Tagovi

Jesu li ljevičari licemjerni?

Da krenem sa svojim dnevnikom :)
Prvo mali disclaimer, ja sebe ne uvrštavam ni među desne ni među lijeve. Od svake "struje" biram ono što mi najbolje odgovara. Da otvorim karte, ja sam glasovao za Tončija Tadića tako da mi se ne amputira da podržavam nekoga od "velikih" stranaka (bude li ovo itko i čitao :))
Što me je ponukalo na otvaranje dnevnika? Naime, Šemso Tanković je odlučio potpisat sporazum s HDZ-om. Ako pogledate malo indexov forum i komentare na jutarnji.hr vidjet ćete prilično uvredljive komentare na račun dotičnog, ali i kleveće se cijeli jedan narod. Te prevrtljivci, te treba ih sve protjerat u Bosnu, suncokreti... Znači, cijeli arsenal uvreda. A čovjek je pošteno Milanoviću rekao da će ići uz mandatara. E sada, da su HDZ-ovi birači tako sipali uvrede na Bošnjake bili bi sasvim ispravno okarakterizirani kao primitivci. Zašto se to tolerira "lijevim" biračima? Dobro, ne da se tolerira, ali je blaža reakcija nego što bi bila da je "smokeonthewater" takvo nešto napisao...
Romi su izvrijeđani k'o da je Pavelić ustao iz groba. Cigani, lopovi, mutikaše, uvrede svih boja i dezena. Da je potpisao za SDP takve uvrede bi dolijetale iz reda zajapurenih HDZ-ovaca, ali zlobnik bi rekao, to se od njih može i očekivat :D
HSS je bio dobar dok se mislilo da će s SDP-om u koaliciju, a sad su oni seljačine, 'vakvi, 'nakvi, Đurđa je preko noći postala "samostojeća čarapa kojoj treba qrtza..."
Mislim ono, nije li lijeva ideja nešto poput "svi su ljudi isti" bla bla, čemu onda podjele na brđane i nas urbane (krenuvši od mene prvog, ali nisam pravi ljevičar pa smijem :)), desničar će reći da su Hrvati napredniji, kulturniji šta-ti-ja-znam od Srba (svi ga osuđuju, ja prvi), a ljevičar će reći da su ljudi iz grada napredniji, kulturniji šta-ti-ja-znam od seljaka, Vlaja, Hercegovaca (kamenjara) i to neće izazvat tako negativne komentare. Nije li to malo licemjerno? Meni osobno jest, a zanima me, ako vas put ovamo nanese, što vi mislite o svemu tome. Priznajem, postoji mogućnost da griješim, pa ako ima tko volje da me ispravi...

Komentari

sebe smatram ljevičarem i

sebe smatram ljevičarem i osobno nikada, ali baš nikada, nisam nikome, pa tako ni političkom neistomišljeniku, uputio ni jednu jedinu ružnu riječ. dok sam sa "druge" strane "pokupio", i to ne jednom, čitavu paletu uvreda. pa ako je ovakav stav licemjeran, onda sam i ja licemjer.

Tko je glasao

Svakako da se treba

Svakako da se treba zgražati nad izljevima žuči prema bilo kojoj suprotnoj strani. Točno je i da poslijeizborno je aktualnije izljevanje po Friščiću i Đurđi, Memediju a trenutno po Tankoviću koji zasigurno konkurira za Zlatnu piruetu (dvostruki aksl).

Međutim, za ocjenu radi li se pretežito o ljevičarima ili kojim drugima je malo dva dana Indexa ili foruma Jutarnjeg. Da si pratio više a dosta nas je pratilo pa nekada davno i sudjelovalo, uočio bi izvjesne Puky, Lion Oueen i njihove replikante koji su sve samo ne ljevičari.

Mislim da je nemoguće argumentirati tezu da su pljuvači ljevičari. Prije će biti da su pljuvači nekulturni i nedovoljno odgojeni pojedinci koji nisu sposobni argumentirati vlastiti stav ili tolerirati tuđi pa jedino mogu vrijeđati. Ja sam se susretao s više pljuvača zagovornika HDZ-a ili desnijih ali mi ne pada na pamet uopćavati i reći da su svi desničari takvi.

Rekao bih da osnovne ljudske vrijednosti nemaju ideološki predznak, ili su kod nekoga zastupljene ili nisu. Zato bi možda primjerenije bilo razglabati jesu li ljudi licemjerni.

Tvoj naslov sugerira da desničari jesu licemjerni pa se to ne treba ni propitivati ili da nisu pa također nije pitanje?

B-52

Tko je glasao

moje ograničeno praćenje

moje ograničeno praćenje komentara na jutarnjem i večernjem (index fakat ne pratim) je dovelo do zaključka kako tamo vise cijelo vrijeme jedni te isti i rijetko kada naiđem na nekog "lijevo" orijentiranog komentatora; no doista nisam previše to promatrao jer je diskusija u komentarima rijetko kada imalo konstruktivna pa stoga može biti i da se oko toga varam

a ako je to točno, dobro neka nam i bude jer su na izborima pobijedili (kako ti kažeš):

kulturniji šta-ti-ja-znam od seljaka, Vlaja, Hercegovaca (kamenjara)

ironično, zar ne?

Tko je glasao

Pa gdje uzme komentare sa

Pa gdje uzme komentare sa stranica dnevnih listova i inih portala kao neki relevantni pokazatelj bilo čega...

Tko je glasao

Pa htjeli mi to priznat ili

Pa htjeli mi to priznat ili ne, ti mediji kroje javno mnijenje. To što se tako dokazuje teza da su ljudi stado ovaca, i da većina ljudi bespogovorno guta što ti isti mediji pišu, to je tema za širu raspravu. Ja imam uvijek raspravu i doma s ocem i s kolegama na faksu da je kritika svetinja. Treba sve kritizirat, što bi se reklo "od- do". Razumijem ja da je najlakše dogmatski prihvaćat ono što im "vođa" kaže jer se tako prebacuje odgovornost sa sebe na nekog drugog, a to je vođa. Čovjek koji misli svojom glavom, radi po svojim načelima zna da je odgovoran i kriv on sam za svoje eventualne graške. Čovjek koji slijedi nekog drugog će u slučaju nekog problema sve prebacit na lidera. To je blagostanje i nekad bih i ja poželio da sam takav :).
A kad su ljudi sakriveni iza nadimka onda će slobodnije napisat što nikad ne bi rekli. Nije nezamislivo da mnogi "obični" ljudi kanaliziraju svoj bijes zamotani u veo anonimnosti. I to je ono što brine...

P.S. Htio bih s vim Bošnjacima koji su na pollitika.com zaželjeti Bajram šerif mubarek olsun

Tko je glasao

@djipalo, a lipi moj, još

@djipalo,
a lipi moj, još ćeš navuć sve kontra sebe jer nije baš često da neko želi pribirat a da nije ni tamo ni vamo, tj. da je svoj....
....a baš mi je drago da se pojavio još neko tko ne razmišlja ideološki..... mada m isve tvoje formualcije nisu jasne, ali će valjda biti vremena i za preciznosti ....
.... samo naprid

Tko je glasao
Tko je glasao

Iako iskonski liberal, u

Iako iskonski liberal, u nedostatku opcije na tom spektru, glasac sam SDP-a. Na jedan iskren nacin, moram se sloziti s Vama i zato bod. E da, dobro dosli na pollitiku. Cim nas vise ima razlicitih svjetonazora, a vas je po uvodniku centristicki, to bolje. Nekak uvijek mislim da je najsipravnija sredina, odnosno kombinacija kvalitetnih argumenata suprostavljenih strana. Medjutim kako je argumetirana rasprava i brusenje spomenutih stavova kod nas jos uvijek teska utopija, prisiljeni smo na manje zlo.

Nego, da argumentiram bod. Ako sam onak skroz iskren, a zelim to biti (ma koliko to tesko ponekad bilo), moram reci da ste u vecini svojih premisa u pravu. Ja sam osobno taj koji sve one koji glasaju za HDZ nazivam primitivcima (ili onima koji imaju osobni interes, a nisu primitivci). No to nikada recimo ne bi rekao za Toncija, Ruzu, Kovacevica, Rozica... koji su desniji od HDZ-a. Dakle, stvari nisu bas tako jednostavne. Sve ovisi o ljudima koji nose pojedinu opciju. Idealno bi bilo kada bi imali politicare svih spektara koji su dostojni svog posla (Tonci, Ninic, Rozic, Tomasicka, Kapraljevic, Lesar, Lugaricka, Cehok ???, Stazic, VŠO, ......) koji posjeduju, usprkos svojim stavovima kvalitete koje im dopuštaju argumentiranu raspravu. I sad bi mogao još jedan blog na tu temu napisati, ali na kraju želim reći da pollitiku upravo doživljavam kao jedan servis na kojem će se profilirati ljudi svih opcija, koji imaju kulturu dijaloga i sposobnost prihvaćanja različitosti, a sve u svrhu boljeg društva i naprednije nam Hrvatske

Tko je glasao

U glasackom smislu iskonski

U glasackom smislu iskonski sam hrvatski pusionicar, medutim kojemu je nakon godina iskustva u tome lakse podnijeti da ga licemjeri smatraju primitivnim, nego primitivni licemjernim. Ustvari svojim svrstavanjem izrazavam nadu da je s obzirom na prirodu stvari lakse prekristi pravilo privitimizma nego licemerja.

Tko je glasao

VŠO, na mnogim sam mjestima

VŠO, na mnogim sam mjestima ovdje sretao skoro bezrezrvnu podršku njenom liku i djelu, nisam uvjeren u ispravnost takvog stava. Iako mi je simpatična i dobro se drži u raznim situacijama, priča jasno i nastoji biti argumentirana, nešto mi tu još smeta, neke ranije godine, predstojnica ureda, članica vjeća za telekomunikacije(101), neke najtvrđe i najčupavije hrvatske godine bila je na dvoru, O.K. trebam ipak nešto ozbiljnije bistrenje svih tih kontroverzi, možda m netko može pomoći?

Tko je glasao

Fazu VŠO za "nekih

Fazu VŠO za "nekih najtvrđih i najčupavijih hrvatskih godina" kada je bila na "dvoru" smatram najvaznijom njezinom fazom nad kojom se duboko naklanjam, a sve ostalo od nje podnosim iskljucivo i jedino zbog toga.
Naime, da nije bilo te i takve faze moji bi bili prvi redovi u oslobadanju Istocne Slavonije i Zapadnog Srijema, tako da mi ma i sicusna funkcija i doprinos s tim u svezi puno znaci i smatram da dugujem poprilicno, a di ostali prijatelji, zavicaj, ....nitko dodatno prostrijeljen.

Tko je glasao

Ne želim branit Vesnu, jer

Ne želim branit Vesnu, jer je i ne poznam osobno, osim po liku i djelu, ali istina je jedna. Svaki političar doživljava svoju metamorfozu kroz godine djelovanja ako je senzibiliziran na javnost. Po meni, dovoljno je što je žestoki borac protiv korupcije i kriminala. Amen:)

Tko je glasao

ALELUJA!!!

ALELUJA!!!

Tko je glasao

Bravo goxic, pogodio si u

Bravo goxic, pogodio si u sridu:)
Budućnost se više neće temeljiti na ideologiji, to je prošlost. Liberalizam se udomaćio u svim strankama i teško je više napraviti razliku npr. između SDP i HDZ..možda u nijansama kao što su dekriminalizacija lakih droga, homosexualni brakovi i slično. Do izražaja će sve više dolaziti pojedinci visokih moralnih načela i emotivne inteligencije, s višim stupnjem empatije društva u kojem žive. Sve osobe koje si gore naveo su manje-više takve i zaslužuju našu pažnju. Zamislite stranku u kojoj bi se našli spomenuti...
Slogan koji je SDP imao, LJUDI SU SNAGA je točan, samo vrijeme je da biramo ljude, a ne stranke. Jer što vrijedi npr. SDP-u deset kvalitetnih pojedinaca dok u svojim redovima imaju jednog Bandića. Što jedan pokvari, stotine ne mogu ispraviti:)

Tko je glasao

Negativna selekcija koja je

Negativna selekcija koja je u temeljima parlamentarnih demokracija i partitokratskih sustava, ne daje nam baš neki izbor. Kako su završili Supek, Gotovac, Tripalo, zašto nema don Grubišića, Zidića, Radmana,
gdje su još brojni nedovoljno poznati slobodomisleći individualci, kao će se bilo koja ideja nametnuti široj javnosti ako nije ukalupljena u nedemokratske partijske okvire?

Tko je glasao

Nebahaty, neće se ideja

Nebahaty, neće se ideja nametnuti široj javnosti jer ta šira javnost je na žalost slabo obrazovana. Zato nam prioriteti moraju biti na obrazovanju, na mladima i svim snagama koje su zainteresirane da shvate ideje. Kad postanemo obrazovana nacija tada će ideje jednog Radmana ili don Grubišića biti shvaćene i vjerujem prihvaćene.

Tko je glasao

Ono čemu se ja nadam je da

Ono čemu se ja nadam je da ćemo većom obrazovanošću zaista moći shvatiti Radmanove ideje (iz područja genetike i genetičkog inženjeringa) i da ih NEĆEMO prihvatiti.

Za sada imamo totalno promašenu podjelu mišljenja o tom znanstveniku našijencu: jedni ga uzdižu u nebesa jer ga pogrešno drže simbolom slobode i neovisnosti znanosti ili pomodarski povlađuju njegovim znanstvenim razultatima (ne razumijevajući ništa), a drugi ga mrze jer je zauzeo mjesto koje su oni namijenili sebi i svojima. I jedan i drugi stav o Radmanu ne zahvaća bitno pitanje o paradigmi života koju svojim istraživanjima taj znanstvenik želi afirmirati.

grgo

grgo

Tko je glasao

Slobodno poigravanje ne samo

Slobodno poigravanje ne samo genetikom ljudi, životinja i bilja (GMO) nego i duhom te civilizacijskim i prirodnim bogatstvima raznolikosti !?

Da li je po tvojim spoznajama i sudu to novi val svjestkog a pogotovo evropskog "napretka" ? Kod nas je to veoma bitno, jer su nam okolnosti podarile da svako pomodarstvo nailazi na jako dobar prijem.

Krajem osamdesetih je uz obalu Jadrana Ante Marković plovio na jahti sa hohštaplerom Kašogijem (poslije i izvejsni slični Bond), novine i mediji pratili sa 50 % vremena i stranica, sve živo je hrlilo brodicama ili bar sa dalekozorima na obalu, masovno mahanje ... gore nego Conrad "Srce tame" sa Johnom Malkovichem. Mene su izdali snaga i duh ali sam na rubu svijesti to pratio.

U zadnje doba su najveći događaji što je vječno urokani Keith Richards pao sa grane pa su Ljuština i Bandić zakazali ... ili što je Ante Batinović upao u garderobu 50 cent-a.

Tko je glasao

"Da li je po tvojim

"Da li je po tvojim spoznajama i sudu to novi val svjestkog a pogotovo evropskog "napretka" ?"

Apsolutno. I u tom dijelu ima veze s naslovom djipalova posta o licemjerstvu (pa i izdaji) ljevice. Poznat je slučaj istraživanja matičnih stanica. Podjela u SAD-u: liberali (to je tamošnja ljevica i većim dijelom demokrati) ZA, konzervativci (tamošnja desnica i većim dijelom republikanci) PROTIV. U EU manje podjela (u protivljenju prednjači RKC) i stoga je napredak izraženiji, a restrikcije slobode individualnog izbora snažnije (iako su vrlo suptilne i umotane u načela welfare state ideologije).

Ljevica na ovome pitanju doživljava krizu svog neupitnog uvjerenja u beskonačni progres, a na desnici otpor napretku jača vjerski fundamentalizam. Environmentalisti, feministkinje i antiglobalisti preslabi i također međusobno podijeljeni na crti progresivno/konzervativno. Izvjesnu nadu polažem još samo u potrošače.

grgo

grgo

Tko je glasao

ALELUJA;ALELUJA!!!!

ALELUJA;ALELUJA!!!!

Tko je glasao

A koje su to ideje Radmana?

A koje su to ideje Radmana? :-p

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nisam mislio na znanstvene

Nisam mislio na znanstvene ideje , koje usput valjda nisu upitne, već na njegov javni govor, koji ima mnoge elemente uspravnog i poštenog domoljublja, s jasnim socijalnim komponentama i ljubavlju za posao u kojem je izvrstan, i poruke koje s tim svojim djelovanjem šalje mladima da je znanost zabavna, da je znanje prevažno, da se sve to i isplati, i da za sve to baš i ne treba dat guzice.

Tko je glasao

Radman ima jednu ideju -

Radman ima jednu ideju - hrvatska - znanstveno središte mediterana, kud ćeš više:)

Tko je glasao

Ne bih rekao da je problem

Ne bih rekao da je problem samo u negativnoj selekciji, mada je dominantan. Barem govoreci o konkretnim slucajevima koje je losi sistem ipak uspjesno izbacio na povrsinu.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Demokratskom je hrvatskom

Demokratskom je hrvatskom pozornicom prošetelo tisuće protagonista, nabrojite mi molim Vas te za koje govorite da su iznimka, a da se složimo oko toga po čemu su iznimka.

Tko je glasao

Nisam dobro shvatio po čemu

Nisam dobro shvatio po čemu ove koji vrjeđaju detektirate kao ljevičare.

Tko je glasao

Da, to ni meni nije jasno. A

Da, to ni meni nije jasno. A sve i da jesu ljevičari, na osnovu čega čine dovoljno reprezentativni uzorak za generalizaciju?

Koliko je osoba u Hrvatskoj dalo glas lijevoj opciji, a koliko ih sudjeluje na indexovom forumu i još k tome vrijeđa?

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

He he ne samo licemjerje vec

He he ne samo licemjerje vec i toga pride.

Tko je glasao

Ona osnovu čega čine

Ona osnovu čega čine dovoljno reprezentativni uzorak za generalizaciju? vo je biser, cijelo vrijeme se generaliziraju drukčije mišljenici i sad ovak nekaj.
Plus toga kaj se tiče vrijeđanja su ljevo orijentirani i na pollitika.com dosta vrijedni.

Tko je glasao

Ivek, Nije grijeh biti ljevo

Ivek,
Nije grijeh biti ljevo ili desno orijentiran, grijeh je bit sljep i delast se bedast.

Tko je glasao

Skviki ovo je odgovor samo

Skviki ovo je odgovor samo tebi a ne da ga i drugi čitaju: delati se bedast oduvijek mi je išlo za rukom.

Tko je glasao

Gospar Cerovac, Milanović

Gospar Cerovac, Milanović okuplja vladu "lijevog centra". Moja je pretpostavka da su za te stranke glasali ljudi bliski ljevoj ideji. Sad, ja sam takve osobe paušalno nazvao ljevičarima. A dovoljno je dva dana na indexovom forumu da se vidi tko je za koga, ne treba bit neki osobit genijalac. Oni koji su najglasnije navijali za SDP su se istakli i u pljuvanju. Imate li Vi sličan dojam?

Tko je glasao

I da sam sebi odgovorim jer

I da sam sebi odgovorim jer mi ne fercera popravljanje postova, ni na kraj pameti mi nije svesti na zajednički nazivnik sve birače SDP-a i HNS-a sa ovom "internet brigadom" na forumima

Tko je glasao

Moram priznati da osim na

Moram priznati da osim na pollitika.com ne idem na druge portale. Pa ni na index.

Tko je glasao

Ni ja, ni moj brat također.

Ni ja, ni moj brat također.

Tko je glasao

Točno u sridu. Kandidat ima

Točno u sridu. Kandidat ima 100 bodova.

Tko je glasao

Jadranku Puž i kampanju

Jadranku Puž i kampanju protiv dijaspore si zaboravija nabrojit, a uklapa ti se u komentar.

Tko je glasao

E ljudi moji, mnogi tvrdimo

E ljudi moji, mnogi tvrdimo da smo pripadnici zapadnoeuropske kulture, a kultura ponasanja i izrazavanja nam je daleko i od balkanske. Iskomplesirani smo mi.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci