Tagovi

Jednaki

Jednaki

Demokracija je stanje uma i kulture društva. Društvo u kojem funkcionira dvostruki moral (stoka i vukovi), gdje je najnormalnije pognuti glavu pred mo?nijim, jer ne postoji ništa što bi štitilo niti temeljne vrijednosti društva, u takvom društvu nema demokracije.

Demokracija tako deklarativno možda i postoji, baš kao što je demokracija postojala u Iraku za vrijeme (ili poslije) Saddama, no to je samo prazna rije? na papiru, baš kao i Ustav, baš kao i bilo što drugo u društvu prevare, laži i nasilja.

Hrvatska je društvo u kojem je ideja JEDNAKOSTI (okosnica demokracije) nešto realno nepostoje?e. Prolazi Hrvatska kroz "tranziciju", no stvari ostaju iste. Nepisana pravila ostaju ista, politi?ki monopol je jedino zamijenio politi?ki oligopol, suština je ostala ista.

Kasta mo?nika za koje licemjerni zakoni ne vrijede, kasta marve nad kojima se vrši svaki oblik terora (institucionalnog, parainstitucionalnog, vaninstitucionalnog) pogotovo ukoliko marva u?e u prostor koji je uzurpirala kasta mo?nika.

Govoriti o ljevici, desnici, WWII, domovinskom ratu, o politi?kim podjelama ideološki namijenjenima za razvijene demokracije, gdje je kultura postala temeljni zaštitnik jednakosti, potpuno je politi?ki promašeno. Svaka tema koja se bavi za Hrvatsku irelevantnim podjelama namijenjenima za ure?ena društva i finese unutar tih društava, politi?ki je promašeno.

Jednakost.

Stvar oko koje se veže možda najviše licemjerja. Stvari gdje marva oportuno podrazumijeva pod utjecajem medija kako joj je bogom dana, do trenutka dok se ne podsjeti kako je marva samo marva i da jednakost u Hrvatskoj ne postoji ma koliko bilo tko trubio o njoj.

Hrvatska je zemlja nejednakih. Zemlja stoke i vukova. Stoka, sva ona ekipa koja gun?a, osje?a se nemo?nom, ne želi preuzeti nikakvu odgovornost osim možda iza?i na izbore (vrh licemjerja je sama ideja da stoka misli kako njezin glas nešto vrijedi), svi oni nezadovoljnici kojima je osnovni modus preživljavanja poginjanje glave pred bilo kakvom nepravdom, bez bilo kakve želje ili sposobnosti da napravi korak za promjenu. Vukovi, svi oni koji su odlu?ili ne biti u ligi stoke, pa se onda ubaciše u komplementarni moralni obrazac, izboriti se za sebe, a ostali neka su prokleti, baš kao što i jesu.

Društvo? Kakvo društvo? Op?i interes? Kakav op?i interes? Politika? U suštinskom smislu rije?i politika ne postoji. Postoji samo borba me?u klanovima vukova, bez principa, bez na?ela, ?isti makijavlizam. Tko prvi koga zajebe i dokusura.

To je Hrvatska. To je hrvatska "politika".

Jednaki.

Jednaki su oni koji su sami sebi gospodari i kojima sluge nisu potrebne jer su i sami sebi sluge. Samodostatna ekipa, za razliku od stoke, za razliku od vukova. Dok stoka treba vukove da za njih donosi odluke, da njima upravlja i kreira budu?nost, dok vukovi trebaju stoku da se hrane njihovim radom, jednaki nisu niti stoka, niti vukovi.

Jednaki su oni koji su voljni upravljati svojom budu?noš?u i koji su spremni za tu budu?nost raditi, odricati se, donositi i teške odluke.
Ima li jednakih me?u nama?

Jako malo, ako uop?e. Jer dvostruki moral stoke i vuka vrlo je mo?an i uhodan. Biti izvan tog ?ira zna?i nemati zaštitu, biti prezren od stoke, napadan od vukova. Biti jednak je mogu?e samo ukoliko ?e i taj jednak biti zašti?en, a može biti zašti?en samo od svojeg prirodnog partnera, jednakog.

Mi danas uop?e nismo deklarirani po pitanju jednakosti, koji su to jednaki me?u nama i što to zna?i biti jednak? Misle?i pojedinci razvojem svojeg morala uglavnom su samotnjaci, neshva?eni i politi?ki irelevantni. A ti misle?i pojedinci su jedino rješenje ukoliko ne želimo da ovaj proces uništenja demokracije ne završi kao najo?itije robovlasništvo.

Sad ?e netko od stoke re?i kako su vremena robovlasništva iza nas, no to nije to?no. Ta su vremena upravo ispred nas. I neka se svatko od stoke zapita, koja je razlika u stavu izme?u tog pojedinca/ke i roba iz Alabame? Zbog ?ega itko od stoke misli da ima bilo kakvo ve?e pravo od onoga koje je imao rob s plantaže pamuka? Zato što misli da ima ve?a prava? To je najve?a glupost koju su svi oportuno popušili. Deklariranja bez bilo kakve podloge.

Za jednakost se MORA izboriti, za status jednakosti se mora kontinuirano boriti, status jednakosti obvezuje i ne tolerira društvenu i politi?ku neodgovornost. Politika je kurva, svatko tko to kaže ne zaslužuje da bude više od roba. Jer u glavi i nije više od roba. OK, roba-snoba, iliti intelektualnu nakazu.

Jednaki.

Koliko je ekipe ovoga trenutka spremno da se BORI za status JEDNAKOGA? Koliko je ekipe preuzelo dio svoje politi?ke odgovornosti? ?itam teme na pollitika.com-u. Robovski mentalitet komentiranja, promatranja i apsolutnog straha/prijezira/srama od bilo kakve politi?ke aktivacije.

A htjeli bi biti jednaki, pozivaju se na jednakost, prebacuju vukovima to što su vukovi, dok kao stoka komotno ispijaju soki?e iz pojila ne razmišljaju?i previše o tome što ih ?eka. Da. Brije stoka tako da je sve pet, da ?e promjena do?i sama od sebe, da uvijek može biti gore, baš kao što je i svaki rob na farmi u Alabami brijao i nadao se.

JEDNAKOST je temelj demokracije. Za jednakost se MORA boriti i izboriti. Ali ne za jednakost SVIH. To je još jedna velika laž. Može se izboriti samo za jednakost samoga sebe, jer jednakost je stanje svijesti. Stoka po definiciji nije i ne može biti jednaka, jer stoka mora imati vuka kao moralnog komplementa. Da bi stoka mogla krenuti putem jednakosti, mora prezreti svoju ulogu, mora biti spremna isko?iti iz stada i pridružiti se jednakima.

A biti jednak ima svoju opaku cijenu. Ne dozvoljava glupost, ignoranciju, zahtjeva odgovornost, borbenost i snagu. Sve ono što stoki ne treba, sve ono što osigurava opstojnost jednakih. Jer bez toga, bez kontinuirano ulagane energije, dolaze ja?i i batinaju slabije. To je život, to je stvarnost. A svako tko puši deklaracije bez da je spreman dignuti šaku i ako treba boriti se do istrebljenja, tome pomo?i nema.

Želimo li stvoriti demokraciju? Stvarnu demokraciju? Društvo jednakih? Moramo se onda po?eti boriti za sebe, prepoznavati se i držati si le?a. Moramo dobro propitati obrasce ponašanja u kojima smo odgojeni, jer mi dolazimo iz društva dvostrukog morala, morala za kojeg me?u jednakima nema mjesta. Jesmo li spremni boriti se za svoje drugove kojima je jednakost osnovna mantra? Bez toga nema promjene. Jer da bi demokracija zaživjela, moramo afirmirati i moral koji odgovara demokraciji. A to nije moral niti stoke, niti vukova, ve? moral jednakih.

Ima li ekipe na pollitika.com-u koja razumije ovo o ?emu pišem? Ima li ekipe koja je premna boriti se za jednakost? Koja je spremna boriti se za jednake? Koja je spremna krenuti putem zaštite ideje jednakosti? Koja je spremna deklarirati se ovdje i sada jednakom?

Ako eventualno ima, molim neka se javi. Jer ta ekipa predstavlja antitezu oligarhiji i politi?koj podvali o kojoj stoka sa pollitika.com-a svakodnevno piše, misle?i da time mijenja svijet.

Spreman sam da se borim za sve one koji pokažu zube i koji ne žele ulaziti u sado/mazo društvene odnose na kojima današnje društvo funkcionira. Ima li još takvih na pollitika.com-u?

Misao dana:

Nema džabe ru?ka

Komentari

ovaj portal doživljavam kao

ovaj portal doživljavam kao realan uzorak hrvatske javnosti. Vjerujem da ljudi koji ovdje pišu razmisle prije nego će nešto napisati i da su upisi stvaran rezultat njihovih mišljenja i uvjerenja. Bez prenemaganja i podilaženja.
Čitajući sad ove dnevnike inspirirane situacijom koja se dogodila (isključivanje Danimira) i čitajući komentare članova može se stvarno pročitati svašta. Mišljenja o toj situaciji variraju od kristalnobijele do najmračnije crne nijanse, sa najrazličitijim i neočekivanim šatiranjem istih.

"Želimo li stvoriti demokraciju? Stvarnu demokraciju? Društvo jednakih? Moramo se onda početi boriti za sebe, prepoznavati se i držati si leđa."
"Za jednakost se MORA boriti i izboriti. Ali ne za jednakost SVIH. To je još jedna velika laž. Može se izboriti samo za jednakost samoga sebe, jer jednakost je stanje svijesti."

Kažeš - jednakost je stanje svijesti. Jednakima bi stanje svijesti trebalo biti na određenom levelu - jednakom, da bi se međusobno prepoznali.
"Biti jednak je moguće samo ukoliko će i taj jednak biti zaštićen, a može biti zaštićen samo od svojeg prirodnog partnera, jednakog."

Na ovom portalu postoje određena prava i dužnosti. Postoje pravila.
Članovi ta prava koriste ili ne - ovisno o stanju svijesti. Pravila se pridržavaju ili ne - ovisno o stanju svijesti. (osim u težim prekršajima gdje to više ne ovisi o njima)

Mi smo taj uzorak hrvatskog demosa - i iz ovog primjera mi se nekako čini da smo svi skupa prerazličiti da bi mogli biti jednaki. Bez daljnega, ovdje je svaki dnevnik posebna tema i svi komentari bi se trebali ticati isključivo sadržaja tog dnevnika. I baš tu se, ajmo reći jednaki ili oni koji se tako osjećaju u odnosu na neke druge možda i ne bi trebali tako žestoko"štititi". Međutim, pitam se da li čovjek može postići takvo stanje svijesti, da prevaziđe one "manje bitne" teme, drugačija mišljenja ostalih potencijalno jednakih do te mjera da ga "zaštiti" kad treba, jer djele isto mišljenje o nekoj "bitnoj" temi (peticija -> referendum -> zor)

"Društvo? Kakvo društvo? Opći interes? Kakav opći interes?"

Da li je "besplatno" školovanje opći interes? Što kaže demos na pollitici?
Jesu li Šukerovi porezi opći interes?
Jesu li Milinovićeva rodilišta opći interes?
Javna HTV? što kaže demos o tome?

Može li hrvatski narod sa svim svojim specifičnostima biti jednak?

ili će ipak sve ostati na vukovima i ovcama..

Tko je glasao

Gale, dao sam ti plus samo

Gale, dao sam ti plus samo zbog provokativne namjere izazivanja reaktivnih komentara. Sadržajno se jednostavno nisi dovoljno potrudio da posložiš fakte onako kako isti danas u hrvatskoj politici egzistiraju pa prema tome i na polltika.com. Polltika.com nije ogledalo tanzanije ili burundija već konkretnih mentalnih benefita s podrućja države naroda iz stoljeća sedmog.. Ne radi se ni ovdje a ni u društvu o ekipi koja ne razumije demokraciju. U osnovnim postulatima demokraciju ne razumiješ ti jer ju svodiš na institut jednakih što demokracija nikad nije bila niti će biti. Demokracija, kao politička "zavjera" upravo je ovo protiv ćega ti mantraš. Demokracija nije smišljena radi vladanja naroda kao većine već kao nametnuta dominacija manjine odn. probrno cijepljenih.
Društvo? Kakvo društvo? Opći interes? Kakav opći interes?
Politika? U suštinskom smislu riječi politika ne postoji.
Krivo, dragi gale - politika postoji upravo u suštinskom smislu. Znaš zašto postoji!? Suština politike i izvor hranjenja iste je manipulacija. To je umijeće mogućeg - manipuliranja ljudima, strah neizvjesnot - metode stare tisućama godina. A upravo ova politika manipulira i na lokalnoj razini a i na globalnoj. Ne vjeruješ, pitaj me pa ću ti odgovoriti vrlo egzaktno.
Želimo li stvoriti demokraciju? Stvarnu demokraciju? Društvo jednakih?
Moramo se onda početi boriti za sebe, prepoznavati se i držati si leđa.Moramo dobro propitati obrasce ponašanja u kojima smo odgojeni, jer mi dolazimo iz društva dvostrukog morala, morala za kojeg među jednakima nema mjesta. Jesmo li spremni boriti se za svoje drugove kojima je jednakost osnovna mantra? Bez toga nema promjene. Jer da bi demokracija zaživjela, moramo afirmirati i moral koji odgovara demokraciji. A to nije moral niti stoke, niti vukova, već moral jednakih.
Ako zaista misliš izgrađivati društvo na bazi jednakosti kucaš na pogrešna vrata barem kaj se demokracije tiće. Nema jednakosti u demokraciji, možda jedankih šansi - ali to je druga tema. Ne možeš očekivati od demokrata akciju solidarnosti ili još gore njegovu konkretnu borbu za emancipaciju druge osobe, zajednice u cjelini.
Demokrati su po svojoj naravi i temeljnom određenju obični ljigavci, nisu se spremni odreći ni djelića vlastitog komoditeta (klikanje mišem je dio te priče). Do besvijesti će lamentirati o svemu i svaćemu, podvrgavati kritici svakoga i svašta ali ne i mogućnost da se njih kritički preispita.
Prema tome imamo demokraciju kako ju je koncipirala i operacionalizirala zločinačka organizacija kroz stranački sustav lijepe nam naše. Ni više ni manje.
Živ ti meni bio dragi gale, vidimo se u socijalzmu - bez klikanja mišem...

Tko je glasao

Polltika.com nije ogledalo

Polltika.com nije ogledalo tanzanije ili burundija već konkretnih mentalnih benefita s podrućja države naroda iz stoljeća sedmog.. Ne radi se ni ovdje a ni u društvu o ekipi koja ne razumije demokraciju. U osnovnim postulatima demokraciju ne razumiješ ti jer ju svodiš na institut jednakih što demokracija nikad nije bila niti će biti. Demokracija, kao politička "zavjera" upravo je ovo protiv ćega ti mantraš. Demokracija nije smišljena radi vladanja naroda kao većine već kao nametnuta dominacija manjine odn. probrno cijepljenih.

1. Hrvatska nema strukturu suverenosti vec hiljadu godina. Elite nisu naucile vladati, vec sluziti gazdama stoljecima. Habsburgu, Titu, Aleksandru. Sada se ta kultura sluzenja po prirodi stvari agresivno nabacuje EU, jer je sama nesposobna osigurati suverenitet. Umjesto toga opca rasprodaja, neki bi rekli nacionalna izdaja. No, s obzirom na defektnost nacije, to bi bila preostra izjava.

2. Demokracija u sustini znaci vladavinu naroda. To je idejno-filozofski koncept. Imamo danas naravno razne banalizacije same ideje, pa tako je najnormalnije da se svaka susa samoproglasi demokratom, jer je politologija u razini vremena potopa. Za primjer, sam vjerovatno ne uocavas kako je recimo ideja plenuma ideja demokracije, a ne socijalizma. Jer slobodni ljudi imaju pravo da sami odlucuju o svojoj sudbini, dok im ti to pravo ne priznajes ukoliko nisu tvoji istomisljenici. Pa tako, spocitavas ideji demokracije kroz opcu banalizaciju iste, dok istovremeno deres po socijalizmu koji u sebi sadrzi i oksimoron (kroz nuznu kastaciju drustva) , te je i vec na idejnom nivou izrazito problematican.

3. Sto god da je smisljeno i kako god da je smisljeno, nije bitno. Bitna je sama snaga ideje. Pa tako, vjerovatno neces Marksu oduzeti sva odlikovanja zato sto su "komunizam" implementirali obicni despoti, te posredno ideju kompromitirali.

Krivo, dragi gale - politika postoji upravo u suštinskom smislu. Znaš zašto postoji!? Suština politike i izvor hranjenja iste je manipulacija. To je umijeće mogućeg - manipuliranja ljudima, strah neizvjesnot - metode stare tisućama godina. A upravo ova politika manipulira i na lokalnoj razini a i na globalnoj. Ne vjeruješ, pitaj me pa ću ti odgovoriti vrlo egzaktno.

Super. Medju slobodnim ljudima takva politika ne da nije potrebna, vec je i prilicno suvisna. Jasno, ako ti zelis biti dio te politike budi. No ja imam pravo da zelim nesto sto ce u svojoj mjeri sadrzavati i drustvenu odgovornost, opce dobro, lojalnost spram zajednice i slicno. I naravno da radim na tome. Tvoje pravo je ponavljam da budes dio onoga sto osobno prezirem i smatram bitnim za promijeniti.

Ako zaista misliš izgrađivati društvo na bazi jednakosti kucaš na pogrešna vrata barem kaj se demokracije tiće. Nema jednakosti u demokraciji, možda jedankih šansi - ali to je druga tema. Ne možeš očekivati od demokrata akciju solidarnosti ili još gore njegovu konkretnu borbu za emancipaciju druge osobe, zajednice u cjelini.

Ako mogu primjetiti, ono sto ti smatras demorkatom i ono sto ja smatram demokratom, nije ista stvar. Pitanje je koliko ima onih koje bih mogao smatrati demokratom ( u biti drustveno odgovorni pojedinci koji znaju da nisu popili svu pamet svijeta i koji su spremni boriti se za opci interes ), ali to je druga prica.

gpgale blog

Tko je glasao

"Nema džabe ručka" Ima u

"Nema džabe ručka"

Ima u pučkoj kuhinji, i što je sasvim protivno duhu demokracije iz dana u dan sve je više onih koji rade, a jedu manje od korisnika pučke kuhunje.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Sve to kaj je besplatno u

Sve to kaj je besplatno u pučkoj kuhinji ide na teet onih koji plaćaju poreze, a možda se hrane lošije od tih koji koriste "besplatne" pučke kuhinje.

Na žalost radnici momentalno ostvaruju manja prava od prava zatvorenika za vrijeme odsluženja kazne.
Računica je sljedeća; 305 kuna po danu zatvora na teret poreznih obveznika=9000 kn mjesećno.
Naputak međunarodnog suda za ljudska prava da tijekom odsluženja kazne kažnjenici imaju pravo na dobrovoljni odabir hoće li ili neće raditi.
Malo radnika predstavljaju toliki teret za društvo(9000 kn), a moraju raditi, žele li zadržati posao.
Onda se svi čude što su zatvori pretrpani.
I dođu nam pametnjakovići iz MMf-a govoriti kako su naši radnici lijeni i previše koštaju gospodarstvo.
Pa ti "međunarodni" činovničići djeluju kao da su se bunike napili.
Možda samo misle da smo se mi tinte napili, pa nas sada mogu "frkati" kako im volja.

Tko je glasao

Spreman sam da se borim za

Spreman sam da se borim za sve one koji pokažu zube i koji ne žele ulaziti u sado/mazo društvene odnose na kojima današnje društvo funkcionira. Ima li još takvih na pollitika.com-u?

Svi mi jako puno vremena provodimo iznoseći svoje misli i ideje. To je vrijedno jako puno iako to nekima tako ne djeluje.
Jasno da treba efektivno djelovati, ali je prvotno potrebno stvoriti sinergiju zajedničkih težnji, koje su naše i stvarna sinteza naših predstavljenih misli.
Kada to postignemo razvit ćemo se u nezaustavljivu silu.
Nije to sila destrukcije, nego svojevrsna fuzija pozitivne energije koja zahvaća i integrira svaki dobrohotni segment postojanja.
Zajedno možemo postići sve, a svatko pojedinačno jako malo.

Tko je glasao

Postoji klasicni problem

Postoji klasicni problem stoke u ideji motivacije. Ekipa pogleda ljude oko sebe, svi su apaticni, a trebalo bi se boriti za zajednicke stavove. Prilicno nepravedan razmjer u samom startu. Jedan koji se bori za interes 10 000 i njih 100 koji se bore za interes njih 100. Tko pobjedjuje? Ciji interes pobjedjuje? Od onih 100 jer su u vecini i jer su mocniji.

Pa tako, zbog cega umjesto da se orjentiramo na stoku, ne bi poceli da se orjentiramo jedni na druge koji zelimo da stvorimo svoju politicku oazu u kakvoj zelimo biti, ciji dio zelimo biti? Oaza u kojoj osobno zelim sudjelovati jeste ta oaza jednakih.

Gdje ce funkcionirati parametri koje osobno priznajem i kojima cu osobno bez problema biti lojalan. Razum, postenje, pravednost, nagrada za doprinos zajednickom dobru, kazna za ugrozavanje zajednickog dobra, iskrenost, dobra namjera, sve ono sto osobno intuitivno oduvijek cijenim, umjesto ove opce podvale u kojoj drustvo danas funkcionira dok se svi zajedno cerekaju i pustaju da idu stvari svojim tokom.

Ugovor medju jednakima, podrska medju jednakima na van, zastita medju jednakima po nacelima koja ce osigurati odrzivost cijele takve zajednice, otvorenost za ulazak u ekipu ukoliko ekipa preuzima politicku odgovornost (to je i temeljna razlika izmedju stoke i jednakih), pa nek se ekipa polako i sigurno siri ili nek se ne siri uopce, ali nek ima mjesto i atmosferu u kojoj zeli funkcionirati.

To su moje zelje. To zelim vidjeti i spreman sam dati podrsku svakom tko zeli ici tim putem, kao sto ocekujem podrsku od ekipe koja zeli zastiti ova nacela.

OK. Ovo je pausal. Nabacivanje s vise ili manje smisla, onaj parametar s kojim sada ovdje prvenstveno koketiram jeste da se rjesimo balasta stoke i da slobodni zaplivamo u bolji svijet. Jer previse se oslanjamo na stoku, stoka nas previse koci. Tko pak ne zeli biti stoka, sve sto treba jeste da preuzme politicku odgovornost. Nije puno, ali je kljucno.

Tko ne zeli, neka ostane stoka, ali neka ne racuna da ce joj ikada biti bolje, jer joj NECE biti bolje. Moze joj biti samo gore i bit ce joj gore. To je posljedica neodgovornosti pod kojom god kapom da se ta neodgovornost krila.

Pa tako Blade, napisah neke svoje misli, pa me interesira, koje su tvoje? Zelje, misli, ideje, pitanja, problemi, teznje, smatras li se uopce politicki odgovornim i tako dalje? Da otvorimo temu koja je imo alfa i omega promjene, a koju smo opoortuno zapostavili baveci se medijskim tricarijama.

gpgale blog

Tko je glasao

smatras li se uopce

smatras li se uopce politicki odgovornim i tako dalje? Da otvorimo temu koja je imo alfa i omega promjene, a koju smo opoortuno zapostavili baveci se medijskim tricarijama.

Politika je dio naše stvarnosti htjeli mi biti aktivnim političarima ili samo siva eminencija aktivnih političara.
Ja nikako ne bi želio postati političarem plaćenikom, a to je na žalost praksa u našem društvenom uređenju(većina političara radi za novac).
Kako sam ja legalist i ne radim protiv ustavom utvrđenog društvenog uređenja, ne mogu biti aktivni političar, ali mogu uvijek iznositi svoje mišljenje.
Kad građani izraze želju da žele aktivne političare volontere i ja ću se uključiti u aktivnu politiku.

Tko je glasao

Stoka/apoliticna osoba -

Stoka/apoliticna osoba - Covjek/politicna osoba.

Oni koji nemaju osjecaj odgovornosti prema svojoj politikoj zaednici su apoliticni i po promoviranoj nomenklaturi predsatvaljaju stoku.

To je vecina ekipe, za primjer, vise manje svi moji frendovi. To su oni koji djeluju unutar svojeg okvira, unutar politickog konetksta i guraju koliko im se isplati gurati i kad misle da mogu nesto napraviti u datom momentu za sebe, a ako nije zgorega i za druge. U biti su pasivni. I dio su karmickog kruga distopije u kojoj smo zapeli. Ta ekipa eventualno moze prizivati revoluciju, dati svoj skromni ili manje skromni doprinos u datom trenutku i opet biti pasivni. Dok ih neko novi ne trgne da nesto naprave. No, po prirodi stvari onaj ko zavrsi na poziciji moci, mora balansirati izmedju realnih centara moci gdje ta ekipa (stoka-pasivni gradjani) nema utjecaja. Pa tako i onaj na poziciji moci po sili prilika mora balansirati i donositi odluke koje ce po obicaju nemati veze sa opcim dobrom, vec iskljucivo za odnosima moci izmedju klanova. U tom djiru trziste se brzo zatvara, jer je malo odgovornih, a mase je dovoljno da je ti sto deru politicki jednostavno iskoristavaju, s obzirom da vise ne mogu niti postic, niti dobit zbog realne konstelacije moci.

I opet sve iznova, sjase Kurta, uzjase Murta i slicno.

Politicki osvjesteni su oni koji trajno percipiraju svoju politicku ulogu kroz zajednicu i potrebu zajednice, a ne kroz svoj oportuni momenat. Ukoliko ima dovoljno takve ekipe, ako je je recimo 200 000 ili slicno, tada mozemo govoriti i o ideji politike kao rada za opci interes, pogotovo ukoliko su jednaki dovoljno mocni da eliminiraju klanovske i ine pseudopolitike.

Ali da bi se iskocilo iz ciklusa, jednostavna je nuznost da ljudi kulturoloski pocnu percipirati ideju politicke odgovornosti i perspektive kroz oci drustva, a ne kroz oci osobnog interesa u datom trenutku. Bez toga karmicki ciklus se nastavlja zauvijek.

Pa tako, mene interesira ne hoces li ti biti na listi, vec tvoj osjecaj odgovornosti prema politickoj zajednici. Dali svoju poziciju postavljas spram potrebe drustva ili oportuno spram svog uskog interesa uz eventualno nesto pride ako dodje. Jedna perspektiva omogucava stvaranje novog drustvenog i politickog tkiva, druga je oportuna i politicki dugotrajno irelevantna.

gpgale blog

Tko je glasao

Gale, čitam tvoj dnevnik i

Gale, čitam tvoj dnevnik i komentare - prilično si strog i isključiv, crno/bijelo bez nijansi. I to je u redu, ako misliš takvim načinom "probuditi", "osvijestiti" neke pojedince, koje kritika može motivirati. S druge strane, postoji i onaj kontraefekt - ako nekome stalno govoriš da je stoka... stoka će i ostati.

"Oni koji nemaju osjecaj odgovornosti prema svojoj politikoj zaednici su apoliticni i po promoviranoj nomenklaturi predsatvaljaju stoku."
"Politicki osvjesteni su oni koji trajno percipiraju svoju politicku ulogu kroz zajednicu i potrebu zajednice, a ne kroz svoj oportuni momenat."
"ukoliko su jednaki dovoljno mocni da eliminiraju klanovske i ine pseudopolitike."

Ajmo onda ovako; što je to politička zajednica? (moj kvart, Grad Zadar, Zadarska županija??)
S obzirom na rezultate kako parlamentarnih, tako i predsjedničkih izbora, kako bi protumačio, želje, ciljeve, te "moje" političke zajednice? Prema tome, kakvu odgovornost eventualno može takva zajednica od mene "očekivati"?
Što je to svoja politička uloga? Osim izlaska na izbore.
Učlanjivanje u stranke? U nekakve udruge i organizacije izmišljene da bi se odavao dojam nekakvog građanskog djelovenja, a pritom pralo lovu i sisalo proračun? Pisanje pisama novinama? Prosvjedovanje?
E sad, stoka ima svoje obitelji, (koje ih mogu, ali i ne moraju podržavati). Ima svoja radna mjesta - radno vrijeme i poslodavca. Stoka ima i djecu - obaveze. Misliš da je moguće tu ukombinirati nakavo djelovanje koje oduzima vrijeme, energiju, novce a još da bude i kvalitetno? Nauštrb svojih bližnjih, a s upitnim ishodom?
Spominješ brojku od 200 000, to bi značilo da bi svaka županija trebala imati cca 9500 jednakih ljudi dovoljno moćnih.
A za kraj - šlag! eliminacija klanovske i ine pseudopolitike.
Prvo, što znači biti moćan? Kako postati dovoljno moćan? Ali Gale, ne u idealnoj teoriji popraćenoj gomilom fensi šmensi učenih izraza iz kojekakvih enciklopedija, nego u praksi.
Kako u praksi u Gradu Zadru postati dovoljno moćan da uopće budeš neovisan od klanova?
Moćan za eliminaciju... ha ha ha!!

I da, stoka je i većina mojih "frendova" (osim onih koji pripadaju klanovima! hm.. kad malo bolje razmislim, ako tu ubrajaš i one što ih plaća država... zapravo je stoka u ogromnoj manjini).
I da, stoka sam i ja.
I ne vjerujem da 9500 "jednakih" (i ako bi ih se uspilo skupiti) može eliminitari klanovsku pseudopolitiku u mojoj zajednici.
To može samo pravosuđe u kombinaciji sa institucijama.

Tko je glasao

Fala bogu da jos neko udje u

Fala bogu da jos neko udje u jednu interesantnu polemiku, s obzirom da sam dojma kako ova tema otvara poveci broj vro vaznih pitanja, pa bi steta bilo da stvar potone a da ta pitanja nisu niti dotaknuta.

Gale, čitam tvoj dnevnik i komentare - prilično si strog i isključiv, crno/bijelo bez nijansi.

Pokusavam stvari artikulirati. Ne vjerujem i dalje da su stvari kvalitetno pogodjene, ali se otvara prostor da se jasno artikulira ideja politicke odgovornosti pojedinca koji smatra da ima pravo na to da bude jednak. Crno/bijelo je u ideji artikulacije nuzno, ali i poprilicno zahjtevno. Nadam se da cu u buducim temama stvari moci kvlaitetnije artikulirati, naravmno uz vasu pomoc.

Sama artikulacija je izrazito bitan momenat, kako bi oni koji smatraju da cine dovoljno recmo izlaskom na izbore, uvidjeli kako su oni svojom opcom politickom pasivnoscu i dalje dio problema, a ne rjesenja. Izrazito bitan momenat za bilo sta dalje.

I to je u redu, ako misliš takvim načinom "probuditi", "osvijestiti" neke pojedince, koje kritika može motivirati. S druge strane, postoji i onaj kontraefekt - ako nekome stalno govoriš da je stoka... stoka će i ostati.

Vjerujem da postoje daleko veci problemi zbog kojih je stoka stoka, nego moja sugestija. Pa tako taj dio mada nije osobito lijep, sumnjam da je relevantan.

Ajmo onda ovako; što je to politička zajednica? (moj kvart, Grad Zadar, Zadarska županija??)

S obzirom da svijet funkcionira kroz suverene politicke entitete - drzave, logicno mi je da se razvija politicka odgovornost upravo kroz zatvaranje ovog kruga odgovornosti. Kvart, grad, zupanija su stvari koje se uopce u startu ne daju jednostavno artikulirati, podlozne su stalnim promjenama, a uz to niti ne nose suverenost kroz ideju politicke zajednice.

S obzirom na rezultate kako parlamentarnih, tako i predsjedničkih izbora, kako bi protumačio, želje, ciljeve, te "moje" političke zajednice?

Na neogranicen broj nacina. No, aktivno politicko bice gleda kako realizirati i osobnu volju u toj prici i ono sto to politicko bice smatra da je dobro ili lose. Pa tako, bitno je ono sto TI kao politicko bice smatras da je u redu, sto je bitno popraviti, promijeniti, unaprijediti, konzervirati. Iliti, ti nisi promatrac, vec aktivni sudionik. Ti trebas postovati politicku volju drugih, ali i same sebe.

Sto se tice izbora, kada bismo imali na vlasti one za koje ce 70% ljudi staviti ruku u vatru da rade najbolje, vjerovatno bih rekao ma kako mi se stvari ne svidjale, da je to volja naroda moje zemlje i orjentirao bih se na kulturu kao oblik realizacije osobnih zelja i stremljenja. No, kada ljudi izadju u 50% slucajeva na izbore, vecina zbog animoziteta spram nekih fiktivnih pojava, pa dijelom zbog najuzih interesa koji nemaju veze sa idejom opceg dobra, tada mogu uociti i da je legitimitet takve vlasti vrlo upitan i podlozan mojem utjecaju. Pogotovo zato sto takva vlast nema veze sa opcim interesom.

Prema tome, kakvu odgovornost eventualno može takva zajednica od mene "očekivati"? Što je to svoja politička uloga? Osim izlaska na izbore.

Dali izlazak na izbore rjesava politicku situaciju i osigurava realizaciju tvojeg osobnog interesa i zelje kod ostvarenja opceg dobra? Ja odgovoram sa NE. Jer mi danas nemamo za koga glasati. A i da imamo, djaba dajes svoj glas ukoliko je to sva podrska koju ce neka opcija dobiti od mene i od ekipe poput mene. Dati glas, zaokruziti listic, ukoliko ne postoji volja da se deklarativni interesi koji su dobili glas ostvare kroz doprinos same baze (politickih bica), nece promijeniti nista. Jer u borbi moci deklarativno bez stvarne podrske predstavlja toalet papir. S druge strane, obiljna namjera i njih 50 (sto je u politickim mjeerama beznacajno) predstavlja bitan faktor kojemu se mora povinovati.

Učlanjivanje u stranke? U nekakve udruge i organizacije izmišljene da bi se odavao dojam nekakvog građanskog djelovenja, a pritom pralo lovu i sisalo proračun? Pisanje pisama novinama? Prosvjedovanje?

Odlicno pitanje. Vjerujem da je prvi korak postavljanje unutar politickog konteksta i pitanje sto ovoj Drzavi treba da bi profunkcionirala. Te nakon razmatranja tog pitanja i sljedece pitanje, koje si vec postavila, sto ja mogu uciniti da se tako nesto ostvari.

Moje osobno misljenje na prvo pitanje je da Drzava treba artikuliranu politicku opciju koja ce inzistirati na ideji jednakosti ( pa tako, Bandic nema sta traziti u takvoj opciji jer je kompromitirao svoju ulogu kroz forsiranje suspenzije policajca - za prmjer), te koja ce sve zloupotrebe polozaja (pocevsi od rata i privatizacije, a za stare domoljube mozemo zagrepsti i u UDBU, odnosno politicku odgovornost staroga kadra) kompenzirati i koja ce intenzivno raditi na ideji ostvarenje drzave JEDNAKIH. Jednakih po pravima, po zakonu, a ne kako danas imas primjer da te sudac dok tuzis INU pita, jesi li ti normalan da udaras na opake igrace? Sudac!!! IMO, taj sudac po defaultu mora dobiti necastan otpust za uopce takav spomen. Ali, to predstavlja srz naseg problema gdje nejednaki, oni iznad zakona unistavaju kroz svoju monopolisticku poziciju konkurenciju, poticu ostatak naroda na nemoral i beskicmenjastvo, te nas sve duboko korumpira i udaljuje od ideje JEDNAKIH.

E sad, stoka ima svoje obitelji, (koje ih mogu, ali i ne moraju podržavati). Ima svoja radna mjesta - radno vrijeme i poslodavca. Stoka ima i djecu - obaveze. Misliš da je moguće tu ukombinirati nakavo djelovanje koje oduzima vrijeme, energiju, novce a još da bude i kvalitetno? Nauštrb svojih bližnjih, a s upitnim ishodom?

Vjerujem da je vec artikulacijom same ideje politicke odgovornosti utemeljene na ideji davanja osobnog doprinosa onome sto drzava treba, a ne onoga sto nam je oportuno uciniti u samom trenutku, ucinjen prvi korak. Drugi korak, konkretan doprinos svodi se na realne mogucnosti svakog od nas i na uvazavanje onih koji su spremni da daju i veci doprinos. Ali minimum minimuma, sto predstavlja znatno vise od izlaska na izbore svake cetiri godine je osnovni uvjet.

Isto tako, stalno grijesimo po defaultu, mi aktivisti. koliko mogu primjetiti, medju nama postoji vise animoziteta nego bilo gdje drugdje. A u politici sam si nista, zajedno smo sve. Pa tako, uvazavanje uopce temeljnih nacela politickog djelovanja kao smjernica u procesu realizacije doprinosa opcem interesu mi se cini kao dodatni temeljni zahtjev bez kojega stvari opcenito nemaju smisla.

Spominješ brojku od 200 000, to bi značilo da bi svaka županija trebala imati cca 9500 jednakih ljudi dovoljno moćnih.

Realna je situacija da nam je drzava pred politickim bankrotom. Karamarko pocinje udarati pendrecima, HOK prijeti iskljucivanjem clanstva koje se drzne petljati u politiku, policijska drzaba zbog nedostatka autoriteta nam je pred vratima. U takvoj situaciji vjerujem da je dovoljno znatno manje od 200 000. Preciznije, dovoljno je i 2000 ali jednakih i slobodnih, ne pasivnih koje je neko slucajno uclanio u stranku.

A za kraj - šlag! eliminacija klanovske i ine pseudopolitike.
Prvo, što znači biti moćan? Kako postati dovoljno moćan? Ali Gale, ne u idealnoj teoriji popraćenoj gomilom fensi šmensi učenih izraza iz kojekakvih enciklopedija, nego u praksi.

Biti mocan znaci biti sposoban realizirati osobnu volju. To ti ukratko znaci da ako neko krene protiv tvoje osobne volje (koja u politici predstavlja volju politickog tijela), da ce biti poducen da sljedeci puta to ne radi. Kako? Uzmi si mastu na izbor kroz koje metode je to ostvarivo. Ima ih povise, poanta je jednostavna. Bolje ti je da nas slusas, nego da ides protiv nas. Kako postati dovoljno mocan? U politici se to obicno postize kroz masovnost i privrzenost ciljevima.

I ne vjerujem da 9500 "jednakih" (i ako bi ih se uspilo skupiti) može eliminitari klanovsku pseudopolitiku u mojoj zajednici.

Ja sam siguran da bi 9500 jednakih bez problema preuzelo moc klanova. Ali pod jednakima smatramm onima koji su spremni uci u borbu za zajednicke interese. U toj prici klanovi koji broje eventualno stotinu clanova nestaju saptom kao politicki irelevantne pojave.

gpgale blog

Tko je glasao

Ovo ti stoji; "Moje osobno

Ovo ti stoji;
"Moje osobno misljenje na prvo pitanje je da Drzava treba artikuliranu politicku opciju koja ce inzistirati na ideji jednakosti"
i onda;
"Isto tako, stalno grijesimo po defaultu, mi aktivisti. koliko mogu primjetiti, medju nama postoji vise animoziteta nego bilo gdje drugdje. A u politici sam si nista, zajedno smo sve."

I sad razmisli malo; ja sam politički pasivna, htjela bi se nekako aktivirati, ne u smislu obnašanja neke naročite dužnosti, ali ne pustiti da se ova država raspadne do kraja sjedeći prekriženih ruku.
Vi, aktivisti uzgajate taj svoj animozitet. Ja nemam ni vremena ni živaca za puste provjere ko je što rekao, a ko što napravio, da bi pokušala procijeniti i dokučiti da li se nečiji aktivizam doista temelji na doprinosu općem interesu ili se tu skriva kakav osobni probitak.

Klanovi... stotinu članova...
Gale, možda ću zazvučati preparanoično, ali misliš da je Kalmeta tamo di je, radi to što radi na račun 100 članova? Znaš koliko kod nas ima tih - Bolje ti je da nas slusas, nego da ides protiv nas. I svi su oni u svom sistemu jednaki!
http://pollitika.com/prosvjedi-na-prvi-maj-praznik-rada#comment-220276

"No, aktivno politicko bice gleda kako realizirati i osobnu volju u toj prici i ono sto to politicko bice smatra da je dobro ili lose."
http://pollitika.com/postivanje-zakona-nemoguca-misija
Eto, ne mogu realizirati ni njihovu volju (a moja je želja za ovu državu, na prvom mjestu - poštivanje zakona)

Tko je glasao

I sad razmisli malo; ja sam

I sad razmisli malo; ja sam politički pasivna, htjela bi se nekako aktivirati, ne u smislu obnašanja neke naročite dužnosti, ali ne pustiti da se ova država raspadne do kraja sjedeći prekriženih ruku.
Vi, aktivisti uzgajate taj svoj animozitet. Ja nemam ni vremena ni živaca za puste provjere ko je što rekao, a ko što napravio, da bi pokušala procijeniti i dokučiti da li se nečiji aktivizam doista temelji na doprinosu općem interesu ili se tu skriva kakav osobni probitak.

OK. U ideji jednakih gradjana, ti kao osoba koja je voljna postati aktivni sudionik (ne samo alat drugih), imas jednu ideju. A to koliko mogu prmjetiti je rjesiti birokratski problem razlucivanja zita od kukolja na aktivistickoj sceni. To bi bio primjer, jeli.

I onda provjeris sa ostatkom aktivne ekipe (pasivni samo uzimaju energiju i zato sam sklon jednostavno ne racunati na njih) jel bi i njima dobro doslo da se jednostavno moze utvrditi neciji kredibilitet. Osobno za primjer sam pokrenuo projekt PoliWiki (na idejnom osnovu, necu ga za sada gurat jer nema podlogu i kao takav je trcanje pred rudo) gdje imas mogucnost vidjeti tko su ti ljudi (aktivni), koja im je reputacija (sta drugi kazu o njima), ukratko pozadinu koja ce ti pomoci da jednostavno utvrdis na kojeg konja ces tipovati kada bude prilika za tipovanje.

Evo. To bi bio jedan aktivni pristup problemu i trazenje rjesenja za situaciju. Jer cinjenica je da mi sada nemamo infrastrukturu, no mozemo je graditi za poslje. A konkretni problemi imaju i konkretna rjesenja. Uglavnom, orjentacija aktivne osobe je uocavanje problema i rjesavanje njegovog problema. Na ovaj ili onaj nacin, no ne sjedeci skrstenih ruku na prvoj prepreci.

lanovi... stotinu članova...
Gale, možda ću zazvučati preparanoično, ali misliš da je Kalmeta tamo di je, radi to što radi na račun 100 članova? Znaš koliko kod nas ima tih - Bolje ti je da nas slusas, nego da ides protiv nas. I svi su oni u svom sistemu jednaki!

OK. Ovdje bih razlucio igru ceha i igru klana. Ceh, recimo oligarhija, stiti samu sebe po nekim opcim nacelima bez previse agresive. Klan je pak jedan snazno povezan entitet koji ne priznaje osobnu volju, vec upravo volju tog klana. Kod ceha postoje vece slobode, ali je i znatno siri. Pa tako, jedan Kalmeta ima pozadinu i ceha i klana, ali je u politickim okvirima izrazito tanak.

Da dodje do jacanja konflikta izmedju pozadine koju ima Kalmeta i zajednice slobodnih ljudi, politicki rezultat ne bi bio tjesan. Stoka/utilitarizirani pojedinci/ bi stala na stranu jednakih. Ako nista iz gusta kazenja Pedra, to jest ciste reakcije na desetljeca lose vlasti.

gpgale blog

Tko je glasao

+ za PoliWiki obratit ću ti

+ za PoliWiki
obratit ću ti se za pomoć!
(moja je ideja napraviti takvo nešto na razini potrošača - onih koji imaju problem pri odabiru majstora za uređivenje/preuređivanje nekretnina s obzirom na traume koje prolaze svi koji su ikad angažirali ikojeg majstora u kući)

Stoka je kratkovidna. Stoka, dok prima naknadu zavoda za zapošljavanje - radi na crno. Stoka, kad ostane trudna, traži ko će je prijaviti da otvori bolovanje i dobija naknadu. Stoka će takvu stoku prijaviti pod parolom; ministri kradu miljune, možemo i mi koju tisuću.
Nesvjesni da se onda ti novci opet od njih vuku PDVom, haračem ili kojim drugim nametom.
I zna da je to loše, da je vlast loša, ali, ko zna kakva bi mogla doći umjesto njih...
Kakva će biti njihova reakcija...

Tko je glasao

Apsolutno podrzavam ideju da

Apsolutno podrzavam ideju da ako neko gore otima lovu, da tada i onaj ispod po definiji to isto treba ciniti koliko je u njegovoj moci. Preciznije, nije da se slazem s time, tako naprosto jeste. Jer onaj primjer odozgo jasno daje do znanja da za postenje mjesta nema, a onda oni mali po definiciji jednostavno prate trendove. Tako se stvari mogu ili ignorirati (i furati postenje u svijetu gdje mjesta za postenje nema), ili prihvatiti (pa igrati igru koja je nametnuta odozgo), ili pobijediti (stvoriti sistem koji ce podrzavati ideju postenja).

Oni prvi su potpuno nebitni sa svojim moraliziranjem. Jer nije svijet los jer ima postenih ljudi, vec je svijet los jer sistem nije sposoban obraniti se od losih presedana. Oni drugi isto tako nisu bitni, odnosno oni cak predstavljaju odredjeni revolucionarni faktor, jer sto se prije optereti sistem koji u sustini nije funkcionalan sa svih strana, to ce sistem prije kihnuti. Tako oportunost i igranje igre samo ubrzava raspad takvoga sistema. Oni treci su pak jedini koji preaktivno mogu mijenjati stvari i ako netko vec zeli da zivi u boljem svijetu, umjesto da se igra moraliziranja, nek se radje ubaci u stvarnost (realan politicki kontekst), neka bude odgovoran prema zajednici (reakcija na stvarnost, ne na unutarnju indoktrinaciju) i neka se onda politicki angazira da nema mjesta za lose primjere.

Sto se tice PoliWikija i slicnog, ako mogu gdje kako pomoc, rado.

Po pitanju onog drugog komentara, ocjena je vrlo ozbiljna, pa bi valjalo ipak dobro razmotriti moguce alternative prije nego sto se stavi sve na crno. Ali sve je moguce, pa i najgori scenariji.

gpgale blog

Tko je glasao

nema dđabe ručka i treba

nema dđabe ručka i treba platiti sve ručkove do sada za koje nisu ispostavljeni i uredno isplačeni računi

Tko je glasao

Računi su ispostavljeni,

Računi su ispostavljeni, ali bez krčmara.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

mislis li na neke konkretno

mislis li na neke konkretno racune ili?

gpgale blog

Tko je glasao

ima ih toliko da boli glava,

ima ih toliko da boli glava, pa je ovo tvoje pitanje malo djetinasto. Recimo evo jedan, zahvatim članak bilo koji danas, pa npr ovaj (žao mi je da je Polančec u njemu, on je samo kolateralna žrtva)
http://www.jutarnji.hr/gradevinski-lobi-za-jednu-kunu-dobio-zemljiste-od...
ne odnose se na žalost računi samo na mafijašku vladajuću oligarhiju nego i na široke mase

Tko je glasao
Tko je glasao

ovo je već pitanje na koje

ovo je već pitanje na koje mnogi izbjegavaju odgovor, odnosno svi su izgledi oko truda da se toliko uskomeša da nikome, baš nikome i nije u interesu arbitar, jer taj će svakog po zasluzi lupnuti po džepu
a isto tako nije da se ne zna ili ne može
nije bit u tome da dođe krčmar, nego da oni koji su glavni konobari u ovoj zajedničkoj krčmi počnu sami od sebe a ne bi li krčma preživjela, od nje svi živimo
kako je već lepi rekao: pojeli smo i popili didino i ćaćino, ali zaboravio je da se već pojelo i popilo od dice, ali unuci izgleda nedaju baš tako lako svoje

Tko je glasao

Zbog cega bi itko od sebe

Zbog cega bi itko od sebe radio zrtvu i zbog cega bi itko drugi slijedio primjer te zrtve? Da bi stvar mogla funkcikonirati, tada se ne moze dogoditi da 50 ili 50 000 dusebriznika kaze, sorry, pogrijesili smo, odricemo se svega idemo u zatvor na 5 godina, a da onih drugih 50, 50 000 ili 5 000 000 kaze, pusti budale, mi nastavljamo igru.

"Isusovacki djir" samokaznjavanja ne vodi nigdje, jer nije problem u onima presavjesnima, vec je problem sto je drustvo postavljeno tako da je oprotunizam isplativ. A bit ce isplativ dokle god je takva konstelacija moci da bude isplatljiv. I tu 50 ili koliko vec dusebriznika nisu uopce relevantni dokle god nisu voljni postati MJERA drustva. A za tako nesto potrebna je politicka moc, a ne autodestruktivna gesta.

gpgale blog

Tko je glasao

ne slažem se recimo da

ne slažem se
recimo da Kosorica sutra kaže da smatra da nije u redu da je u tome stanu, onda joj je trebao, dijete je tada bilo maje, samohrana je majka, nije mogla odbiti nemoralnu ponudu...bla..danas ima dovoljno veliku plaću da sebi kupi nešto primjereno, ako i manje i da ukaže tim činom na:

1. zakone i propise koji služe otimačini
2. kao prva u državi odrekne se nečeg što joj zapravo ne treba a donosi stvarni ugled, i kao primjer ide dalje pa ko voli nek izvoli, ali time donosi veliku zabunu u bahatu elitu
3. tada lakše lupne po svjesti života na zajednički račun koji je ovdje široka navika, jednom rječju sa malim potezom uvede široku disciplinu i vjeru u povratak nekih bazičnih odnosa stvarne zarade radom
4. prolupalo društvo u grabeži tresne po glavi (naravno kako kažeš neće se te tvrde glave obazirati, ali onda nije više tako ležerno)

to što ti misliš da je to "Isusovački đir samokažnjavanja" govori o tome da odobravaš da svako ko je u prilici nešto zgrabiti zgrabi bez obzira na sve, ako se obazire sam sebe kažnjava. Ti si dio prolupalog građanstva i to je opća pojava. Ti bi prvi stvarno bio zbunjen tim činom.
Uopće se ne radi o brizi za dušu nego o vođenju države.

Tko je glasao

Znaci, ideja ti je da

Znaci, ideja ti je da Kosorica odjednom postane dobra, plemenita, postena, odgovorna. Nakon cijelog procesa etabliranja unutar struktura koje namaju veze sa dobrotom, plemenitoscu, postenjem, odgovornoscu.

Sta mislis, u kojoj bi situaciji Kosorica tako nesto ucinila? Realno govoreci, ne idealisticki djir instant prosvjetljenja koje se bas i ne dogadja u real lifeu.

Po pitanju isusovackog djira, poanta moje kritike je da nije problem u dobrima, vec u prostoru oportunizma koji dobar primjer ne rjesava, pa tako prica o losim primjerima zadrzava kontinuitet i siri losu poruku na drustvu.

Sto se tice osude moje osobe, rekao bih da je potpuno fulana s obzirom da krece od apsurdnog tumacenja upisa.

gpgale blog

Tko je glasao

potpuno si krivo shvatio. Ne

potpuno si krivo shvatio. Ne radi se o tome da ona postane dobrohotna dama, nego da sebi pomogne u vođenju države. Sa takvim potezom sebi vjerovatno dugoročno osigura ugled, a sigurno nije prolupala od beskrajne grabeži sebi. Ne navijam ja nešto za nju, nego mislim u kakvoj je situaciji i kojim je ljudima okružena. Dok ovako sad šepa nakon nekakvog naglog uspona to sa stanom joj je mali ulog prema onome koliko bi zapravo dobila. Učvrstila bi povjerenje masa kojeg sada gubi sa ovim trljibrlji mjerama koje zapravo to nisu, a šok koji bi izazvala omogućio bi joj da stvarno postane čelična laidy, koja je na kratko u ovoj situaciji zapravo i potrebna.
Ne radi se o dobroj i plemenitoj, ali da mora bilo tko ko je na vlasti prihvatiti stvarnu odgovornost, to eto sada mora htjela ona to ili ne, idu takva vremena, a to je nekako najjednostavnije uz koliko toliko pošteni odnos.
Tako da bi njoj sada takav potez biio spasonosan, mada ne vjerujem da ima toliko inteligencije da ga povuče.
Ako ima onda bi je malo ozbiljnnije trebali prihvatiti

Tko je glasao

Mislis li da je tvoja zelja

Mislis li da je tvoja zelja realna? Preciznije govoreci, odnosi moci unutar vlasti. Tko koga drzi za muda i koliki je objektivni manevarski prostor Jadranke Kosor? Pa tako, realno. Tko nosi moc u Hrvatskoj?

Dat cu ti par hintova. Tajkuni (zele li oni takav presedan?), ratni profiteri (...), medijski moguli (...), obavjestajci (...), strani interesi (...), civilni sektor (...), stoka (...), sindikati (...), politicari sto su sve amenovali (...).

Sto bi se dogodilo u postojecoj konstelaciji moci kada bi Kosorica rekla, hajmo okrenuti pilu naopako? Mislis li da je jednom Todoricu toliko vruce pod nogama, da bi rekao, "bravo, bilo je i vrijeme"? Ili da bi Pavic kroz Butkovica poceo velicati Kosoricu ili bi se uplasio mozda za svoju monopolisticku poziciju?

Politika je umijece mogucega, preciznije, manipulacija unutar konstelacije moci unutar drustva. Kakva je nasa konstelacija moci? Sto se moze ocekivati od takve konstelacije? Da ce neko rezat granu na kojoj sjedi? Jesi li siguran o svoju procjenu?

Meni se ovdje cini da je ideja koju promoviras pomalo naivna.

gpgale blog

Tko je glasao

ne velim da će ona to

ne velim da će ona to napraviti ili ispravnije da je u mogućnosti to napraviti. Nije ona svoj gazda. To je hipotetski. Ali kada se ne bi bojala to bi joj bio jedan efikasan put, a sa druge strane imala bi široki ugled i zaštitu.
Koliko su te snage koje nabrajaš perspektivne same sebi. Pa te su već otpilile granu na kojoj sjede. Ovo je na neki način i njima nada da će se u padu uhvatiti za neku drugu, zdravu granu. Pitanje je da li nama, rijetkim "naivcima", to odgovara.

Tko je glasao

Je. Povijest je prepuna

Je. Povijest je prepuna supersamokriticnih situacija kada bi prebogati u strahu od opcih nemira sami abolirali, bez da ih je itko prisilio na to. Preciznije, nije mi poznat jedan jedini dogadjaj u povijesti da je stvar isla tim putem. S druge strane, situacija kada bi neka nova politicka snaga izvrsila pritisak kroz artikulaciju opceg nezadovoljstva i njegovu utilitarizaciju, to se vidi vec nesto cesce, s time da je kup opet znatno rjedja pojava nego otvoreni obracuni do trenutka priznanja poraza.

Znaci, s jedne strane govorimo o fiktivnoj situaciji koja se nije dogodila u povijesti i na nju se pozivamo. Postoji li koji logicki argument zbog cega bi nastao ovaj presedan upravo u Hrvatskoj? Jel ti stvarno mislis da Todoricu ili bilo kome u ovome trenutku gori tako pod nogama da bi se odrekao Agrokora radi mira i sigurnosti? Ili bilo kome? Ako ne, ponavljam jos jedno gdje je racunica osim u fantaziji?

Zdrava grana, kazes. Neka druga. Pa ljudi kojima je danas DALEKO gore nego sto je Todoricima, nema zelje, volje, spremnosti bilo cega da se prepusti "zdravim granama" ako igrom slucaja vec ne stoje na njima, bez obzira sto su u znatno manje zavidnoj situaciji. Ljudi koji gotovo nemaju sta izgubiti bjeze od pomisli padanja na zdravu granu, a ocekujes od ljudi koj imaju za izgubiti jako puno da oni budu protagonisti jer su eto "pametni", "mudri".

Da si ti Todoric. Da si se ti izlaktario ko malo tko, da imas obraz debel ko dzon, da si bilo koji lik koji je imao muda da otimas dok su drugi ginuli na fronti i da istovremeno drzis ruku na srcu dok svira Himna. Jel bi se ti sada ukenjao i trcao kako da se rjesis bilo cega, da ne bi neka virtualna masa ozlojadjenih kojih nema na vidiku u obliku bilo kakvke organizirane opcije, realne moci ili bilo sta drugo, slucajno primirisala tvojoj blizini? Ne bi. Ne da se to nikad nije dogodilo u povijesti, vec je i sama ideja u svojoj sustini apsurdna. To ne bi ucinili niti znatno veci panicari, a kamoli oni koji su najdublje ogrezli u iskljucivo uvazavanja odnosa REALNE moci, a sikaniranja bilo cega drugoga.

Ako hoces gledajuci zdravo razumski ili pak povijesno potkrijepljeno cinjenicama da se jedan Todoric pocne odricati onoga sto smatra svojim, moras mu za pocetak demonstrirati moc i jasno ukazati da je samo tvoja dobra volja hoce li zivjeti sutra ili nece. A Kosorica? Pa njezina cijela struktura moci, sve ono sto stoji iza nje je PREVARA, PLJACKA, IZDAJA. Ako se Kosorica odrekne te ekipe, nece zivjeti dva dana. Jer nema nikog drugog iza sebe, a tim cinom bi upravo izgubila jedino zaledje koje ima.

Da. Kazes da bi ti 3103 to prepoznao. Ali, ti (govorim paradigmatski, da ne bi bilo zabune) si stoka. Pasivni gradjanin koji ce malo pljeskat jednima, malo drugima, koji ce pognut glavu odmah iduceg trenutka kada se stvari promjene na neku trecu shemu, kao i ona ekipa koja je pljeskala Kenediju, Kingu ili bilo kojem drugom "opakom" govorniku iza kojeg su stajale samo lijepe emocije, no ne i realna spremnost i organiziranost potrebna da bi se zastitili ti deklarativni interesi.

Na koga to Kosor da racuna? Na one koji su cijelo vrijeme uz nju i koji joj nude prezivljavanje i pufer ili na one kojih ovdje nikad nije bilo, koji su pasivni i realno govoreci potpuno nebitni? Svako sa imalo zrna u glavi, zna koga se treba drzati, a tko je nebitna. Svako sa imalo zrna u glavi pocet ce uvazavati neke mase, tek onog trenutka kada one realno postanu mocne i utjecajne, a ne filozofski. Da su se ekipe bacale na filozofiju, nikad ne bi niti krenule putem prevare, pljacke i izdaje. A to je modus operandi koji te ekipe furaju citav zivot i to upravo zato sto se pisaju na filozofske interpretacije.

Ta ekipa je cvrsto na zemlji i zato i zna sta radi i zato je tamo gdje jeste. A fantaziranja prepusta recimo tebi (konkretno) koji se eto nadas da ce oni koji su te do jucer gazili i koji su te varali na sve moguce nacine, vrijedjali i ponizavali, sutra odjednom biti tvoji najbolji GOSPODARI. Ali nece, jer zasto bi se prema marvi drukcije ponasali nego sto su se ponasali uvijek? Nema razloga osim vodoo magije.

Jasno, bilo bi razloga kada bi ta marva odjednom postala organizirana, svjesna, odgovorna i spremna na fajt, ali do tada, marva ostaje marva kao i stil vladanja spram marve. Pa me eto tako interesira, sta stvarno pusis pricu koju si plasirao?

gpgale blog

Tko je glasao

Je. Povijest je

Je. Povijest je prepuna....giljotinama i lomačama u ovakvim trenutcima baš takvih koji su zapravo sebi otpilili tu glavu ili granu kako hoćeš. Istina je, infantilna i razmažena logika koju nazivaš "čvrsto sjede na zemlji" ne da im drugo, radije će svoju igračku slomiti nego li igrati se sa drugima. Uglavnom se stvarno radi o dekadentnoj djeci moćnika. Po tome Tito je bio manje dekadentan, bar su mu djeca i unuci više manje normalni što se ne može reći sa efektom koji je izazvao među suradnicima koji su htjeli dostići i prestići taj "sjaj". Ovaj todorić je samo drugi naziv za sfrj, u srbiji je mišković.... ililtiga svaka repka ima svoj faktor. Todorić je oteo spaljeni dvorac koji je u novom gupu dobio neko čudno ime da bi se izbjegao hotelski smještaj. Pitanje je kako će njegova djeca i unuci i gdje završiti (oteto-prokleto), to je isto jedno povijesno okretanje. A sada upravo su tu ti dani preokretanja i to široko u svijetu. Pa ako se pozivaš na povijest prvo o tome misli. A ja kad velim da bi im to bila slamka spasa i mislim na povijest...
.... ali ne znam da li da je želim il` ne želim (njihovu slamku spasa)

Tko je glasao

Ta slamka spasa nije

Ta slamka spasa nije karmicki odrziva.

a. Kako ced oni sami sebi arbitrirati, da bi to imalo blo kakvu politicku tezinu? To je moguce samo ako ce se samoubit, pa da niko ne moze reci, da su bili blagi prema sebi. No, ideja pravednosti je ideja iza koje mora postojati kvalitetna politicka volja i snaga, nesto sto danas nemamo. Pa tako se niti ta ekipa ne moze suvislo postaviti prema sebi, cak i da hoce. Ali u svakom slucaju nije realno piliti si ud bez da si uopce konzultirao doktora, odnosno onoga ko zna i ko ti moze pomoc. A doktor bi bili oni koji mogu zagarantirati politicku stabilnost u buducim danima. Postojeca konstelacija moci to realno ne moze.

b. Zelis da VLADARI odjednom promjene plocu. Ali zbog cega bi vladaral mjenjali plocu? Oni su jos uvijek u poziciji moci i u poziciji da pregovaraju sa onima koji ce u jednom trenutku zajahati zmaja. Zbog cega ih jednostavno ne bi sacekali i sebi osigurali kakvo takvo politicko/drustveno odrzanje u buducim vremenima? Tipa Mandela i slicno. Netko tko ce im dati nesto za nesto, a ne da po pausalu bacaju sve svoje karte jer ih je stisla panika. To nije cin razumne osobe.

c. Povijest je prepuna Pedra, ne i uvodjenja politicke odgovornosti. Pedra biraju upravo oni koji su na poziciji moci, pa tako i da se odreknu recimo jednog Todorica, sta onda? Nije Todoric jedini, niti je Kosorica jedina, ima ih par hiljada koji su duboko umoceni podjednako kao i njih dvoje. To i nije velika zrtva, a oni isti ostaju u igri. Sta je jedna Marija Antoaneta za stotine dvorskog osoblja koje je ostalo u strukturama vlasti?

gpgale blog

Tko je glasao

@gale sa ovakvim narodom

@gale sa ovakvim narodom nažalost samo onaj gore, ali kao što vidimo i on je očigledno u nekoj političkoj stranki koja rotira na državnim jaslama, jer inače nebi 20 godina gledao kako se vjernici muče kao Isus na križu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@gale Napisao si, pored

@gale
Napisao si, pored ostalog:
------------------------------
Ako eventualno ima, molim neka se javi. Jer ta ekipa predstavlja antitezu oligarhiji i političkoj podvali o kojoj stoka sa pollitika.com-a svakodnevno piše, misleći da time mijenja svijet.
--------------------------------------
Ako ti nas ili neke s pollitika.com smatraš STOKOM, makar i samo figurativno, o kakvoj ti jednakosti pišeš?
I samo pozivanje na JEDNAKOST nije baš neki domet vizije i kreacije.
Jednakost pred zakonom, to da, sve ostalo o jednakosti, priča.Dok su nam konta i novčanici,(sadržajno) toliko različiti...
Danimir

Danimir

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci