Tagovi

Kako su pederi rusili komunizam i slicne stvari

Medju manje poznate podatke spada i onaj da je prvi festival gej i lezbijskog filma u Europi bio odrzan u Jugoslaviji 1984 godine. Odrzao se u Ljubljani u Cankarjevom domu i na ljubljanskom filozofskom fakultetu.
Iste godine je u Ljubljani s radom poceo i prvi gej klub u socijalistickoj dijelu Europe. Drugovima iz SK se takva aktivnost nije svidjela, o protu-revolucionarnim snagama se raspravljalo i u lokalnim komunistickim komitetima sirom Jugoslavije i pravilo nacrte kako zaustaviti reakcionarne pederske snage.
Srecom, lokalni slovenski savez komunista se htio napraviti naprednijim od ostatka tadasnje drzave i tolerirao odredjena reakcionarna ponasanja. Do 1986. godine. Festival je trebao prikazati prvi film 25. svibnja. Ocita provokacija. A ime festival je promijenjeno u kongres gej i lezbijskog filma. Jos veca provokacija.
Dosla je direktiva iz Beograda da takvo nedolicno ponasanje treba svim sredstvima sprijeciti. Ljubljanski komitet SK nije imao pojma sto napraviti i domislio se genijalnog rijesenja- kongres mora biti otkazan iz zdravstvenih razloga- naime zbog moguce epidemije AIDS-a u Ljubljani zbog odrzavanja festivala. Kongres nije otkazan,vec se samo premjestio u podzemlje- odrzan je u podrumima nekoliko fakulteta bez znanja partije, a posjetitelji i posjetiteljice su dobili posebne lozinke s kojima su ulazili u prostorije u kojima su se odrzavale projekcije.
Slijedece godine je na Rabu odrzan prvi medjunarodni lezbijski kamp s goscama iz cijele zapadne Europe gdje se dva tjedna raspravljalo o razlicitim pitanjima feminizma. Rapski komitet SK za kamp doznaje prekasno da bi ga sprijecio i on se svejedno odrzao uz republicke komunisticke proteste.
Ljubljansko drustvo Magnus, clanovi kojeg su bili i mnogi danasnji hrvatski gradjani, je redovno komentiralo i javno kritiziralo politiku tadasnje SKJ.
Znam da se sve ove stvari danas cine dosta smijesne, medjutim one su se dogadjale u godinama dok je vecina (starijih) clanova danasnjih 'konzervativnih' stranaka ili veselo citala svoj tjedni primjerak 'Komunista' ili spavala dubokim visegodisnjim snom.
Ovo pisem vise kao informaciju nekima koji misle da je svijet poceo osnivanjem HDZ-a 1989.

A sada par rijeci o Splitu.
Split je grad u kojem je kolektivitet izuzetno vazan. Zbog toga su orjunasi u Splitu bili uvijek najjaci na prostoru danasnje drzave, a grad je ronio suze kad je brod s mrtvim kraljem Aleksandrom iz Marseillea doplovio u luku. Iz istog razloga je grad imao i postotkovno jedan izmedju najvecih udjela u clanstvu SKH. Gradjani su iskreno oplakivali i smrt kralja Aleksandra, Tita i Tudjmana. Dakle, grad koji ne stvara dogadjaje, vec im se prikljucuje kasnije s zestionom koja izostaje u drugim sredinama.
Tako je moguce da gradonacelnik postane covjek koji je prekrsio sve Bozje zapovjedi, a izbore dobije i ponavljajuci floskule o katolickom i tradicionalnom gradu.
Eto, tako bih mogao reci da dok su se pederi i lezbijke u nekim sredinama vec pocetkom osamdesetih borili protiv komunizma, grad je spavao snom poznate crvene utvrde.
Dok su se u Rijeci ili Zagrebu razvijale razlicite subkulture i vladao novi val, u Splitu se od crvenog Peristila dalje nije nista dogadjalo. Ako bi se slucajno tko i usudio obuci u crno ili nesto neobicnije, bio bi proglasen narkomanom od starijih, a vrlo vjerojatno pretucen od onih mladjih.

Zbog takvog odnosa prema vecini razlicitog, grad je gubio intelektualnu supstancu. Dobrom dijelu mladih je prvi cilj bio ili upisati se na fakultet u Zagrebu ili se preseliti u Zagreb nakon diplomiranja u Splitu.
Onda se pocnemo vrtiti u krug- nema kreativnih radnih mjesta jer gradu nedostaje sira intelektualna elita, ako nema kreativnih radnih mjesta i ono intelektualne elite sto je ostalo razmislja samo o odlasku. Grad usprkos jednom od najvisih nataliteta u Hrvatskoj i odredjenom doseljavanju iz drugih dijelova Dalmacije i BH, godisnje gubi vise od tisucu stanovnika.
I tako se netko sjeti odrzati gej prajd u Splitu. Uz sve teorije zavjere o ulozi Sorosa, nizozemske kraljice i slicno, gej prajd je u Splitu odrzan jer se radi o drugom najvecem hrvatskom gradu. Sto onda vjerojatno znaci da ima i drugu najvecu LGBT zajednicu u Hrvatskoj. Split kao grad zasluzuje prajd. Da podsjeti one koji to znaju i ne znaju da zive u gradu, zajednici razlicitih.

Prajd je uspio jer se o LGBT zajednici u Splitu prvi put uopce pocelo govoriti. Do potpune vidljivosti i pretvaranja prajda u sveopcu zabavu na Rivi ce proci jos mnogo godina. Ali jednom se moralo poceti.

Policija nije napravila ono sto je morala- zastitila gradjane. Nije bilo tako tesko- grad je bio prepun grafita i najava neprijavljenog kontra-skupa. Svi mjeraci kukuruza su morali od negdje donijeti i kamenje. Kamenja na Rivi nema. Dakle, mogla je da je htjela. Ali ocito nije htjela. Vjerojatno je mentalni sklop splitskog vodstva policije blizi onima koji mjere kukuruz na Rivi nego onima koji se zele prosetati i svojim gradom. Srecom zakonodavstvo o govoru mrznje (zbog priblizavanja EU:) postoji, a sad postoje i ljudi koji se nece libiti napraviti pritisak da se konacno upotrijebi. tako i tu ocekujem pomak na bolje. Slijedece godine ce biti bolje pripremljeni.

Na prajdovima u zapadnoeuropskim (i nekim iz 'tranzicijske Europe) gradovima obicno sudjeluju i lokalni policajci i gradonacelnici. Trebalo je dvadesetak godina borbe da dodje do toga. Siguran sam da ce u Splitu ici brze:) Znaci, prajd 2030 u Splitu s gradonacelnikom kao glavnim govornikom i nacelnikom policijske ispostave na celu povorke, a LGBT policajcima i policajkama u koloni.

Tagovi

Komentari

Diskriminirani su

prije svega zakonom koji su sami donijeli! :))

Tko je glasao

tomy82, diskriminirani su

tomy82, diskriminirani su malogradjanskim licemjerjem vlastite sredine koja se u svom licemjerju bavi zivotima drugih, a diskriminirani su i zakonom.
zakonom o heteroseksualnim brakovima bracni partner ima pravo na zdravstvenu zastitu zastitu ako ne radi i ima pravo na mirovinu i nasljedivanje imovine bracnog druga u slucaju njegove smrti.
sve to nemaju homoseksualci, jer zakon im ne dopusta bracnu zajednicu, a ne mogu ostvariti ni prava koja imaju heteroseksualci koji zive u vanbracnim zajednicama.

Tko je glasao

a sto se splitske politicke

a sto se splitske politicke lobotomije tice, najbolje govori geneza tog oboljenja koju mozemo definirati kao "ustastvo sa komunistickim korijenom"!
nekad crveni, a danas crni "kmeri" i to u pravilu iste osobe!;)
korijeni takvog ponasanja su u komunistickoj (totalitarnoj) ideologiji, pa mozda splicani (cast izuzecima) kroz ovakve napade na gay pride, podsvjesno obavljaju obredno zalovanje za propalim im komunizmom?
kad je vec psihologija dokazala da osobe koje nemaju jasno izgradjen sexualni afinitet, agresivno reagiraju na homoseksualce (iz ljubomore valjda?)...zasto bi ovo gore bilo cudno!?;))

Tko je glasao

Mdaa

kad je vec psihologija dokazala da osobe koje nemaju jasno izgradjen sexualni afinitet, agresivno reagiraju na homoseksualce (iz ljubomore valjda?)...

Volim ove zaključke eminentnih psihologa jer je poznato da je to egzaktna znanost. Oni nam u pokazuju da ne kažem dokazuju da je to u stvari problem između izgrađenih pedera i neizgrađenih pedera. Tako da ja stvarno ne znam zašto toliko halabuke, nek' rješe problem između sebe.

Tko je glasao

sve su to pederska posla

sve su to pederska posla rekao bi stari dobri freud!;))

Tko je glasao

NEREDI na Gay Prideu u Splitu

NEREDI na Gay Prideu u Splitu dobili su prve negativne političke posljedice. Jutros je reagirala veleposlanica Nizozemske Stella Ronner Grubačić.
"Kraljevina Nizozemska svakako će tražiti nadzor i nakon zatvaranja pregovora, tijekom cijelog postupka ratifikacije, sve do ulaska Hrvatske u Europsku uniju. Mislim da događaji poput subotnjeg u Splitu pokazuju da je taj nadzor potreban", izjavila je Ronner Grubačić, a prenosi HRT.

Tko je glasao

onda je hčsp uspio u svom

onda je hčsp uspio u svom naumu, a postovana veleposlanica puse u isti rog s njima - makar se fizicki nalazila s druge strane policijskog kordona.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

hcsp je definitivno u svemu

hcsp je definitivno u svemu ovome umocio prste, jer javna je tajna da sve anti-gay pride prosvjede u hrvatskoj organizira ta stranka,
ako je po psihijatriji, izgleda da je najvise pedera u toj stranci?
pomozimo hcsp-u da osvjesti svoje podsvjesne sklonosti i da iz pedera konacno prerastu u homoseksualce!;))
btw, kad ste se toliko raspricali o homicima, moze jedan vic!?

mujo i haso, (a tko ce drugi?)

-bolan mujo, moram ti priznati da sam gay.
-daj ne budali, kakav gay ?
-stvarno mujo, ja sam gay !
-cekaj bolan, imas li ti vilu sa bazenom?
-nemam !
-imas li bankovni racun u austriji?
-nemam!
-vozis li ferrarija!
-ne!
-slusaj haso, nisi ti nikakav gay.. vec si obicna pedercina!

Tko je glasao

sud svita imamo monitoring

baš me zaboli što imamo monitoring zbog prajda.
Nema monitoringa zbog pljačke hrvackog svita od strane njenih hrvackih kolega nego zbog prajda. Ne boli tu europsku štracu od veleposlanice što svit u hrvackoj ne dobija plaću nego je boli što svit ne voli homoseksualce.

Tko je glasao

ko je bez grija nek prvi baci kamen,

ovi koji moningtoriniraju to izgleda ne čine, savladali su osnove Biblije

Tko je glasao

To samo pokazuje da ovaj

To samo pokazuje da ovaj svećenik ne razumije što propovijeda i da u stvari nije uopće vjernik.
Osnovna zadaća Crkve je očuvanje i širenje znanja o spoznaji Boga, a svećenici su tu kao knjižničari u knjižnici. Mogu preporučiti neku knjigu i ako su ju pročitali dati neko mišljenje o njoj i to je sve.
Ima dosta svećenika koji su shvatili i spoznali znanje koje čuvaju i koriste ga u svom radu na korist mnogim svojim župljanima, a ima i dosta ovih kao ovaj fratar koji ništa nije razumio ali to ne umanjuje njegovu ulogu knjižničara niti njegove izjave i ponašanje utiču na ulogu Crkve .

Tako da ne razumijem što si htjela reći ovim člankom iz novina. Takvu idiotsku izjavu mogao je reći i neki liječnik, pravnik, književnik, političar, radnik, seljak, lopov, ubica, kriminalac. Sasvim svejedno u odnosu na vjeru- spoznaju Boga.

Tko je glasao

@tommy pita zašto ovi

@tommy pita zašto ovi stavljaju monitoring na osnovu događaja u Splitu, a ne na osnovu dva desetleća pljačketine
Tako da spekuliram oko duhovne obnove u Hrvata koja je trebala biti kršćanska, a po (ne samo ovim) izjavama raznih crkvenih pretstavnika, sve je samo ne u duhu kršćanstva. Pa je odgovor Tomyju u smislu monitoringa na bit ovog bolesnog društva: LICEMJERJE
p.s.
Zanimljivo je da svi znamo da imamo jake homoseksualne lobije u politici i biznisu, one se ne ukazuju na ovim gej paradama.
A obzirom da fašističke grupe još objavljuju slike ljudi iz ovakvih povorki s pozivom na linč, mislim da je zadnji tren da u povorkama masovno sudjeluju prvo uredi gradonačelnika, pretstavnici skupštine i li vijeća gradova, zaposlenici u gradskim i državnim upravama....

Tko je glasao

Po naredbi

ili svojevolno i u dobroj vjeri.

Političari i dužnosnici mogu a ne moraju,a kako bi sa zaposlenicima.

Pod moraš ili otkaz ili bi im platili prekovremeno.

Ono ,da se slikaju u gay koloni.

@3103

sve dobro...

Tko je glasao

Pa, recimo molba za sve i

Pa, recimo molba za sve i preporuka makar za VŠS i VSS, obzirom da na radna mjesta dolaze uz uvijet dobrog poznavanja Ustava
Već ova molba i preporuka, uz zakonsku obvezu ureda Gradonačelnika i članove Sabora, skupštine, vijeća gradova.... koristila bi općem prihvaćanju, a time obrnuto od očekivanja vjerovatnijem smanjenju te pojave (pretpostavljam da ovdje ima stručnijih od mene za ovo pojašnjnje). Prikrivanje i strah joj je glavni uzrok razvitka a krajnji oblik pedofilija.
Eto, tako nekako

Tko je glasao

Ma nemoj

predmnijevam da je među građanima,njih par tisuća u Splitu koji su poželjeli nedobrodošlicu tim pederskim provokatorima (jer baš to i jesu-provokatori) bilo i službenika i VSS i sl.

Obrazovaniji kuže provokaciju i politiku,a manje obrazovani idu po savjesti i nagonu.

Ono što mi je neugodno za oči odagnam,a netko mi nameće ponašanje koje predmnijeva ,ništa drugo nego pederski sex.

Dolazi mi u mjesto gdje se šećem,provocira.

Normalna samoobrambena reakcija u stilu:ako vam korumpirani političari dopuste,mi nećemo,niste dobrodošli.
Ništa od prisile.
Kada bi stranka koju podržavam od mene tražila da javno podržim i priključim se pederima u prosvjedu-doviđenja.
Ti bi zamolio ili "zamolio" službenike.
Viš,viš kako si se samo sjetio.

sve dobro...

Tko je glasao

to sam krivo čitaš

za službe gdje je dovoljna osnovna ili srednja škola prilikom primanja u javnu službu ne provjerava se poznavanje ustavnih odredbi
ti ako jesi službenik sa VSS, u narednom vremenu može ti biti rečeno da bi bilo dobro pridružiti se prosvjedima iz razloga smanjenja fašistoidne napetosti koja već slikama po internetu poziva na linč. I to vrlo vjerovatno će u vezi ovoga monitoringa biti uskoro. Naravno da ne moraš ići, to je tvoje ustavno pravo.

Iz Ustava RH:
II. TEMELJNE ODREDBE
Članak 3.
Sloboda, jednakost, nacionalna ravnopravnost i ravnopravnost spolova, mirotvorstvo, socijalna pravda, poštivanje prava čovjeka, nepovredivost vlasništva, očuvanje prirode i čovjekova okoliša, vladavina prava i demokratski višestranački sustav najviše su vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava.
III. ZAŠTITA LJUDSKIH PRAVA I TEMELJNIH SLOBODA
1. ZAJEDNIČKE ODREDBE
Članak 14.
Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki.
Članak 15.
U Republici Hrvatskoj jamči se ravnopravnost pripadnicima svih nacionalnih manjina.
Ravnopravnost i zaštita prava nacionalnih manjina uređuje se ustavnim zakonom koji se donosi po postupku za donošenje organskih zakona.
Zakonom se može, pored općega biračkog prava, pripadnicima nacionalnih manjina osigurati posebno pravo da biraju svoje zastupnike u Hrvatski sabor.
Pripadnicima svih nacionalnih manjina jamči se sloboda izražavanja nacionalne pripadnosti, slobodno služenje svojim jezikom i pismom i kulturna autonomija.
Članak 16.
Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje.
Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.
2. OSOBNE I POLITIČKE SLOBODE I PRAVA
Članak 21.
Svako ljudsko biće ima pravo na život.
U Republici Hrvatskoj nema smrtne kazne.
Članak 22.
Čovjekova je sloboda i osobnost nepovrediva.
Nikomu se ne smije oduzeti ili ograničiti sloboda, osim kada je to određeno zakonom, o čemu odlučuje sud.
Članak 23.
Nitko ne smije biti podvrgnut bilo kakvu obliku zlostavljanja ili, bez svoje privole, liječničkim ili znanstvenim pokusima.
Zabranjen je prisilni i obvezatni rad.

Tko je glasao

Brojček, Kak svi znate

Brojček,

Kak svi znate ustavna prava kad se radi o vama, no drugima ih uskračujete. Čak osporavate građanima Hrvatske pravo izlaska na biračko mjesto.

Tko je glasao

skvikač

aj ti meni napiši tko su to
vi
a tko
mi

Tko je glasao

Brojček, Vi, to si ti i tvoji

Brojček,

Vi, to si ti i tvoji istomišljenici, koji su ne jedamput osporili pravo izražavanja ili glasanja ljudima koji navodno ne plačaju porez u Hrvatskoj i na primjer žive godišnje samo ( mjeseci u toj istoj.

Tko je glasao

dnevnik je o homoseksulcima, komunizmu..

a u ovom dijelu rasprava je još proširena prko bacanja kamenom na kršćanstvo
stvarno nemrem zvezat kak si prešel na dijasporu

čekam tvoj dnevnik na tu temu, pa ćemo tamo razglabati ustavne zapise o tome

Tko je glasao

Viš, Skviki, kak ti je to! Da

Viš, Skviki, kak ti je to! Da si svoje nacionalno opredjeljenje i mjesto prebivališta držal u "intimsferi", ne bi ti se to dogodilo. Ovak si dobil kaj si iskal :-)

nemesis

Tko je glasao

Nemesis, Viš, Skviki, kak ti

Nemesis,

Viš, Skviki, kak ti je to! Da si svoje nacionalno opredjeljenje i mjesto prebivališta držal u "intimsferi", ne bi ti se to dogodilo. Ovak si dobil kaj si iskal

Vidiš kak se vi ljevofašisti slažete. Čim se neko izjasni izvan vaših standarda, odma se na njega ide đonom. Kolko če proči vremena da leti kamenje?

Tko je glasao

skvikač

ovaj ti je UDBA-ški uradak hvale vrijedan. Morti dobiš promaknuće

Tko je glasao

Kolko če proči vremena da

Kolko če proči vremena da leti kamenje?

Kaj to tebe brine, Skviki? Pa ti se uvijek moreš vugnuti u svoju rezervnu domaju. Ak' poleti kamenje od "ljevofačističke" strane, tebe bu ko i prije branila minhenska bojna :-)

nemesis

Tko je glasao

Možda je htjela reći...

"da ovaj svećenik ne razumije što propovijeda i da u stvari nije uopće vjernik."

I nije svejedno je li "Takvu idiotsku izjavu mogao je reći i neki liječnik, pravnik, književnik, političar, radnik, seljak, lopov, ubica, kriminalac" - naime, većini Hrvata je kler neosporni autoritet, time je njihova odgovornost veća.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Liječnici preporučuju da se

Liječnici preporučuju da se ne puši pa je i ministarstvo zdravstva u kojem liječnički lobi ima najjači uticaj proguralo je u Saboru Zakon protiv pušenja, a istovremeno mnogi liječnici puše, javno i to priznaju tj. ne skrivaju i kod nikoga to ne izaziva nikakvu sablazan ili čuđenje.

Međutim, kada neki ili mnogo svećenika radi i govori protivno onom što javno propovijeda tada je to dokaz za raznorazne teorije i tvrdnje čak i stavove nekih ljudi, a ovo ti je dobar primjer za to.

Tko je glasao

Mdaaa

I Milinović uvozi na tisuće cjepiva, pa preporuča gripu liječiti saunom...
Poneki prometni policajac privatno prekoračuje brzinu.
Kirurg bi rado zapalio za vrijeme operacije, ali se boji sankcija.
Školska psihologinja ima doma problematično dijete koje ponekad zvizne.
...
Zar je to tebi baš isto kao i izjave ovih svećenika?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

a u čemu je razlika i jedni i

a u čemu je razlika i jedni i drugi rade suprotno od onog što pričaju i pri tome krše zakone ili se zakona jedino i uvijek mora pridržavati samo svećenik.

Tko je glasao

Ja bih prije rekla

"zakona se jedino i uvijek NE mora pridržavati samo svećenik." Barem tako pokazuje trenutna praksa.

Vidim da zapravo idealiziram svećenike, te da ću morati promijeniti svoj stav...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Koja praksa pokazuje da se

Koja praksa pokazuje da se svećenici ne moraju držati zakona?

Tko je glasao

Ne bih željela širiti temu

ali, kad već pitaš...

1. Popularni argument - pedofilske afere u crkvi - osuđeni svećenici pedofili su iznimka, a pravilo je da se slučajevi zataškaju u crkvenim krugovima.
2. Za razliku od ostalih subjekata, crkva za svoje usluge nit' mora izdavati račune, nit' mora plaćati PDV, nit' mora objašnjavati na što troši novce koje dobiva od države.

Ovaj konkretni primjer koji je navela 3103 predstavlja govor mržnje i poticanje na nasilje, što je zakonski kažnjivo. To su izjavili za novine kao javne osobe, a ne u birtiji, na pivi sa župljanima. Vjerojatno, s obzirom da se radi o kleru, nikome ne pada na pamet da ih sankcionira.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Popularni argument je samo

Popularni argument je samo popularan i ništa više.
Pedofilija je problem cijelog društva a ne samo Crkve. Crkva nema nikakve istražne organe niti organe koji bi imali ovlasti ili trebali procesuirati ne samo pedofiliju već i korupciju unutar Crkve ili bilo koje drugo kazneno djelo.
To je posao države i represivnog državnog aparata.
Drugo , samo organizacija rada Crkve bitno otežava otkrivanje pedofilije i drugih stvari unutar Crkve tj. puno prije će se takve aktivnosti nekog od svećenika otkriti netko izvan Crkve nego netko unutar Crkve.
U jednoj župi imaš u pravilu jednog župnika i ako je on pedofil zadnji do kojeg će ta informacija doći je njegov biskup, ali kada se pedofilija otkrije prvi na stupu srama će biti Crkva i , biskupi i ostali svećenici bez obzira što najčešće nisu mogli niti naslutiti da se nešto događa jer nemaju direktnog kontakta niti sa župljanima te župe niti sa eventualnim žrtvama takvih postupanja.

Svećenici su jednako ljudi kao i svi ostali s jednakim manama i vrlinama i u njihovim redovima imaš i lopova i prevaranta i preljubnika i alkoholičara i pedofila i homoseksualaca i crvenih i crnih popova tj. svih političkih opredjeljenja kao i u cijelom narodu.
Puno više pedofilije imaš po školama a koliko je učitelja osuđeno za pedofiliju i dali zbog toga trebamo reći da predsjednik Josipović zataškava slučajeve pedofilije unutar RH i reći da je i Josipović pedofil.
To je samo popularno reći jer čovjek ima veću važnost kada on ima nešto prigovoriti Crkvi.

Drugi argument si sama pobila jer kažeš da Crkva ne mora znači nema obvezu pa prema tome nije iznad znakona. Iznad zakona bi bila kada bi imala obvezu koju ne poštuje a što sama kažeš da nije slučaj - za što je to argument?

Tko je glasao

To je posao države i

To je posao države i represivnog državnog aparata.
Zašto represivni aparat baš tako često zaobilazi crkvu?

Crkva ne mora znači nema obvezu
Crkva ne mora jer je iznad zakona. Zašto? Kako i sam kažeš, među njima ima ovakvih i onakvih, baš kao i među ostatkom populacije. Čime onda crkva zavrjeđuje ovaj povlašteni položaj?

Ovo s učiteljima pedofilima - je li to tvoja konstrukcija zasnovana na predrasudi kako su svi koji rade s djecom potencijalni pedofili, ili imaš neki "hard evidence"?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

u kojim slučajevima

u kojim slučajevima represivni aparat zaobilazi Crkvu ?

Crkva je skladu s zakonom jer ju zakon ne obvezuje.

U odnosu na koga Crkva ima povlašteni položaj? Koja je institucija u sustavu PDV-a i plaća porez na svoje prihode, mislim na škole, fakultete, knjižnice i sl.

U školama nema pedofilije samo u Crkvama?

Tko je glasao

Tko je rekao da pedofilije ima samo u crkvama?

Pedofilije ima posvuda, a najviše u obiteljima.

U Crkvama je NE BI SMJELO biti.

Ali kao što sam već rekla, morat ću svoje mišljenje o svećenicima prilagoditi realnosti.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Nigdje je ne bi smjelo biti a

Nigdje je ne bi smjelo biti a Crkva je jednaka okruženju jer ju čine ipak samo ljudi iz našeg okruženja pa je ima jednako kao i u okruženju.
Nema tu nikakve razlike.

Tko je glasao

Ima razlike

s moralnog aspekta (barem što se mene tiče i mojim već spomenutim prevelikim očekivanjima od svećenika).

Evo kako ja na to gledam:

A) Imaš kućnog ljubimca, npr. mačku. Voliš je i o njoj se lijepo i odgovorno brineš. Moraš otići na put i zbrinuti mačku. Susjed kaže - nema problema, on će brinuti. Ti odeš, a susjed tvoju mačku izgladnjuje i šuta nogom.

B) Imaš kućnog ljubimca, npr. mačku. Voliš je i o njoj se lijepo i odgovorno brineš. Moraš otići na put i zbrinuti mačku. Obratiš se s povjerenjem instituciji koja se deklarira kao institucija za vrhunsku brigu o mačkama. Oni kažu, nema problema, pred tvojim očima smjeste mačku u lijepi i prostrani box, naplate ti uslugu i isprate te sa smješkom. Ti odeš, a oni tvoju mačku izgladnjuju i šutaju nogom.

Ne znam je li dovoljno dobro objašnjenje tvrdnja kako među svim slojevima društva postoji podjednak broj ljudi koji se vole iživljavati na mačkama. To kod mene ne prolazi kao argument za obranu - institucije za brigu o mačkama.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Liječnika ima raznih

Liječnika ima raznih specijalizacija a dali ti se ikada dogodilo da zbog zubobolje odeš oftamologu.

Osnovna uloga i zadaća Crkve je očuvanje i širenje znanja o spoznaji Boga a svećenici, redovnici i redovnice su u tom sustavu kao knjižničari u knjižnici. Neki su dobro proučili i shvatili znanja koja čuvaju i prenose a neki i nisu.
Odnos prema ljudima i drugim institucijama je sporedna stvar u toj ulozi i zato imaš , istina sve više svećenika koji se vole baviti i politikom pa svoj položaj koriste za političko djelovanje. Takvo ponašanje nema nikakve veze s osnovnom zadaćom Crkve i svećenika.

Učitelj u školi prenosi neka znanja i spoznaje ali u isto vrijeme može biti nasilnik u obitelji ili kleptoman ili pedofil i sl. ali to nikako ne znači da je školstvo pedofilska ili kleptomanska organizacija .

Svaki čovjek brine sam o sebi a Crkva mu omogućava korištenje znanja i spoznaja da bude bolji čovjek ali je spoznaja individualna i ovisna samo o čovjeku. U tom procesu je najmanje bitno što rade i govore svećenici jako je bitno da sami čitate i promišljate i pokušate uskladiti svoj život i ponašanje prema napisanom, da sami istražujete i učite.
Očekivati da vam svećenici daju rješenja i mišljenja za sve vaše probleme kao i probleme države ili politike je nakaradno jer tražite od njih nešto što oni ne znaju jer su i oni jednako kao i vi u procesu spoznaje Boga neki više uspješni a neki manje uspješni.

Problem nastane kad vi previše očekujete od svećenika koji je u odnosu na spoznaju Boga čak i ispod vas a vi toga jednako kao i on niste ni svjesni.

Svećenici su kao i nastavnici u školi ni bolji ni lošiji a obzirom na djelovanje imaš i mnoštvo pravih vjernika i pravih ljudi na korist svim svojim župljanima i široj zajednici.
Na žalost nisu svi takvi niti to mogu biti ali ih ima jako mnogo i dokle god budeš očekivala da svi to budu biti ćeš i razočarana a očekuješ ne moguće.

Tko je glasao

srami se crkvo u hrvata

blah...što očekivati od ovaca kad ih ovakvi klerofašistički pastiri vode?

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

edi3

MA NIJE MOGUĆE ??!!!

Tko je glasao

plavci najpametniji u splitu

U cilom splitskom slučaju najbolji su ispali policjoti . Budimo realni stvar su držali komplet pod kontrolom .
Da san ja vodija policjote naredija bi im da ispendreče i prajdovce i ove konta prajdovce, pošto su i jedni i drugi idioti. Zna san da su ovi kontra budaletine ali sad san vidija da su i ovi prajdovci još veći. U gradu di je kerum gradonačelnik, organizirat skup homoseksualaca je ludost samo takva.
Zašto ti prajd nije organiziran u zadru tamo je svit puno profinjeniji?
Zadar ima i one orgulje morske pa bi hepening bija kompletan..
Moglo je bit i u rijeci tamo bi ih podrža sdp koji je tamo jak. Moga je biti u dubrovniku sve bi prošlo u redu, i dubrovnik bi posta još slavniji.
Imam dojam da su prajdovci baš tili u split di ka šta se vidi nisu dobro došli kako bi bilo pizdarija, i split ispa ka neki primitivni grad . Oli mi svi neznamo da je split primitivni grad?

Tko je glasao

nije izvanjski neprijatelj, vec prijatelj

ma ni tomy pride dosa u split

nego su ga organizirali pride splicani. oni kojih ka nema u tradicionalnom katolickom gradu.

ovi strani, su pozvani. jerbo nisu splicani blesavi pa da njih mlate. lipo su pozvali fureste, rekli in da in triba organizacijska pomoc.

pa neka njih malo mlate, barenko jedan dan da se domaci homici odmore..

zato bi se moglo rec da pride nije ima tu svrhu koju si nave, onu sa nizozemskom, nego vise ka humanitarnu...

sve to je razumljivo, jerbo daleko je jos do pocetka prvenstva, triba izdrzat taj period bez gostujucih ekipi..
a jos ce i turisti navalit, njih se ne smi jer nosidu pineze. samo one iz kolumbije, na bacvicama. ti su iz predsezone, pa se njih smi. a i dosli su na sumnjivi datum.

moglo bi bit da su i hetero splicani pripomogli organizaciji, dopizdilo im plakat nad zapaljenin automobilin, razbivenim prozorin.. od dice koja su se eto malo zaigrala..
a i kriza je, nema vise toliko pinez za izac vanka i za drogirat se, pa je jos teze.. treba taj svit razumit...

mislin da je kriva postavka o "vanjskom neprijatelju". ja bi pri rekla da je ovdi na stvari "vanjski prijatelj" koji je bas lipo posluzi za rjesavanje svih vrsti frustracija.. tako da sad par miseci mogu splicani lipo mirni izlazit i spat bez straja da ce in se sta sa imovinon dogadat..

stvari treba gledat bez laznog morala. lipo priznat kako su stranci jos jedanput iskorisceni..

posebnu pohvalu triba dat nadbiskupiji, don androtu i hcsp-u.. radi smanjenja napetosti u preponama i mozgovima, dakle radi zdravja judi

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Split je grad muljatora. Je

Split je grad muljatora. Je da je privreda u kurcu ali svi nešto muljaju i švercaju . Nije ni tako loše ako se snađeš.
Vadite izjave ljudi od crkve koji vam odgovaraju a ne iznosite one koji vam ne odgovaraju. Crkva je i ćirko i grubišić, a ne samo oni koji homoseksualnost smatraju bolest. Ja osobno nemam ništa protiv homoseksualaca ni muških ni ženskih , i smatram to osobnim izborom svakog čovika , ono ka i hrvatstvo . Smeta mi jedino to što bi se sad ja ka triba borit za njihova prava. Njihova prava u hrvackoj ono pravno gledano nisu ugrožena. Jel smiš istuć lezbu ? Nesmiš , tužiće te i najeba si.
Prava svakog hrvata , pa i hrvata homoseksualca , ako nije u hdz i sdp su ugrožena i problem je u tome a ne u homofobiji.
Sve to sa tim prajdom je prenapuhano . Više nereda i cipačine ima kad gostuje dinamo nego kad je ti prajd, pa se niko ne živcira.

Kad dobije pitar u glavu prajdista cila evropa zna a kad torcidaš dobije po kostima u zagrebu niko nezna.
Ti prajdisti su izjebali jučer cilu hrvacku. Policjoti iz cile hrvacke su morali doć u split, jebavat se po zvizdanu cili dan gladni i žedni , i opet nevaljaju. Na trajektu za jedan otok uveče su otpratili desetak ženskica iz tog prajda i posli se istim trajektom vraćali u split . Na odori su in se vidile faše osušenog znoja , ja se razumim u te faše , barenko su se pet put preznojili . Nije im bilo lako a opet ih svi seru.
Nije mi lako priznat ali policjoti su jedini izvršili svoj zadatak. Prajdisti nisu izvršili svoj zadatak i nek sad ne bacaju krivicu na policjote i na antiprajdiste. Antiprajdisti su bili puno organiziraniji i srčaniji i te ljude bi što prije tribalo izagitirat da se priključe rušenju ove zločinačke vlade . Možda ovo djeluje čudno ali dragi su mi ljudi koji imaju svoj stav i bacaju pitare na protivnike svog stava. Oni su danas protiv prajdista ali se nadam da će ubrzo bit protiv europe,hdza,sdp, i ostalih zlotvora.
Zato nemojmo donosit brzinske sudove , pričekajmo malo da stvar legne , ne optužujmo antiprajdiste, takvi će možda već sutra , ako bog da sriće , za predmet svog djelovanja uzet vladu i obavit časni posa eliminacije krvopija hrvackog puka.
Ti antiprajdisti su ka u nekom treningu , pa treniraju sa slabijima ali će brzo ojačat pa će na red doći i ovi jači.

Tko je glasao

Sta si bio na prajdu?

Sta si bio na prajdu?

Tko je glasao

Toga me i strah

takvi će možda već sutra , ako bog da sriće ,

Jedva čekam... da nam dođu ovi što na homiće bacaju kamenice i dižu desnicu...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ne boj se bigulice naćemo ti

Ne boj se bigulice naćemo ti kojeg muškog ako dođe do toga.

Tko je glasao

Hvala na brizi Tomy

ali da ja nemam pored sebe već pravog frajera, ne bih se mogla toliko "zabavljat" na pollitici.

Morala bih, pored rintanja na poslu, još i sama kuhat, spremat i radit zadaće...

Ovi tvoji galebi u Splitu... lako njima dizat desnicu i izigravat frajere... dok im žene rješavaju logistička pitanja života.

Među ovima koji su bacali kamenje nije bilo niti jednog - muškog!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Eto ja ponudija pomoć , ono

Eto ja ponudija pomoć , ono ako zatriba a nemezis omak minus .
Nemoš čoviku ni ponudit pomoć u ovim teškim vrimenima a da te ne izgade.

Uzgred koji si ti salonski prajdista ? Doma muž a vamo ka neki borac za homoseksualnost.

Tko je glasao

Doma muž a vamo ka neki borac

Doma muž a vamo ka neki borac za homoseksualnost.

Kao prvo, po mojoj šemi to nema ali baš nikakve veze.
Po tvojoj očito ima, a ja te ne namjeravam razuvjeravati-

Kao drugo, nisam ja neki borac za homoseksualnost - ja sam za osobne slobode i slobodu izbora.

Gay pokret meni nije težko podržati, jer:

- da li me homoseksualne osobe na bilo koji način fizički ugrožavaju - NE
- ugrožavaju li moja prava - NE
- jesu li homoseksualne osobe ravnopravne - NISU
- mogu li razumijeti taj njihov problem - DA
- mogu li suosjećati s njima - DA
- ...

Nije teško NE priklonit se protivnicima, jer se najčešće ne slažem niti s jednim od njihovih svjetonazora, a gay pitanje je obično samo jedno od njih.

A pogotovo mi je posve nemoguće s njima se poistovijetiti...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci