Tagovi

Kad si mali lupi dlanom ti o dlan

Čitam ovih dana trakavicu o smjeni glavnog savjetnika za medije u ministarstvu kulture Milana Frenštackog Živkovića. Rekao čovjek da bi trebalo promijeniti dosadašnji model fiksne RTV pristojbe u korist naplate po imovinskom cenzusu. Teorijski, bogatima bi se uzimalo više novaca, a siromašnijima manje... Na to je nastala medijska bura koja je imala za posljedicu izjavu ministrice kulture Andreje Zlatar Violić o preuzimanju „osobne odgovornosti za krivu političku procjenu“...jer je „krivo procijenila da to može ostati na razini rasprave u struci“
http://www.vecernji.hr/vijesti/ministrica-preuzela-odgovornost-smijenila...
Potom je uslijedila reakcija skupine građana (mediji su ih označili kao skupinu novinara, intelaktualaca i predstavnika civilnog društva) pri čemu je ministričina odluka okvalificirana kao „iracionalna i impulzivna“, a ja bih dodao i nečasna "jer su njegov rad i namjera da popravi stanje u medijima smetali umreženim koruptivnim interesima, a potpuno iskonstruirana i podmetnuta afera oko prijedloga novog modela financiranja HRT-a iskorištena je kao zgodan povod".
http://cro.time.mk/read/57ae0636e4/ce30ea7ab7/index.html
http://www.vecernji.hr/vijesti/zivkovic-je-smijenjen-jer-je-smetao-umrez...

Kao građanin nesklon aferama i teškim riječima, mogu prihvatiti da se Milan Frenštacki Živković zaletio s plasiranjem informacije...Pijetao koji je zakukurikao prije vremena... Mogu čak razumjeti (ne i opravdati!) da je žrtvovan u ime „viših interesa“ tj. koalicijskog mira između SDP-a i HNS-a...Pješak uvijek plaća greške generala...Uostalom, Čačić je već otišao pa ne bi bio red da još jedan ministar iz HNS-ove kvote naprasno odleprša u ova nemirna vremena... Također može biti da iza svega stvarno stoje „umreženi koruptivni interesi“ kao što tvrdi Nataša Škaričić. Iako sam joj sklon vjerovati, takvu tezu ne mogu bez rezerve podržati, jer nemam mehanizme relevantne provjere. Koje su to osobe koje predstavljaju umrežene koruptivne interese? Zbog čega ih nije imenovala?...Za mene, rašomon...

No, ono što mi je trenutno diglo živac je grubost potpredsjednice vlade Vesne Pusić koju sam osobno čuo na televiziji:“ Njezin slučaj (ministrice A. Zlatar Violić, op. ja) je samo da nije na vrijeme izbacila tog malog van, koji je s tim istrčao.“ http://www.jutarnji.hr/pusic--dobro-se-osjecam-u-vladi/1071540/

Ponukan terminom „mali“, a pod pretpostavkom da se ne odnosi na visinu (što bi bilo isto tako uvredljivo), odlučio sam pogledati tko je ta osoba: Milan Frenštacki Živković. Iz vrlo šturih podataka do kojih sam uspio doći, ustanovio sam da je čovjek je po profesiji redatelj. Uz to je tajnik Središnjeg savjeta SDP-a. Pogledajte i sliku:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/230735/Ministrica-zbog-HRT-a-naju...
Mrk neki čovac, prosijed oko ušiju. Po mojoj slobodnoj procjeni 45 godina što je isto ili slično kao Zoran Milanović, a svakako više od ministra Arsena Bauka ili ministra Mihaela Zmajlovića. U svakom slučaju, nije balavac iz stranačkog inkubatora (poput Bernardića), nije netko koga bi se tek tako moglo nazivati malim od kužine. I da ne zaboravim, čini se da ima određene intelektualne sposobnosti: http://www.social-europe.eu/author/milan-f-zivkovic/
A svakako ima prijatelje koji su odlučili javno stati uz njega kao što sam naveo gore.

E pa, do kada je čovjek mali? Do pedeset i neke? Ili šezdeset i neke? Dok ti roditelji ne umru?
Dok se ne oženiš ili dok ne dobiješ vlastitu djecu kojoj možeš govoriti da su mali?
Ili je to samo onda kada treba nekoga brzo i bez dodatnih argumenata diskvalificirati, osobito u političkim prepucavanjima? Onako, na partijskom sastanku kažeš nekome da je mali što je isto kao da si mu jednim potezom otkinuo glavu, baš kao na uređaju dr Guillotina.
Pa zar Milan Frenštacki Živković nije imao neke posebne intelektualne, moralne i stručne kvalitete zbog kojih je (valjda) postavljen na funkciju koju je do skora obnašao? Kada su te kvalitete postale bezvrijedne? Možda mu je istekao certifikat, rok trajanja, jer nije produžio članarinu?
I tko će ga zamijeniti? Neka nova stranačka budala koja će pognuti glavu pred autoritetom Vesne Pusić, naše ministrice vanjskih poslova i prve potpredsjednice vlade, a nekada davno sveučilišne profesorice. Jesmo li svi za nju „mali“?
Je li to njen odnos prema nama?

Komentari

Kaže Vesna Pusić da je

Kaže Vesna Pusić da je Živkovića nazvala malim jer je mlađi od nje. Ali mlađi od nje su i ministrica Zlatar Violić i premijer Milanović, pa ih ne zove malima.

Inače, oni koji su ustali u obranu Živkovića da je to bila seksistička izjava Vesne Pusić jako griješe.
Ne radi se o seksizmu nego o ageizmu, diskriminaciji po osnovi nečije starosti.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

E pa, do kada je čovjek mali?

E pa, do kada je čovjek mali? Do pedeset i neke? Ili šezdeset i neke? Dok ti roditelji ne umru?

Čovjek je mali dok ne stane iza svojih stavova. Hrvatsku inače vode mali ljudi što ti daje odgovor da im smetaju "veliki" ljudi tj. ljudi željni stava, ponosa, časti , poštenja. To "malim-velikim Hrvatićima" smeta pa na svakog "velikog" Hrvata brzo krene drvlje i kamenje , jer se pokaže koliko su u medijima "veliki" Hrvati ustvari MALI !

Za mene neko od 20 godina ako je sposoban može bez problema biti direktor neke tvrtke. Ako ima viziju, zna okupiti radnike, uvesti radnu disclipinu , solidarnost i želju za napretkom godine nemauju veze. Nažalost Hrvatsku su osvojili DOSLOVNO stariji ljudi nevjerovatno MALOG MORALA koji su naučili i mnoge mlade kako biti "mali - veliki " Hrvat...

Justice for all !

Tko je glasao
Tko je glasao

@shiky Nisu GOTOFI!

Pogođeno!
Ali ona i njen mentor R.Č. nisu GOTOFI!
Sramota me priznati, ne znam sigurno linkati - nekad uspijem, nekada objavim samo naslov linkakog teksta.
Dakle, prije oko 3 godine pisao sam o bahatosti i arogantnosri Radimira Čačića - ali i Vesne Pusić (dnevnik je tu, među mojim dnevnicima, mislim da sam ga pisao već kao Lj.R.Weiss). Sjećam se, povod je bio Nu2! Već tada mira mi nije dala misao da je Čačić toliko arogantan jer na njega svojom arogancijom utječe Vesna Pusić, a ne obrnuto...Ili su to dvije arogancije koje djeluju sinergiiski, znači RAZORNO!
Eto, tko ima volje pomoći mi pronaći taj dnevnik i linkati ga ovdje a na PP mi polako i natenane objasniti prenošenje linkova!??
Unaprijed hvala!
I još dodajem - već dvije-tri godine umjesto "hrvatsla elita" pišem "hrvatska pseudoelita", ili "hrvatska kvazi-elita"!Ponekad dodam - "i uz nekoliko časnih iznimaka"! Vjerujem da bi ti pojmovi daleko bolje odgovarali ovom sloju socijalno neosjetljivih, bahatih, nezamjenljivih političara.
I sve više krivim nas same za VRLO KASNO prepoznavanje negativaca na našoj javnoj, političkoj sceni. Kada bi sada prodao minuse koje sam dobio kritizirajući postupke i politiku R,. Čačića u zadnje četiri godine, postao bih bogat čovjek...
I gospodo, intuicija mi govori da je Živković samo kolateral dok ne klikne ona zatvorska brava u Mađarskoj, kolateral shvaćanja da MENE SPASITELJA nema u Vladi, ali još vam mogu pokvariti svaku kombinaciju, svaki prijedlog, i svaku inicijativu!
I pri tome svi troje-četvero (Čačić, Pusić, Vrdoljak, Zlatar Violić) mogu nam se cerekati u lice jer im se živo j..e što pučki pravobranitelj drhtavim glasom upozorava da je već blizu 1/5 građana Hrvatske na rubu gladi! A onaj koji je odavno izgubio kontrolu nad Vladom, kao nad brodom (.......... dodajte po izboru!) sutra će doći pred mikrofone i reći:
"Ja sam odradio svoju dionicu...Odoh u Bruxelles, tamo me jako trebaju..!"
Jedna temeljita inventura političkog, ekonomskog, pravosudnog, moralnog ...sustava u Hrvatskoj nam HITNO treba. Zemlja, sviđalo nam se to, ili ne, je U RASAPU!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Cemu po vasem misljenju sluze

Cemu po vasem misljenju sluze porezi, doprinosi, trosarine, parafiskalni nameti, carine i slicno?

to je jako bitno pitanje... jer jedino taj odgovor odnosno dogovor drustva daje suvislu osnovu za propisivanje zakonskih obveza.. dakle ajmo odrediti svrhu... za pocetak..

ps
za mirovinsko i zdravstveno je jasno i odvojeni su i po svrsi i po naplati od ostalig, dakle molim taj dio izbaciti iz obrazlozenja...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pitanje svima.. U koju

Pitanje svima..

U koju socijalnu kategoriju spada gledanje TV emisija?

Koje su to emisije od drustvene vaznosti koju bi svatko trebao moci gledati?

- dnevnik sa informacija od drustvenog znacaja
- prijenos sabora i sjednica vlade
- prijenos skupstine gradova i ostalih lokalnih uprava
- objave javnih poduzeca
- izmjene zakona
- obavijesti o elementarnim nepogodoma..

i sto jos?

i koliko treba novca za emitiranje navedenog?
koliko trebaju biti placene produkcije takvih informativnih emisija?

i kako to mislite zadrzati one veceg imovinskog censusa sa boravkom u hrvatskoj da bi financirali sve maloumnosti sa prisavlja i ostalih maloumnosti, ako mislite kako mislite da je pitanje financiranja "estradnih" pojava u sto kod nas spadaju i politicari ... pitanje drustvene solidarnosti?

pa zar nije jednostavnije preseliti boravak u drugu drzavu koja nema ovakve nebuloze raspisane kao poreze svima onima koji imaju neki veci kapital?

na koncu, kada takvi odu ... a oni koji su sposobniji pa i zaraduju vise takoder... kako mislite isfinancirati stvarnu socijalnu drzavu... znate one realno potrebne stvari.. zdravstvo, skolstvo... i ostalo slicno...

jer ovako koncipirana drzava kako si neki zamisljaju neminovno vodi odljevu najsposobnijih i najbogatijih... pa tako zajednica bez te dvije kategorije ostaje hendikepirana za duze vrijeme.. gubeci i ono osnovno socijalno obiljezje jer ga nema iz cega financirati...

i to je to sto se nama dogada.. i sto ce izgleda, sudeci po stavu gradanstva voditi u totalnu dekadenciju drustva.. pokondirenih.. onih koji imaju potrebe... koje ocekuju zadovoljstinu od vec nekoga... samo tog nekoga koji bi ih trebao zadovoljavati nece biti..

stvar je u svojoj biti jako prosta, jednostavna...

robovlasnicki sistem je odavno ukinut. tesko da bi oni najjaci i najsnalazljiviji pristali ponovo na njega ako ih se ne prisili policijom, vojskom, ili bilo kakvim slicnim represivnim aparatom.. sve radikalne drustvene ideje su u povijesti dozivjele kolaps... ili revolucijom obespravljenih ili bijegom sposobnijih od raznih represivnih aparata..

kako mi se cini mi ne da imamo mariu antonaetu za premijera, vec smo vecinski takvi... jedimo kolace....

dok ih jos ima...

poslije ce preostati samo da se pojedu oni koji zaostanu i to medusobno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nije tako jednostavno.

Pitanje svima..

U koju socijalnu kategoriju spada gledanje TV emisija?

Koje su to emisije od drustvene vaznosti koju bi svatko trebao moci gledati?

- dnevnik sa informacija od drustvenog znacaja
- prijenos sabora i sjednica vlade
- prijenos skupstine gradova i ostalih lokalnih uprava
- objave javnih poduzeca
- izmjene zakona
- obavijesti o elementarnim nepogodoma..

i sto jos?

Zaboravila si vremensku prognozu.

No, šalu na stranu,
Kultura, znanost, obrazovanje, sve je to od društvene važnosti, čak i značajnije od stavki koje si sama navela. Ovako, na prvu, sjetim se "Gruntovčana", "Malog mista", ili "3,2,1, kreni", legendarne emisije o filmu, sjetim se jake dramske ili dokumentarne produkcije, sjetim se dobrog obrazovnog programa. To je posao i zadaća javne televizije.

Navedene serije snimljene su bez komercijalnog imperativa, kvaliteta im je takva da se, unatoč tome što su snimljene prije četrdesetak godina, i danas bez problema repriziraju, a svakako su s pravom dio naše kulturne baštine. S druge strane, teško je zamislti kako će nekome za četrdesetak godina pasti na pamet ponovo prikazivati "Larin izbor" ili "Ružu vjetrova", današnje proizvode privatnih televizija.

Javna televizija nam treba, ali ne ovakva kakva je danas, devastirana, razbijena klanovskim ratovima, poharana političkim interesima i uništena negativnom selekcijom.

Ali, to je već drugo pitanje.

A što se tiče naših najbogatijih i "najsposobnijih", za njih ne brini. Njih svakako neće otjerati TV pretplata.

Tko je glasao

javna tv - da ili ne?

Javna tv ima puno više funkcija od ovih pobrojnih - imaš filmsku i dramsku produkciju, imaš njegovanje kulture, obrazovni program, dokumentarni... gomilu toga što si potpuno preskočila.

Najveći propust je bilo dozvoljavanje reklamiranja na javnoj tv uopće (osim eventualno nekih blokova reklama između emisija). Oni koji se reklamiraju traže "udarne emisije", udarne emisije postaju one koje su "glamorozne i blještave", počinje takmičenje s privatnim tv kućama. Javna tv ne smije imati emisije koje nisu propisane u ciljevima javne tv. Nikakvi "Ples sa zvijezdama", nikakvi sadržaji kojima se konkurira i natječe za "gledanost", riječ gledanost bi trebala biti potpuno marginalizirana u javnoj tv.

Od javne tv se očekuje profesionalno ponašanje i ispunjavanje društvenih/državnih ciljeva i to je to. Tko će ti prenositi tamburaška natjecanja, tko će raditi tv-kalendare, emisije o regijama, nacionalnim manjinama, poljoprivredi? Gdje će domaći režiseri (igrani, dokumentarni) uopće pustiti svoja djela?

Na komercijalnim tv će uvijek biti neka "gledanija" emisija koju će oni koji plaćaju reklame preferirati - "pas laje a nosi kapicu", "najveći padovi na plaži", "pjevam gola" i slično, kako se natjecati s time ako sve postaviš na "tržišne osnove"? Zar nije uloga društva (i države) čuvanje kulture? Zašto bi to bila dekadencija ako su građani SPREMNI platiti nešto tako i ŽELE to?

Tko je glasao

Javna tv ima puno više

Javna tv ima puno više funkcija od ovih pobrojnih - imaš filmsku i dramsku produkciju, imaš njegovanje kulture, obrazovni program, dokumentarni... gomilu toga što si potpuno preskočila.

kaj se to jede? ili mozda grije kuca zimi? tv lijeci oboljele? njeguje starije?

koja je drustvena nuznost da bi se za stvaranje takvih programa trebao raspisivati dodatni porez gradanima na prihode?

a zasto ne bi dijelili kino karte gradanstvu, koje bi kupili od kino-poreza raspisanog takoder po imovinskoj osnovici? ili karte za kazaliste? ili samo CDeje, pa nek si ljudi gledaju kad hoce.. Sto ne bi raspisali porez za knjige, sasvim pravedan, takav da oni sa vecim primanjima placaju vise, a citaju samo oni koji citaju... Knjige bi se stampale po broju gradana, ne po stvarnoj potraznji, naravno..
a poseban muzejski porez? ili posebna spomenicka renta iz svake place? pa turisticka clanarina kojom bi se placali turisticki vodici koje bi gradani mogli koristiti kad im se prohtije? moze i dokumetarni porez, tako da se vise dokumentarnih programa moze snimati, bez obzira da li ih netko gleda ili ne...

nisam nista preskocila... ali ne smatram to socijalnom nuznoscu niti nesto vrijednim financiranja posebnim porezom...

a jel ti uopce vidis sto trazis da financiraju gradani i sto proglasavas drustvenim dobrom vrijednim posebnog poreza?.. ne ne vidis i ne zelis vidjeti... i to jest problem ovog drustva.. dekadencija, totalna dekadencija ...

pa ako i dalje tako mislis, zasto ne promovirati jedan porez na agrikulturu, tako da svi sa asfalta nauce saditi cesnjak i persun i salatu? ili pomusti kravu .. onako da osiguramo porezno financiranje obrazovanja gradana da kad slete sa kraljevskih visina ipak budu sposobni prezivjeti? zar to ne bi ipak bilo vaznija kultura od te koju navodis kao socijalnu nuznost sa TV ekrana?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Široko im polje...

Najsposobniji ionako već odlaze, zahvaljujući maherima koji su se na žalost ovdje ukopali, ne bez razloga, a bolje bi bilo da su nas napustili tj. da smo ih izbacili na vrijeme...

Misliš li da će Tedeschi ili Todorić otići van zbog TV pretplate? Pa gdje bi drugdje cuclali tolike poticaje i gdje bi drugdje ostvarivali tolike profite, upravo da bi ih izvlačili i reinvestirali vani, vođeni predatorskim instinktom kapitalističke ekspanzije, a nikad brigom za zajednicu zahvaljujuću kojoj su se i obogatili - http://www.poslovni.hr/hrvatska/tedeschi-gradi-novu-tvornicu-u-igri-i-lo...

Uglavnom, upis pun nebuloza...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

nimalo.. todoric ce prodati

nimalo.. todoric ce prodati agrokor i ovako i onako jer ce se poticaji smanjivati sve dok ne nestanu a to je uskoro... i prijaviti boravak u bilo kojoj drugoj drzavi... no ako je placa osnov mozda i ne ode, jer ta mu nije velika...

tedeschi zeli neku tvornicicu, a vec i sada ima dovoljno u sloveniji... pa mu mislim nije nikakav problem malo dalje prijaviti boravak..

ovi mladi, pametni i perspektivni ljudi odlaze bas zbog svih nebuloz akoje smo ugradili u zakone... porez na RTV, po sistemu imovinskog tj. osobnog dohodtka samo ce natjerati jos brze sve one koji znaju mogu hoce da sto prije odu..

i to ne radi 100 ili 500kn poreza na budale i maglu... vec zbog apsurdnosti nebuloze politicke i drzavne koncepcije od koje ocigledno i dalje ne odustajemo.. Zasto bi to placali? Ja stvarno ne vidim razloga da bi netko tko je sposoban i mlad i zeli karijeru uopce ostao u Hrvatskoj... jer ni buducnost ne pokazuje neke trendove prizivanja zdrave pameti i logike..

vec samo izmisljanja novih uravnilovka sustava koji su mi i u onom proslom sustavu isli na zivce...
ne vidim zasto maldima ne danas smetali i sto je to sto bi oni trebali ocekivati od ovog drustva DOBROG?

da rade vise kako bi vise placali pretplatu pa ce onda svi moci gledati TV? jel ima jos neka nebulozna ideja ili je to zadnja od 100 onih koje imamo i koje redovno nadogradujemo novim apsurdima i laznim socijalnim ekspresijama?
Uostalom zasto bi pristali placati nesto sto nece stici gledati ako rade? Zbog prijenosa Sabora ili vremenske prognoze? Zbog cega bi sposobni trebali placati svima RTV pretplatu? Sto je socijalnog u tome?

Fakat su vam se poremetile percepcije i o socijalnom i o drustvenim interesima i o humanosti... a o drustvu i drzavi pogotovo..

Nije ni cudo da takve besmislene ideje imaju i politicari ... koji su, bar oni najpopularniji na sliku i priliku svojih biraca...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

U samom HRT kao javnom servisu nema ničeg socijalnog

kao uostalom niti u hrpetini drugih servisa države koji se plaćaju kroz porez. Ne kužim tvoje pilanje po socijali.

Naplata je ovakva kakva je neefikasna, samo prikupljanje pretplate je jako skupo. Porezom bi se tu napravila velika ušteda, što je više puta i istaknuto. Dakle, što je ovdje socijalnije od bilo kojeg poreza kojeg već plaćaš?

Ako stopa bude razumno određena, velik broj obveznika bi plaćao manje nego što već plaća. Nekima je trošak pretplate jako velik novac, na žalost.

Porezom bi se izbjegle nebuloze da ljudima koji su ostali bez posla i bez prihoda sjedne još povrh svega i Hanžeković sa svojim ovrhama...

Interes javne televizije jest u svemu ovome što si nabrojala, povrh svega javna televizija mora imati svoju obrazovnu i kulturnu dimenziju, za što niti jedna druga televizija nema obavezu, što im se i vidi po programu...

Možemo otvoriti temu - zašto i da li nam uopće treba javna televizija i ispunjava li ona svoju svrhu itd, tamo bi možda bilo mjesta ovakvim razmišljanjima, međutim, ako javna televizija postoji i ako je prepoznata kao javni interes, financiranje iste kroz porez je bolje od ubiranja pretplate (po mom mišljenju).

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

porez placas... cemu ovaj

porez placas... cemu ovaj dodatan, partikularan za RTV?

kakvim razlogom bi obrazlozila tu potrebu novog poreznog opterecenja i to po visini prihoda?

uostalom tko kaze da se slazem sa dodaadsnjim poreznim opterecenjem? a cak i da se slazem zasto bi se trebala slagati sa jos jednim, dodatnim?

pa kad je dosta svih financiranja progalsenih nuznosti koje to ni u kom slucaju nisu?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Porez na javni servis kao što je HRT je dobra ideja

Pretplata koju sad plaćamo ionako nije ništa drugo nego retardirani staromodni porez, budući da se plaća na osnovu vlasništva nad televizorom/radiom/kompjuterom, a ne zbog kozumacije usluge.

Porez bi trebalo vezati za prihode, a ne recimo za potrošnju struje ili neki sličan model. Jedino tako bi se postigla socijalno pravednije određena naknada...

Ljudi bez prihoda i nezaposleni ne bi trebali plaćati ništa. Poreza bi trebalo osloboditi sve one kojima osobni prihod ne prelazi sumu od XY (po meni 2.000 kuna).

Ovo je umjetno stvorena afera u kojoj nema ama baš nimalo pameti niti razmišljanja koja su milimetar dalje od najnižih vlastodržačkih impulsa u kombinaciji sa sebičnom brigom za vlastitu guzicu.

"Mali" je nagrabusio zbog:

- čerupanja SDP-a i HNS-a
- zbog onoga što je lijepo opisala Nataša Škaričić - "Političar koji se udružio s novinarima, umjesto s izdavačkim tajkunima, u ovoj zemlji ne može opstati." - http://www.index.hr/vijesti/clanak/skaricic-o-smjeni-savjetnika-ministri...
- zbog biznisa sa ovrhama neplatiša HRT pristojbe na kojima pare mlati notornjak blizak HNSu i HSZu, a koji bi uvođenjem ovog poreza propao
- zbog pohlepe i kokošarenja tzv. više srednje klase, koja se ne po prvi puta pokazala klasno i socijalno nezrela, sebična i pohlepna i među kojima ima najviše onih koji kokošare npr. s lažnom prijavom prebivališta radi plaćanja manjih lokalnih prireza, lažnim registriranim autima u gradovima s nižom pristojbom, a bili su i najglasniji u kritici Kosoričinog kriznog poreza

Rasplet afere je sramotan i uvreda za zdrav razum - ja bih se nakon ovoga Pusićki, koja je ne samo uvrijedila "malog" već i vlastitu ministricu (koja je btw, osim što je niškoristi, još k tome i kukavica), zahvalila na uslugama i ostavila je da se čerupa s Čačićem za tron svoje posrnule strančice...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Nema vece srece nego vidjeti

Nema vece srece nego vidjeti socijaldemokratske simptizere u grupnoj podrsci modernom nasuprot retardiranom staromodnom porezu.
Gdje se to ustvari uopce moze vidjeti. Dok drugdje socijaldemokracija izlazi na barikade protiv pljackanja ljudi, nasa brani uvodenje modernih poreza i nameta.

Tko je glasao

Gle tumačitelja socijaldemokratskih simpatizera :P

Ja se kao socijaldemokratski simpatizer, a u načelu humanist (sekularni) na našoj vladajućoj političkoj sceni doista nemam kome obraćati, jer na njoj nema socijaldemokracije, a ima nešto zerica humanizma (paradoksalno sekularnog).

Pa kao prije svega humanist uočavam pokvarenjačku urotu kvarne političke oligarhije u smicanju nepodobnih, pod lažnom izlikom za nepismene ("nećemo nove poreze"), kojom se mogu zadovoljiti samo oni s niskim kvocijentom za elementarnu logiku.

Meni elementarna logika, a i humanistički odnos prema svijetu, kojeg živim i promatram, govori jednostavnu činjenicu da je prosječnom umirovljeniku koji ima prosječnu penziju od 2183 kune previše plaćati pretplatu koja se u načelu određuje na osnovi 1,5% prosječne plaće koja iznosi 5366 kuna.

Stoga mislim da bi bilo pravednije kad bi se uveo porez čiji bi učinak bio da svi ovi penzioneri, kao i svi prosječno i ispodprosječno plaćeni radnici plaćaju manju RTV pristojbu nego do sad.

A ti si, dragi kolega, vrlo vjerojatno opisan pod četvrtom točkom mojih razloga, tako da mi ne moraš tu prodavati nekakvu maglu :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Bigulica, Vidiš, meni je

Bigulica,

Vidiš, meni je logičnije da se onog umirovljenika sa 2183 kune potpuno oslobodi od plačanje TV pretplate, iz koje se odvajaju više nego dobra primanja špraica, Stankovića i svih drugih djelatnika te kuče.

Tko je glasao

Slobodno to predloži Skviki...

Ja ću te podržati...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Evo, treba li što dodati...

""Malene iz HNS-a" daleko od istine: Ministrica Zlatar tjedan dana prije Živkovića najavila izmjene naplate RTV" - http://www.index.hr/vijesti/clanak/malene-iz-hnsa-daleko-od-istine-minis...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

To je uvjetovalo njenu

To je uvjetovalo njenu prvotnu, gotovo impulsnu reakciju kad je "preuzela odgovornost" za loše pogođen tajming objave. No stranačko interesne kalkulacije su prevagnule.

Ostalo je, sad se vidi da je do u tančine pogođeno, u mom doljnjem komentaru.

B-52

Tko je glasao

HTV nije drzavni interes...

HTV nije drzavni interes... cak ni nacionalni...

ne vidim razloga da se raspisuje novi porez ekstra za to...

Koju socijalnu kategoriju mislis zatvoriti tim porezom?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Javni mediji jesu društveni interes

Koliko HRT ispunjava tu svrhu je posve druga tema. Po mom mišljenju, uz sve mnogobrojne mane HRT-a, oni još uvijek obavljaju svoju javnu funkciju bolje od bilo koje druge televizije...

Bi li ti ukinula i pristojbu? Prepustila HRT tržištu?

Zadnje pitanje ne razumijem...

Inače, dobar je ovaj interview kojeg je linkao bosancero...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Pa socijalna drzava se brine

Pa socijalna drzava se brine za odredene socijalne kategorije...
jer porez sluzi za podmirenje troskova drzave i za podmirenje raznih socijalnih kategorija koje to ne mogu same svojim sposobnostima...

Pitam te koju socijalnu kategoriju mislis "zatvarati" (placati, snositi troskove) porezom na medije?

ps
Svrha HRTa.. ti je u okviru tog pitanja. Kad pronades svrhu znati ces i odgovor... na gornje pitanje..
I da, zasto smo onda prestali financirati Vjesnik, a i dalje financiramo Narodne Novine? Koja je razlika izmedu financiranja novina ili radija ili televizije?
Zasto se iz poreza onda ne finacira i internet, vec je on prepusten privatnom biznisu, ako bi pristali na istinitost da je klasicna RTV pristojba stvar proslosti?
Cemu porez na place odnosno prihode gradana, ako prije toga nismo razrjesili dvojbu da li je TV i radio od drzavnog ili drustvenog interesa, i da li je uopce od ijednog..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Slučaj potvrđuje da u politici imamo ono što želimo...

... i zaslužujemo. Pojam "javna rasprava" o "javnom dobru" nama je apstraktan koliko i pitanje odnosa Svetog Duha prema Ocu i Sinu. Jednostavno, u golemoj većini, mi Hrvati, nacija malih seronja, jalnuških diletanata i prodanih duša, o politici kao brizi i raspravi o javnom dobru ne želimo ništa znati, samo pratiti (uz sudjelovanje blebetanjem u birtijama, stvarnim i virtualnim) političarske sapunice.

Netko izađe s prijedlogom: "Gledajte, mislim da današnji način naplate RTV pretplate nije dobar. Ajdemo razmotriti druge budućnosti." Samo bizarni čudaci, kao ja npr., pomislit će "Hm, da vidimo o čemu se radi", pa onda proučit, promislit, prodiskutirat... na kraju, možda zaključimo da je prijedlog loš i da ništa ne treba mijenjati, ili pak da je loš, ali kroz diskusiju dođemo do boljeg. Nije za vjerovati, ali u naprednijim zemljama STVARNO ima takvih rasprava, bez obzira naravno što također ima i političarskih sapunica - jednostavno se sve ne svodi na potonje.

Evo guglao sam malo, našao jednu prezentaciju: Comparative analysis of the financing of the public audiovisual sector in the European Union (English), očito dio jedne tekuće debate, ne može se baš shvatiti ako nisi u struci, ali vidi se da ima ljudi koji se ozbiljno takvim stvarima bave a ne svode sve na to tko je iz koje stranke i tko je mali a tko velika i tko je kome Kum(a), tu su sajtovi European Audiovisual Observatory i International Television Expert Group, sigurno se može naći još o tematici, možda je ovaj Mali nešto od toga i proučio i nešto zna. Ali koga birga za ZNANJE? (Oni koji se uopće bave takvim stvarima po definiciji su osuđeni ostati MALI.) Znamo MI sve što je važno, a to je iz koje si ti mali stranke ili frakcije i kakvi su odnosi stranaka i frakcija! Koga briga za nekakve analize tamo po nekakvim Europama!

Tko je glasao

@Zoran Oštrić

Žao mi je što si rezigniran stanjem duha u Hrvatskoj pa bih tebe (a i sebe) htio, barem donekle, ohrabriti.
Na pollitika.com mi svi razmjenjujemo mišljenja i to uglavnom na tolerantan način. U ovim okolnostima opće frustracije svime i svačime, to je za mene jasan napredak u odnosu na bliska i udaljena prošla vremena.
Iz tvog komentara http://pollitika.com/ne-sanjajte-o-quotdogadanju-narodaquot-ne-trazite-j... vidim da se protiviš nedomišljenoj revoluciji, što bi moglo značiti da zagovaraš evoluciju.
Ako je to stvarno tako, daj nama, a još više sebi vremena. Za evoluciju treba vremena! Ne ide razvoj preko noći.
LP

Tko je glasao

Gospon Zivkovic je tu stvar

Gospon Zivkovic je tu stvar iznio u jednoj radio emisiji jos 05.10.2012. godine. Izgleda da treba dva mjeseca da dojde do ministrice i do javnosti koja izgleda ne slusa radio:
https://soundcloud.com/sini-a-bosanac/20121005-gost-urednik-milan

Tko je glasao

Ne vjerujem da je i tada, kao

Ne vjerujem da je i tada, kao i posljednji put, istupio bez odobrenja, ako već ne bez naloga ministrice.

I stoga smatram to besramnijim njezino postupanje.

Tko je glasao

sto se tice samog

sto se tice samog prijedloga... onog od gosp. Zivkovica koji je u nekom razvojnom procesu u ministarstvu kulture..

mislim da je potpuno nebitno.. jer je prijedlog naprosto glup.. i on uopce nije bitan u citavoj ovoj prici.. ipak, posto se dopao nekima mislim da treba reci..

RTV naknada jest placanje usluge
- kako je taj izneseni prijedlog u biti nezakonski prijedlog "zakona" ... jer naprosto se ne moze placati ono sto ne koristis ... dakle potpuno je apsurdno predlagati zakon koji bi se nakon u slucaju isglasavanja u saboru kasnije ponistio... a za sve one koji pomisle da sam u krivu, nek pitaju Polanceca zasto je zavrsio na sudu gdje je na koncu i osuden jer je potpisao placanje advokatu za studiju koja nije u tom obimu napravljena..

Dakle, taj dio razmisljanja o naplati RTV pretplate po "kaputu" ne samo da je glup, vec je i kaznjivo djelo.. jer zahtjeva placanje za neisporuceno i neovisno od kolicine koristenja same usluge..

Ako bi se raspisao novi porez, takozvani RTV porez na sve place, ovisan o velicini place, onda bi to moglo proci kao zakon... No koliko je to suludo? Po meni poprilicno suludo.. Znaci punjenje drzavnog proracuna sa porezom, prirezom i porezom na HTV... Vama zvuci smisleno? meni ni najmanje...

Dakle gosp. Zivkovic je u ime ministarstva, a neovisno od nadredenog, sto je posebno interesantno.. iznio prijedlog koji je u nekom radnom procesu na strani 17... elaborata "kako dodatno opeljesiti sire mase" .. Za cije iznosenje niti je imao dozvolu niti je sam prijedlog imalo smislen..

Ono sto se ja pitam je: Kako mu je uopce palo na pamet takav prijedlog iznositi kao stav Ministarstva a bez dozvole? Tko je taj koji je uopce tako nesto stavio na razmatranje u izmisljanju varijanti naplate RTV pristojbe? Kako je neki sluzbenik ministarstva uopce zavrsio na naslovnicama sa prijedlogom jedne stranice knjige izmisljanja novih nameta kulture na siroki sloj? Sto su vladajuci mislili postici sa takvom vijesti? Zasto nitko ne poziva na odgovornost SDPov PR tj. Zinku Badric za izjavu gosp. Zivkovica kad je sasvim jasno da on sam sebe nikako nije mogao postaviti na prvu stranu Jutarnjeg? Kako je stav SDP stranackog covjeka zavrsila na tim istim stranicama Jutarnjeg kao misljenje HNSovog ministarstva tj. kao stav HNS Ministrice Zlatar, koja ga je odmah zatim morala demantirati? Zasto bi HNSova ministrica Zlatar ovih dana uopce dolazila na ideju raspisivanja novih nameta i poreza, kad je stav stranke suprotan... a meni se cini da je itekako vidljivo kako gda. Zlatar nije do sada pokazala neku inventivnost, samostalnost cak niti volju a kamoli agresiju za snaznim djelovanjem u medijskom prostoru, pogotovo suprotnim od onog stranackog?

Kad si sve to odgovorite, onda cete mozda, i samo mozda doci do zakljucka da je ovo samo reakcija na akciju odbijanja poreza na nekretnine... i ama bas nista drugo..

Ispricavam se @shiky-ju za spamanje ne-temom dnevnika, no cini mi se da je rasprava krenula nekim tokom koji nije sama tema..

Ja sam dnevnik shvatila kao veliku primjedbu na aroganciju i sasvim nepoliticko, nadasve nekoluturno ponasanje gde. Pusic, kao jednu veliku kritiku ne samo lose PRaovski odradene izjave s njene strane nego kao i jednog krajnje primitivnog nacina komuniciranja i odnosenja sa "malim stranackim" ljudima... do kojeg nije smjelo doci..

bez obzira na razloge koji su naveli gosp. Zivkovica na pogresne korake i nepostivanje hijerarhije, a pogotovo stranackih nadleznosti po koalicijskom sporazumu... bez obzira koliko je i njegova izjava bila vrlo politicki smisljenja, sa jasnim ciljem, bez obzira koliko je on odradivao svoj stranacki zadatak.... jer je stranku stavio ispred profesionalizma..

Ne bih ovom prilikom ispjevavala hvalospjeve gosp. Zivkovicu jer netko sa takvim gafom i politickom poslusnoscu tesko da moze voditi neovisnu kulturu... Ne bih ovom prilikom ni o nesuvislosti samog prijedloga... Ne bih ovom prilikom ni o ministrici Zlatar, pogotovo ne hvalospjeve... jer rezultate njezinog rada nisam bas primijetila posljednju godinu, pa makar gda. bila i jako fina... sto ne vjerujem da je bas pravi i istinit razlog nepostivanja njezinih podredenih prema njoj... kao i njene nepromtne reakcije... Zar je itko ikada vidio njenu promptu reakciju na ista?

Mi smo imali demonstraciju podmetanja malih od kuzine SDPa i reakciju HNSa na to... i nista drugo... iz toga svega su izasli na svjetlo... PR SDP, zrinka Badric sa nebulozno odradenim podmetanjima, po meni nekorektno i krajnje neprofesionalno... gosp. Zivkovic, stranacki poslusnik, dakle upitne profesionalnosti, ministrica Zlatar, potpuno nedorasla ministarskom polozaju, nekog cinovnickog ali i neradnog mentaliteta, nepoznati XY HNS koji joj iz pozadine pomaze da opstane kao ministrica bez do sada vecih problema usprkos nesposobnosti (po istom obrascu kao i Mrak Taritas Vrdoljaku dok nije konacno dosla na mjesto koje je odradivala za stranacki odabranog a nesposobnog ministra, sretnim lsucajem i stvarnom sposobnoscu).. Milanovica koji je veliki upitnik ... u ovoj aferi jer je na racun napisa u Jutarnjem trazio ispriku ministrice Zlatar, pa se pitam da li afera odnosno SDP PR akcija krece od njega ili pored njega, i zuker kommt zu letzt .. potpuno neprimjerene izjave gde. Pusic...

Ja vidim samo beskrajnu nesposobnost raznih stranackih apartcika postavljenih na duznosti koje jesu prihvatili bez obzira na vlastitu nesposobnost..... kao sto i vidim beskrajno politicko licimjerje i nimalo korektnosti u meduljudskim i medustranackim odnosima unutar vladajucih politickih opcija...

Ova afera je pokazatelj kako se radilo citavu godinu..... ruzne igre, ljenost, licimjerje, nerad... podmetanja, nesposobnosti... i beskrajno medusobno potcjenjivanje kolega van i unutar iste politicke opcije... i to ne samo u odnosu Zivkovic/Pusic... vec takvih parova koji vrijedaju osnove pristojnog ponasanja a ponekad i zdravu pamet ima jos nekoliko... samo u ovoj aferi... A da zagrebemo dalje?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Lunoprof,

Dakle, taj dio razmisljanja o naplati RTV pretplate po "kaputu" ne samo da je glup, vec je i kaznjivo djelo.. jer zahtjeva placanje za neisporuceno i neovisno od kolicine koristenja same usluge..

To ne može biti jedini kriterij, da je nešto isporučeno i ovisno o količini korištenja same usluge.
I sad tako plaćaš niz stvari državi, kroz razne mehanizme, zvali se oni pristojbe, doprinosi ili porezi.

I pritom nemam prvenstveno na umu plaćanje Josipoviću i ZAMPORIONU.

Tko je glasao

hehhehe.. procitaj si

hehhehe.. procitaj si Zamporion... on je slozen tako da glumi placanje stvarne usluge a sve sto bi islo po kaputu je zamaskirano jer je

placanje neusluzene usluge zakonski kaznjivo..

ali vec kad je spomenuto... zamporion jako mnogo sredstava dobija bas od javne televizije i radija... posebno me veseli sto je sada predlozeno da se dakle, zamporion financira po kaputu... pogotovo kad znam da je javna televizija u velikim poteskocama jer kasni sa placanjima zamporinu... posebno kad znam kako joj dodaju raznim "sanacionim" programima tj. javnim parama iz budzeta kako bi mogla platiti zamporion itd itd...

naravno da moze biti jedini kriterij da se placa isporuceno, pa koji bi drugi kriterij trebao biti za placanje?

kaj bumo sad iz javnog odnosno oporezivali dakle placali ono sto nismo dobili i po zakonu?

meni je jasno da mi mnogo toga financiramo iz javnog sakom i kapom i ne pitamo da li je to opravdano, no ako cemo to sada i zakonski raditi... mislim da je anarhija i ukidanje drzave puno bolje drustveno uredenje nego ozakonjivanje ovakvih bizarnosti i rusenje svih normalnih ljudskih mjerila...

jel ti primas placu zato sto je u redu primati placu ili ju zaradujes svojim radom? dobro, jasno mi je da im amnogo ljudi u javnom sektoru, drzavnom, budzetskom kako god... koji samo primaju placu a za nju nista ne rade... ali pobogu to ipak nije i zakonski tako... Zar to nakardno pravilo, protiv kojeg se u praksi trebamo boriti trebamo sada ozakoniti i proglasiti ispravnim?

pa ajmo onda prvo osloboditi optuzbi svih koji su trenutno na sudu jer su uzeli novac a nisu dali uslugu ili robu za to... ajmo prevaru proglasiti nacinom zarade i osloboditi sve kriminalce,...

Jel shvacas da je to legalizacija kriminala, makar se prodaje kao socijalno osjetljivo, nacionalna vaznost, eu-pravilo i tko zna sto jos od mudroseratorskih objasnjenja?

mislim da j edovoljno sto nam u praksi takve stvari bjeze i sto ih ne kaznjavamo kroz pravosudni sistem. mislim da je sasvim dovoljno sto razni podobni i politicari primaju sasvim legalno ogromne novce za nerad i neodgovornost, za necinjenje... za sto poneki suvisli i svjesni ljudi smatraju da bi trebala postojati zakonska odgovornost..

a ne, mi smo drustvo koje umjesto da kazni ine vrste placanja u praksi za neusluzeno ili neisporuceno ... smislja i koketira sa zakonom koji bi takvo ponasanje legalizirao kroz naplatu neisporucene usluge javnih medija..

nadam se da nakon koketiranja sa ovakvim prijedlozima o placanju javne usluge neces nikada vise prigovoriti na praznu sabornicu. jer i oni koji tamo ne rade valjda po istoj logici zasluzuju izdasna primanja iz javnog... mislim da treba biti principijelan imati neki stav prema javnom...

ovaj nas, gradanski kao, hrvatski, nije stav.. nego potpuna suludost.. koja bi malo ovako a malo onako... jedne kaznjavala rado a druge stimulirala bas na to... pa kako se kome koji dan svidi..

bas super..

vrlo stimulativno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Lunoprof,

Jel shvacas da je to legalizacija kriminala, makar se prodaje kao socijalno osjetljivo, nacionalna vaznost, eu-pravilo i tko zna sto jos od mudroseratorskih objasnjenja?

Ako sam dobro razumio ideju Živkovićeva zakona, smatram je dobrom i socijalno pravednijom, jer bi značila da penzić u šupi s minimalnom mirovinom i zaštitnim dodatkom ne bi više plaćao RTV pretplatu jednako kao Todorić u dvorima.

I mislim da bi je se lako moglo vezati, tj. kalibrirati uz npr. potrošnju struje, pa da se plaća u nekom razmjeru prema količini potrošenih kwh.

Također mislim da bi medijski porez, upotrijebljen za razvoj medija kao društvenih servisa, bio prihvatljiv. I zato je i naišao na ovakav volej mediokrata.

Drugim riječima, mislim da bi financiranje i tih društvenih servisa trebalo vratiti na načelo solidarnosti.

Tko je glasao

nikad nije TV bila pitanje

nikad nije TV bila pitanje drustvene solidarnosti tako da ne znam na sto mislis financiranje vracati kad ni u socijalizmu nije bilo tako...

nije dobro zamisljati si i na temelju zamisljenog stvarati konstrukcije... dolazis obicno na potpuno krive zakljucke... dapace, ono sto ti danas zoves drustveni servis je "onomad" spadalo u LUKSUZ... a ne u servis...

Ako nesto besmisleno proglasimo drustvenim servisom ili nacionalnim interesom ili javnim dobrom to ni najmanje ne zanci da je to istina. Proglasenje ne mijenja cinjenice.. ni svrhu ni sustinu...

Imas problem sa odredivanjem socijalnih kategorija... kao i vecina mojih oponenata na ovom dnevniku. Naprosto dodatni porez onako ordinarni i besmisleni porez ne moze se objasniti kao socijalna kategorija pa pozivati na nacelo solidarnosti u drustvu.

U citavom zapadnom svijetu u kojem se kao pravimo da jesmo, makar mi sve vise izgleda da je jako malo nas upuceno u osnovne postavke drustva... itekako se razlikuju socijalne kategorije, socijalno zbrinjavanje, socijalna drzava od poreza i porezne presije..

Dakle, ako TV spada u nesto sto je drustvo ili drzava proglasila socijalnim minimumom i to tek nakon stambenog zbrinjavanja, struje, vode, kanalizacije, grijanja... i naravno hrane... te odlucila TV aparat kao i pretplatu u to uukljuciti... onda se ta suma dodaje socijalnoj pomoci kao aparat odnosno pretplata te daje socijalnim slucajevima..

Svi ti iznosi troskovi, dotacije kako god hoces.. spadaju u SOCIJALNU POMOC koja se dobija po odredenim kriterijima.. od ministarstva zaduzenog za to..

a ne raspisuje se porez partikularno za TV ili grijanje socijalnog slucaja..

Ordinarne stvari ne poznajete... no porezi vam se svidaju i jos preko njih mislite postavljati socijalnu drzavu na nacin da uzmes peri iz netta i das mati... da bi RTV likonje imale zacrtane prihode ukljucujuci i ZAMP kao privatnu organizaciju financiranu iz tog kao socijalnog poreza...

Porez ne mozes pretvarati u socijalu direktno... To se naprosto tako ne radi jer on ne sluzi kao socijalna pomoc vec kao prihod drzave.. za sve njene troskove.. porez nije drustvena solidarnost i ne moze se tako tumaciti..

Sve ove price o nacelu solidarnosti su naprosto smijesne i pokazuju nivo znanja i funkcioniranja drzave i njenih prihoda kao i pojma socijalne drzave..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zaista nije dobro

nije dobro zamisljati si i na temelju zamisljenog stvarati konstrukcije... dolazis obicno na potpuno krive zakljucke...

Potpuno točno. Ali to onda moraš i sama primijeniti, pa ne pripisivati meni antiteze za polemičku verboreju same sa sobom.

Tko je glasao

Tv pretplata

kako je danas postavljena nije poštena ni pravedna ,a ukoliko bi se išlo sa plaćanjem prema prihodu ,znači razrezano kao porez-podliježe poreznim načelima , a jedno od tih je:
-pravednost.

Nije to nužno pitanje socijale ,to je više pitanje pravednosti.

Jedino što se meni čini da se ovdje radi o nekim drugim namjerama.

Naime ,masu medija ,naročito tiskanih propadaju ,a novinarska elita ostaje bez prihoda.

Ovdje se ispod površine valja namjera dolaska do para ,e da se iste -razna piskarala koja sebe vole nazivati novinarima-održi iznad vode tj. da ne moraju ići stvarno nešto raditi.

Skoro svaki gradić ima lokalnu televiziju na proračunu ,lokalne novine- biltene trenutnih vlasti ,sve prikopčano na proračune.

Sada je kriza ,nema se para. Pokušat će se namaći novaca na bilo koji način. Nije tu samo riječ o RTV pretplati.

Žele nešto poput ZAMP-a.

Utoliko si u pravu.

Međutim ,treba to razrezati zaista po postotku ,kao što bi trebalo novčane kazne razrezivati prema prihodu , pa da ne bude za mene i ,recimo Čačića ista kazna za nepropisno parkiranje.

Najprije zaviriti u poreznu pa onda odrezati kaznu.

Nemoj sada postati buršikozna pa se obrušiti na moju malenkost;)))

sve dobro...

Tko je glasao

plaćanje prema snazi

Slažem se - tv-pristojba je jedan od rijetkih poreza/nameta koji su određeni fiksno.

Čak su i mnoge usluge tipa "usluga javnog prijevoza u Zagrebu" kategorizirane prema socijalnom/radnom statusu. Većina poreza građana su također raspoređena prema snazi. Većina poreza tvrtki su razvrstana prema snazi (možda je porez na tvrtku jedini koji je jednak za sve).

Ako postoji mišljenje da javni tv i radio servis treba postojati (ajmo reći da takvo mišljenje postoji) - onda ga financirajmo ili 100% iz budžeta ili kao porez, dakle u postotku prihoda. Budući je servis javan - dakle, građanski - uvedimo i javnu kontrolu. Budući većina ljudi želi gledati na tom programu domaću produkciju - dajmo im to. Budući su tamo ljudi plaćeni da budu profesionalni i da proizvode - ukinimo reklame full-komercijalnog tipa.

Ono što je bio strašan tehnički problem u ovom prijedlogu je zapostavljanje oslobođenja najnižih socijalnih kategorija te pozivanje na "naplaćivat ćemo prema prihodu" - što je kod nas totalno nedefinirana kategorija. Nama fali okvir osobnog i obiteljskog bogatstva i prihoda (uz definiranje što je to pojedinac, obitelj, kućanstvo) za mnoge stvari, pa tako i za ovu. Zemlja u kojoj možeš imati oročeno 10.000.000 eura, u kojoj možeš imati tisuće dionica i prihode od dividende... a pritom biti prijavljen kao socijalni slučaj je smiješna zemlja.

Tko je glasao

Nije ni imovina

Zemlja u kojoj možeš imati oročeno 10.000.000 eura, u kojoj možeš imati tisuće dionica i prihode od dividende... a pritom biti prijavljen kao socijalni slučaj je smiješna zemlja.

Štoviše, tih ti 10.000.000 oročenih eura nisu ni imovina. Ni po Sokolu, ni po Liniću.

Tko je glasao

Ajmo jednom, k vragu, pojednostavniti stvari...

Tj. vidjeti kako uz najmanji napor i najmanju štetu možemo ostvariti maksimalni i najbrži efekt.

To bi po meni bilo oporezivanje tekućih prihoda - plaća i penzija - tu već imaš obuhvaćeno preko 90% pojavnosti...

Pusti ovaj "fine tuning", kad nismo sposobni rješavati niti bizarne probleme. U tome se uvijek zapletemo... Naravno da su "socijalni" likovi sa zlatnim polugama problem, ali oni se mogu rješavati i po drugim osnovama... kao što se uostalom i vlasnici silnih nekretnina mogu procesuirati i na adekvatniji način, nego što je porez na nekretnine "onoj" bakici ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

komunizam.. definitivno i

komunizam.. definitivno i jedino rjesenje za psihicko stanje gradanstva..

sve ostalo kao i ovakvi prijedlozi su samo surogati tog istog.. i to losi..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

uh, jesi pojasnila...

Shvaćam, dakle normalno ti je da:
- plaćaš zdravstveno prema "snazi plaće" (13%)
- plaćaš mirovinsko prema "snazi plaće" (15+5%)
- plaćaš pdv u postotku onoga što kupiš - dakle "kupovne snage" (25%)
- plaćaš kao tvrtka postotak svoje zarade kao porez na dobit (20%)
- plaćaš doprinos i članarinu HGK u odnosu na broj zaposlenih i promet (3 kategorije)
- plaćaš trošarinu na automobil prema snazi automobila
- javni prijevoz plaćaš u kategorijama (zaposlen, student, osnovnoškolac, socijalni)
...
- ali je komunizam kada bi se "porez na javni tv servis" plaćao u nekom postotku. Blago nama.

Tko je glasao

ne, komunizam je u glavama

ne, komunizam je u glavama vecine... ili neoliberalni kapitalizam.. ista je stvar..

koristenje javnog od privatnog... pri tome puneci javno od privatnog po nerazumnim i neproduktivnim kriterijima ili posudujuci iz buducnosti...

jer za zadovljenje svih kategorija "proglasene potrebe, nuznosti" nije nikako drugacije moguce naci sredstva osim kroz ta dva ekstremna sustava...

samo treba zatvoriti granici da produktivni dio gradanstva ne ode.. jer nece jos dugo biti posudivanja iz buducnosti ... za zadovoljavanje svih nebuloza

ps
da, HGK doprinos i ostalo slicno svakako spada u komunisticke ideje a i jest nastao u tom dobu bas na ovakav nacin kako se danas i provodi...
bilo bi bolje i produktivnij eza drustvo d atrazis ukidanje te nebuloze nego dodavanje jos jedne jednako tako nesuvisle i kontraproduktivne...

a kad razdvojis ostale neslicne.. i shvatis sustine poreza i svrhu socijalnih davanja kao i poreznih skupljanja i davanja... mozi ces to sto si nabrojio podijeliti u razne skupine.. jer si zbrckao sve i svasta bez logike i smisla..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Upravo sam dobila e-mail ovog

Upravo sam dobila e-mail ovog sadrzaja... evo djelica...c/p


Vremenski termini reklama : 7.12. u 06:57; 8-og. u 11:50; 9-tog. 13:55; 10-tog.22:20;11-tog. 06:57; 12-tog. 16:47; 13-tog. 22:40;
14-tog. 06:57; 15-tog.11:50; 16tog. 13:55;17-tog. 22:20;
18-tog. 06:57; 19-tog. 22:35

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sorry, ova poruka je nestala

sorry, ova poruka je nestala sa slike klupice...

Pratite nas na HRT 1 u vremenskom
terminu od 7.12. do 19.12.2012
Vaš Sigmat !!!

a pored nje stoji velika reklama: HRT

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ja ti mislim da bi trebalo

ja ti mislim da bi trebalo pljunuti u sake i primiti se posla umjesto
silnih mudroseranja i visih sfera koje bi netko trebao financirati...

a sto se tice RTV, nek se financira iz budzeta, ne treba nikakav dodatni porez kao ni pretplata.. i onog bubnjara koji je izvikivao vjesti kad su prve neke organizirane drzave nastajale placao je vlastodrzac... ne vidim razliku... kao ni potrebu da penzici ista placaju

sto se tice todorica on ionako vise daje u budet tako da nema nikakve dodatne potrebe za pravdom koja ionako vec po defautu caki u nakaradnom poreznom sustavu kao sto je nas ionako postoji...

Ovom drustvu prvo treba dogovor vezi POJMA JAVNO,m JAVNI INTERES i sto pod to spada tako da se konacno prestane izmisljati topla voda i sa svakom novom godinom radati najnovija podobnicka elita uz dodatnu grupu onih koji bi j etrebali financirati jer su postojece vec preopterecene..

Mislim ovo j epreslo sve granice.. Jel bi netko u ovoj drzavi uopce pogledao i razmislio kako stvoriti prihod umjesto sto svacije zelje i poglede proglasavamo JAvnim interesom te se vec godinama samo borimo za necije interese i podmirenje troskova... sto je danas jedina i iskljuciva briga JAVNIH DUSEBRIZNIKA..

samo mi nije jasno gdje misle naci te silne budale da financiraju sve te idiotarije i jos na idiotski smisljenje nacine...

fakat mi je postalo svejedno... nekad davno jo smi je i bilo stalo, kad sam bil apuno puno mlada.. da si ljudi razmisle.. no sad mi se vise gadi ta "pijavicka inteligencija" koja sve svoje aktivnosti svodi na izmisljanje sredstava za zadovoljnje svojih prohtjeva proglasavajuci ih nacionalnim, javnim, socijalnim i svim ostalim svemirskim vrijednostima... a radi se samo o guzicarima koji ne znaju kako zaraditi novac svojim radom......... profesionalnim radom... u okviru ponude i potraznje za njihovim uslugama, stvarne potraznje, ne ove izmisljenje i proglasene "visim sferama"..

ma kakav porez.. pa gdje ces vis enaci budale koje ces oporezivati? i todoric ce uskoro sve prodati, a kamoli ovi neki drugi koji su do sada malo ili nista bili sufinanacirani iz javnog...

naprosto vis ene ide.. jer nema razloga da bi netko stvarao i radio koliko god se vladajuci odlucili oporezivati.. i izmisljati socijalne i ostale gov...ije da bi to dovoljno popularno plasirali i nasli podrsku nemislece javmosti koju kao stite..

naprosto je to zlocin... prema svima onima koji ce ostati bez posla i svega onoga sto imaju a posebno buducnosti jer ova terevenka i opijanje je odavno presla sve granice normale...

da li si si ikada razmislio tko je taj koji bi trebao financirati sve te nebuloze? TKO?

todoricu moze sstaviti soli na rep... a sad mi nadi druge osobe ako se mozes sjetiti koje su to pogodne da bi hranile jebivjetre sa prisavlja, markovog trga, kaptola i ostalih "visih sfera od nacionalne vaznosti"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

da li si si ikada razmislio

da li si si ikada razmislio tko je taj koji bi trebao financirati sve te nebuloze? TKO?

Jesam. Evo odgovora.

Društvene javne servise, u najširem smislu, pa i u medijskom području, trebali bi financirati porezni obaveznici, razmjerno i solidarno, prema svojim mogućnostima.

No naša je razmjena rečenica dijalog gluhih, jer se ti zalažeš za potpuno drugačiji tip države, s kojim se ja ne slažem. Vidim da ga sad često zovu neoliberalnim, a ja ga zovem povratkom u prvobitnu zajednicu: ona predivno rješava uskratu hrane raznoraznim niškoristima.

Tko je glasao

pod pojmom socijalne drzave

pod pojmom socijalne drzave ama bas u nijednoj dosadasnjoj teoriji

nije estrada, tv voditelji i slicno, festival u opatiji i ostali festivali nacionalnog interesa...

cak ni vremenska prognoza...

pa si ti sad misli koji tip

neoliberalnog kapitalizma predlazes... jer to i nije nista drugo ako malo bolje analiziras svoj i slicne prijedloge..

tesko za shvatiti?

meni se cini da nije... jer osim ranih poticaja privatnim firmama iz javnog, sanacijama banaka, postoji i neoliberalni model preplacivanja odredenih osoba, podobnih ili proglasenih nacionalnim interesom...

dakle ja mislim da predlazes novi tip neoliberalnog kapitalizma... onog koji se vise od dosadasnjeg priblizava realsocijalizmu...

a to mi se cini svi pljujete...

makar istoga zastupate..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

skakanje u usta

Dosta tvojih stavova je u totalnoj suprotnosti sa stavovima iskazanima u vezi dnevnika o djeci s invaliditetom. Ali ok. Ovdje brkaš nešto čudno - medijske zvijezde su postojale i onda kada su plaće "svima bile jednake". Upravo sustav sponzoriranja i reklamiranja u emisijama "tjera" vodstva tv kuća na pretplaćivanje određenih "zvjezdica" - da bi emisiju bolje prodali sponzorima. Zabrana reklamiranja bi to glupavo natjecanje ukinula.

Tko je glasao

ah... nisi tako mali da ne bi

ah... nisi tako mali da ne bi znao kako je TV bio LUKSUZ i kao takav ga je svatko i nabavljao i placao pristojbu...

dakle nikakav javni servis vec LUKSUZ...

malo su se pobrkali loncici cini mi se...

ali mi se ne cini da je u Hrvatskoj i dalje prisutan POREZ NA LUKSUZ... njega je nasa socijalno osjetljiva vlada koja se brine za javne potrebe i promovira naplatu RTV haraca srednjeg sloja prije nego li se taj razbjezi ili dok se ne razbjezi UKINULA

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

niti jedan moj stav nije u

niti jedan moj stav nije u suprotnosti sa drugim...samo ti ne razlikujes socijalnu solidarnost od finaciranja budalastina i proglasenih drustvenih dobara..

nij eda te tvoje i slicne drustvene ideje ne mogu biti realizirane.. no postoji neki preduvjeti za to koje sada nemamo.. novac iz buducnosti ili budale koji ce financirati tude izmisljene i ne nuzne potrebe...

i stvar je jasna kao dan...jasnija ne moze biti...

jer novaca iz buducnosti nema, kao ni budala koji ce pristati financirati ekipu koja misli da zasluzuje zadovoljavanje svojih izmisljenih potreba a na racun tudeg truda..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

cuj.. u pravu si.. uspjeti

cuj.. u pravu si.. uspjeti ces u daljnjem podupiranju i zivljenju svijeta koji si zelis.. ova vlada je dovoljna zlocinacka da podrzava takve neodrzive stavove kao sto su i oni koji su joj dali ili ce dati sredstva jednako takvi zlocinci...

http://politika.hr/hrvatska/11083-sokantno-nista-od-novca-iz-eu-novim-za...

drago mi je da ne spadam u one koji su potencirali i podrzali politiku vlade koja je dovela do ovog novog pokusaja ili uspjeha u unistavanju buducnosti tj. odrzavanju dosadasnjih statusa svih pokondirenih i ostalih sa velikim potrebama koje mogu zadovoljiti samo pare iz buducnosti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci