Tagovi

Kako su Zelena akcija i "Pravo na grad" izdali gra?ane

Stvari u Zagrebu odvijaju se dalje onako, kako smo u ovom autoritarnom kaosu navikli. Gradona?elnik obilazi gradilišta i osobno prekraja planove i rokove, na kritike o kršenju Zakona o trgovinskim društvima pri smjeni predsjednika uprave Zg Holdinga nitko se ne obazire (sutra ili prekosutra napisat ?u još neke detalje o tome), odvojak Mirogojske kroz park na Radi?evom šetalištu završava se bez dozvole i protivno GUP-u (zelena površina!), ograda oko rušilišta na Cvjetnom trgu pada na prolaznike...

Posebno je žalostan posljedni slu?aj - ne samo zbog beskrupoloznosti zastupnika brutalnih profiterskih interesa (Horvatin?i?a, Bandi?a i njihovih poslušnika), nego i tužne kapitulacije tzv. "civilne scene" u Zagrebu. Stranka Zelena lista, pridružena ?lanica Europske zelene stranke, od po?etka je intenzivno i samozatajno podržavala djelatnosti Zelene akcije i Prava na grad, o ?emu sam više puta pisao i na ovom blogu (posljednji put kada su radovi po?eli). Sudjelovali smo u prikupljanju potpisa za peticiju, nismo sebe posebno isticali (iako sam ja, na izvanredno uspjelom prosvjedu u Varšavskoj 26. sije?nja, odbio skinuti "strana?ko obilježje" tj. zelenu majicu sa žutim suncem - jer mi je tog licemjernog pani?arenja bilo malo previše), nismo tražili da nas se uklju?i u ekskluzivni "štab revolucije" koji je, velikom mudroš?u ,planirao sve akcije (jer, jao, mi smo stranka, samom svojom prisutnoš?u mogli bismo kontaminitari udrugašku nevinost...), nismo se žalili što desetine drugih svinjarija u Zagrebu, gdje smo mi kao aktivisti tr?ali i davali podršku gra?anima (kao što je ovaj posljednji, gore spomenuti, na Gup?evoj Zvijezdi), prolaze bez angažmana ovih ultraekskluzivnih asfaltnih aktivista (koji, valjda, ne žele prljati cipele po nekakvim livadama i raznim vukojebinama ?ak 500 metara od Jela?i? platza). OK, ajde, fokusirali su se samo na jednu jedinu stvar, tako rade gra?anske inicijative, pa neka to valjano odrade. Oni svakako mogu napraviti puno više nego mi, koji se kao stranka bavimo i desetinama drugih stvari.

Nakon onog prosvjeda od 26. sije?nja, iznenada - muk. Bio je najavljen još jedan, ve?i i artikularaniji prosvjed, sa govornicom i svime što uz to ide, na Trgu bana Jela?i?a u ožujku. Ali, kako izgleda istekli projekti tipa "sudjelovanje javnosti u Aarhuškom procesu", nestalo para - i ništa. Onda još par rutinskih priop?enja, posljednje 21. srpnju, pani?no: rušenje po?inje 1, kolovoza. I stvarno, po?eli radovi, i mi naivni politi?ki marginaci o?ekivali nekakvu reakciju.. ali, aktivisti su na godišnjem, polako, ne treba se živcirati, uostalom pa to su samo dvije stare ku?e, znate nama je stalo samo do toga da ulaz u podzemnu garažu ne bude u Varšavskoj...

Nema frke, re?e mi gospon Celakoski koji se na Cvjetnom trgu pojavio tek kad je od mene, kad sam ga na mobitel nazvao, saznao da su naši ?lanovi tamo i da daju izjave novinarima (koji su došli vidjeti što se zbiva, pa smo i mi došli vidjet što se zbiva...), mi smo sad mudro odlu?ili da se pravimo ludi, ali iza 15. kolovoza, kad se vrate aktivisti s godišnjeg, imat ?emo prosvjed u Varšavskoj, da se smrzneš... Aha, vidim. Evo 20. kolovoza, Varšavska se prekopava, a gospoda malogra?anski "aktivisti" iz Zelene akcije i Prava na grad - ni da beknu.

Izdajstvo. To je jedina rije?, koju nalazim (OK, nalazim i gorih, ali ne?u ih napisati). Sramotno izdajstvo onih 4.000 koji su prije pola godine došli na prosvjed u Varšavsku, podlo izdajstvo onih 54.000 koji su potpisali peticiju, huljsko izdajstvo onih stotina, koji su sudjelovali u akcijama I mene, osobno, me?u njima, kako gra?anina. Ako je bitka izgubljena - jebi ga, ni prva ni zadnja, ali barem kažite nešto kao epitaf, za spas duše svoje! Kad tako mobilizirate ljude, kad vam povjeruju - imate i obveze prema njima.

I za budu?e akcije. Jer razvojnici ne miruju. A ni mi, izdajice civilne scene, koji smo eto ukaljali obraz otišavši u politiku (u kojoj se ne smiješ igrati s ljudima koji su ti dali povjerenje - tu smo naivnost nekako sa?uvali). I fuj-fuj, ?ak mislimo, da bi gtradona?elnika koji takve pizdarije radi, trebalo smijeniti! (I da bi recimo trebalo opet otvoriti Mo?varu... ) Ali eto... Zašto tako - ne?u uop?e u hipoteze ulaziti.

Komentari

Ja ću se naravno javiti.

Ja ću se naravno javiti. :)

POZIVAMO GRAĐANE U ZAGREBAČKI ŽIVI ZID

Hoto grupa je jučer počela s potpunim rušenjem zgrade bivše tiskare unutar bloka uz Cvjetni trg. Time je protuzakonito, uz potporu nadležnog ministarstva, započela realizacija neprihvatljivog projekta kojem se usprotivilo 54.000 Zagrepčana. Pravo na grad i Zelena akcija stoga pozivaju građane da se uključe u "Zagrebački živi zid".

Hoto grupa je započela uklanjanje bez pravomoćne dozvole, a Ministarstvo zaštite okoliša, prostornog uređenja i graditeljstva nije postupilo prema Zakonu o prostornom uređenju i gradnji i zaustavilo rušenje. Pravo na grad i Zelena akcija su 8. rujna na konferenciji za medije, pokazali da se zgrada tiskare ne smije rušiti dok dozvola za rušenje ne postane pravomoćna, odnosno dok se ne završe pokrenuti upravni sporovi.

Isti dan su dva različita tijela Ministarstva (Ured glasnogovornice i Građevinska inspekcija) skandalozno reagirala s dva potpuno oprečna pravna tumačenja od kojih se svako temelji na različitom zakonu. Oba tumačenja ignoriraju članke 273. i 301. Zakona o prostornom uređenju i gradnji koji specifično uređuju uvjete za uklanjanje objekata, međutim oba navode na zaključak kako investitor može rušiti bez pravomoćne dozvole. Sramota je da Ministarstvo smatra da Hoto grupa smije rušiti tiskaru, a ne zna na temelju kojeg zakona.

Iako zgrada tiskare nije zaštićeni objekt, njezino bespravno rušenje je neprihvatljivo. Država je pritom očito stala na stranu investitora bez obzira na Zakon i očekujemo da će jednako postupiti u sljedećim fazama projekta. Stoga nam ne preostaje ništa drugo već pozvati građane na aktivan otpor, uključujući obranu pješačke zone u Varšavskoj ulici te dvije zaštićene povijesne zgrade na Cvjetnom trgu. Pozivamo građane da se uključe u ZAGREBAČKI ŽIVI ZID.

Građani se mogu prijaviti
- e-mailom na zg.zivizid@gmail.com
- telefonom na 01 4813 098, od 08:00 do 15:00
- osobno u uredu Zelene akcije, Frankopanska 1, od 08:00 do 15:00

Tko je glasao

zašto njegova dozvola nije

zašto njegova dozvola nije pravomoćna? koji uvjeti moraju biti zadovoljeni da bi dozvola postala pravomoćna?

zašto smatrate da se ne smije postupati po pravomoćnoj dozvoli dok se ne završe upravni sporovi? (upravni sporovi traju po 3-4-5 godina di bi stigli kada bi to tako bilo)

ja si nekako mislim da je njegova dozvola pravomoćna ali ste vi malo in denial

Tko je glasao

To pitanje postavi njima.

To pitanje postavi njima. Kao što znaš - u ovom slučaju ja sam samo jedan sitni aktivist. :)

Tko je glasao

Zorane ti si blag i

Zorane ti si blag i nostalgican, naime ti si kao i ja osnivac Zelene akcije, mogao si navesti sve situacije kad su sadasnja ZA i PNG prijecili da se Zelena lista iskaze u slucaju Cvijetni... A izjava "svojim tijelima cemo braniti ulazak mehanizacije" (efikasno sredstavo) je u ovom slucaju ZA i PNG samo pokusni balon jer zestoki borci su na godisnjem kao da su oni su zaposlenici, radnici, sljakeri pa se pozivaju na zakon o radu no jasno je aktivizam i borba za nasa prava je nesto drugo...
Ovi aktivisti ZA su vec davno 90ih nakon peticije za stabla na istom Cvijetnom otisli na dogovoreni godisnji, bez da su prethodno pokusali pismeno utanaciti takozvani dogovor o ne rusenju stabala i obrusili su se na taj prijedlog svim zarom kao i na sadasnje "istomisljenike".
Nitko, nitko drugi ne smije se baviti ovim problemom (doduse Amandmane na GUP i prijave pisali su im samozatajni strucnaci iz institucija) s najvecom pregnantnoscu borili su se ZA PNG pa sad valjda i posljedice mogu potpisati, ali ne, opet su u sreci i veselju: imaju novi forum zasluznih gradana. U ovoj zemlji svi znaju da vlada partitokracija i da se u nekom naumu moze uspjeti, ako se stvarno zeli, prozivanjem i prisiljavanjem politickih stranaka da se izjasne i preuzmu odgovornos! Pogotovo pred lokalne izbore... A hoce li se ovi protivnici stranaka opet kandidirati na listi Za Zagreb ( V. Petrinjak Simek, T. Vidan itd) kao prethodnihih lokalnih izbora? Pa malo se kandidiraju, malo nece sa strankama, eto ti civilne scene. Grad i gradanstvo nestaje kao i prostor za njegovo ostvarivanje a nigdje u ovoj zvucnoj kampanji nije navedeno sto to rusenja, ta gradnja i prenamjena znaci za Grad, za demokraciju, socijalnu stabinost, kulturu, proracun itd.

Tko je glasao

Ne samo da nije dobro

Ne samo da nije dobro širiti defetizam kada jake snage kreću u akciju (Zelena lista) nego i ukupna stvar se jako dobro razvija.

Evo npr. jako dobro ide muzej, već je na 400 milijuna kuna sa 5-6 radnika

Kroz anekse prvotna je cijena od 210 milijuna kuna u međuvremenu dosegla 400 milijuna kuna, takvim tempom bi moglo do 1 mlrd
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/zagreb/3159482/index.do;jsession...

a zajedno sa Bolnicom Blato, dovršenjem pročistača 12+4, kreću i stadion 5 a spalionica 25, moglo bi do 50 mlrd kuna ... Ide stabilno, jako dobro kao već najmanje 4 desetljeća, samo ipak malo bolje.

Ako tako nastavi biti će prostora za sve, tj. svi bi mogli zaraditi, a tako bi i vizije bitki za čovječnost čovjeka dobile puni smisao.

Tko je glasao

Čuveni društveni aktivist

Čuveni društveni aktivist Zoran Oštrić je pravovremenom rekacijom na straži domovine pokrenuo lavinu obrane javnog interesa.

http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/zagreb/3155885/index.do;jsession...

Nakon solidno obavljenih ljetovanja i nakon dugih bavljenja dvije solidno potkožene udruge su uspjele konzultirati pravnika i dobile pravni savjet da je javna površina Varšavske ulice, gdje se je Grad Zagreb odlučio dati graditi veliku rampu za ulaz auta u veliku podzemnu garažu

ali da su prave i stvarne okolnosti desetljećima nešto manje više i za sve gradske strukture a još više za još iskusniju ministricu Marinu MD i divizije pod njezinom kontrolom, ono što inače desetine tisuća ljudi znaju bolje od pravnika, te da je oslanjanje na to još manje pouzdano nego u RH čekati da ti netko nešto plati za obavljen posao, čista naiva

pa se je štab odlučio na jedinu minimalistički pouzdanu logiku - fizička obrana.

Lavina je pokrenuta time što se je odlučio čuveni Josip Kregar, koji je kao povjerenik Vlade RH bio most za kontinuitet vlasti u Zagrebu, ujedno dekan Pravnog fakulteta, ujedno ključni apostol, koji kao Savle od jednog od većih kontradiktornih likova malo pomalo, opaljene kakav jest, postaje furiozni apostol Pavle, koji se stavlja na čelu dobro uščuvanih, odmorenih a već zagrijanih divizija.

Slijede vjerojatno nepregledne kontradiktorne bitke i, kao i uvijek, neka netko obrati pažnju i malo se brine za ljude i civilizaciju, naročito knjige te žene i djecu, da bi u slučaju većih širenja požara nešto preživjelo i svjedočilo o jednom tako slavnom a pereviše opaljenom iracionalnom dobu.

Ključni dio je propitivanje višedesetljetne politike i prakse javnog interesa, koja dosljedno daje svu stvarnu i pravnu i financijsku podršku bilo kakvim idejama i projektima koji su dogovoreni s vlašću a naročito privatnim gradnjama za tržište (npr. dok je Marina MD bila na čelu Zagreba na listi javnih interesa koje grad financira i prati su nekoliko godina pod 1 ili najviše pod 3 bile gradnje brojnih zgrada privatiziranih tvrtki za tržište na području između Autobusnog kolodvora i Vukovarske a za koje je, i pored velikih imena i projektinih biroa u tim tvrtkama, autor idejnih rješenja za sve bio njezin suprug Duško). Kregar ima i renomirana osobna iskustva s tim, bio je uvučen u igre i potpisivao gdje javni novci putuju u razne privatne smjerove.

Tako da RH i Grad Zagreb imaju vjerojtano prvi slučaj gdje je došlo do različitih pristupa oko javnog interesa, čime se, htio to neetko ili ne, vježba i odlučuje o javnom interesu i dobrima (imovina, novci, kulturna dobra, čemu služe veliki gradski i državni aparati i čemu služe veliki javni skupo financirani stručni i znanstveni aparati kada desetljećima nisu napravili ništa i kada dođe do konkretnog nemjau ništa ni reći osim parola, šutnje i garda kojim to prikrivaju).

Važnije od pitanja da li nastaviiti ista politika i praksa ili ne jest pitanje da li će se ukupno poslovanje tako nastaviti ili ne - ogromne divizije i novci služe za opću davež bilo kakve pameti, znanja i rješenja te proizvodnu histerične zbrke dok se od neplaćenih imaginarnih snaga očekuju da sve financiraju, rješavaju itd.

Dakle, odlučuje se o - nastavak naše kulturne revolucije ili nešto drugo. Prosvjednicima prilaze i istaknuti likovi iz štabova revolucije, ne samo Kregar nego i humani urbanisti (Niko gamulin itd.) jer osjećaju da je duga revolucija, u kojoj su do jučer zdušno sudjelovali i mastili brke, pri kraju, pa se na vrijeme treba prebaciti na drugi kolosjek.

Veoma dramatični trenuci poslovanja po RH. Dobro bi bilo da netko u živo izvodi glazbu a la Balada Rudolfa Matza, fina zagrebačka i hrvatska ni vrit ni mimo, koja na trenutku lako prelazi u tugu bez plača a i u odu radosti.

Tko je glasao

Dodatna prekrupna dimenzija

Dodatna prekrupna dimenzija slučaja, koja se tiče jako masovne prakse.

Pravno veoma slabo upućeni i a još manje vični praksi primjene zakona i propisa, prosvjednici su (nehotice) stvorili prvi veliki slučaj odstupanja od duge masovne bespravne prakse gradnje pa naknadnog puno lakšeg i jeftinijeg legaliziranja takvog kako jeste (ili čak ni to, ništa, i nakon lakih mogućnosti legaliziranja je više od pola bespravno),

naknadne legalizacije - tehnikom manje uočljivih djelića rečenica u raznim prijelaznim i zavšnim odredbama,

i svi trgovinski i poslovni kompleksi u zadnje doba su rješeni tako (uz ostalo potvrđuje prosvjednik urbanist Niko Gamulin u razgovoru za strukovni list "Čovjek i prostor", ona sam je većinu toga kao takvog putem privatne tvrtke obradio i potom kao gradski urbanist odobrio).

Ogromni aparati Grada Zagreba i "elitne" divizije "struke", "zaštite" i raznog su i na male znake pažnje prosvjednika oko toga non stop odgovarale raznim potezima, ali posve logično neznalački, sve sporije i skandaloznije, obzirom da je svim tim divizijama jako strano i/ili veoma defektno poznavanje raznih propisa

vični maoističkom sve može kada se elitne snage slože i itovremenom gaženju svega ostalog sa ne može i nikako ne može,

potpuno su dezorjentirani i nevični takvoj situaciji.

Sve veća defanziva i greške na sve besprizornijim idejama i postupcima su dotukli sve te snage.

Nakon dugog tečnog servisiranja svega i svačega time diskriminiraju ovaj slučaj velikog i delikatnog projekta, kojeg su Grad Zagreb i šira "elitna" javnost jako podržali kao projekt od velikog javnog interesa, pa ta nemoć i prvi povjesni počeci prijelaza na stranu prosvjednika (Gamulin ...) izazivaju turbulentne i veoma nezahvalne valove u svijesti i praksi širokih divizija.

I kada se je sve naizgled raširilo u poznatu pomutnju bezbroj nevažnih djelova priče, najednom na površinu izbijaju ključne sile - prosvjednici spominju Marinu MD, nužnost nužnosti koja nije nužna, koja kao Jekaterina Furcova po defaultu desetljećima jednostavno kontrolira stvar dok beskrajni genseci i divizije marširaju te da će silom braniti Varšavsku ulicu.

Da li je to netko na trenutak upalio lampu ili je to nekome slučajno izletjelo?

Više desetljeća teče a da nije ni dotaknuta ni jedna od niza nužnosti nužnosti koje uopće nisu nužne, ni u poslovanju "sve na zajednički račun i na računa budala i diletanata, a šta potom nije vžno":
- da se baš svi iz doba Holjevca pometu kao da ih nije ni bilo, iako se ama baš sve čoha i operira po onome što je od tada preuzeto, ama baš ništa od tada značajno novo nije napravljeno, čak ni razne crte po planovima nisu ni malo razrađene;
- da se sve što je nakon toga došlo i teče u kontinuitetu bez i malo zadrške drži neupitnijim nego Tito, u rangu kao veliki Mao pa i od njega neupitnije, kao Mao i Kim Jong Il zajedno, čista emanacija;
- da baš ni jedan dio, do stupnja ni jedan šaht i priključak ne može biti izutet i obavljen normalno;
- da baš nema ništa nad čime ne bdije tisuće škola i tisuće cvjetova, pod vječnom moderacijom istih komesarki i komesara ....

Da li prosvjednici traže silazak Marine MD sa vječnog trona ili joj učvršćuju tron, kao što to inače skoro svi rade, grčevito uvlačeći joj se pod stražnjicu?

Tko je glasao

Istaknuti primjer ispiranja

Istaknuti primjer ispiranja mozga za 12 mlrd kuna s namjerama još nekoliko puta toliko. Neki Oštrić izravno u the bigist projects by Marina MD i divizije !?

http://www.jutarnji.hr/zagreb/clanak/art-2008,9,2,,131877.jl

Zagrebački pročistač za 250 milijuna EUR-a + dodaci + JPP tehnike = 12 mlrd kuna. Potrebno za njega još spalionica cca toliko, prateće i razne naprave za zagađenje preostale pitke vode Jakuševec i razno, daljnji troškovi ispiranja mozga i troškovi divizija dodatno cca 25 mlrd kuna.

A ništa ne čisti, jer nikakve nezgodne vode nisu dovedene na čišćenje niti će dugo biti te kada padne kiša onda se sve izravno pušta u Savu. Isti princip za smeće, po IGH projektu, nakon "sanacije" zagađuje vodocrpilište ispod puno jače i još k tome puno jače kuha materija, ne samo plinovi nego i sve.

Da li će se tko udostojiti baciti oko na jadne zagađene vode i jadno smeće koji se nezbrinuti sve više pate ili će ono uobičajeno drugo, naznačeno u prethodnom komentaru ?

Tko je glasao

Evo za informaciju -

Evo za informaciju - komentar Vesne Kesić (novinarska, feministica, bivša članica Zelene liste) na h-alter.org: Pogledi su uprti u Pravo na grad.

ma kako stvari stajale s pravnim statusom Horvatinčićevog poduzetništva, činjenica je da će višegodišnji radovi u samom središtu grada - koje je bilo planirano za otprilike trećinu sadašnjeg stanovništva, pa je sve već dovedeno do prenapregnutosti - dovesti do potpunog kolapsa prometa, infrastrukture, telekomunikacija, društvenog saobraćanja, dakle urbanosti u cjelini. Ugrozit će cjelokupno funkcioniranja života i rada u samom užem središtu grada, što će na ovaj ili onaj način osjetiti i stanovnici Novog Zagreba i Sesveta. (...)

Prave informacije gotovo je nemoguće sakupiti i obznaniti na jednome mjestu, a kao što znamo: institucije pravne države ne funkcioniraju.

Unatoč svemu navedenome, u široj javnost vlada dojam da se je sve to dogodilo bez djelotvornog konačnog otpora građana. (...) Nije se oglasila ni Inicijativa Pravo na grad, koja je najvećim dijelom organizirala i inspirirala dosadašnje akcije otpora. (...) Nisu se oglasile ni dvije oporbene političarke u Skupštini grada, Alemka Košiša Čičin-Šain i Morana Gruden, koje su do sada jedine pružale otpor iz političkog prostora, ali očito iza sebe nemaju i svoju stranku.

Oglasio se je jedino tajnik stranke Zelena lista, Zoran Oštrić, veteran zagrebačkog, ali i jugoslavenskog i hrvatskog ekološkog aktivizma. Dosljedan sebi, bez prevelikog kalkuliranja i straha od posljedica, Zoran je na svome blogu optužio Pravno na grad i Zelenu akciju - ni više ni manje nego za izdaju nedjelovanjem, a što je prenio i H-alter. I time je uznemirio duhove dviju instanci o kojima ovisi, ukoliko želi opstati u zelenoj politici. Izazvao je priličan gnjev i negodovanje pokretača, stratega, pripadnika i simpatizera PNG-a, a s druge strane snishodljivu reakciju vlastite stranke koja se ne bi rado zamjerala svojim potencijalnim glasačima, baš kao ni ostale etablirane stranke, i koja u poimanju stranačke demokracije izgleda ne namjerava ići dalje od već poznatih modela.

Iz pouzdanih izvora, odnosno 'tvrdog jezgra' Prava na grad, saznajemo međutim da Zoran nema sve podatke. Oni nisu odustali, cijelo su ljeto ostali u gradu i rade, u toku je nekoliko proceduralnih legalističkih zahvata koji bi trebali zaustaviti Horvatinčića i bagere, a u pripremi su i nove javne akcije. Ali ništa od toga ne može se, za sada, saznati javno, traže malo strpljenja. Istodobno, Pravo na grad iz nepoznatih razloga ne odgovara, bolje rečeno ignorira Oštrićeve teške optužbe i još nije održao niti presicu povodom najnovijeg razvoja situacije. PNG, dakako, ima ogromne zasluge za sve što se je do sada dogodilo (...)

Ipak, čak i ako se zaletio, Oštrić je otvorio traumatično pitanje kojem valja posvetiti dužnu pažnju, a to je: Kome i kako odgovaraju građanske inicijative i udruge kad preuzmu odgovornost za neku akciju? (...) Građanske inicijative, za sebe i po sebi, najčešće naprosto nisu dovoljne ako ne uspiju stvoriti kritičnu masu otpora aktivnog građanstva koja jedina može proizvesti promjenu izvan prostora spomenute sprege. Pogotovo ako izabrana strategija djelovanja i sama pomalo zazire od javnosti, sklona je elitizmu i konspirativnosti i ustručava se stvaranja širokih koalicija zbog nekakvog straha od gubljenja vjerodostojnosti. Vjerodostojnost se u političkoj sferi stiče jedino održavanjem obećanja. (...) na kraju se, barem je takav dojam većine autsajdera, ili polu-insajdera, sve svelo na strategiju odmjerenih koraka, čuvanje stečenog kapitala/renomea i stvaranja zatvorenog kruga upućenih koji navodno stvari drže pod kontrolom.

Problem je, međutim, u tome što je u Zagrebu situacija već toliko zabetonirana da jedina strategija koja bi još možda mogla biti djelotvorna, jest strategija stvaranja najšire fronte, pa ako treba i pribjegavanja ne baš sasvim principijelnim koalicijama, makar to ponekad značilo i povezivanje s nefunkcionalnim ili antipatičnim političkim strankama, ili barem njihovim pojedincima i pojedinkama. Inicijativa bi trebala prerasti u pokret, za što nisu odgovorni samo aktivisti Prava na grad i Zelene akcije, ali oni jesu ti koji su se nametnuli kao najodgovorniji za taj proces. Stoga ne vidim ništa lošega u blogerskoj kritici Zorana Oštrića, a ponajmanje nekakvu ljubomoru ili zavist. Ionako su još uvijek svi pogledi uprti u Pravo na grad.

Tko je glasao

I u dosadašnjem dugom

I u dosadašnjem dugom razvitku a sada već neizdržljivo raste praznina, pravi ponor, na kojoj treba biti neki minimum nečeg što će poslužiti kao most između davne monarhije kada su današnji blokovi i "štakornjaci" bili pravo središte Hrvatske i šireg područja, ujedno most raznih evropskih krakova.

Sve silnice i strane izbjegavaju i sve više na temu te velike rupe, pa je logično da su svi revolucionari monarhisti a sve reakcionarne snage esktremni modernisti i naprednjaci te da taj proces nije stao nego napreduje - reakcionarni modernisti drže sve pore vlasti, moći i "struke" i tako naoružani sve više prelaze u ilegalu, nakon što su padali jedni za drugim djelovi pretorijanske garde (arhitekti, zaštitari ...) i vjerojatno otkazuju bilo kakve veze a sve "monarhističke" snage iz duboke sjene sve više osvajaju mase i izvode ih na ulice.

Značajna nit koja možda nešto znači jest da su to do jučer praktički iste snage i to u užem smislu odane snage u koloni dok je jahao Tito, pa je formula "i poslije Tita Tito" malo poljuljana (Stipe Šuvar - Tito je bio jedini političar i mi ostali nismo bili u stanju rješiti niti banalnu stvar).

Obzirom da je to tek početak u Donjem gradu a gdje je cijeli Zagreb ... predlažem jedan trenutak zagrebačkog plača, uz glazbu Rudolfa Matza - kišo, padni s visoka ...

Tko je glasao

Podjela 1. Močnici-cilj

Podjela
1. Močnici-cilj kontinuitet moći
2.Aktivisti-kontinuitet konflikta/target močnik
3.Radnici-kontinuitet rada

Prezent :

Močnici ne žele promjeniti navike jer im to omogućava izvor prihoda
Aktivisti ne žele promjeniti navike jer im to omogućava izvor prihoda
Radnici ne žele promjeniti navike jer im to omogućava izvor prihoda

Nema promjena-Izvor prihoda je dovoljan.
Ima promjena- Izvor prihoda nije dovoljan.

Tko ima ključ? Onaj koji daje kredit
Zašto daje kredit? Da može manipulirati, to je kupio!

Futur:
Nezadovoljni-promjenite navike
Zadovoljni-oooooo hvala gazda ode ja na pecanje vidimo se sutra

****
Traje velika magla od 1945. da su svi vlasnici kapitala/močnici- generira puno nezadovoljnih(sami su krivi).

***
Aktivisti su out:
Kreditori/močnici-aktivisti vam neće povečati kapital..zar bi trebali servisirati nekoga tko samo galami?
Evo Oštrić samo što nije postao močnik(što ga se bojite?)..no to nije dobra investicija, dokazana milijon puta od 1945.
Dakle ostaju samo radnici koji mijenjaju navike i donose kapital koji pak donosi glasove i održivi kontinuitet...pogotovo manje natezanja i galame kao sa aktivistima.

****
Problem štakornjak:
Zar će probelm štakornjaka riješit aktivist(netko tko samo galami),novinar,femisnist?Evo malo ste im dali da šute...bolje da ste to uložili u radnike koji mijenjaju navike ,riješili bi ih sve...pa nije bitno Horvatinčić jedan, drugi drugi,jedna staklena fasada druga drugačija...zdrava utakmica, zna se tko su igrači kad je riječ o štakornjaku a zna se tko su igrači kad je natjecanje o galami

***
Zar je do toga došlo da jedan Bandić mora ići tjerati radnike na gradilištu da se požure sa poslom?

Tko je glasao

Jo ala se zapjenio ovaj

Jo ala se zapjenio ovaj "sukob na hrvatskoj civilnoj ljevici"! :) Evo me AP dolje uspoređuje s Krležom! Hvala, druže stari! :)) Bilo je puno javnih reakcija - i još više nejavnih. Hvala svima, koji su mi izrazili podršku!

Malo sam dolje komentirao, a evo ponavljam, tako da na vrhu bude pa da oni koji samo virnu pročitaju: ne sekirajte se za moje zdravlje, a ni za zdravlje Zelene liste, zato što je došlo do malo sukoba! Zeleni s time mogu živjeti - dapače.

Glede onih koji se vesele što se "stoka sitnoga zuba" međusobno koška: kvaka je upravo u tome, da su nam zubi počeli rasti; i to sada stari mački poćinju primjećivati. Kad zubi rastu, zabole ponekad; ali sada mogu i ugristi tako, da zaboli.

Tekst sam, naravno, napisao kao svoj osobni stav, i nije bilo potrebno nikakvo posebno ograđivanje stranke. H-alter npr. nije imao problema to shvatiti - napisali su da je to tekst "veterana ekološkog aktivizma".

Nakon što sam jedan dan razmislio, zaključujem da se mogu ispričati jedino stoga, što na sve jači smrad izdaje nisam reagirao ranije.

A evo što Slavko Sonntag, predsjednik udruge "Bolji život" (koji, inače, najavljuje kandidaturu za gradonačelnika kao nezavisni kandidat) piše na tu temu uz gore navedeni članak na h-alter:

Trebali smo, oboje, već davno, naučiti od Srečka Puliga da tzv. civilno društvo sada kod nas ne samo da nije radilalna kritika vlasti već je servis neoliberalne države.

O pretvorbi "društvenih pokreta" osamdesetih u statiku "trećeg sektora" nultih, više sam puta pisao. Nadam se da ću naći vremena i volje, da o tome nešto više, i načelnije, napišem.

Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

Morat ćeš pripremiti

Morat ćeš pripremiti nekoliko različitih potpisa za pisati na svom blogu i na pollitici radi lakšeg razumijevanja tko je što mislio. :-)))

Npr.:
Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

Zoran Oštrić
tajnik HBO-a

Zoran Oštrić
veteran ekološkog aktivizma

Zoran Oštrić
osoba

Nije mi najjasnije priopćenje Zelene liste jer nisi nigdje ni napisao da je to stav tvoje stranke.
Inače, da nije tebe ja osobno ne bih nikada ni čuo za Zelenu listu. Heh, sad mi je palo na pamet da im kažeš da si ti brend, a ne Zelena lista i kreneš ala Čačić za premijera.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Heh, sad mi je palo na pamet

Heh, sad mi je palo na pamet da im kažeš da si ti brend, a ne Zelena lista i kreneš ala Čačić za premijera.
Ima sličnosti ali i razlika, što je red uočiti sada, kada se je izborna kampanja za Zagreb usijala do daske.

Kandidati su Čačić za gradonaačelnika (ne više premijera za spas RH nego za gradonačelnika za spas Zagreba), gradonačelnik Bandić za gradonačelnika, HDZ vrda pa možda pro forme opet (kao jadranku Kosor zaa predsjednicu RH) kao i prošli put zamoli Marinu MD da zadnjih dana pokaže par neodoljivih manekenskiih poza te Oštrić.

Oštrić i ekipa tu više kopiraju Joschku Fischera i njemačke jebivjetre, koji su se takvom taktikom zbunjivanja ubacili u male pukotine i onda malo pomalo prodirali u utrobu stvari. U prijevodu, neka sasvimm druga strategija i taktika koja, koliko se da vidjeti, u tradicijski kreativnom Zagrebu malo pomalo nalazi linkove sa raznim benignim pojdincima koji se pomalo pale na stvar (i ovaj put ra razliku od vječnosti moglo bi biti i nešto konkretnog erosa i poslovanja).

Vidiš li da na ovim stranicama već trijumfalno daje do znanja da će SDP i HDZ morati njima na koljena radi nekih djelova (a ostalo prpuštaju njim) a ne obrnuto, što je na neki način posve suprotna taktika od Čačića koji uvijek igra na potpuni poraz konkurencije, koja konkurencija pa svi njegovi (i šta druge nego da ih nakon male uporabe izbaci kroz prozor) ama baš ništa ne znaju i ne mogu kao on pa mora sve on i sebi, naročito novce i znanje.

Na rubovima stvari treba uočiti da se u borbama za Zagreb ne radi usko o Zagrebu pa niti o sadašnjem trenutku nego se u prvom redu odlučuju smjerovi, bez obzira na ishod bitki. Npr. odlučuje se o nijansi svijesti - da li će se shvatiti da 90 % proračuna i aparata služi za rješavanje komunalne infrastrukture i povezanih zajedničkih potreba ili ne. Unutar toga se povjesno odlučuje o tome a li se Hrvatska vraća na povjesne tradicije plaćanje geodeta i katastra da snimaju i kartiraju stanje ili definitivno odlazi su onu stranu, u neke nove SF vode. To ni jedna opcija ni kandidat nemaju niti na umu ali će sigurno nešto blefirati oko toga. Imalo bi smisla natjerati ih da se minimalno izjasne, da se tako povjesno odlučimo i znamo orjentirati - ili sve s onu stranu svega ili na minimalističke staze.

Ta pitanja Oštrić i njegovi lukavo prepuštaju konkurenciji, koja je ujedno partner i oni će s tim pitanjima lako, ali 95 % snaga o tome ovisi ključno i povjest, koja nije puka historija, sada sili na odlučivanje o smjerovima. A te odluke mogu odlučiti i o ishodima bitke, kako trka bude ulazila u fotofiniš te nijanse ukusa bi mogle odlučivati o svemu.

Ne bih dalje, i previše sam, štabovi su puni love i za te djelove će sigurn o platiti puno, pa nije red potpuno kvariti poslovanje i zarade (najmanje 40 mlijuna kuna zarade će pasti za minimalna znanja o Zagrebu, samo je pitanje kakva).

Tko je glasao

Ono što bi mene bacilo u

Ono što bi mene bacilo u tešku depru da sam kojim slučajem Zagrepčanka je to što milijunski Zagreb ne može ponuditi nikog drugog osim nabrojanih, koji su niškoristi kao i Bandić. Zagreb jednostavno nema čovjeka po mjeri Zagreba i po onome što Zagreb zaslužuje. Da je Čačić znao bilo što drugo osim složiti tristo Coninga i Coning-beba za svoj obiteljski biznis, onda bi to bio napravio u doba Velike Koalicije, pa Velika koalicija ne bi propala na prvim sljedećim izborima. Na koju brojku će se popeti broj njegovih poduzeća nakon što bi zauzeo Zagreb, a što neće. Ako netko misli njega birati na vlast, onda mu je jednostavnije ostaviti Bandića na vlasti, jer se ionako vjerojatno ništa ne bi promijenilo, pa čemu onda bilo kakav napor u tom smislu. Mislim da je Čačić debelo precijenjen, u političkom smislu je samo blijeda kopija Vesne Pusić, toliko joj je podložan da je čak naučio njenu retoriku, a čak i riječi izgovara istim monotonim glasom s naglascima točno tamo gdje ih i Pusićka stavlja. Da nema slike, po tonu ne bi mogao prepoznati izgovara li neko ć Čačić ili Pusićka. Meni je to smiješno, na takav način oponašati ženu u politici, pa čak i hormone prilagoditi tome, gotovo da očekujem da će Čačiću narasti cice po ugledu na Pusićku.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

@Silverci: Kaj je - je,

@Silverci: Kaj je - je, imaš praf. Kaj mogu kad sam kompleksna osoba. :( Sva sreća, još nisam uspio politizirati (ili, hm, "ustrančariti"...) svoje diskusije o šahu, znanstvenoj fantastici, mačkama (usput: jel' hoće netko mačića? Naime, ja i moja susjeda spasili smo šest ostavljenih mačića prošli tjedan - sad su na dohranjivanju), religiji i drugim bitnim i nebitnim stvarima. :)

Zoran Oštrić

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

Trebali smo, oboje, već

Trebali smo, oboje, već davno, naučiti od Srečka Puliga da tzv. civilno društvo sada kod nas ne samo da nije radilalna kritika vlasti već je servis neoliberalne države.
Srećko kasni, kao i Buden i razni, treba im po 30 godina da bace pogled na očigledno.

Dok su se po pivnicama u Frankopanskoj krajem sedamdesetih sve u šesnaest brusile razne revolucije za liberalizaciju krutog režima, po slavnoj Zvečki i diljem Zagreba pa i po proleterskom Žitnjaku su sve u šesnaest prašili turboneoliberalizam i biznis, prodirali i u te štabove revolucije, a frakcije kao nešto stariji henesijevci su već obarali svjetske rekorde, do mjere da su vrsne djevojke već tada grčevito tražile time nezaražene mladiće, kao što i dalje masovno traže. Sve kao što u središtu prethodne revolucije u Chelsea hotelu nije bujala društvena revolucija nego revolucija neoliberalizmaa i biznisa, jedini nepotpuno kontaminirani Janis Joplin i Leonard Cohen to nisu mogli izdržati.

I sada oko toga Srećko kasni. Tzv. civilno društvo je pretežno već dugo, agitprop dekadentnog režima, uhljebljeni maoisti, sada već i penzioneri. I umjesto defetizma to je jako dobro. Sprega istih snaga koje sebe istovremeno zovu civilno društvo, nove akademske snage, akademici i struka i sve i svašta, a Zagreb je malo veće selo pa svatko i previše zna o svakome, sada se pokazuju pretežno kao bleferi koje već studenti razvlače kao od šale, tako da ih ni Srećkovo i tvoje uzdizanje neće održati u igri kao takve, pa se prvi i drugi ešalon već pomalo sami povlače straga a preživjeli Indijanaci i mlade snage polako ali sigurno ulaze na scenu.

Obzirom da Zagreb uvijek ide ispred i predvodi smjerove, u Zagrebu neoliberalizam upravo izlazi iz mode i baš zato se panično pokušava brzopoteznim montažama impresivnih nebodera i raznog sličnog održati, dok najjači neoliberal Čačić asfaltira puteljke po seoskim zabitima pa i tu pada, a sve zajedno nije u stanju napraviti nešto kreveta za studente, koji sami oživljavaju oronuli Studenstki centar i program veće solidno teče za nikakve novce.

Tko je glasao

Izjava Zelene liste za

Izjava Zelene liste za javnost povodom teksta Zorana Oštrića (http://www.zamirzine.net/spip.php?article6715)

baš su slatke te mini stranke.

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

znaš kako to meni

znaš kako to meni izgleda;
uopće ne kao ovo priopćenje koje je napisano nego kao podrezivanje krila oštriću koji je očito uspio okupirati prostor kojeg je netko drugi za sebe rezervirao

Tko je glasao

stoka sitnog zuba se svađa

stoka sitnog zuba se svađa za vrijeme godišnjeg...valjda nisu namaknuli dovoljno love preko godine pa su na odmore u kampove i hostele... i skužili da su s više love mogli i bolje na more..pa ajmo malo gužve po medijima da se koji sponzor pojavi...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Nekim iz čopora stoke

Nekim iz čopora stoke sitnoga zuba počeli su rasti srednji zubi. :) Pa i veći igrači to počinju primječivati.

Kad ti rastu pravi zubi - zabole ponekad. Ali rast se ne može zaustaviti, Biješe i Mrače! ;->

Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

U hrvatskom društvu nitko

U hrvatskom društvu nitko nije "nevin" pa tako ni udruge tzv. civilnog društva. Posebno su perverzni odnosi između stranaka i udruga. Ono što ja držim perverznim u tom odnosu je interesni zagrljaj pojedinih udruga i pojedinih stranaka (najčešće onih na vlasti i onih koje pretendiraju na vlast), koji je ponekad toliko čvrst da se više ne zna gdje završava politika, a gdje počinje tzv. civilno društvo i obrnuto.

Razmjena ide tako da udruge osiguravaju strankama legitimitet i glasove, a ove zauzvrat udrugama omogućavaju društveni utjecaj (najčešće u zakonodavnoj proceduri i kroz financiranje). Logična posljedica tog "protuprirodnog bluda" politike i tzv. civilnog društva je destrukcija javnog političkog prostora kao mjesta kreiranja javnog mišljenja, jer se procesi odlučivanja premještaju izvan okvira JOT procedura.

Ovakvo potiskivanje političkog od strane društvenog nužno dovodi do daljnjeg slabljenja i izvitoperenja svega onog što se obično podrazumijeva pod pojmom javno dobro i to u korist partikularnih interesa pojedinih skupina i slojeva. Povremene senzacionalistički intonirane medijske predstave tobožnjih sukoba između udruga i vlasti (svih triju) služi isključivo bacanju prašine u oči i umrtvljavanju, ionako već podosta pasiviziranog, građanstva.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Posebno su perverzni odnosi

Posebno su perverzni odnosi između stranaka i udruga.
Vjerojatno je većinom tako ali u poslovanjima je još gore, jer u poslovanjima više do izražaja dolazi tekući raskorak od nekoliko stotina mlrd kuna i vjerojatno još perverzniji odnosi.

Komentiram radi drugih nijansi. Mislim da je jako dobro što je težište prekomjerno na strankama, politici i vlasti te civilnom društvu, iako je poslovanje osnova društva, a kod nas još i više. Zašto?

Zato što je to inače prekomjerno tako pa da sada nekim instant bavljenjima ne izazove nepotrebne zabune na tim važnijim kolosjecima. To što osnovna zbilja vozi nekim kolosjecima a razna nadgradnja drugim, sada je konačno bolje po ukupne procese.

Dugi proces "protuprirodnog bluda" tzv. elitnih djelova struke, politike, civilinog društva, velikog biznisa na naš način (bez ikakvog ulaganja i plaćanja) i ne znam čega, što je do srži vezano i za temu Zagreba i posta, je kod nas logično onaj isti kardeljistički kupleraj tipa svatko opći sa svakim i sam sa sobom a to se predstavlja kao svjetski avangardna pušiona.

Tako je sada već prilično čisto. U Zagrebu teče složeno poslovanje, od politike imamo političara Bandića i nešto malih pojava kao Oštrić, struka i civilno društvo su to što jesu (dugodišnji forseri bez pokrića) i građanstvo duboko prožeto s tim a ne neka nevinost bez zaštite.

Ad Zelena lista malo opreza. Oni su ipak pod nekim uticajem njemačkih zelenih, što znači da je iskustvo pokazalo da različita mišljenja o istom (od 5 zastupnika nikada isto a Joschka Fischer uvijek različito) donose jako dobre rezultate toj opciji i sve veći uticaj na društvo i politiku. Ako se nešto slično nastavi mogli bi se već brzo baviti natezanjima između gradonačelnika Bandića i njegovih sitnih koalicijskih partnera Zelene liste, Oštrića i Toth, te nekih poduzetnika, koji o istom misle različito. Moje šanse se tu povećavaju, ja sam profesionalni stručnjak za te nemoguće situacije, a za razne snage i inače ne idu bolje vremena a ako ovako nešto dođe jao si ga njima. I jaka Njemačka je morala proći takve muke i ne vidim zašto tako nešto ne bi moglo zadesiti Zagreb i RH.

Tko je glasao

"Moje šanse se tu

"Moje šanse se tu povećavaju, ja sam profesionalni stručnjak za te nemoguće situacije, a za razne snage i inače ne idu bolje vremena a ako ovako nešto dođe jao si ga njima. "

http://www.youtube.com/watch?v=ANPsHKpti48

Vi sigurno imate puno posla:) Nikako to ne mogu povezati sa učenikom Slamniga

Tko je glasao

Ja sam uredni profesionalni

Ja sam uredni profesionalni stručnjak za cjelovito povezivanje i vođenje graditeljstva i povezanog, a kod Slamniga na dopunsko doškolovavanje su me usmjerili profesori inženjerstva i sociologije povodom nekih tadašnjih globalnih istraživanja - izmicalo je logici cca 50 % toga i onda je zaključeno da trebaju književni i drugi alati, što se je pokazalo više nego točnim, i kada sve krene i ide 100 % namjerno i isplaanirano, najmanje 80 % a nerijetko i sve dospije pod logiku nenmjeravanih romana, pjesmi raznog, u čemu paralelno mogu odlučivati epska širina i krajnje benigni stihovi i naglasci u njima.

Baš kod poimanja su greške. U doškolovanju kod Slamniga sam uz njegov ključni uticaj zaokružio koncepciju za ekonomska rješavanja naoko nemogućeg, onaj dio koji se uvijeek najviše traži a najmanje naručuje i plaća. Npr. idemo zajedno na piće nakon seminara, malo se produlji ali ne kao larpurlartistička pijanka nego kao pravi seminar, bolji i drukčiji od onoga netom završenog. I kao se je oduljilo, neke brižne kolegice brine što nemaju dovoljno participirati za piće pa i možda svi zajedno nemamo, a rado bi nastavile. Ne rješava se ta mikroekonomija, nego opća koncepcija, čij pravila su slijedeća, koju pretežno primjenjujem i pretežno funkcionira jako dobro:

- u ekonomskom smislu, a to ima dobitke u slobodi i manevru izražavanja, su najpouzdaniji djelovi od kojih svi bježe kao od gube, nerješivo. Prvo jer ti tu najmanje smetaju a najviše se možeš razmahati, a zstim što se ključni djelovi igre odvijaju još više po zaakonitostima pričaa, romana, pjesmi, stihova itd., pa se lakše može doći do nadrealističkih i/ili začudnih realističkih dionica (što kod nas i onako ide dosta dobro, 100 lako postane 30 a 30 lako 250);

- za svoj dio (honorar, cijena usluge ...) ne samo da ga nema i ne spominješ nego pokatkad iz dvog džepa kao benigni znak pažnje au nekim rijetkim trenucima još jače zgasiš neki nekontrolirani trošak, koji pravi neezgodu (npr. plaćaš ceh koji su hotelijeri napravili u svom hotelu a nisu rješili pa barmen ima probleme, veće troškove telefona ..., sve za poslove za koje su te naručili i zavli i za koje još nisi plaćen). U to doba Slamnig tako nešto za nešto drugo zaradi sa strane (npr. kao i sada dan noć mlati neke prijevode za neke firme i slično) a mi, da bi rješili nelagodu brižnih kolegica, opalimo neke teške poslove koje nikad nitko neće, npr. teške istovare i slično, te puni džepova ne samo za to nego i za financiranje kultrnih projekata, pa ne osimo o režimu. za kolegice dio toga je šifra da "kuća časti čuvenog pjesnika i pprofesora i njegovo društvo, da joj je velika čast". Onda taj svoj dio dobivaš bez ikakvog pravila i reda, kao što se inače radi ali ovim uz dragocjene razlike (sam nisi dužan nikome ništa i kod dužnika se odvijaju razni procesi, koje može lako i uz zajebanciju ... npr. pred publikom izvedeš kakvu nezgodnu foru nad visokim likovima a oni i ako pjene moraju to fino i do kraja disciplinirano popušiti).

Tako je ljudima sigurno teško zamisliti da je Slamnig dao zanačajne prilog našoj ekonomskoj misli i praksi. Ali da malo pažljivije čitaju mogli bi iz stihova pomalo osjetiti da je to lik među naužim krugom oko toga i u obrani domovine od maoizma i raznih ugroza.

Kako god nas je rezalo, navék je nekak bilo (Slamnig)
http://www.matica.hr/MH_Periodika/vijenac/1999/136/tekstovi/05.htm

Tko je glasao

ne radi više taj link, evo

ne radi više taj link, evo malo o njemu s iste stranice

Tko je glasao

@AP: natezanjima između

@AP:

natezanjima između gradonačelnika Bandića i njegovih sitnih koalicijskih partnera Zelene liste, Oštrića i Toth, te nekih poduzetnika, koji o istom misle različito. Moje šanse se tu povećavaju, ja sam profesionalni stručnjak za te nemoguće situacije

Prerano se raduješ, druže stari, ne bu niš' od te koalicije! :) Kako napisah prije par minuta gore bijesu i mraku (HDZ i SDP u koaliciji protiv onih, koji mogu ugroziti vladajući oligopol!): kad zubi rastu, ponekad zabole! Ali zaboli i druge. :->

Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

Samo loži, kad se loži to

Samo loži, kad se loži to malo opušta prenapete divizije po beskrajnim bojištima i (g)radilištima!

Nakon toliko valova revolucija i kontrarevolucija, u kojima pretežno sudjeluju iste snage i u jednim i u drugim valovima i većina snaga uvijek su vlast i režim a manjina stalna opozicija, dok neki uvijek rastegnuti na više strana i nespremni baš kada se stvari dramatično mijenjaju i teku strke presjedanja

konačno sinteze i poslovanja više nego postmodernizma

pa razne nijanse i minimalizmi dolaze do daha i malo pomalo opet ulaze u igru

scena konačno opet iskusno oživljava.

Tko je glasao
Tko je glasao

Hehehehe, još jedan raskol

Hehehehe, još jedan raskol zelene političke i udrugaške scene iliti dokaz da se zeleni ne mogu držati zajedno. Baš onako kako je to lijepo bilo servirano na mom pokojnom blogu, pa sam dobio gnjevne mailove od famozne predstavnice te pridružene zelene strančice... :-))

Živi dokaz da od zelenjave političke scene u nas nikad ništa neće biti... :-)

Odabrali smo ih na ponos i diku, na svoju priliku i sliku...

Tko je glasao

@bezkomentara: a gdje si ti

@bezkomentara: a gdje si ti prijatelju!? Nego, što bijaše s tvojim sirotim blogom!? Bio mi je, povremeno, zanimljiv i koristan! Nije valjda da si dobio partijsku kritiku pa si morao začkomit!? ;-> Što ja, naravno, neću. Zeleni malo fajta mogu preživjet. Dapače! :)

Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

Prijatelju, vidim da se i

Prijatelju, vidim da se i vlastita stranka odrekla tvojih proglasa proglasom? :-))

Zelena sceno i Bogu si teška! :-))

bezkomentara.org

Odabrali smo ih na ponos i diku, na svoju priliku i sliku...

Tko je glasao

@bezkomentara: vidim da se i

@bezkomentara:

vidim da se i vlastita stranka odrekla tvojih proglasa proglasom?

Barem trostruko pogrešno: nije bilo nikakvog "prograsa" nego komentar na blogu, nije se "odrekla" jer nije ni mogla (to je moj osobni komentar, za razliku od nekih priopćenja za javnost koja sam pisao u ime stranke - osoban baš zato, što sam znao da je kontroverzan) nego se samo ogradila, i ne radi se o nekakvim "proglasima" u množini, nego samo o jednom.

Razlika u mišljenjima, sasvim obična stvar, kao što sam već i komentirao; događa se i u boljim familijama. ;-> Mi mislimo ozbiljno i idemo dalje! :)) Razlika u mišljenjima neće značiti i bitnu razliku u postupcima.

Zoran Oštrić
glavni tajnik stranke Zelena lista,
pridružene članice Europske zelene stranke

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

za.eb....jesu li zelena

za.eb....jesu li zelena akcija i zelena lista jedno te isto?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

@LionQueen: za.eb....jesu li

@LionQueen:

za.eb....jesu li zelena akcija i zelena lista jedno te isto?

Nisu "Zelena akcija" je udruga, osnovana 1990.

Tko je glasao

pa velim da je za.eb.

pa velim da je za.eb. činilo se da je to jedno isto.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Upravo ovo o čemu pričaš

Upravo ovo o čemu pričaš jer, jao, mi smo stranka, samom svojom prisutnošću mogli bismo kontaminitari udrugašku nevinost sve dok se ne promjeni ta paradigma, da su političke stranke izrazito i najnužnije zlo (to je mišljenje svakog Hrvata jer su izabrali one političare koji su ih pokrali, te pokrali državu koju su ti glasači stvarali, dok se ti "izabrani" slikaju na kojekakvim jahtama)ne mora nužno značiti da je to stvarno tako. Postoje države u kojima politika ima smiješnu ulogu - Kanada, Nizozemska, zemlje Skandinavije itd. Civilno društvo, ekonomija te svijest ljudi su jači od politike.
Stvari poput Kad tako mobilizirate ljude, kad vam povjeruju - imate i obveze prema njima.
I za buduće akcije. Jer razvojnici ne miruju. A ni mi, izdajice civilne scene, koji smo eto ukaljali obraz otišavši u politiku (u kojoj se ne smiješ igrati s ljudima koji su ti dali povjerenje - tu smo naivnost nekako sačuvali).
, se događaju zato što Hrvati ne vjeruju da mogu promijeniti svoj sustav.
Jer Hrvati kao masa, kao narod, kao jedno tijelo, su ispranih, neobrazovanih mozgova bez vjere u bolje.
Zato jedna generacija takvih pohlepnih komunista koja vlada državom treba izumrijeti da bi došla nova generacija klinaca koji možda neće biti toliko oduševljeni bavljenjem politikom, a niti kapitalističkim mentalitetom i novcima.
To je stvar historicizma, genetike, svijesti, potlačenosti i inferiornosti hrvatskog naroda.

Jedna anegdota... Bogati čovjek, poduzetnik, ide na godišnji odmor. Odluči otići na neki napušteni tropski otok. Kad je došao na otok, vidi nekog domoroca kako peca ribu. Pita on njega da li ulovi što ribe? Domorodac mu odgovori da ima ribe u izobilju. Poduzetnik ga pita pa zašto onda ne uloviš više ribe, uzmeš neke mreže, prodaš puno ribe i zaradiš lovu, možeš si kupiti hrpu stvari još.
Odgovara njemu domorodac - Meni je užitak pecati, uživati u suncu i oceanu, a dovoljno upecam da napravim roštilj za cijelu obitelj kad god hoću i koliko god hoću.

Poanta: sami zaključite.

Ezekiel 25:17...

Ezekiel 25:17...

Tko je glasao

Previse si skratio pricu

Previse si skratio pricu koja je ovako totalno izgubila smisao.

KitKat ima zgodnu reklamu s tom pricom:
http://www.funnyplace.org/stream.php?id=5602

Tko je glasao

Jer Hrvati kao masa, kao

Jer Hrvati kao masa, kao narod, kao jedno tijelo, su ispranih, neobrazovanih mozgova bez vjere u bolje.
Zato jedna generacija takvih pohlepnih komunista koja vlada državom treba izumrijeti da bi došla nova generacija klinaca koji možda neće biti toliko oduševljeni bavljenjem politikom, a niti kapitalističkim mentalitetom i novcima.
To je stvar historicizma, genetike, svijesti, potlačenosti i inferiornosti hrvatskog naroda.

Ezekiel 25:17...
Malo po malo to je sada već jasan nadtotalitarni koncept.

Kritiziraš komuniste a ideš iznad njih, ni oni nisu vidjeli problem kao nepopravljiv te da bi išlo do razmjera potpunog istrjebljenja u ime nove snage. Bili su svjesni elementarne činjenice da su i oni dio "historicizma, genetike, svijesti, potlačenosti i inferiornosti" te da su onda i oni za potpunu likvidaciju i sve za potpuno istrjebljenje i uništenje.

Zanimljivo je da se to kod nas javlja kao dobar dan i bez trunke dvojbe i bilo kakve upitnosti. To prvenstveno vidim pozitivno, jako puno toga i sličnoga pokazuje samoreciklažu i samoregulaciju pojava i procesa, pa je to ujedno dobar znak da treba štediti živce i novce na onome gdje se do sada puno gubilo i dio toga prebaciti na logiku normalnog poslovanja i ponašanja. Npr. ovo je jasan znak da na tebe i slično ne treba trošiti ni malo jer nitko nije toliko lud da ima vremena a još manje motiva ulagati na tvoj program uništenja tebe i svega.

Tko je glasao

Npr. ovo je jasan znak da na

Npr. ovo je jasan znak da na tebe i slično ne treba trošiti ni malo jer nitko nije toliko lud da ima vremena a još manje motiva ulagati na tvoj program uništenja tebe i svega.

Ahahahaha!!!
Zašto toliko pišete g. ap, ako ne znate čitati?

Pričam o tome kako čovjek koji upeca par riba može jednako uživati u životu, suncu i plaži kao i onaj koji bi htio istrijebiti cijeli ocean i prodati ga.
Tj. ako ste baš toliko nepismeni i ne znate čitati, da je važno uživati u životu, u pecanju, u izležavanju, miru, a ne grabiti sve pred sobom i ne se preseravati s novcima jer mi imamo novce da služe nama, a ne da mi služimo novcima.

Pričam o tome da je potrebna ravnoteža i manje pohlepnih i taštih površnih političara na političkoj sceni RH koji se slikaju na jahtama. Nisam ni komunist ni fašist, nego prirodnjak.

Naš uvaženi poštovani premijer g. Ivo je došao praznog džepa i podrapanih gaća iz Austrije prodavajući Erotike da nam vodi državu? Možda bi bolje bilo da je učio o austrijskom biznisu te da obnovi gospodarske odnose s Austrijom te se nauči kulturi vođenja nacije.
A ne demagogiji i manipuliranju svih tih bakica i mrtvih ljudi koji glasaju za njega.
Peaceout, over.

Ezekiel 25:17...

Ezekiel 25:17...

Tko je glasao
Tko je glasao

Čovjeka si izudarao kao

Čovjeka si izudarao kao neko bijesno štene, a čovjek uopće nigdje ne spominje istrebljenje.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Ne spominje izravno, nitko

Ne spominje izravno, nitko nikada nije izravno, ali indukcijom citiranog i nedvojbeno proizilazi.

Čovjek može biti mlad i može ga zanijeti, ali uticaji koji su razumljive osnove i djelove digli do tog stupnja su uobičajeno poznati, oni jako poznati i masovni uticaji koji baš it tih i takvih pozicija dugo operiraju i nikad im dosta te dižu nivo, olako kao dobar dan, sve kao normalno i bezazleno.

Dakle, pod nazovimo zamjenom teza sve snage kod nas kažu sada je dosta, sve to treba pobiti, i najveći ubojice, budale i lopovi, i to iskreno, uvijek im se čini da je došlo takvo doba. Nitko nije potpuno imun ni izuzet, pa se i meni i tebi lako može desiti jedna takva dionica. I onako je veoma blizu da svi oko tog mislimo isto i nije nikakvo umijeće da svi uskočimo u citiranu shemu, nego je veliko umijeće kako da se to ne desi.

A onda se prije toga završnog čina jednoumlja, čemu se glavnina kreće, treba zapitati minimalno poslovno ili bilo kako, šta s tim i da li je baš nužno i tako neodoljivo privlačno? Npr. meni nije uopće privlačna Severina, iako je mnogima neupitno neodoljiva, a puno privlačnije su mi neke (pojave) na koje većina ne bi bacila ni pogled, pa je već na takvim nijansama jasno oko toga i raznog.

Tko je glasao

Npr. meni nije uopće

Npr. meni nije uopće privlačna Severina, iako je mnogima neupitno neodoljiva...

a na što si mislio...? njen filmski uradak ili općenita pojava ?

Tko je glasao

Općenito. Komentar tomek_vg

Općenito.

Komentar tomek_vg je zahvatio sve, pod Hrvati se podrazumijeva niz naroda i svega zbog velike sličnosti.

Jer Hrvati kao masa, kao narod, kao jedno tijelo, su ispranih, neobrazovanih mozgova bez vjere u bolje.
Zato jedna generacija takvih pohlepnih komunista koja vlada državom treba izumrijeti da bi došla nova generacija klinaca koji možda neće biti toliko oduševljeni bavljenjem politikom, a niti kapitalističkim mentalitetom i novcima.
To je stvar historicizma, genetike, svijesti, potlačenosti i inferiornosti hrvatskog naroda.
Ezekiel 25:17...

Uz ispriku Severini, nje sam se sjetio kao nečeg rijetkog ili jedinog što eventualno ima šanse ne biti zbrisano, ne samo što je pjevala svima i zabavlja sve nego po krajnjem kriteriju ima li ikakve šanse da ne bude potpuno diskvalificirano iz nekog od bezbroj smjerova i iz bezbroj nadahnuća. Onda sam se sjetio da se meni, a tako moža i nekom drugom, "više sviđa" neka manje važna pojava i pomislih možda u tim pukotinam i nišama ipak ima neke šanse.

A još običnije viđenje pokazuje da su šanse još i bolje. Budimo realni - to što se povećava i što će se povećati smetnje i sve veće jedinstvo smetnji samo je pouzdan znak da je sveobuhvatna kulturna revolucija konačno bliže onome što jeste, ničem jako složenom i impresivnom, previše je snaga diglo visoko i previsoko letvice, puno više nego Blanka Vlašić, i sada se otkrivaju neke smetnje u takvoj koncepciji stalnog obaranja svjetskih rekorda. U boljem razvitku događaja mogla bi pasti i kakva kiša i sva ta neka duga revolucija bi se vrlo brzo mogla pretvoriti u neko obično natjecanje i slično.

Tko je glasao

Možda sam ja glup, možda

Možda sam ja glup, možda sam i polupismen ali ja sam to protumačio sasvim drugačije.

Postoje države u kojima politika ima smiješnu ulogu jačanje civilnog društva?

Zato jedna generacija takvih pohlepnih komunista koja vlada državom treba izumrijeti da bi došla nova generacija klinaca koji možda neće biti toliko oduševljeni bavljenjem politikom, a niti kapitalističkim mentalitetom i novcima. čovjek će strpljivo čekati da svi komunisti (i oni izvorni i ovi preobučeni u kapute raznih boja, valjda) izumru. Znači - prirodnim putem? Gdje si ti iščitao istrebljenje? A još k tome čovjek čak (pomalo utopistički) sanja o društvu u kojem neće prevladavati materijalizam. Meni to ne djeluje nimalo agresivno, nasuprot.

Meni je užitak pecati, uživati u suncu i oceanu, a dovoljno upecam da napravim roštilj za cijelu obitelj kad god hoću i koliko god hoću. čovjek samo želi usrećiti samog sebe i svoju familiju vlastitim radom i zalaganjem. Odlično.
Ja opet ne vidim ni i od istrebljivača.

Da nisi možda pretjerao sa žujom u kvartovskom kafiću, pa ti dolaze pred oči Maajčine prikaze?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
Tko je glasao

pa, ja sam potpisala

pa, ja sam potpisala peticiju i ne osjecam se izdanom. no ja necu istaknuti listu za gradsku skupstinu pa mozda zato :P

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

Ali meni stvarno nije baš

Ali meni stvarno nije baš jasno zašto se netko protivi napretku i uređenju grada. Ako su negdje cirkulirali štakori, a sad to netko hoće urediti, zašto ne? Što se tiče kombinacije stare i nove arhitekture, meni nema ništa ljepše nego kad između starih zgrada Bogovićeve (zove li se tako ona uličica prepuna kafića), u dnu bljesne prekrasno stakleno zdanje hotela Dubrovnik, na čijem staklu se ocrtava nebo i odbljesak sunca obasjava starinsku ulicu. Meni se sviđa spoj starog i novog, a ono što sam vidjela u nacrtima novog Cvjetnog (u novinama) mi ne djeluje loše. U Rijeci je dobar primjer spoja starog i novog zgrada Euroherza, iliti bivše zgrade Croatialinea.
Jedno od rijetkih rugla, kojem nema premca u Zagrebu, je neboder na Jelačić placu, koji bi pod hitno trebalo poravnati. Šteta što to nije učinio Horvatinčić, Zagrepčani bi mu bili zahvalni pa bi ga pustili uređivati i drugdje.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Dobro su pogodila glavna

Dobro su pogodila glavna smjerove - nešto kao ogledala, uskoestetski trend svoj slike na takvim slikama podlogama, suvremena Potemkinova sela za prolaz carske svite, samo završna faza stilskog razdoblja, još malo pa čisti larpurlartizam (uz nešto pornića i vlastitim produkcijama).

P.S. Štakornjaci su ti komunjarska podvala, i većine toga. Po kampanji HDZ-a 1989.g. su u Zagrebu udarni komunjare (HDZ navodio redom Marina MD itd.) tako namjerno držali Zagreb da bi taktički osigurali svoju vlast vječno. Kao što vidiš, dobro su pogodili. Sve komunjara do komunjare, i država i Grad Zagreb i ovaj slučaj, svaki najmanje 30 godina profi, neki i puno više (Bandićev kapo Šikić 50, Horvatinčić blizu ..) a mlade snage furija koja se ne obazire ni na šta, npr. Doris Kažimir koju Linić kao dragocijeni kadar doveo u pomoć iz Rijeke a da dana nije radila na zaštiti i nema pojma o Zagrebu ali pegla redom kako partija da smjer. A sve redovno i nužno razvlače po 30 godina i nakon što se utroši 3x više nego što košta. Zagreb i RH tonu pod komunjarama a nitko ne stigne ni baciti pogled na to.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci