Tagovi

Kako i zašto sam postala kriminalac? - Dali sam bila pohlepna ili glupa?

Mislila sam ostaviti post na citirani dio luninog posta u zapovoj raspravi Bijes prema drzavnim tvrtkama....
http://pollitika.com/bijes-prema-javnim-tvrtkama-a-i-prema-drzavi-kako-g...
ali kako je ovo jedan od kljucnih razloga financijskog sloma mnogih gtradjana - smatram da zasluzuje poseban dnevnik

svicarac raste, to je tocno.. no taj porast ipak nema veze sa hrvatskom.. krediti u svicarcima i kolicina njihovog plasmana mislim da ipak nije stvar rohatinskog.. vec velike vecine koja ih je rade uzimala zbog znatno manjih kamata.. sjecam se bas dobro, cini mi se 2007 ili 2006 (ali ja ne stojim dobro sa vremenom) je postojala jedna mala, medijski jako lose popracena informacija sa komentarom rohatinskom o svicarcima gdje je rekao da su viskorizicni .. svakom pametnom dovoljno.. i ako je pomislio da bi mozda bilo dobro prihvatiti svicarsku klauzulu zbog ponudenih kamata u drzavi cija je valuta vezana za euro..
moje je misljenje da te od vlastite gluposti, a kod nekih i pohlepe ipak ne moze spasiti guverner banke.. i da to nije njegov posao..

Ispovjest:

Niti sam pohlepna, niti glupa no imala sam kredit za rabljeni auto u svicarcima.

Podigla sam ga na temelju formule:
mjesečna plaća - mjesečni troškovi života = ostatak 1 mj

visina rate koja zajedno sa troškovima registracije, goriva i održavanja auta ne prelazi onaj ostatak plaće.

Odabrala sam auto u auto salonu, pitala moze li kredit - rekli moze.

Ostalo je povijest.

Bila je 2006 godina - rekla bih godina ekspanzije potrošnje.
Reklame za povoljne kredite bez jamaca vristale su sa svakog drveta, panoa, zida, iskakale iz postanskih sanducica.
Uzmite, mozete, sigurni krediti, niske kamate, bla bla bla

Kredit koji sam mogla podici u toj auto kuci bio je su u PBZ-u.
I naravno u svicarcima.
Iako sam tada aktivno radila kao sef racunovodstva jedne privatne firme, nisam neki bankarski strucnjak, niti sam u to doba uopce pratila svjetska financijska kretanja.

Da bih se zastitila od zelenasenja mislila sam da je dovoljno kredit podici u renomiranoj banci (za koju u tom trenutku nisam niti znala da nije u hrvatskom vlasnistvu) i potpisati ugovor.

Da li sam onda bila glupa, naivna ili pohlepna?
Smatram da nisam. Zeljala sam kupiti rabljeni auto za koji sam imala financijsku konstrukciju i to je sve.

Svjesno sam potpisala da auto, koji je u tom trenutku vrijedio 45.000,00, s kamatama i troškovima kredita na 7 godina platim 57.500,00 kuna

Nisam odabrala da ga platim 85.000,00 koliko su mi u konacnici uzeli.

Nisam odabrala da mi rata nakon 3 godine redovnog plaćanja u kojima je postojao rast no lagani, počne rasti nesmiljenom brzinom i naraste skoro duplo.

U međuvremenu je i plaća koju sam imala postala, prvo nesigurna, a onda potpuno nestala.
Pocela sam plivati u vlastitim nesigurnim vodama pokusavajuci izvrsavati svoje obveze kako sam stizala no sve teze i teze.

Kredit sam prestala placati u 5 mjesecu prosle godine nakon punih 5 godina i nakon uplacenih 57.000 kuna.

Ove godine sam ga u konacnici zatvorila uplativsi 28.000 kuna.

Tko je mene trebao spasiti od moje pohlepe ili vlastite gluposti?
Da li sam, za podizanje malog kredita za polovni auto trebala biti financijski strucnjak koji ce predvidjeti i krizu, i monetarna kretanja?
Da li sam imala prilike vidjeti malu obavijest koju je Rohatinski izgovorio neke 2006-2007 i koju su mediji izignorirali?
Kakva je to drzava, ukljucujuci i sve institucije sistema a narocito NBH i guvernera koji su omogucili da ulicni razbojnici zasjednu u fine separee banaka i plasirajuci neistine navlace ljude na nepovoljne kredite?
Pakirajuci svoje usluge u pakete cije komplicirane ugovore ne mogu shvatiti ni diplomirani pravnici nakon samo jednog citanja?

Postala sam kriminalac koji drhti od telefonskog poziva iz banke i sakriva se od vjerovnika cije pohlepne zahtjeve vise ne moze ispuniti iskljucivo zahvaljujuci sustavu koji me je popljackao u maniri najgorih sibicara.

I sto je najgore - ja sam samo jedna od cca 200.000 gradjana, koja se, odricuci se krova nad glavom, ipak uspjela rijesiti zelenaskih ralja banaka.

No, sto je s onima koji nemaju sto prodati?
Onima koji su u ovom i ovakvom drustvu postali pohlepni glupani, kriminalci, rastrosni i neogdovorni duznici na stupu srama.
Vecina ih je u situaciju u kojoj se nalazi dospjela po istom scenariju kao i ja.
I sada se nalaze s one strane zakona gdje bi se u stvari trebali nalaziti svi oni koji su odgovorni za financijski slom gradjana.
Svi oni cije su porezne kartice u ovom razdoblju znacajno narasle.

Izmedju ostalih, medju njima znacajno mjesto zauzima i guverner HNB Rohatinski.

Komentari

Činjenica je da kod nas ljudi

Činjenica je da kod nas ljudi općenito olako stavljaju svoj potpis na razne ugovore - od telefonskih pretplata do kredita - a da uopće ne pročitaju uvjete, a kada to i učine, ne savjetuju se sa onima koji o tome nešto znaju.

Naravno, jer ne polaze od pretpostavke da je osobnom bankaru kojemu bi kakti trebali vjerovati samim tim jer ste njihov dugogodisnji komintent vaznije da vas zajebe nego da vam kaze istinu.
Ugovori su tako formulirani i zakoni se toliko cesto mjenjaju da rijetko tko moze odista biti upoznat sa svim posljedicama odredjene odluke.
Ako pri tome uzmemo u obzir da nema svatko novaca da plati nekoga za savjet a medju prijateljima nema takvu osobu - sam je kriv kad najebe.

Ni da se mi ovdje ne nabacujemo proizvoljnim misljenjima evo sto o tome kaze sudska vjestakinja za bankarstvo i financije Marija Duljković koja je od svih nas daleko strucnija:

"Franak je na rekordnih 6,51 kunu. Stručnjaci predlažu reobračun kredita u euro po tečaju i kamati na dan odobrenja, ali i vezivanje uz referentnu kamatnu stopu po kojoj su vidljivi uvjeti po kojima banke dobivaju zajmove. Ovako, ispada da banke koriste situaciju. 'Ostaje dojam, i onda kada je potpuno opravdano da jedna ugovorna strana, u ovom slučaju kreditor, mijenja ugovornu stopu samostalno, bez znanja i odobrenja ugovorne strane', kaže sudska vještakinja za financije i bankarstvo Marija Duljković.
Problem je što referentna kamatna stopa u ugovorima, za razliku od prakse u svijetu, ne postoji. Sudska vještakinja za bankarstvo i financije smatra da je to propust ministarstva financija, ali i Hrvatske narodne banke KOJA GRAĐANIMA NIJE OSIGURALA PRAVNU SIGURNOST.
U dvostranim ugovorima koji se potpisuju banke su kamatni i tečajni rizik prebacile na građane. 'Oni se moraju miješati, regulator je tu upravo iz tog razloga', smatra Duljković."

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Naravno, jer ne polaze od

Naravno, jer ne polaze od pretpostavke da je osobnom bankaru kojemu bi kakti trebali vjerovati samim tim jer ste njihov dugogodisnji komintent vaznije da vas zajebe nego da vam kaze istinu.

Ovdje je bit problema. Osobni bankar je ni vise ni manje nego trgovac koji prodaje odredjeni produkt. Isto kao sto (pretpostavljam) ne vjerujes osobnom prodavacu cipela kad ti kaze da ti bas te cipele za dvije tisuce kuna stoje najbolje i u njima super izgledas i dobro ti idu uz tu torbicu i bla bla bla, tako ne bi trebala vjerovat ni osobnom bankaru kad ti nesto prodaje.
Stanovnistvo je ekonomski totalno neobrazovano (ti se kao sefica racunovodstva nisi zapitala sto ce se dogoditi naraste li kamata na 6% ili se nesto dogodi s tecajem), ne postoje nikakve spomena vrijedne vladine ili nevladine organizacije koje bi se bavile zastitom potrosaca (par novinskih oglasa i tv emisija koje bi upozoravale potrosace na zamke ovakvih kredita bi ucinile cuda), ljudi su gledali na banke kao na poludrzavne institucije kojima drzava nece dozvoliti dizanje kamata ili ce ublaziti posljedice dizanja franka i posljedice su za neke na kraju katastrofalne.

Tko je glasao

Nisam se zapitala jer mi

Nisam se zapitala jer mi iznost od 2 % vece kamate nije igrao nikakvu ulogu.

I ne, nisam ocekivala da me osobni bankar zajebe, kao sto ne ocekujem da mi trgovac proda pokvareno mlijeko, ne ocekujem da mi naplate parkiranje na mjestima gdje se parkiraliste ne naplacuje i ne ocekujem da mi umjesto narucene pizze dostave teglicu s pijeskom.

takodjer ne ocekujem da netko placa moje dugove, no isto tako ne pcekujem da me netko guli.
PBZ je u godini divljanja svicarca i kolapsa velikog broja korisnika kredita, unatoc otezanoj naplati kredita, ostvarila 33,6 % vecu dobit nego prethodne godine i mislim da taj podatak dovoljno govori sam za sebe.

Ako nam je cilj zivjeti u drzavi u kojoj ce te na svakom uglu netko pokusati zajebati, a drzava ce se na to praviti blesava i prebacivati odgovornost na gradjane, onda odista ne znam zasto tu drzavu financiramo.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

I ne, nisam ocekivala da me

I ne, nisam ocekivala da me osobni bankar zajebe, kao sto ne ocekujem da mi trgovac proda pokvareno mlijeko, ne ocekujem da mi naplate parkiranje na mjestima gdje se parkiraliste ne naplacuje i ne ocekujem da mi umjesto narucene pizze dostave teglicu s pijeskom.

Ti usporedjujes usporedivo s neusporedivom. Ti si znala (ili morala znati ako si procitala ugovor) sto ce se dogoditi ako se tecaj ili kamata znatnije promijeni). Uvijek citaj uvjete. Uvijek citaj sitni tisak. Sve je pisalo. U nekakvi rizik si svjesno usla.
Ne mozes sada pisati da potrosac ne nosi apsolutno nikakvu odgovornost jer su svuda oko tebe bile reklame koje su te pozivale da trosis i zato si onda trosila. Dio odgovornosti jest na tebi, ali dio je i na drzavi. Drzava je trebala napraviti puno vise na osvjestavanju gradjana, ali na kraju je odgovornost opet na gradjaninu. Ne mozes ocekivati da ce se drzava do tebe ponasati kao do nesposobnog djeteta. Ako se ponasa tako u ovom slucaju, ponasala bi se i u nekom drugom.

Tko je glasao

malo se vrtimo u krug pa da

malo se vrtimo u krug pa da se ne ponavljam - u drugim mojim postovima a i postovima drugih diskutanata ima dosta argumenata zasto to nije tako.
Rezultat je vidljiv iz aviona. U 2011 enormna dobita banaka naspram financijskog kolapsa 125.000 gradjana koji su potpisali iste takve ugovore.

Taj argument dovoljno govori sam za sebe.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Medjutim, ti si svjesno

Medjutim, ti si svjesno potpisala ugovor cije posljedice su bankama omogucile takvu zaradu. Banka te nije zajebala- sve je pisalo u odredbama i uvjetima i zato banka moze raditi to sto radi. Ja ne tvrdim da banke ne trebaju biti bolje regulirane, medjutim vidim da i vecina potpisnika takvih ugovora ne zeli preuzeti niti gram krivnje za svoje vlastite postupke- i okrivljuju banke, drzave, kapitalizam, konzumerizam, ali nikad niti malo sebe.

Tko je glasao

auh koja vjera u komad papira...

...jednako tako su neki pripadnici jednog naroda nabrzaka potpisivali da prodaju svoju kuću za tri njemačke zlatne marke - što bi im omogućilo da prežive dan dulje - i također su sve bitne stavke u ugovoru bile tu.

Fakat ne kužim zašto napadate @staru - ona je svoj kredit otplatila (dakle - u potpunosti je preuzela odgovornost). Ono što je nenormalno (nemoralno) u tom poslu je da ti franci izgleda stvarno nikada nisu bili kupljeni na valutnom tržištu već su se kune - koje su izdanje nositeljici kredita - samo fiktivno obračunali u CHFu - pa barem je o tome bilo dosta u medijima. Banke su - da misle dalje od nosa - mogle zatražiti automatsku konverziju u eure kod prvog jačeg odstupanja od franka i ne bi im se ništa dogodilo.

Razumijem blagu zluradost naspram ovih koji su digli kredit u francima (tipa: "aha, tako vam i treba, mislili ste da ste pametniji od nas ostalih EURaša") - ali ovo sada ide u napad u nekom čudnom smjeru. @stara IZRAZITO nije napala ni kapitalizam, niti konzumerizam... pa nije kupila svoj peti iPhone u roza boji, već polovni auto na sedam godina!

Tko je glasao

Oprosti,al sad usporedjivat

Oprosti,al sad usporedjivat Auschwitz sa potrosackim kreditom u francima je isto onako...hm...malo pretjerano:) To je pretpostavljam sad zadnji argument poslije kojeg vise nema rasprave:)
Iz komentara onih koji imaju/ su imali kredit u francima ispada da su hrvatske banke iscenirale cijelu eurokrizu zato da bi narasla vrijednost franka da bi one onda iskoristile situaciju i opljackale Hrvate.

Tko je glasao

Ne, prica je pretpostavljam

Ne, prica je pretpostavljam isla ovako:

"hrvatske" banke su smilslile paket uskuga koji ce biti dovoljno primamljiv gradjanima slabije kreditne moci.

-paket su bazirale na CHF-ima koji su zadnjih 10 godina bii relativno stabilna valuta

-na njega su stavili super povoljne kamate

-no pri sastavljanju ugovora pazili su da kreditni rizik iskljucivo padne na korisnika kredita (ovo je upitni dio price i to je dio gdje je trebala intervenitrati HNB)

-ugradili su u ugovor promjenjivu kamatu i valutnu klauzulu (HNB je jedini imao mehanizme da preispita zakonitost ovoga kada vec prije nisu postavljena transparentna pravila i kvalitetne regule)

-sinhroziniranim marketingom potpomognutim i medijskom propagandom stvorili su u javnosti osjecaj stabilnosti i povjerenja u te kredite kao i vjerovanje gradjana da im je sve dostupno danas pa nemaju razloga cekati sutra (medijska propaganda se izvodi na nacin da banka plati ogroman paket reklame u medijima a ovi zauzvrat, pored placene reklame, objavljuju narucene clanke nezavisnih strucnjaka kojima se postize zeljeni efekt kod javnosti)

-o rizicima nitko nije pricao

-kada su se krediti plasirali u ekonomski opravdanoj kolicini, javio se HNB (da bi sebe ogradio) clankom o rastu svicarca. U trenutku kada se javio HNB, pojedine banke (PBZ, Hypo, RBA) postotak ucesca CHF kredita u stambenim kreditima se kretao i do 80%
http://www.krediti.hr/novosti_Rata_od_3000_kn_od_sutra_3500%20kn.asp

Temeljem toga clanka od 25.08.2006 Rohatinski je oprao ruke. No skoro 80 % gradjana koji su u tom trenutku podigli stambeni kredit vec je bilo u gabuli.

Interesantno je da su mame nasih najjacih banaka (Unicredit i Intresa) popusile manji kreditni rejting a da se to nece odraziti na domace varijante tih banaka.
Znaci li to da smo mi super bogata drzava u kojoj se kriza ne moze odraziti na rad banaka u HR (kad su fakat ostvarile enormnu dobit)?
Ili samo znaci da su nasi gradjani izozeni pohlepi na daleko svirepiji nacin nego talijani?

Nisu hrvatske banke iscenirale EU krizu - no nije iskljuceno da to nisu napravili odredjeni svjetski financijski krugovi jer, Kanada bas nema previse veze sa Hrvatskom ali eto - ima jako pametan podmladak:
http://vimeo.com/41954094

zanimljivo je takodjer vidjeti i potonji link - i usput odgovoriti na pitanje 8ako ga itko uopce zna):
Kome lovu duguje cijeli svijet?
http://www.economist.com/content/global_debt_clock

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Mislim da ti namjerno

Mislim da ti namjerno manipuliras s par podataka kako bi sebe predstavila zrtvom sustava.
1. U tekstu si napisala da si ti potpisala ugovor u kojem je pisalo da ces posuditi x kuna, a vratitit x+ fiksna kamata kuna. Nisi, i to dobro znas. Ti si potpisala ugovor da ces posuditi x franaka (koje ces onda promijeniti u kune), a vratitit x+ promjenljiva kamata franaka (koliko god to bilo kuna u tom drugom trenutku).
2. Osjecas se zrtvom marketinskih aktivnosti bankarskog sektora. Ovo mogu razumjeti, medjutim radilo se o marketingu. U marketingu se govori o prednostima, a o nedostacima se suti. Istina je, vladine i nevladine potrosacke organizacije bi tada morale govoriti o ovim nedostacima. Istina je takodjer da je u tom trenutku franak bio stabilna valuta koja je vec godinama imala stabilan tecaj u odnosu na euro, i tada uistinu nitko nije mogao pretpostaviti sto ce se dogoditi tri godine poslije.
3. Naglasavanjem da se radi o hrvatskim bankama u stranom vlasnistvu impliciras da bi bolje prosla da su te banke u hrvatskom (pretpostavljam drzavnom) vlasnistvu- ne bi dogodilo bi se isto.
4. Naglasavanjem da su krediti bili ciljano usmjereni prema siromasnijim skupinama stanovnistva pokusavas stvoriti osjecaj o bogatim stranim njima na jednoj strani i hrvatskoj sirotinji na drugoj- ti kao (bivsa) sefica racunovodstva sigurno ne spadas (ili nisi spadala) medju 'sirotinju', vec nekakav srednji sloj. Kredite u francima je podiglo i dosta pripadnika 'imucnijeg sloja'- od poznatijih politicara, gospodarstvenika do uglednijih novinara i estradnjaka. Mislim da se iz tog razloga o kreditima u francima i dosta govori jer ih ima dosta ljudi s pristupom medijima. Nezaposleni, radnici na minimalcu, penzioneri s minimalnim mirovinama i slicno- dakle, stvarna sirotinja kredite nije ni mogla dobiti.
Iz ovoga se moze zakljuciti da se ti ciljano zelis predstaviti zrtvom sustava. Medjutim, niti nimalo ne dvojim da je drzava morala u tom trenutku napraviti puno, puno vise na edukaciji gradjana o zamkama takvih kredita i da u tome lezi glavni dio krivnje.

Tko je glasao

Naknadna pamet...

Istina je to što kažeš da "švicarce" nije uzimala samo sirotinja - naprotiv, sirotinja niti onda niti sad ne uzima nikakve kredite, nego eventualne one beskamatne na 12 rata kad si kupuju stol i stolce u JYSKu od 800 kuna (ukupno). Imam međutim nekoliko poznanika koji su prilično lukavi s novcima, a koji su se isto ovako nasanjkali kao stara... U Hrvatskoj bi mogla biti definicija srednje klase (u propadanju) - oni koji si mogu priuštiti kredit.

Zapravo, tko bi normalan uopće mogao shvatiti financijski sustav i njegove mehanizme, u svijetu koji sam sebi duguje trilijardemilijardebilijardemilijuna nečega, kreditni rejtinzi i sudbine zemalja ovise o nekim jebivjetrima iz "uglednih" financijskih kuća, a tečaj dolara o tome je li Obama uredno danas kakio...

Treba lijepo čekat i gledat kako se cijeli taj lažni sustav urušava, a što mu je i neminovna sudbina...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Morao bi citati pazljivije

Morao bi citati pazljivije ako nekoga optuzujes da namjerno manipulira.

1. Netocno - Napisala sam da sam imala kredit u svicarcima a da bih u ono vrijeme rado potpisala onaj u kunama sa fiksnom kamatom samo da su ga nudili
2. Netocno - ne osjecam se ja nikakvom zrtvom (niti sam to igdje napisala) - marketingom se bavim pa sam malo upucenija kako to ide.
napisala sam da je potrosacka klima i ekspanzija zaduzivanja stvoriena agresivnom marketinskom kampanjom.
3. Netocno - Ne impliciram nista a kako se radi o bankama u stranom vlasnistvu, naglasila sam to buduci ih neki ovdje zovu hrvatske banke - nisu hrvatske i dobit koju ostvaruju nije hrvatska to je notorna cinjenica koja nista ne implicira.
4.Netocno - nisam napisala siromasnijim nego gradjanima slabije kreditne moci sto moze znaciti i gradjanin sa super primanjima od na primjer 30.000 kuna mjesecno ali sa 8.500 kuna zaduzenja po drugim kreditima. Kreditna sposobnost se u to vrijeme racunala na nacin da ukupna zaduzenja ne mogu biti veca od jedne trecine place. Dakle osoba iz navedenog primjera je, unatoc velikoj placi od 30.000 kuna bila slabije kreditne sposobnosti jer je ona iznosila samo 1.500 kuna

Iz ovoga se moze zakljuciti da si ti iz mojih postova citao ono sto MISLIS da sam ja napisala a ne ono sto sam stvarno napisala.
E, kad bi procitao sto sam stvarno pisala shvatio bi da ovim dnevnikom pokusavam objasniti kako su svi hrvatski gradjani zrtve sustava (neovisno da li su imali ili nisu kredit u svicarcima, kunama ili bijelim misevima) i da im pri tome nece pomoci zabijanje glave u pijesak i zlurado nasladjivanje.

Mene su zavaljali za 20-tak tisuca kuna i to i nije neka lova da bih se previse oko nje zivcirala.
No, moje dijete ce ostati i poslije mene u ovakvoj drzavi, bez buducnosti, bez presprktive i sa velikom mogucnoscu da zavrsi u duznickom ropstvu i to je ono sto me zestoko deprimira. Daleko vise nego moje osobno iskustvo sa svicarcem.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Svjesno sam potpisala da

Svjesno sam potpisala da auto, koji je u tom trenutku vrijedio 45.000,00, s kamatama i troškovima kredita na 7 godina platim 57.500,00 kuna

Ti si u dnevniku napisala ovu recenicu.Mislim da vrlo dobro znas da je recenica manipulatorska i netocna.
Hrvatski (a i sire) gradjani su i dio sustava i zrtve sustava.

Tko je glasao

Niti sam pohlepna, niti glupa

Niti sam pohlepna, niti glupa no imala sam kredit za rabljeni auto u svicarcima.
........
Svjesno sam potpisala da auto, koji je u tom trenutku vrijedio 45.000,00, s kamatama i troškovima kredita na 7 godina platim 57.500,00 kuna

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Iznad toga sam napisala da je

Iznad toga sam napisala da je kredit (pa se podrazumjeva i ugovor) bio u svicarcima - a iznosi su zaokruzena kunska protuvrijednost na dan potpisivanja ugovora

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

ne mora biti konc-logor...

Navodno su Nijemci obožavali imati takve "legalne ugovore" o stjecanju svojih nekretnina, još ohoho prije 1939. godine... Ali ok, argument nije najbolji (samo sam htio naglasiti da mi je pretjerano jahanje na "pa potpisali ste" malo deplase).

Slažem se da banke nisu inscenirale krizu da bi podigle vrijednost franka, ali istovremeno pratiti tečaj i DIĆI kamatu (u trenutku kada zarađuješ kao lud, pogotovo ako je istinita tvrdnja o tome da ti CHF nisu nikada stvarno kupljeni) - je extraprofit - tj. korištenje situacije.

Pobornici legalizma u ovoj raspravi (u komentarima) recimo zaboravljaju da su otvaranjem tekućeg računa pristali na to da plaćaju naknadu od recimo 5,00 kn mjesečno za održavanje računa, kao i to da banka može kad joj se sprdne podići te cijene, zar ne? Ajmo sada biti ludi pa pomisliti da jednom neka banka to digne na 5.000.000,00 kn. Bi li to bilo legalno?

Ako je odgovor DA - onda to znači da nas samo konkurencija spašava od lopovluka i da država nema nikakve mehanizme kojima štiti svoje građane, da nije postavila nikakav okvir poslovanja.

Ako je odgovor NE - zanima me - zašto ne?

Tko je glasao

Razumijem blagu zluradost

Razumijem blagu zluradost naspram ovih koji su digli kredit u francima (tipa: "aha, tako vam i treba, mislili ste da ste pametniji od nas ostalih EURaša") - ali ovo sada ide u napad u nekom čudnom smjeru.

Ta zluradost koja je usmjerena u pogresnom smjeru onemogucava da se problem sagleda iz realne perspektive i na koncu zamagljuje stvarni problem:
institucionaliziranu pljacku gradjana kroz nesredjeno, netransparentno poslovanje banaka sto ce se u konacnici opet obiti o glavu nekim drugim gradjanima (mozda cak i nekima od onih koji pisu ovdje)

Sada su to bili krediti u svicarcima, za godinu dvije ce biti krediti u eurima ili kikirikiju.
Banke ce loviti u mutnom dokle god im drzava to bude dopustala.
Strane banke su i uletjele u tranzicijske drzave da bi u njima radile ono sto u svojim maticnim drzavama ne mogu.

Ja sam sigurna da je ovih 125000 korisnika naucilo lekciju i da se iduci put nece tako lako dati navuci - no banke se nece s tim zadovoljiti i smisljat ce nove mogucnosti kako da ostvare ekstra profit.
Od tih pokusaja, kojih ce nesumnjivo biti, nikoga ne moze zastititi individualna pamet niti bilo kakvo znanje, vec samo kvalitetno uredjena pravna drzava.
A da bi istu uspjeli ostvariti - osnovno je locirati stvarni uzrok problema. 125000 popljackanih gradjana ukljucujuci i mene, samo su posljedica tog stvarnog uzroka.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Medjutim, ti si svjesno

Medjutim, ti si svjesno potpisala ugovor cije posljedice su bankama omogucile takvu zaradu.
jesam i platila sam im sve
Banka te nije zajebala - sve je pisalo u odredbama i uvjetima
Zajebala me je jer mi nije dala mogucnost izbora (osim da uopce ne uzmem kredit), dala mi je lazne informacije o stabilnosti CHF-a i maloj rizicnosti toga kredita
i zato banka moze raditi to sto radi.
E sorry - ovdje je zajeb. Nije to banka mogla raditi zato jer sam se ja upecala vec zato jer joj je drzava to dopustila.
Ja sam se i upecala zato jer je banka to mogla raditi.
Ja ne tvrdim da banke ne trebaju biti bolje regulirane,
Problem svicarca je upravo i nastao zahvaljujuci losoj regulaciji poslovanja banaka.

Ja bih u ono vrijeme najradije prihvatila kune + fiksna kamata cak i 12 % - jer bih tako u startu znala koliko me sto kosta
Rata bi mi bila 800 kuna (to sam bila spremna platiti) i uopce se ne bih zamarala da li cu pri tome izgubiti ili ustedjeti 5000-6000 milja kuna.
Gledano kroz 7 godina to je beznacajno.
No - banke cak ni takve kredite, s toliko visokim kamatama nisu nudile.
Zasto?
Odgovor na to pitanje je kljucni odgovor i na sva druga pitanja vezano za svicarce.

btw - kad smo vec kod ugovora - potpisala sam ja i ugovor sa pretecom T-com-a (PTT-om) za sufinanciranje telefonske infrastrukture u iznosu od 500 DEM pa me zanima kako to da danas nemam dionice T-coma u adekvatnoj vrijednosti?

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

pravo pitanje

ti zapravo pitaš
zašto bi uopće vjerovali sdpu milanoviću i čačiću
i odgovor je
ako smo glupi, naivni, ili od toga da kažemo da vjerujemo imamo direktne koristi
ako nismo ...

luka

Tko je glasao

kredibilnost? integritet? kospiracija?

...niti si postala kriminalac, niti si pokazala da si pohlepna i glupa...
...samo si kao i mnogi imala potrebu da svijet oko sebe vidiš boljim nego što jest...i uime te želje si se odrekla djela odgovornosti za svoje postupke delegirajući ju okolini u uvjerenju da oni imaju korektne namjere.
...ne samo banke i politika, i sve drugo što nas okružuje ima intenciju da sebe predstavlja pametnijim i dobronamjernijim nego što jest, da rade svoj posao kako treba, ...da sve funkcionira u dobroj vjeri.
... sve što čujemo i vidimo u javnosti je sročeno tako da zvuči i izgleda dobro. čak i predobro da bi bilo istina. I usmjereno da otupi i kritičnost i samokritičnost, da niti ne dođeš u situaciju da se upitaš, nije li to što u javnosti vidiš predobro da bi bilo istina?...dakle, jedna anestezija od trenutka kada smo bačeni u svijet, najprije te od stvarnosti štite roditelji da bi starateljstvo preuzeli oni koji bi te za tvoj novac trebali štititi od grubosti onoga što zovemo svakodnevnica...
...tu negdje je i kuršlus, svi su upregnuti u proizvodnju privida, i oni kojima nije posao da budu trgovci. Za bankare, trgovce, poslodavce i slične to možeš očekivati, Ti si u razmjeni na suprotnoj strani... ali da će to biti i Tvoji izabrani predstavnici u društvu i oni koji su od tebe plaćeni da budu javni djelatnici svih vrsta ne bi trebali biti tu da ti stvaraju privid već da budu učinkoviti u provođenju Tvojih interesa. A baš to ne rade. U svojoj nesposobnosti nemaju drugog načina već da prividom normalnosti Tebe uvjere da si odgovorna za njihov posao.
...i nema drugog izlaza već preuzeti potpunu odgovornost za svaki segment svog života, ne očekivati to ni od koga što se rado nudi da misli za tebe.
(dva su puta do mirnog sna ...biti u neznanju,
...ili biti pripravan)

Tko je glasao

razlikovanje bitnog i sporednoga

razlikuje čitatelja i čitatelja,

meni je bitan stavak dnevnika ovaj,

Kakva je to drzava, ukljucujuci i sve institucije sistema a narocito NBH i guvernera koji su omogucili da ulicni razbojnici zasjednu u fine separee banaka i plasirajuci neistine navlace ljude na nepovoljne kredite?
Pakirajuci svoje usluge u pakete cije komplicirane ugovore ne mogu shvatiti ni diplomirani pravnici nakon samo jednog citanja?

a zašto je dopuštena valutna klauzula s jasnim ciljem lopovskog kamatarenja?
a zašto su NE kažnjivi ONI koji su MORALI spriječiti valutnu klauzulu?

a zašto je u Srbiji sudski sankcionirana valutna klauzula?
a zašto u RH još čekamo na istu ili sličnu sudsku presudu?

a zašto još uvijek u RH vrijedi bankarsko kamatarsko pravilo

Pakirajuci svoje usluge u pakete cije komplicirane ugovore ne mogu shvatiti ni diplomirani pravnici nakon samo jednog citanja?

a zašto strane banke vladaju u RH?

adfilantrop

Tko je glasao

a zašto strane banke vladaju

a zašto strane banke vladaju u RH?

zato sto su neki od nas pokrali domace banke... pa su sad neke kao strane, a neke stvarno strane..

zato sto nismo sankcionirali kriminal

a zasto ce banke i dalje vladati u RH?

zato sto ni ne mislimo sankcionirati pravi kriminal
zato sto smo birali one koji su nas zaduzili
zato sto smo ih birali jer smo htjeli bas one koji nas lazu, jer smo konformisti
zato sto ..

biramo uvijek laksi put neovisno o posljedicama koje nas na njegovom kraju cekaju jer nas (svih) nije briga za one oko i nakon nas

zato sto
http://www.facebook.com/note.php?note_id=409832329044186

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sorry.. ja samo znam da sam

sorry..

ja samo znam da sam sama kriva za sve moje greske u poslovnim odabirima... bar u ovakvim slucajevima..
da li je to zbog pohlepe ili precjenjenosti predvidanja poslovnog uspjeha, ili cisto zbog neznanja.. nebitno je..

zao mi je sto ti se to dogodilo, zao mi je i svih ostalih ljudi sa puno vecim problemima (kreditima za stan).. no naprosto je pocetnagreska kod onog koji je takvu soluciju odabrao, a ne kod onih koji su je nudili.. ima toliko toga sto se nudi na trzistu od renomiranih, razni brandirani proizvodi, super marketinski obradeni.. no uvijek je odluka o prihvacanju reklame ili ponudenog samo nasa..

u tvojoj odluci o kupnji.. ne samo daje greska u odabiru valute, vec ih u poslovnom smislu ima mnogo vise..

auto se ne kupuje na 7 godina, vec na 3, max. 4.. ako nemamo novaca za ratu ili za ucesce i manju ratu (sto je najbolja solucija) za tako kratak period trebali bi odabrati jeftiniji auto.. to kaze racio.. jer auto sa 3 ili 4 godine dobija svoje dodatne troskove koji nam uz ratu.. cine 2xrate njesecnog izdatka.. i ako to nemamo nemamo ni auto.. osim toga najbolja prodajna cijena auta je u 4 godini do 5godine.. u odnosu na placeno, troseno i ono sto se moze dobiti prodajom
s druge strane ako racunas kta za 7 godina i one za 3 godine.. dolazis do kalkulacije u kojoj placas vise komada auta a vozis stari..

dakle, ne samo da si pogrijesila u valuti klauzule, vec si pogrijesila i u duzini kreditiranja.. tako kaze poslovna i racionalna logika..

odluke o kupnji auta nisu tako komplicirane.. najekonomicnije je kupiti auto uz uplatu 30% i otplatu 36mjeseci.. (ako si firma onda i na financijski leasing u kojem placas citav pdv koji ti se odmah odbija kao izdatak pa za taj dio ne uzimas kredit i prakticno pretocis citav iznos PDV u roku od 60dana.. tako auto najednom postaje 23% jeftiniji, po starom zakonu)

vrijdnost i kvalitetu auta procijenis po svojim financijskim mogucnostima tako da mozes zadovoljiti tih 30% i 36mjeseci.. nakon 4 godine prodas auto (koji je skuplji od onoga sto si prije imala jer te krenulo) i to za nekih 30 do 40% vrijednosti.. to ulozis u novi auto, ako si firma usparas PDV i imas bolji auto.. i tako sve dok ne dodes do onoga sto zelis.. postepeno i polako u skladu sa svojim mogucnostima..

eto.. ja mislim da si si sama kriva..

ili ako hoces bolje, da sam ja napravila to sto si ti .. ja bih mislila da sam si sama kriva i zgutala bi nastala govna sutke plativsi skolarinu .. i znala nesto vise.. pa ne ponavljala gresku..

ps
svi imamo svoje greske, da se ne bi zavaravali. imam i ja svoje,naravno.. no ne krivim rohatinskog za to.. ni ostale koje vidim na televiziji i u novinama.. naprosto kad ne znam i kad pogrijesim platim skolarinu i budem pametnija .. skolovanija za dobre pare.. vise nego li kosta studij na oxfordu..

toplo se nadam da si se izvukla.. sa sto manje posljedica

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Imala sam tekući

račun u Ljubljanskoj banci i nešto malo ušteđevine.... U jednom trenutku me je puknulo u glavu, otišla sam u banku i izvadila svu svoju lovu..... Nisam nikakav financijski genij, jedva da imam pojma što je to dionica.... Jednostavno, gledaš, slušaš što se oko tebe događa, i neki unutarnji glas ti kaže: "Ma, daj zajebi to!"......

Tako mi Ljubljanska banka nije ostala ništa dužna, a ono malo ušteđevine koju sam pospremila ispod madraca taman mi je dostajalo da si kasnije otkupim stan, odjednom i po najpovoljnijim uvjetima. He, he.... :))

Tko je glasao

P.S.

A tu ušteđevinu sam tih godina mogla uložiti i u takozvani "financijski inženjering"! Kamate su bile fascinantno privlačne!

Obzirom da sam po prirodi konzervativna poput Bigulice, ili jednostavno rečeno: glupa k'o plavuša, upitala sam se: "U kakav biznis ti likovi ulažu moju lovu, pa da im se isplati meni davati tolike mjesečne kamate na posudbu love? To jedino može biti nešto nalik na šverc oružja, trgovinu drogom, i slične djelatnosti!"

I nije mi ni u snu palo na pamet da svoju skromnu ušteđevinu oplodim ulaganjem u "financijski inženjering"....

Poslije su nebrojeni građani kukali zbog prevare.

A mene nisu prevarili! Jebi ga, zato jer sam glupača! Jedva da znam što je to dionica!

Tko je glasao

parazit na kub...

... prekrasno, nekome daš priliku da sredi stambeno pitanje po 10x boljim uvjetima od trenutnih tržišnih, zahvaljući solidarnom odricanju svih zaposlenih - i taj ti se poslije još smije u lice i govori o "šestom čulu"... i to isto govori na dnevniku gdje su tema krediti... bezdušni parazit!

Tko je glasao

Ti zbilja

Tko je glasao

odštetu...

Tko je glasao

Jebi ga!

Tko je glasao

vidovnjakinjo...

Tko je glasao

"Ne znam

Tko je glasao

Malo si promasila cijeli

Malo si promasila cijeli balun. Nisam trebala savjete o kupovini auta jer ga sada imam i ne pada mi na pamet mjenjati ga u skorije vrijeme.

Dakle, odabrala sam auto KOJI SAM MOGLA platiti, prema uvjetima koji su se nudili a KOJE SAM MOGLA PRIHVATITI.
Za pricu je potpuno je nevazno da li sam trebala kupiti drugaciji auto i pod drugim uvjetima.

Ono sto je meni prezentirano od strane bankarske sluzbenice je cinjenica da ce me kredit UKUPNO kostati 57.500,00 kuna i to sam prihvatila
Takodjer mi je prezentirano da je kredit u svicarcima povoljniji od kredita u eurima a kunski nitko nije ni nudio.

Apsurdno je ocekivati da svaki gradjanin kod podizanja kredita
- bude financijski analiticar da bi mogao predvidjeti buduca financijska kretanja i na taj nacin pokusati predvidjeti koji mu je kredit isplativiji,
- pravnik da bi shvatio sve odredbe ugovora koji potpisuje
jer ljudi naprosto me mogu biti strucnjaci u svim podrucjima u kojima bi ga netko mogao prevariti.

U ozujku 2006-te godine kada sam se ja odlucila na kupovinu nitko nije ni spominjao rizicnost kredita s valutnom klauzulom.
Takodjer nitko nije spominjao (ili barem ne na nacin da bi to bilo dostupno u vecini medija) da uopce postoji neka sigurnosna razlika izmedju kredita u € u odnosu na svicarce.

Tek 25.08.2006 oglasila se HNB slijedećim člankom:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/hnb-upozorio-na-rizik-kredita-u-franc...

no to je za mene bilo prekasno.

Nije li HNB i prije toga datuma znala za rizicnost kredita u svicarcima?
I kljucno pitanje - tko je trebao sprijeciti navlakusu koju su radile banke agresivnim reklamnim kampanjama navodeci ljude da se zaduze no formulirajuci ponudu i ugovore tako da sav rizik zaduzivanja snose korisnici kredita?

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

hehe da financijski

hehe da financijski analitičar (ili bilo tko) može predvidjeti buduća financijska kretanja ne samo da bi uštedjeo na kreditu, već bi bio enormno, enormno bogat.

apsurdno je i očekivati od državnih institucija da štite građane od njih samih. da nisu krediti u švicarcima, bile bi kreditne, dionice, nekvalitetna roba, prelazak ulice, kajgod. da je hnb zabranio kredite u stranim valutama, a švicarac išao dolje, sad bi svi cmizdrili kako hnb radi za banke jer nas deru kreditima u kunama?

nije vam se upalila lampica da ak je nešto jeftinije, postoji razlog zašto je jeftinije? meni se nekako čini (a moguće da griješim) da ste vi ono "može kredit?" rekli ko "kavu s mljekom". platili ste školu "što je to kredit s valutnom klauzulom", ako imamo imalo pameti cijeloj hrvatskoj. ak vas išta tješi, ne vjerujem da postoji osoba u rh koja neku školu ostatku nacije nije platila - neke plate gradjani, neke poduzetnici, a neke ćemo svi u kompletu (neodgovorno ponašanje političara).

da se ima imalo pameti u ovoj državi uveo bi se u škole predmet "osnove ekonomije i prava". isplatilo bi nam se.

Tko je glasao

Fala bogu, nemam kredit...

ali ne zato što sam tako jako bila lukava, već zato što sam po tom pitanju vrlo konzervativna... slično kao moj stari nekad, koji je pak ispao totalno glup, jer dok smo mi imali poluprazan stan godinama, a mama prala veš na ruke, drugi su bili gospoda na kredit koji im je pojela inflacija...

Zato nemam iskustva s kreditima, pa možda glupo pitam - je li se moglo dignuti ikakav drugi kredit, osim onoga s valutnom klauzulom i promjenjivom kamatom? Koliko ja znam - nije. Prema tome, koja se to lampica mora upaliti ako recimo trebaš kupiti stan, a po tadašnjim, kao i današnjim cijenama kvadrata, nema teorije da ga normalni čovjek kupi bez kredita, osim ako dakako nije Bauk (radiš u Saboru, država ti snosi sve troškove, a ti buksaš finu plaćicu na stranu i tako puuuno godina;). I još su k tome uvjeti za dobivanje kredita tako "laki"...

Ljudi su jednostavno (krivo) vjerovali u nekakvu normalnu budućnost, stabilan posao, napredovanje u karijeri koje donosi i bolju plaću i tako te neke čudne stvari...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

lampica da je kuna vezana uz

lampica da je kuna vezana uz euro a uz švicarac nije? lampica da krediti nisu kava s mljekom koje će inflacija pojesti (to se desilo jednom i mislim da neće više nikad).

slažem se hatzijem da su i rast švicarca i ova kriza elementarna nepogoda - država uredno pomaže poljoprivrednike u takvim situacijama. i kad bi ceh bio samo iznos tih kredita ne bi mi bilo žao para. ali - koliko nas odokativno smatra da je kredit kava s mljekom? koliko nas odokativno smatra da je život na dug nešto održivo i normalno? koliko nas odokativno smatra da mogu preuzimat rizike bez posljedica, jer će kad zagusti država ulijetati? po dugu države, rezultatima izbora i sl. meni se čini jako, jako puno. hoćemo ceh (i školu) plaćat sad ili kao grčka, kad školarina mrvicu poskupi?

Tko je glasao

Lampadine...

Što se tiče lampice br1., mislim da je teško očekivati da će se prosječni građanin toga dosjetiti, posebno nakon dobronamjernog savjeta stručnjaka u vidu osobnog bankara npr.
(ako proizvođač može biti kažnjen što je u reklami tvrdio da mu je proizvod super-zdrav, a ispao najobičniji, zašto su toga izuzete banke?)

Na lampicu br.2 teško da je itko računao, prije bi bilo da je računao na ono što sam rekla na kraju mog prethodnog komentara.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

hehe bigi pa zar u ovoj

hehe bigi pa zar u ovoj drzavi gdje svi u birtiji imaju svoj recept za izlazak iz krize :) kad razmislim cega bi se sve prosjecni gradjanin trebao dosjetiti, jos smo i u premaloj gabuli :)

sto se tice marketinga, mislim da tu nema puno kruha. vidis reklamu za mcdonalds - meso bez masnoce i zrncetom soli :) jes da u sendvicu imas jos zlicu soli i cetri zlice majoneze, al ne stane sve u reklamu, boze moj.

Tko je glasao

gledanje u kuglu...

Tada bi, možda, bio najbolji savjet onima koji dižu kredit (osobno sam dizao kredit za stan upravo kada se pojavila i "franak mogućnost") ovaj: pogledajte u kojoj valuti država najviše duguje - i dignite kredit u njoj. Država kao naša će uvijek braniti dobar odnos upravo te valute - budući da prihod bere u kn, koje mora "po tečaju" pretvarati u valutu za dug.

Da, franak je zvučao dozlaboga privlačno - i vjera u njega je bila rizik. No, mislim da niti jedan financijski analitičar nije mogao predvjeti rast od 50%. No opet, vezati se (kod stanova) kreditno za jednu relativno egzotičnu valutu - malo nalikuje kocki. Zato mi ponekad Rudanica ide na živce (koja jako propagira udrugu Franak) - što se nitko nikada nije bunio kada je franak bio relativno nizak.

No - kako se već davno pojavila sumnja da navedeni franci nisu nikada niti postojali, već su iskazani samo "papirnato" (dok se u stvari radilo o eurima) - moje su simpatije na strani onih koji su uzeli kredit u francima - budući sada plaćaju ekstra-profite bankama (koje ne smiju priznati da je dug u francima fiktivan).

Tko je glasao

budući sada plaćaju

budući sada plaćaju ekstra-profite bankama (koje ne smiju priznati da je dug u francima fiktivan).

Ne moraju banke ništa priznati. Postoji pisani trag u njihovim izvješćima HNB-u iz kojih se jasno vidi koliko su za dane kredite u švicarcima imali pokrića u chf depozitima, a koliko su pokrivali eurima odn. derivatima.

Tko je glasao

osnova napada

Ako želiš napasti banku(e) za kredite u švicarcima - ovo je zapravo jedino meritorno - a toga se najmanje napadača drži. Krediti nisu nikada niti dani u "pravim švicarcima" - ali se ipak obračunavaju u njima. Za 90% takvih kredita banke ne bi imale nikakvu štetu da su (jer su dobra srca) - odluče ih automatski pretvoriti u euro-kredite kada je započeo sumanuti rast franka.

Ali - zašto bi to napravile ako ih nitko na to ne tjera, niti ih itko kontrolira?

Tko je glasao

Osnovu kolektivne tužbe koju

Osnovu kolektivne tužbe koju su protiv banaka podigle udruge Franak i Potrošač pored teze o nezakonitom podizanju kamatnih stopa, čini i teza o "fiktivnim" švicarcima.
Udruge traže i da se ispravi propust i svi krediti u švicarcima konvertiraju u eurske ili kunske po tečaju koji je važio na dan odobrenja kredita.
Banke su naime kad su skužile što slijedi već u jesen 2007.počele s ukidanjem postojećih kreditnih linija u švicarcima, a do ljeta 2008. gotovo sve ( osim nekih marginalnih) su ukinule kredite u švicarcima. Paralelno s ukidanjem izdavanja novih kredita u švicarcima, postojeće kredite u chf-ima su izjednačili s eurskima, ali samo prema kamatnoj stopi. Tako je odjednom u PBZ-u npr. "stari" stambeni kredit u "švicarcima" imao istu kamatnu stopu kao i "stari" eurski, ali je obračunavan po tečaju švicarca. Kamatni udar je zavisno od banke do banke iznosio izmedju 20-30% ( govorim za stambenjake) i dužnici bi ga izdržali (premda je i povećanje rate u prosjeku od 25% bio znatni dodatni trošak) da mu se krajem 2008. nije pridružio i udar tečaja koji kulminira sredinom 2011. koji rate gotovo uduplava.

Sve je ovo iz prikrajka promatrao Rohatinski i kesio se i bankama i dužnicima jer ih je navodno davnih dana upozorio (@stara je dala link na taj važni događaj iz 2006.), ali budala stara nije prepoznao kuda će to odvesti. Naravno ni on tako pametan nije mogao predvidjeti da će kriza prerasti u globalnu, sjebati cijelu EU i potrajati...

Po mojoj slobodnoj procjeni od 2008. do danas, banke su na kamatama i na tečaju iz džepova građana i poduzeća izvukle cca 25 milijardi kuna VIŠE nego što bi da je stanje ostalo normalno. A to u ovoj krizi nije mali novac, posebno zbog drugih "komplikacija" ( pada broja zaposlenih, rasta broja umirovljenika) koje su utjecale na pad potražnje u svim segmentima što je za posljedicu imalo pad BDP-a, slabije punjenje proračuna...

Da je prepoznao opasnost i naredio konverziju, čak i kasnije kad je franak već odskočio, banke bi pretrpjele jednokratan KNJIGOVODSTVENI gubitak ( kao što su ga pretrpjele matične banke prošle godine na gotovo svim istočnim tržištima zbog otpisa loših plasmana) samo tu godinu i već bi sljedeće opet radile s dobiti.

E al, je trebalo imati pameti i hrabrosti.

Tko je glasao

(ako se ne varam, stara je

(ako se ne varam, stara je napomenula kako je autokuća od koje je kupovala auto nudila kredite samo s tomitom bankom koja je pak nudila kredite samo u francima...)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

pa sto ti mislis da ta

pa sto ti mislis da ta autokuca ne bi uvela i druge kredite da nije mogla prodati aute za svicarce?

ili mislis da bi bila "vjerna" banci koja joj je omogucila samo te svicarske kredite?

naprosto im je bilo svejedno, jer vjerojatno nisu mogli ni namaknuti toliko auta koliko se trazilo..

osim toga nitko kupca ne obvezuje da radi sa bankom autokuce. svaki kupac to moze i sa svojom bankom (sto je preporucljivo) ili leasing kucom ako je kreditno sposoban

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda - dok ga netko i tu ne ukine

osim toga nitko kupca ne obvezuje da radi sa bankom autokuce. svaki kupac to moze i sa svojom bankom (sto je preporucljivo) ili leasing kucom ako je kreditno sposoban

E pa ne može baš "to", ali može u svojoj banci dignuti gotovinski kredit i iskeširati lovu u autokući.

No onda to više nije "to".

B-52

Tko je glasao

nemas pravo.. banka

nemas pravo..

banka kreditira kupca a ne autokucu.. dakle kak se dogovoris sa svojom bankom tak bu ti i bilo.. ili leasing kucom..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Vjerovati tebi ili vlastitom iskustvu?

Ma jesi li se ti uopće ikad našla u opisanoj situaciji, da banka određenu vrstu kredita daje samo preko točno određene autokuće, odnosno da autokuća prodaju na kredit odobrava samo preko točno određene banke?

Zašto imaš potrebu docirati ljudima koji jesu bili u takvim situacijama i uvjeravati ih da nisu, odnosno da nisu u pravu?

B-52

Tko je glasao

U mom slucaju je PBZ imala

U mom slucaju je PBZ imala sklopljen ugovor s autokucom. Kreditirala je mene, ali ako sam htjela bas taj auto - morala sam podici kredit bas u toj banci ili potrosacki u nekoj drugoj.

Kreditni uvjeti su se mjenjali iz godine u godinu zato je odista vazno raspravljati o mogucnostima koje su bile na snazi u 3 i 4 mjesecu 2006.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

ne kuzim zakaj.. ja bih

ne kuzim zakaj..
ja bih pocekala da dobijem uvjete kreditiranja koje zelim, smatarm korektnim ili tak nekaj.. ili bih rekla da necu taj auto..

ne razumijem zasto bi nesto sto ti je ocito predstavljalo veliki izdatak morala odluciti u par dana, a ne pocekati neke druge mogucnosti nakon razmisljanja i raspitivanja?

a ako zelis bas razgovarati o ta tri mjeseca 2006.. ja ti se bas ne sjecam sto je bilo moguce ta tri mjeseca, a nije kasnije ili je tri mjeseca prije bilo moguce.. pa to je bilo pred sest godina?

uostalom zasto nisi razmisljala o leasingu, napr. operativnom ili financijskom, svejedno? i zasto je to moro biti bas taj auto u bas toj autokuci koja nije imala druge uvjete kreditiranja? pa nije vrag da si trazila u samo jednoj autokuci?

vidi, meni je jasno da se covjek zezne ili da ga zeznu.. no ne kuzim zakaj inzistiras na svom ne-sudjelovanju u gresci... jer neznanje ili neinformiranost to u svakom slucaju uvijek je

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zeljela sam odredjenu marku

Zeljela sam odredjenu marku auta. Morao je biti rabljeni jer u svojim kalkulacijama bi mi bilo rizicno ici s ratom vecom od 750,00 kuna.
Logicno, za te novce sam mogla kupiti samo rabljeni auto i nastojala naci sto mladji, pouzdanog porijekla (dakle da je prva registracija u HR) i u sto boljem stanju, sa sto manje predjenih kilometara.
To su normalni parametri kod kupovine rabljenog auta.

Naravno da nisam sumnjala (kao ni vecina gradjana u to vrijeme) u mogucnost lihvarenja od strane banaka. Osobito ne od strane PBZ-a (banke u koju su manje vise svi imali povjerenja).

Povjerenje u banke je inace jedan od glavnih poluga stabilnosti drzavnog sustava.
Nisam podigla kredit preko telefonskog broja s bandere, niti od zelenasa.
Platila sam i solemnizaciju kredita kod javnog biljeznika i nisam dobila nikakvu informaciju o rizicnosti takvoga kredita koja bi prelazila okvire od par postotaka promjene kamata.
Naravno, par postotaka mi nije igralo nikakvu ulogu - dakle nisam odabrala kredit u svicarcima da bih ustedjela 1-2 % kamata. jer uopce nisam imala mogucnost izbora.

Nisam dnevnik ostavila da se zalim. Kredit sam ionako otplatila.
Dnevnik sam ostavila da kroz moje vlastito iskustvo i raspravu pokusamo rasvijetliti kako je doslo do toga da politicke strukture i javni duznosnici na gradjane ove drzave prebacuju odgovornost i svaljuju krivicu za probleme u kojima su se nasli.
Rohatinski je sa sebe skinuo krivicu objavljivanjem informacije o rizicnosti kredita u svicarcima 25.08.2006.
Do tada je vec hrpa ljudi imala takav kredit i nakon te informacije kreditni plasmani u svicarcima su drasticno opali.
No glavni bum tih kredita dogodio se prije informacije.
Kada je doslo do sloma i dobar dio gradjana vise nije mogao placati te kredite, svi su lijepo oprali ruke.
Rohatinski je prebacio odgovornost na gradjane no prije toga nije ucinio nista (kao ni sa Todoric bonovima) kao ni ministarstvo financija da bi gradjane zastitio od bankarskog lihvarluka.

Cinjenica je da se kamatnom politikom bitno moze utjecati na financijsko ponasanje gradjana. Pravodobnom i istinitom informacijom takodjer.
Marketing koji plasira neistinitu informaciju je prevara. I zakonski je kaznjiv. U svim slucajevima, osim u slucajevima banaka.
Evo jedan zanimljiv clanak kako je to bilo:

http://www.vecernji.hr/vijesti/banke-vas-prvo-navuku-onda-kazu-da-ste-sa...

Doista je glupo pored tako skupe drzave gradjane kriviti za situaciju koju su u stvari, uz pomoc institucija i drzave, stvorile lihvarske banke.
U 20 godina samostalnosti mnogim gradjanima je propala ustedjevina u raznim bankama, neke druge su banke popljackale kreditima.
I uvijek su krivi samo gradjani. kako to da njemacki gradjani nisu dosli u slicnu situaciju?

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Njemac ti ne bi kupio

Njemac ti ne bi kupio rabljeni auto na 7 godina, ali ni digao takav i slican kredit nikada.. bar ih ja takve (koji bi) ne poznam..

cemu onda nuditi?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci