Među ostalim zato se zalažem za parlamentarne izbore iako ne vjerujem u oporbu. Ali vjerujem da uhodani mehanizam izmjene vlastodržaca kad tad dovede do sposobne vlasti. Još sam napisao da kao ateist primjećujem da država (ne mediji) brine samo o pravima vjernika. Prema tome, zastupanje svih znači da treba zastupati i prava ateista što sad nije slučaj. Uglavnom, težište komentara je na neustavnom i financijski nepravednom odnosu crkve i države a ne pitanju vjere.

Tko je glasao

Hajdemo realno reći, je li

Hajdemo realno reći, je li g. Tuđman bio baš katolik? A tek Mesić?

To je jedan par rukava. A sasvim drugi je činjenica da je u Europi agnosticizam i ateizam znatno zastupljen u društvenim elitama, pa je tako i kod nas.

Slično je i u Americi. Tamo je u narodu vjernika 90%, među znanstvenicima, profesorima oko 40%, a u Akademiji znanosti, među najobrazovanijima mnogo manje, čini mi se oko 10%. (nađe se lako na internetu)

Bandić se sjetio da je vjernik kad je shvatio da tako može uloviti koji glas...

Što se tiče pitanja znanja jezika, to je malo prenaglašeno, uostalom Bandić je rekao da on engleski može naučiti za 6 mjeseci...

Tko je glasao

Ispravak netočnog

Ispravak netočnog navoda.

...što se hvarski biskup Slobodan Štambuk uopće usudio pomisliti da bi novi predsjednik Republike mogao biti vjernik...

treba biti izmjenjeno u:

...što se hvarski biskup Slobodan Štambuk uopće usudio pomisliti da bi novi predsjednik Republike morao biti vjernik...

Razlika tek u jednom slovu, ali drastična.

Tko je glasao

@klipane, nije točno,

@klipane, nije točno, nemojte čovjeku stavljati u usta ono što nije rekao, jer ni jedan biskup nije tako glup da bi izjavio kako idući predsjednik Republike m o r a biti vjernik. Provjerite još jednom njegovu izjavu.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

@vkrsnik Evo problematične

@vkrsnik

Evo problematične izjave, kako je prenose mediji (a biskup, koliko mi je poznato nije demantirao):

Ne bi li bilo normalno i poželjno da u katoličkoj Hrvatskoj njezin predsjednik bude katolik, ali ne samo prema svjedočanstvu krsnoga lista, nego premao svjedočanstvu života po vjeri, zapitao se biskup Slobodan Štambuk u subotu u Udbini...

Gospodine vkrsnik, složit ćemo se kako biskup nije doslovno rekao kako predsjednik mora biti vjernik, ali isto tako složit ćemo se kako nije rekao ni kako bi mogao biti vjernik.

Sad, rečeno možemo tumačiti kako hoćemo, ali nadam se da ćete se složiti kako je rečenica u kojoj stoji kako "bi bilo normalno i poželjno da predsjednik bude vjernik" po svom značenju bliža "morao biti vjernik", no "mogao biti vjernik".

Tko je glasao

@klipan, ključna je riječ

@klipan, ključna je riječ p o ž e lj n o. Da je bila na tom mjestu riječ
p o t r e b n o, onda biste bili u pravu. Ovako niste.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Gospon vkrsnik Bez želje za

Gospon vkrsnik

Bez želje za daljnjom raspravom, tek pitanje zašto ključna riječ nije n o r m a l n o?

Tko je glasao

Gospon klipan, imate pravo,

Gospon klipan, imate pravo, nema smisla da se natežemo oko ove izjave, ali zašto u jednoj zemlji s 88 posto deklariranih katolika ne bi bilo
n o r m a l n o da predsjednik Republike bude katolik. Ni Tuđman nije bio pravi katolik, Mesić još i manje, a Josipović je agnostik. Ima li tu normalne logike. Zašto bi manjina nametala svoju volju većini, jer je ideološki i svjetonazorski ne podnosi. Da je podnosi ne bi se postavljala ni ovakva pitanja. U tome je problem.
Vidite, Josipović je izabran glasovima vjernika. Možete li zamisliti situaciju da katolik bude izabran glasovima nekatolika. Vjernici su u Hrvatskoj ovom prilikom pokazali viši stupanj demokracije, za što druga strana, kad su u pitanju katolici, jednostavno nije spremna jer je inficirana svjetonazorskom ideologijom o pravovjernosti iz komunističkog sustava. Tu je ključ.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

ono što bi, po mom

ono što bi, po mom mišljenju bilo, normalno i poželjno, jest da vjerske sklonosti ili otkloni predsjednika države, budu a priori sporedne i nebitne. Da nas više zanima njegova etičnost, istinoljubivost, tolerancija i stručnost, njegov politički program i način na koji ga misli ostvarivati.

Čini mi se da je tako mislila i većina birača na ovim izborima. Možda crkva vjeruje da bi dobar katolik trebao u sebi objedinjavati sve vrline potrebne jednom dobrom predsjedniku? No nijedan katolik nema ekskluzivna prava na sve te poželjne osobine pa je izabran agnostički kandidat koji je uvjerljivije uvjerio nas 90% katolika (ili koliko već tvrde) i nas 10% ostalih, da te vrline u svom liku utjelovljuje! Puno uvjerljivije od 'new born' šampiona vjere i mutnih poduzetničkih interesa, SDP-ovog prebjega-kapitalca i farizejskog socdemokrata. Znamo već da nitko nije veći vjernik od poturica.

Tko je glasao

Gospon vkrsnik, sasvim je

Gospon vkrsnik, sasvim je normalno da predsjednik Hrvatske bude i katolik, mislim kako nitko dobronamjeran i pri zdravoj pameti ne može tvrditi ništa drugo.

No, nije normalno busati se sa "88 posto deklariranih katolika" jer taj broj zapravo ne znači ništa. U tih "88 posto" nalazi se veliki broj konvertita i oportunista, lažnjaka, pomodnih vjernika, a stvaran postotak pravih vjernika (koji ne samo pro forme prakticiraju, već zaista vjeruju i ponašaju se u skladu s Isusovim naukom) je vjerojatno bitno manji. No, čak ni taj broj (postotak) nije bitan jer u ovom slučaju mi govorimo o demokratskom pravu glasanja za kandidata kojeg smatramo najboljim, bio on vjernik ili ne, a ne o postotku ljudi koji bi slijepo trebali slušati naputke s oltara.

Zato, obzirom da su izbori demokratski proces nije normalno da biskup poziva na izbor katolika.

Također, nije normalno da se biskup posluži nespretnom i nejasnom rečenicom koju je (a što se vidi i po našoj raspravi gore) moguće tumačiti na različite načine.

Zatim, nije normalno inzistirati na predsjedniku katoliku samo zato da bude katolik, ignorirajući u potpunosti sve ostale njegove kvalitete. Primjer toga imali smo u drugom krugu izbora za predsjednika gdje se crkva zaletjela podržati osobu (u najmanju ruku) sumnjiva morala, samo zato što je (pa makar i lažni) vjernik.

Izbori za predsjednika nisu izbori između katoličkog i nekatoličkog kandidata, već izbor za osobu koja će najbolje (po sudu biračkog tijela) obavljati dužnost predsjenika. Vidite, Josipović nije izabran glasovima vjernika. Josipović je izabran i glasovima vjernika. S druge strane nema mjesta nekakvim "belosvetskim komunističkim" urotama. Da je kojim slučajem Josipović vjernik svakako bi ga podržali i ateisti (ili, po vašem, komunisti) jer se jednostavno radi o boljem i kvalitetnijem kandidatu. Svakako, veliki plus za vjernike je taj da su bez obzira na pritiske iz crkve birali kandidata kojeg su smatrali boljim.

Unatoč tome što nije katolik.

Tko je glasao

OK, gospon klipan kad već

OK, gospon klipan kad već želite i dalje razvijati ovu diskusiju. Unaprijed vas smatram osobom koja prihvaća demokratske norme. Ako je tome tako, zašto mislite da broj od 88 posto deklariranih katolika, dakle ne kršćana, ne znači ništa. Taj broj, bilo vama drago ili ne, ipak nešto znači čak i u političkom smislu. I oni imaju demokratsko pravo da glasuju za koga hoće, kao što i njihov pretpostavljeni savjetodavac, odnosno u ovom slučaju biskup ima pravo da poželi katolika za sljedećeg predsjednika. To je jednako legitimno kao što i svaki nekatolik ima pravo poželjeti nekatolika za predsjednika.
Josipović je izabran i glasovima vjernika i to u velikoj većini od 1,3 milijuna glasova. Ne radi se ni o kakvoj uroti, ali sama činjenica da vam je zasmetala rečenica biskupa Štambuka ukazuje na to da vam smeta intervencija jednog biskupa zato što je biskup. Ali zaboravljate da je on i građanin kao i svatko drugi i da ima pravo s pozicije koju zauzima u svojoj društvenoj skupini lobirati za kandidata kojeg smatra najpoželjnijim, polazeći od pripadnosti katoličkoj vjeri. Uostalom, kao što se pokazalo, pastva je igonorirala pokušaj Kaptola da se glasuje za Bandića, što znači da su se katolički glasači opredijeljivali prema savjesti a ne prema savjetu. To je najveća vrijednost njihovog glasovanja. Ovime zaključujem svoju diskusiju.
Stojte mi dobro

Tko je glasao

Gospodine vkrsnik. U gornjem

Gospodine vkrsnik.
U gornjem komentaru razložio sam Vam zašto postotak na koji se pozivate ne znači ništa. Riječ koju Vi upotrebljavate (stoga sam je i podebljao) deklarirani katolik govori sama za sebe. Jedno je deklarirati se, a drugo ponašati kao katolik. Ali ta rasprava potpuno je nebitna, jer kao što sam već rekao, ovo nisu bili izbori na kojima smo birali hoće li predsjednik biti katolik ili ne.

Molim Vas da se ne naljutite zbog moje slobode, ali dopustite na čas jednu drugu situaciju (zapravo istu, ali s drugim akterima). Dakle, zamislimo da se po nekim istraživanjima 88 posto građana Hrvatske deklariralo navijačima nogometnog kluba Dinamo. Zamislimo sad da se Zdravko Mamić obrati naciji riječima kako bi, obzirom na toliki broj deklariranih navijača, bilo normalno i poželjno da novi predsjednik republike bude navijač Dinama.

Razumijete li o čemu govorim?

Potpuno je nebitno da li je predsjednik katolik ili nije, jer, na kraju krajeva, najgore što može učiniti sa svoje predsjedničke pozicije jest isticanje svoje vjerske orijentacije (ili odsustvo iste, svejedno).

Na kraju, Vaš je zaključak isti kao i moj, dapače, sročili ste ga i bolje od mene: "glasači su se opredijeljivali prema savjesti a ne prema savjetu". Prema savjesti, a ne prema savjetu, jer je, nažalost, savjet crkve išao kontra savjesti.

Tko je glasao

Gospon klipan, ipak se

Gospon klipan, ipak se javljam, jer ste zaboravili kako je uopće ova mala rasprava počela. Vi ste tvrdili da je biskup Štambuk izjavio kako bi budući hrvatski predsjednik m o r a o biti katolik, a ja da je samo izrazio mogućnost da to bude katolik. Također osporili ste biskupu pravo da izrazi svoje opredijeljenje za kandidata. Ako živimo u demokraciji moramo prihvatiti svako mišljenje s kojim se ne slažemo, zadržavajući vlastito pravo da mu se argumentima suprotstavimo. Prema tome da zaključim, biskup je imao pravo da kaže što je rekao, a "njegovi" birači su ipak glasovali po savjesti a ne po savjetu, pa je tako "vuk ostao sit, a i koze su cijele.
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Ili jednostavno, u Hrvatskoj

Ili jednostavno, u Hrvatskoj nisu svi vjernici koji se tako izjašnjavaju?

Tko je glasao

Mala pol nocna

Mala pol nocna prigovaranja
Koliko su strani jezici bitni? Imali smo mi i jezicavog, doduse nije bio predsjednik, vec premijer pa nije pomoglo.
Sta bi tek bilo da je Mesic mlatio na 5 jezika kao na maternjem. To bi bilo previse toga.
Vaznije i po meni presudno je da se nade nekoga u koga se moze minimalno vjerovati.
Ne u smislu u kojem normalan svijet vjeruje u svoje politicare (i drugdje i m se ne vjeruje) nego minimalna vjera da nece biti iscasen ono bas 100% ili da neku iscasenu nepodopstinu nece prirediti kad se tome najmanje nadas, a kao ovi nasi.
Pokusavam ustanoviti sustav minimalne vjernosti gdje bi se uspostavio nekakav prag ispod kojeg se ne bi smjelo ici - ne uspijevam nikako. To nisu tako "tankocutne" stvari kojih nam je 100-inu u 10 divnih godina priredio Mesic ili vec otisli i prezaljeni Premijer - koji je prag spustio i ispod. To su stvari tipa "upeli se mi Hrvati i eto nije pobijedio Milan vec gospodin".
Nismo mi uopce dokazali pamet sto smo pobijedili Josipovica, mi smo se "dokazali" kako smo to ucinili i to je za otic plakat.
Mogu sad Milana (ostrascene partijske kolege) i dezintegrirati, medutim Milanov efekt - tj neizvjesnost hoce li Milan ipak uspjeti - nece nikada.

Sad je proigralo na Jadranku i puno toga je palo u malo vremena na njezina jadna pleca. Pola je godine i vec pocinje biti neizdrziva njezina slava, vec hijene gledaju kako da i nju zaskoce. Ne zato sto ju je trebalo smijeniti kad je lagala o arbitrazi, vec sto je u nepunih pola godine izazvala gnjev svojim perfektnim dojmom koji je sad njezin ogromni uteg. Ona jos nema toliko moci da drzi i brani tako dobar image i jedino sto joj ostaje micati jednog po jednog svoga suparnika. a o suparnicama da i ne govorim. Sto kad ih ponestane? Savrseno se sjecam dojma o njoj kada je maknula svoju predstojnicu http://www.index.hr/vijesti/clanak/slucaj-cigelj-daje-jedan-jasan-zaklju...? http://pollitika.com/jadranka-kosor-vs-jadranka-cigelj-pogodite-tko-je-l...

Sto se tice Josipovica -ne vjerujem je stalozenost bez unutarnjeg sadrzaja, pace ako Josipovic zakaze mogu ljudi izgubiti nadu i u pristojnost kao nekakvu ipak stalnu potajnu nadu normalnog i doista obicnog svijeta. Ovo je sada medeni mjesec i ne bih ga kvario niti krao onima koji su u njemu s Josipovicem. Cujemo se ubrzo. Prakticki vec sutra pocinje novi dan.
ne bojmo se - dosadno nece biti

Tko je glasao

ne bih se složio sa dijelom

ne bih se složio sa dijelom posta, premda je odlično napisan; sadržajno gledajući, zamjerke se odnose, prvo, prijašnja konkurencija mu i nije bila nekakva, francek sa svojim krutim stavom, retorikom, i neispeglanom imageu, koji je uvijek izgledao nabrijan i krut, koji je imao katastrofalnu toleranciju i općenito izrazito retro diktatorski stil koji bi više odgovarao latinskoameričkim diktaturama ili nekoj vukojebini istočno od urala. njegov nasljednik je bio, budimo realni, šarlatan koji je često u svojem okružju znao imati ljude dvojbenog morala i karaktera, koji je od tipičnog hadezeovog političara evoluirao u nekakvu kombinaciju light verzije tita i standup komičara tipa pervan. nakon svih dolazi vidi se uvjerljivo najinteligentniji čovjek, ispeglanih manira i čak previše pristojan, obzirom na okružje; no da li je najinteligentniji uvijek i najbolji pokazat će vrijeme.
što se tiče njegovog agnosticizma, o kojem se na drugim postovima raspreda do besvijesti, ne smatram to nikakvom prednošću, jer po meni agnosticizam je više filozofija od religije, čime je bliži recimo budizmu, no opet dijametralno drugačiji jer je budizam religija samospoznaje, a agnosticizam se u startu postavlja pasivno, prema protagorinom stavu da je svemir baziran na principima izvan ljudske spoznaje. nasuprot toga gnosticizam je upravo suprotno put spoznaje i spajanja čovjeka sa Bogom, a pošto je negirao crkvenu hijerarhiju crkva ga je progonila.
zašto me smeta josipovićev agnosticizam ( čime se pridružio poznatim agnosticima, tipa w. buffet, b.gatesu, karl saganu, d. attenboroughu, s.wozniaku, einsteinu ili brad pittu), zato jer je to malo finiji način reći da nema Boga, intelektualni ateizam, a pošto to ipak ne bi bilo politički oportuno, ovako je vuk sit i ovce na broju. obzirom da je 90% ovaca sebe deklariralo katolicima ipak je malo prerano imati predsjednika ateista. doduše ako su waspovci izabrali afroamerikanca za predsjednika, vjerojatno nas i to čeka jednoga lijepoga dana da nam predsjednik recimo bude srbin, čime će hrvatska konačno emancipirati od uskogrudne, fašistoidne kleroksenofobne zemlje na balkanu do moderne demokracije u kojoj će hrvati biti manjina u rezervatima dalmacije, like i gorskog kotara. razumije se da je posljednji dio šala...ili...

Tko je glasao

Josipovic je htio ili ne

Josipovic je htio ili ne ubacio prekrasnu agnosticisticku kost medu nas. Sto ce se samo googlati agnostka ovih dana!!

Tko je glasao

fala bogu pa je jeftinije od

fala bogu pa je jeftinije od skijanja

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Nije skijanje skupo koliko

Nije skijanje skupo koliko nahrli loseg drustva http://www.niktitanik.com/?tag=josip-protega .
Zato biram Bjelolasicu,...

Tko je glasao

kakve to sad ima veze?

kakve to sad ima veze?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Pa mnogi skijanje drze

Pa mnogi skijanje drze skupim, no to nije bas skroz tako kako se cini.
Veci problem u skijanju je sto ti dode slabo kad na stazi pomislis koliko njih skija i tvojim novcem neovisno jesi li u Austiji, Italiji, Francuskoj... nije ti ni do snijega ni do skijanja.

Tko je glasao

Uistinu, znanje barem jednog

Uistinu, znanje barem jednog stranog jezika u današnjem je globalnom svijetu uvjet da prvi čovjek jedne europske države može u punom smislu predstavljati politički i kulturološki svoju državu. Očito, dosad o tome hrvatski glasači nisu vodili računa. To medijskim navijačima Stipe Mesića tada nije smetalo, kako im je sada opravdano smetalo kod Milana Bandića.
Istina. No istina je i da onima kojima je smetalo da Mesić ne zna engleski nije smetalo da Bandić ne zna engleski. Sve u svemu, samo još jedan tekst opterećen pristranim zanovijetanjem.

Tko je glasao

Bandićev engleski se u ovoj

Bandićev engleski se u ovoj kampanji uopće ne bi spominjao da nije lagao da ga govori.
Mislim, barem meni je to smetalo, nije me briga što ne zna engleski, ali nije trebao lagati da ga zna.
Vjerujem da i većina ostalih tako razmišlja.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

aj dobro Silverci, dobro

aj dobro Silverci,
dobro nije odgovorio da je to vojna tajna:):):)

grdi

Tko je glasao

@neprijavljeni, naslov

@neprijavljeni, naslov teksta je "Katolički glasači i Josipović", pa iz toga zaključite, ako znate logički razmišljati, tko je tu opterećen pristranim zanovijetanjem.
Ajte lovit zmije i Stojte mi dobro.

Tko je glasao

izvin'te, bit će mi se

izvin'te, bit će mi se omaklo kad sam vidio sa se Mesić u tekstu spominje otprilike kao i Josipović, a i zalomilo mu se eto i pojavljivanje u tagovima (za razliku od, jel', Josipovića)...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci