Tagovi

Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku

Kažu da je ljepota u očima promatrača. Tako je valjda i sa drugim stvarima osim ljepote, nema razloga da bude drugačije.
Kažu da treba zabraniti homoseksualne brakove. Ako uopće zanemarimo pitanje kako zabranjivati nešto što ionako nije dopušteno, možemo dalje razgovarati. Zabraniti homoseksualne brakove jer oni vode do moralnog i inog urušavanja temelja Lijepe Naše. Fakat.
U zadnje vrijeme, na ulici su završili radnici. Nisu mjesecima dobili plaću. Neki će reći "a što se nisu bunili ranije?". Ajmo reći da mjesec dana nisu dobili plaću i bune se odmah. Računi stižu, za razliku od plaće.
Brakovi se još uvijek sklapaju, doduše u nešto manjem broju. Ipak, ono što je povećano je broj razvoda tako da su sad šanse za razvod već fifti-fifti. Je li to zbog prodora konzumerizma u međuljudske odnose pa se bračni partner mijenja za noviji proizvod nakon što jednom zakaže kao da je pegla sa parnom postajom ili je to odraz ubrzanog i stresnog načina života u kojemu nema kravice koja bi zbližila ljude ili pak ima toliko obveza da ih ni krava ne može zbližiti... Tko bi znao.
Sjećanje na predsjednika vlade te više ministara koji su završili na optuženičkim klupama još je svježe. Ipak, za naglasiti je da optužnica, a kamoli kaznena prijava, nema stvarnu težinu. Ali sada već razgovaramo i o pravomoćnim presudama.
Nešto prije toga iskrsnula je afera sa zlostavljanjem djece u jednom domu za djecu bez odgovarajuće roditeljske skrbi. Ima li išta gnjusnije od zlostavljanja djece? Ima, zlostavljanje djece koja su ti povjerena, i to opetovano i organizirano.
Svatko tko je iole važniji državni službenik ili njegova bolja polovica parkira gdje hoće - ili mu je sve dopušteno ili je prevažan za prometne znakove.
Novinari lažu. Sve je više izvora povjerljivo. Sve je više povjerljivih izbora čiji se identitet ne može otkriti. Naravno, jer su izmišljeni. Primjerice nedavno pozivanje na 31-ogodišnjeg sudskog savjetnika koji je do toga mjesta prošao čitav put napredovanja i loše mu je, ali se nada da će mu biti bolje nakon što položi pravosudni ispit. Ako je predmetni dnevni list uistinu našao sudskog savjetnika koji nije položio pravosudni ispit, nabasao je na puno bolju priču od one o kojoj piše. Kad sam veću tu, napomenut ću i da do mjesta sudskog savjetnika ne treba bogzna koliko napredovati. Kako onda vjerovati novinama? Posljednju dilemu otklanja naslov o 2,2 godine robije, nad tekstom o izricanju kazne od 2 godine i 2 mjeseca zatvora. Pa ti vjeruj bilo kakvom navođenju podataka, a kamoli analizi. "Nahrani svinje i ništa ne diraj", reklo bi se u jednom vicu.
Jučer dan izbora. Ponovno priče o kupovanju glasova. Više nije dovoljna ova "fina" kupovina obećanjima jeftinog ovog, popusta na ono, besplatnog onog (pa čak i iz usta osobe koja je na poziciji na kojoj je, da je htjela, mogla prije par godina ostvariti obećavano), nego se doslovno prešlo na novčanice.
Istovremeno, novinar piše o tome kako stajalište jedne nevladine organizacije nedvojbeno utječe na njezinu objektivnost. Naravno, nema realnosti, nema razboritosti, pa nema na kraju krajeva niti korektnosti. Ili si sa mnom ili si protiv mene - to se valjda podrazumijeva. Kud ćeš tjerati vodu nego na svoj mlin, pa makar se nebo urušilo. Onda takvi likovi prodaju priču da bi bili išta bolji od ovoga što danas imamo, a zapravo neskriveno iznose svoju netoleranciju i isključivost u svakome smislu prema svakoj osobi koja nije podobna. Kako je svaki čovjek po prirodi pristran, očito je po prirodi i neobjektivan te bi konkurenta utopio i u čaši vode ako već nema jezera u blizini. Opet, standard ponašanja je u očima promatrača.
Ni slučajno se ne smije priznati da si možda i bio/jesi u sukobu interesa, pa čak niti iz razloga korektnosti odustupiti ako se pojavi sumnja u to, jer što bi bilo očuvanje kredibiliteta jedne funkcije ili jedne institucije naspram očuvanja jednog od tvojih angažmana. Ni za što nisi odgovoran dok ti se pravomoćnom odlukom, potvrđenom i izvanrednim pravnim lijekovima to ne utvrdi. Politička odgovornost je jedina odgovornost za koju se pristaje, i to zato što se do izbora toga ionako nitko više ne sjeća. Primjerice, ako preneseš svoja upravljačka prava na nekoga drugoga, ti nemaš u toj stvari više interesa pa nisi ni u sukobu interesa. Jer naravno, ljudi djeluju zato da bi imali upravljačka prava, a ne zato da bi, božemprosti, ostvarili neku korist koju će svejednako ostvariti i ako prenesu upravljačka prava. Dakle, čist si pred bogom i narodom, a ako slučajno nisi, onda je to rezultat prljave kampanje.

Pred bolnicom u osrednjem hrvatskom gradu srednje veličine stoji štand na kojemu se skupljaju potpisi u ime jedne društvene pojave, valjda po punomoći ovjerene kod javnog bilježnika. Za razliku od stanja u Zagrebu, ovdje ljudi gotovo stoje u redu da bi potpisali. Nema pederisanja u obitelji, to je valjda jasno. Pederima je mjesto izvan obitelji, primjerice u nekoj zasebnoj enklavi. Lezbe možda još i mogu dok je wifi signal dobar, a žena skoknula do konzuma.
U bolnici scenografija za snimanje visokobudžetnog ratnog filma. Naime, rat je pa se nema vremena za krečenje niti novca za ravnanje poda, a bogme ni potrebe za nabavom odjeće za osoblje koja jedva da se malo raspala po rubovima.
PIta pacijentica "Koliko dobije ona penzije?". "Evo, kaže odrezak 1.308,00 kn". "Pa dobro dobije; tako dobijem i ja. Ali skupe su mi režije.". Leži u bolnici, na posljednjem odjelu na kojem se želiš naći, i brine za svoje neplaćene račune. Početkom mjeseca podigne penziju, plati račune, razvlači novac za kruh i čeka smrt.
Vani je sunčan dan, ptičice cvrkuću i puše onaj lijepi hladni vjetar koji kao da pročišćava zrak. Ljudi čekaju mladim snagama dati svoj potpis na to da pederima nije mjesto u obitelji. Jer, ako pederi budu imali obitelj, onda je naše društvo propalo. To je konačni moralni i civilizacijski pad društva. I to je u očima promatrača.

Komentari

SVIMA

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

nije mi jasno kako si objavio

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

@griotta

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

pročitao tekst...

Tko je glasao

Mozda bi bilo bolje da zica

Tko je glasao

@martin

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Populus je preživio tisuće godina i mimo zajednice braka

Prvi čovjek je bio hernafrodit, ali nije dokazano jel to bilo muško-muško, žensko-žensko ili muško -žensko i obavio je funkciju Jehove u potpunosti. Dakle problem bitka ne daje odgovor je li rodna pripadnost presudna u opstojnosti homosapiensa ili je to njegovo prokletstvo posebno nakon zaglavljene jabuke u grlu jednog od njih. Ćak i pećinske zajednice su prosperirale biološki bez striktne veze jajne stanice i spermatozoida. Uostalom tko može posvjedočiti da je Isus začet muško-ženskim spajanjem a kamoli u intituciji braka. Tema je inače dobra kao spin odvraćanja od potrebe jela, disanja i pijenja...

Tko je glasao

Kaže se:

Tko je glasao

maa nije to grijeska......

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

bi li mi netko .. molim

bi li mi netko .. molim objasnio.. kakve veze ima uopce definicija braka sa ustavom bilo koje zemlje?

zar to pitanje uopce spada u ustav?

da li igdje spada, ako vec ne u ustav u neki ustavni zakon?

pored gornjih pitanja.. misljenje o citavoj temi.. ili osobni stav..
o ovoj akciji mislim da je jednako blentava kao i one koje na istom principu inzistiraju na definiciji "braka" kao istospolne zajednice..
ja naprosto ne razumijem zasto ljudi imaju potrebu jedni druge provocirati, inzistirati na promjeni tudeg misljenja, zadirati u tudu privatnost... dovoditi sebe u centar neke paznje, uglavnom negativne... a nadasve besmislene..

da je ikom od tih svih vrsta aktivista stalo uopce do rjesavanja problema ljudi, do ljudskih sloboda, do humanosti.. onda bi zasigurno neki kompromisni prijedlog nasao put na prvo mjesto.. no to im je svima izgleda vrlo dalek pojam..

da su iole normalni ljudi, koji se brinu o drugima i o sebi, da zive svoje privatne zivote na privatan nacin, da seks, vjeru ili naciju smatraju privatnim opredjeljenjem ili pravom.. potrazili bi rjesenje koje bi sve zadovoljilo.. no nisu.. jer svi imaju neke skrivene ciljeve ispod parole koju pruzaju u prvi plan.. jebivjetri, narcisoidi, egocentrici.. i egzibicionisti... tako se meni cini vecina ovih seks-neseks-biseks-i ostaliseks aktivista.. agitatora itd..

nikakve potrebe nema redefinirati brak zato sto neki pripadnici homo manjine zele ozakoniti svoju vezu.. to je naprosto nova stvar, nek dobije novi naziv.. zakonom nek se rjesavaju odnosi partnera u takvoj vezi.. imovinski ili socijalni.. na zalost nisam primijetila aktivnosti na ovakvoj platformi.. od ni jedne grupe od suprotstavljenih aktivista.. jer im to nije ni cilj.. drugog objasnjenja za videno tesko je logicki naci..

tko zeli rijesiti probleme koncentrira se na problem, a ne naziv... ili na provokaciju onih suprotnog stava.. jako je malo onih koji pricaju o problemu ili traze stvarno rjesenje.. a tako puno onih koji uzivaju biti u centru paznje..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

da...

... i meni idu na živce ti crnci koji traže pravo da sjede na stolici u autobusu kao i bijelci... zašto lijepo ne priznaju da oni zapravo ne žele sjediti na stolici, već se bore za nešto sasvim osmo.

I te žene koje žele pravo glasa, glupost, kao da ne kužimo da one zapravo ne žele pravo glasa, već žele nešto deveto.

Ustav nikada ne definira brak, to nije njegovo područje. Obiteljski zakon definira brak. A budući da je brak društveni ugovor tj. dogovor, onda ne vidim zašto bi se ikoga isključivalo iz toga. A to što ti ne vidiš upravo ono za što se ti aktivisti zalažu (imovinski i slični odnosi), to je tvoj problem.

Tko je glasao

Kojim ono amandmanom je SAD

Kojim ono amandmanom je SAD stavio u svoj Ustav pravo na stolicu u autobusu?

Previše se brije zadnjih dana po ovom pitanju. Imamo Ustavni sud koji će dati mišljenje treba li brak biti u Ustavu. Mišljenja sam da će Ustavni sud glatko odbaciti referendum i nema razloga za pjenjenje oko ovih pizdarija. Ako pak Ustavni sud kaže da definicija braka treba ići u Ustav onda nam je pitanje brakova gej populacije najmanji problem.

Možemo o našem Ustavnom sudu misliti što hoćemo, ali ne sjećam se nijedne njihove protuustavne odluke i vjerujem da su i ovog puta dorasli zadatku.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Amnezija

Tko je glasao

Da!

Užas koji živimo sastoji se upravo u tome da:

1. jedna skupina ljudi koja se predstavlja, ajmo reć', "nekomformistima", koja navodno afirmira "drugačijost" i želi biti ponosna i "ravnopravna" u toj svojoj "drugačijosti" - da ta skupina želi steći prava onih sivih, dosadnih, rigidnih, zastarijelih i konzervativnih "istih"! Pritom se ta skupina uopće ne srami u svojoj argumentaciji napadati instituciju braka (dakako, heteroseksualnog braka), iz svih mogućih oružja! Oni, dakle, žele imati pravo na brak i sve što uz to ide, a pritom to argumentiraju pljujući i dovodeći u pitanje taj isti brak - onima koji ga već imaju!

To je u najmanju ruku bizarno!;

2. a druga skupina, ona koja je brak usvojila kao "prirodnu pojavu" zato jer ga od pamtivijeka prakticira kao "osnovnu ćeliju društva", koja ga doživljava, usprkos svim povijesnim varijacijama širom meridijana i paralela, kao temeljnu i neupitnu ljudsku instituciju, kao ljudsku, kulturnu i antropološku inačicu onog temeljnog životinjskog nagona za održavanjem i obnavljanjem čopora - ta skupina je toliko ugrožena od one prve skupine da se pokušava spasiti ustavnim definicijama braka!

Kad se te dvije sile zbroje - dobiva se horor današnjeg ljudskog okoliša!

Mislim da će debelo ispušiti i jedni i drugi!

Tko je glasao

relativiziranje

Ovo sve skupa nema veze s realnošću.

Prva skupina, pogotovo "stvarno drukčiji" reagira samo kada je se počne izrazito vrijeđati. Njima se brani javno ljubljenje (kao da su kužni), njima se brani staviti ih na plakat, njima se idu ograničavati neka prava, tj. tražiti ustavnu nadopunu koja do sada nije postojala.

Druga skupina, umjesto da brine svoje brige - razvodi brakova (i crkvenih), siromaštvo, nesretna djeca - očito nemaju pametnijeg posla, nego idu viriti u tuđa dvorišta, dok pola toga u njihovim vlastitim ne štima.

Prva skupina ne nameće svoje stavove, već se samo (i to prilično hrabro i javno), bori za vlasititu ravnopravnost, dok se druga krije iza "uvriježenih stavova", "brige za djecu" i slično.

Ti to možeš relativizirati - ali upravo su pripadnici prve skupine zaslužni za ukidanje rasne diskriminacije i za ukidanje diskriminacije žena. Naravno, sada kada si pripadnica "zaštićene klase", sada je lako pljuvati po aktivistima i po nekome tko se bori za druge. Uglavnom - predstavljaš lijep evolucijski korak unatrag. Žuži se potuži.

Tko je glasao

ili svi ostali.. cini mi se

ili svi ostali..

cini mi se vjerojatnije..

a jedino aktivisticki generali "dobro" proci sa nekom sinekurom za opcedrustvenocivilnokulturnoneljusko djelovanje.. da ih se uzvisi, nagradi ili da ih se usuti do druge prilike kad ponovo budu mobilizirani za potrebe bojni..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Generalisimus

a jedino aktivisticki generali "dobro" proci sa nekom sinekurom
Za svaku grupaciju postoje oni koji nastoje sebe uhljebiti prodajući se kao predsrtavnici te grupacije ili ideje. Imamo tako one koji predstavljaju sve moguće nacionalne manjine, one koji predstavljaju branitelje, one koji predstavljaju umirovljenike (jedan je član ove naše ekipe), a ima i oni koji ni više ni manje nego kane predstavljati samog Boga. Kod svih je zajednički nazivnik da žive puno bolje od onih čiji su predstavnici, osim, naravno, ovih posljednjih.

Ono gdje je greška u razmišljanju je poistovjećivanje grupacija s njihovim predstavnicima koji, nažalost, najčešće nemaju nikakve veze s onima čije interese bi trebali zastupati (ovdje uključujući one posljednje navedene). Jednostavno ne možemo Boga promatrati kroj jednog Jezerinca ili jednog Bozanića, kao što ne možemo promatrati branitelje kroz jednog Đakića te LGBT osobe kroz njihove predstavnike.

Mislim da bi bilo puno poštenije da se okrenemo svojoj okolini i pokušamo realno procijeniti tko su te toliko opasne osobe koje ugrožavaju našu obitelj i naš brak. Koliko ih stvarno ima i da li stvarno ugrožavaju išta?

leddevet

Tko je glasao

Pa gdje sam ja to napisala da

Pa gdje sam ja to napisala da ugrozavaju?.. to ali stvarno nigdje neces naci napisano.. kao ni da ima puno homo parova koji su dobile porive prema zenidbi.. ..kao ni da su aktivisticki vozdovi prava slika neke populacije..

prije bi se moglo procitati da je LGBT predstavnik jednako los za tu populaciju kao i Dakic prema braniteljima..itd itd.. makar nisam ni to napisala.. no ono sto se moze vidjeti iz mojeg uz tvoj komentar je zasigurno opci zakljucak... o predstavnicima koji blage veze nemaju sa stvarnim problemima, idejama i ostalim populacije za koju se kao zalazu vec da joj naprosto rade stetu.. a sebi osobnu korist

sto se tice braka kao pojma.. on uopce nije ono sto homo ljudima treba.. jer sto ce im pojam? i sto ce im antagonizam vecine jer se stvorio osjecaj da joj ugrozavaju "naziv"? oni koji imaju poriva prema vjencanju u gay populaciji, a nadasve stvarnih potreba prema tome vjerojatnije bi danas zadovoljio zakonski oblik regulacije zajednice ma kako god se on nazivao.. jer oni imaju potrebu i problem... a sam naziv to jos nikad nije rijesio...

stvar je naprosto jednostavna.. ako si nesto zelis sto ima div ispred tebe, neces ga izazivati, ometati, govoriti mu da si ti normalan a on blesav, nazadan, taliban.. vec ces probati naci modus koji je tebi malome prihvatljiv kao rjesenje problema a da i div bude s tim nedirnut..

prava manjine nije da mijenja vecinu.. vec se prava ljudi svode na ostvarenje njihovih sloboda... u skladu sa vecinom u kojoj zive..

razum bi rekao da je logicnije boriti se za zakonsku regulativu zajednice, partnerstva nazovi kako god hoces... a ne inzistirati na nazivu brak.. mozda bi dobili podrsku i gomile ljudi koji zive u nekim partnerskim a asekusalnim odnosima? jel znas koliko takvih ima? a sutra, kad budemo jos siromasniji kao gradani, ce ih biti jos i vise..
jer to je ono sto se dogada po gradovima sticajem okolnosti.. i sto je problem.. a ne da li se takva zajednica zove brak ili ne..

na cemu aktivisti danas inzistiraju.. i to iz posve drugih razloga od samog problema... zakonske regulative nekog partnerstva.. pa makar bilo i seksualno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Međunožno guralo

Brak je prvenstveno ekonomska zajednica iako mnogi preferiraju definiciju koja govori o ljubavi kao temelju braka. No bez obzira na ljubav koje može, ali i ne mora biti, brak je ipak ekonomska zajednica gdje su definirana mnoga prava i obaveze članova te zajednice.

Kad govorimo o braku jedna od prvih asocijacija će nam biti djeca, odnosno roditeljstvo, i slijedno tome uvriježeno mišljenje ta dva pojma na neki način izjednačuje. To je naravno krivo obzirom da ni u jednoj definiciji braka postojanje djece nije nužno isto kao što da bi postojala djeca nitko od roditelja ne mora biti u braku.

No to svi znamo i to je standardno mišljenja tipa "bez razmišljanja" koje neugodno proizlazi iz referendumskog pitanja o definiciji braka. Ono što se zaboravlja u tom ograničenom pogledu su mnogobrojne situacije u kojima je bračni partner, uz blisku rodbinu, u bitno drugačijem položaju od svih drugih čak i najintimnijih prijatelja. Vjerojatno smo svi doživjeli da nismo mogli otići u posjet bolesnom prijatelju u bolnici ili da liječnik nije htio razgovarati s nama jer nismo rodbina niti muž ili žena. Slične, ako ne i znatno veće peripetije, će nastati kod nasljeđivanja i kod bilo kakve podjele imovine, a što je kod bračnih zajednica regulirano, osim samim zakonima, običajnim pravima i standardnim razmišljanjem svakog od nas.

E sad, za naš problem postoji termin koji rješava gotovo sve te nedoumice, a to je "brak". Mislim da je besmisleno uvoditi neki novi pojam koji će opet markirati te različite i sve one koji su uključeni u takvu zajednicu i jednostavno će predstavljati jedan u velikoj mjeri redundantan pojam. Ovdje mislim i na djecu jer bez obzira što dvije osobe istog spola ne mogu začeti vlastito dijete, berem ne danas, djece u takvim zajednicama bilo je, ima i biti će.

Mislim da je besmisleno uvoditi termin kao "međunožno guralo" kad imamo dobar stari termin kojeg svi razumijemo "bicikl".

I na kraju ostaje ono što sam već napisao, a to je pitanje čime ugrožavaju "standardne brakove" ovi istospolni brakovi? Ja tu ne vidim nikakvu ugrozu, a jedino što vidim je iživljavanje većinskog krda nad manjinskim stadom drugačijih osoba. To je nešto što smo nebrojeno puta vidjeli u povijesti gdje su stradavale razne manjinske grupacije na kojima je većinska grupacija upražnjavala svoj bijes i svoju nemoć da riješi vlastite probleme.

leddevet

Tko je glasao

vis.. opet nova definicija

vis.. opet nova definicija braka na ovim stranicama..
ti kazes ekonomska zajednica, mnogi prije tebe napisali su da je drustveni dogovor.. neki kazu da je zbog djece, onaj tamo kaze da je zbog bolesti, donacije organa ili iskljucenja aparata.. neki kazu da je i zbog seksa..

koliko je to razlicitih poimanja brakova? mnogo cini mi se.. a jedino sto ostaje isto u svim tim poimanjima je da je to pojam za zajednicu muskarca i zene koji mogu osnovati obitelj sa svojim potomcima..

i sad bi ti da to jedino sto je svima zajednicko kad pomisle na pojam "brak" .. izgubi znacenje i dobije neko drugo.. Zasto?

apsolutno nepotrebno, cini mi se..

jer iza promjene znacenja mozes krenuti u jos promjena znacenja.. pa onda jos... pa jos... a mozes i odmah napisati dekret i narediti ljudima sto da misle, sto smiju govoriti, kako smiju izgledati, raditi i sve ono sto svaki sustav koji je nametnut od neke manjine sa velikim ovlastima i mocima radi.. kao i propisati kazne onima koji to ne postuju..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Okovratni dopupak

Kao prvo ono nije bila definicija braka. To je jednostavno realna slika takve zajednice.

Kao drugo imanje djece nije nužan uvjet da bi brak bio brak. Dovoljno se sjetiti vjenčanja, crkvenog ili civilnog koja bi se po logici imanja djece zapravo trebali održavati u rodilištima. Zapravo bi problem bio mnogostruki obzirom da crkva nije blagonaklona seksu izvan braka, a ako su djeca nužan uvjet da bi brak bio brak onda to nije brak dok se ne rode djeca koja se ne mogu roditi jer roditelji ne mogu raditi one stvari prije braka!

Kao treće meni nikako nije jasno što bilo kome smeta što bi se zajednica istospolnog para mogla nazivati brakom čime bi se na najjednostavniji način ukalupila u sva prava i obaveze koje takve zajednice standardno imaju. Izmišljanje nekog drugog naziva predstavlja, kao što sam gore rekao, prvenstveno etiketiranje različitih što u civiliziranom društvu ne bi smjelo biti prihvatljivo. Svakako sve ovo "pričam ti priču" mi se samo čini onim "može, samo pazi da ostanem nevina".

I na kraju kao peto jel' postoje oni koji vole nekog istog spola? Postoje, naravno da postoje i što da radimo s njima? Da se pravimo da ne postoje ili da ih potamanimo ili da ih odvedemo na "pravi put" kao što je onomad drvosjek vispreno predložio? Vjerujem da bi to bilo dobro pitanje za referendum i da napokon uvedemo konačno rješenje te se prestanemo zamarati tim i takvima kad ih već nismo sposobni pustiti na miru.

leddevet

Tko je glasao

"Etiketiranje različitih"

"Jednaki" i "različiti"...... Čini se da se "jednaki" ne mogu osloboditi krimena "etiketiranja različitih" tako dugo dok "različiti" uopće postoje kao takvi, dokle god egzistiraju u svojoj biti, dakle, u svojoj "različitosti".....

Dakle, žele li se "različiti" otarasiti svoje "etikete" - oni se moraju otarasiti svoje "biti": moraju prestati biti "različiti"! A ako to prestanu biti, onda im ostaje samo jedna mogućnost: da postanu "jednaki"...

"Etiketiranje različitih" može nestati samo pod uvjetom da nestane "različitih", dakle, da svi budu "jednaki".....

To u 21. stoljeću u velikoj mjeri već živimo: "glup" i "pametan" nisu "različiti" - oni su "jednaki"! "Jednaki" su po nizu kriterija koji onemogućuju diskriminaciju, tj. razlikovanje "glupog" od "pametnog".....

Društvo "jednakih" - to je otužna futuristička perspektiva klonova..... U velikoj mjeri, mnogo većoj nego što vjerujemo i mislimo o sebi - to već imamo!

Ne, pitanje gay brakova nije nipošto banalno pitanje naziva! To također nije "sporedna stvar", pa se oni pametni ljudi, koji su "iznad" svega toga, čudom čude zašto se narod bavi tom "sporednom" stvari, a ima toliko "važnijih" stvari.....

Ljudske zajednice se nikada ne bave "nevažnim" stvarima kojima se ne bi trebale baviti, nego se uvijek bave stvarima koje su im bitne i primjerene! Tako treba gledati na to!

Zašto zajednica hrvatskih građana troši neusporedivo više energije na tu "nevažnu" stvar oko statusa homoseksualaca, nego na mnogo "važnija" pitanja poput ekonomije?

(U isti paket spada i pitanje: zašto homoseksualci, odnosno njihove udruge, troše toliko energije u nastojanju da postanu "jednaki", a praksa im je "različita", i deklarativno se ponose svojom "različitošću"?)

Zato jer ljudske zajednice osjećaju da je njihova individualna intima, njihova biološka veza s prirodom - posljednja instanca njihovog postojanja, posljednje poprište, i posljednji manevarski prostor u kojemu se još možda mogu boriti za svoj svijet!

Sve drugo, uključujući i monstruzno djelo ljudske povijesti zvano "ekonomski sustav", sve to čovjek današnjice osjeća kao izgubljenu bitku!

Ostalo mu je da se bori za "brak kao zajednicu muškarca i žene", dakle, za nešto što je kroz cijelu njegovu povijest bilo toliko samorazumljivo da na to nikada nije morao trošiti previše mudroserskih riječi u svojim Ustavima!

Sada mora, jer je i to došlo u pitanje!

Sve te udruge koje se angažiraju oko toga, meni su imbecilne do bola, i ni sa kim od njih ne bih ni kavu popila za istim stolom, međutim - dala sam im potpis za referendum!

Dala sam im potpis, ne zato jer sam po vašoj olakoj ocjeni "zatucana primitivka", nego zato jer mi je stalo do toga da našim potomcima, ukoliko ih uopće bude, ostane kakva-takva mogućnost da se razlikuju barem po spolu! Dakle, po onome što im je bog dao, što im je priroda dala! Jer, po svemu ostalome su već danas osuđeni na užasnu "jednakost"!

Tko je glasao

Überzatucanec

Dala sam im potpis, ne zato jer sam po vašoj olakoj ocjeni "zatucana primitivka", nego zato jer mi je stalo do toga da našim potomcima, ukoliko ih uopće bude, ostane kakva-takva mogućnost da se razlikuju barem po spolu!
Ovo je pravo pravcato čudo od stava do kojeg zasigurno mnogi nisu došli jerbo su odustali od čitanja ove gornje papazijanije.

Svakako je to "bezspolstvo" dobar način da zaribamo pedere koji neće znati da li je njihov partner muško ili, strašno, žensko. Bravo FF, ovo ti je stvarno genijalno i savršeno pokazuje kako ništa ne razumiješ.

leddevet

Tko je glasao

foma

Koja papazjanija od komentara s nebuloznim zaključcima.

Ako si Hrastovcima dala potpis kako bi se naši potomci razlikovali po spolu, onda upravo jesi zatucana primitivka, iako to negiraš. Koliko je meni poznato, gay brakovi ne uključuju rezanje pimpeka, pa je tvoj strah od toga potpuno neopravadan (da ne kažem da je luđački)

Btw, Hrastovci na svojim okupljanjima se predstavlju ovako: prvo kažu ime i prezime, a potom dodaju:" Ja sam hrvatski nacionalist". Posvjedočio je to Josip Jurčević.

U isti paket spada i pitanje: zašto homoseksualci, odnosno njihove udruge, troše toliko energije u nastojanju da postanu "jednaki", a praksa im je "različita", i deklarativno se ponose svojom "različitošću"

Ta ti je dobra. Cjelokupno biće nekog pedera, od ljubavi i privrženosti prema svom partneru, preko seksualne tehnike do prava na penziju i posjet bolesnom istospolnom partneru si svela na jednu radnju tj. u koju rupu ulazi muški ud ili ženski jezik.

Ostalo mu je da se bori za "brak kao zajednicu muškarca i žene", dakle, za nešto što je kroz cijelu njegovu povijest bilo toliko samorazumljivo da na to nikada nije morao trošiti previše mudroserskih riječi u svojim Ustavima!

Zašto bi brak između muškarca i žene bio samorazumljiv? U ljudskim zajednicama i prije i danas postoje različite vrste brakova, a oni koji su na vlasti tumače što je samorazumljivo i konformisti poput tebe, to prihvaćaju kao normalno.

Danas na svijetu postoji na desetke hiljada istospolnih brakova, i nijedno se društvo niti se i jedna država zbog toga nije raspala. Prije nekoliko desetljeća se govorilo da će i međurasni brakovi uništiti društvo jer su fanatici i konzervativci objašnjavali da su međurasni brakovi nemoralni, neprirodni, a djeca u takvim brakovima su kržljava i nesposobna za život.

Tako je jedan novinar intervjuirao američkog predsjednika Trumana i postavio mu pitanje da li će se međurasni brakovi raširiti u Sjedinjenim Državama. On je odgovorio, “Nadam se da neće; ja ne vjerujem u to (...) Da li biste željeli da se vaša kćerka uda za crnju?” Takva izjava je bila sasvim normalna u to vrijeme. Predsjednik je tada dodao da se brak između različitih rasa kosi sa učenjima Biblije.

Tko je glasao

Ni ljubav, ni

privrženost, ni seksualna tehnika, ni posjet bolesnom partneru u bolnicu, ni štošta drugo, nije i ne mora biti nužno vezano uz instituciju braka!

Bilo bi poželjno da se najprije odredite prema samoj toj instituciji: da li joj se divite i da li je poštujete, ili je prezirete?

Vrlo je stupidno u argumentaciji na razne načine pljuvati po instituciji braka i dovoditi je u pitanje, a istodobno nastojati osvojiti pravo na tu instituciju!

Jer, prosipanje žuči (a kako smo vidjeli, i ne samo žuči!) po ovima što skupljaju potpise za referendum, to nije ništa drugo doli briga da se ne izgubi pravo na osvajanje te institucije!

Te rigidne, staromodne, zaostale, veoma upitne institucije!

Zašto netko žudi da osvoji instituciju koju navodno prezire - to je temeljno pitanje!

Tko je glasao

Foma

Pa i mnogi heteroseksualci preziru instituciju braka, ali njih nitko ne tjera da se izjasne o tom, nitko ih ne tjera da odgovore na pitanje:" Volite li vi smutljivci jedni brak ili ga mrzite? Majku vam vašu."

Možda brak i jest staromodna institucija, ali ona omogućuje pravo na penziju kad partner umre, pravo na nasljedstvo, pravo na posjet bolnici......

U svakom slučaju Hrastovci i njegovi sljedbenici su pobijedili. Prikupili su dovoljno potpisa i rezultat ne referendumu neće biti sporan. Sveti brak između njegovog veličanstva muškraca u njezinog veličanstva žene će biti ustavno zapečaćen i ni jedan pederčić neće smjeti njuškati oko te svetinje u katoličkoj Hrvatskoj, osim ako taj pederčić ne promijeni rupu u koju navraća.

Tko je glasao

zaphod

To su oni znali i prije jer je Željka Markić u Govornici koja se emitirala prije pet ili šest dana rekla da će trebati preko 4 milijuna potpisa. Sad su objavili da su skupili dovoljno potpisa kako bi dobili reakciju od države koja ih sad tobože kažnjava pa traži još potpisa. Zato će građani pohrliti da nastave s potpisivanjem u većem obimu kako bi pomogli Hrastovcima koji ispadaju žrtve države.

Tko je glasao

ispravak

Dakako nije rekla preko 4 milijuna nego preko 400 hiljada.,

Tko je glasao

Upravo čitam

vijest da se u Parizu dogodilo jedno ritualno samoubojstvo glede ove teme!

Jedino s čime to mogu usporediti jest ritualno samoubojstvo Jana Palacha prije mnogo desetljeća!

Zato: ne prezirite ovu temu kao "nevažnu"!

Tko je glasao

upravo jedem jedan jako loš

upravo jedem jedan jako loš burek sa sirom. ja se zbog toga posve sigurno neću ritualno samoubiti, ali netko manje otporan bi mogao.
dakle, ne smijemo podcijeniti važnost kvalitete bureka!

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Foma

Ha ha ha. Samoubojstvo 78-godišnjeg antisemitskog teoretičara francuske krajnje desnice Dominiquea Vennea, koji se svim silama borio protiv imigranata, uspoređuješ s Palachom?

Draga Fomice, uvjeravam te, brak između dva muškarca neće ni na koji način ugroziti tvoju malenkost. Osim ako toliko energije protiv gay brakova ulažeš zbog bojazni da će ti se tržište slobodnih muškaraca naglo smanjiti.

Tko je glasao

Ne, slatki Celsou!

Uspoređujem samoubojstvo sa - samoubojstvom! I ništa drugo!

Međutim, čini se da je to tebi viša matematika!

Tko je glasao

uhaj važne li teme

U RH se svake godine ubije preko 700 ljudi, dakle dvoje dnevno. Moja slobodna pretpostavka je da ih je barem pola zbog stresa od siromašta i siromaštva samog.

No, pretpostavljam da nisi do sada potpisala nijedan zahtjev za referendum tipa "Bando odlazi" ili posljednji sa 4 referendumska pitanja koji je skupio preko 100.000 potpisa... ali si zbog važnosti potpisala baš ovaj... i sad važnost teme potkrepljuješ glupostima iz Arene.

Tko je glasao

Život je kao takav

čupav i dlakav! Mnogi Ivica se ubije zato jer ga je ostavila Štefica, kao što mnogi Zaphod živi i hrani se pretpostavkama!

Tek poneko se ubije na način Jana Palacha, ili u Notre Dame pred okupljenom publikom, ili kao onaj ludi Japanac......

Tko je glasao

komandant Bugulme

foma

nije bio lud. Živio je svoj san, poseban, stvorio je od sebe ono što je htio biti, i zauvijek je to zapečatio ritualnim samoubojstvom.
na žalost u Japanu nema Monty Pythona, Hašeka, Vojnoviča,
inteligentnih dezertera
nije imao sreće

luka

Tko je glasao

...

Eto, i kod nas se ubio mladi policajac (navodno) zbog korupcije u policiji. I to te nagnalo na kakvu akciju? Nikakvu.

Međutim, ritualno samoubojstvo krajnjeg desničara te nagnalo na akciju da potpišeš zahtjev za referendum koji se drugima uvaljuje u krevet i određuje im što je ok što nije?

Kod prosvjeda te smeta kada se prevrne kanta sa smećem, a sada te ništa ne smeta, sada je sve idealno? Malo licemjerno, ne misliš li? No, naravno, kada su u pitanju očuvanja svetih pojmova kao što je "brak", onda ćemo spremno žmiriti na oba oka.

Treba zabraniti samohrano roditeljstvo, kažem ja... Bez muškarca u obitelji, žene počinju pisati svakakve gluposti :P :)

Tko je glasao

Faul!

Za referendum sam potpisala, ima tome podosta dana. Ovaj desničar u Parizu se ubio prije..... dva ili tri dana..... Faul! Faul! Faul! Ilitiga: podmetačina, po običaju!

Tko je glasao

kao što rekoh

Obitelj koja nije sastavljena od muškarca i žene je nenormalna.... jelda? :)

Nadam se da si se pohvalila i svojim prijateljima homoseksualcima da je ovo prvi zahtjev za referendumom koji si potpisala :)

Jadna djeca koja odrastaju bez oca i majke... trebalo bi to zabraniti.

Tko je glasao

Faul! Podmetačina! Izmišljotina!

"Obitelj" i "brak" nisu isti pojam. Nisu ni jednaki pojmovi.

Da, brak koji nije sastavljen od žene i muškarca nije normalna pojava. Kao što nisam sklona prihvatiti brak između dva muškarca ili dvije žene, tako isto ne bih dala svoj glas za to da se zajednica brata i sestre, oca i kćeri, bake i unuka, dvoje šestogodišnjaka, ili pak neke dame i njezinog pudla - nazove zakonitom institucijom braka.

Premda je realno pretpostaviti da mnoge dame žive u zajednici sa svojim pudlima. I nisam zamijetila da im to itko brani.

O zabranjivanju mahom govoriš ti i tebi slični kvazi slobodari, sve po blistavoj slobodarskoj logici našeg tužnog premijera: "Tko želi Bizant, neka ide u Bizant!" I još laskate sebi da ste mnogo, mnogo drugačiji od one Ruže Tomašićeve......

Daj se zgasi, dosadan si!

Tko je glasao

zabranjivanje?

Eksuzemua - ja nisam potpisao ništa što ikome išta zabranjuje. Nisam bacao zapaljive koktele po neistomišljenicima.

Ti JESI potpisala nešto za što TI misliš da je normalno. Svoju "normalnost" namećeš drugima. Tebi nije normalan brak ako nije sastavljen od muškarca i žene? Odlično. Onda nemoj ulaziti u takav brak.

Meni nije normalno da se penzioneri penju na planine. Trebam li im to zabraniti? Meni može biti nenormalno da se ljudi koji imaju djecu razvode. Da zabranimo? Abortus mi nije normalan. Da zabranimo? Slatko je za koju si akciju odlučila dići dupe iz fotelje...

Tko je glasao

Odakle ti to da sam ga

digla iz fotelje?????

Tko je glasao

Pa zasto si se onda potpisala

Pa zasto si se onda potpisala pod inicijativu 'U imenu obitelji' (ne naziva se 'U imenu heteroseksualnog braka' ili sam ja nesto krivo primjetio) s prigodnim uimenuobiteljskim logom na kojem su nacrtana mama, tata i dijete. Zar nije idiotski tvrditi da jedna zena s djetetom moze biti obitelj, a dvije zene s djetetom ne mogu? Mogla bi i pitat one kojima si poklonila potpis sto misle o samohranim majkama. Ili si samo opet zb(m)unjena...

Tko je glasao

na ovu temu je bila jedna

na ovu temu je bila jedna vrlo ozbiljna rasprava pred par mjeseci.. na zalost nisi u pravu.. promjene znacenja naziva su u pravnom smislu itekako bitne.. naprosto mijenjau smisao zakona... tog i puno onih vezanih uz taj..

a ovak sa strane razmisljajuci.. Da li ti to sa nazivom zastupas zato sto smatras najjednostavnijim rjesenjem?
ako da, to mi se cini samo ona poznata logicka greska... prebrzog zakljucivanja..

To je jednostavno realna slika takve zajednice.
realna slika je to tebi.. mozda i meni.. no to nam ipak ne daje pravo da je drugima kao realnu propisujemo. oni imaju pravo na samo svoju, sasvim subjektivnu realnu sliku braka.

na kraju rasprave, jer mi se ne da vise, rasprava pred par mjeseci je bila ... Zasto ti se ne svida drugi naziv za homo zajednicu? ona zasigurno jest drugacija od heterozajednice, ne samo po aktivnostima u krevetu, vec i po ostalim ekspresijama i karakteristikama... kao i potrebama.. Drugi naziv i zakonska regulativa, zar nije to ipak najjednostavnije rjesenje? meni se cini da jest.. puno bolje nego mijenjati gomilu postojecih zakona i drustvenih dogovora zbog par ljudi koji uostalom samo zele imati prava iz zajednice, a ne mijenjati vecinska prava ili drustvene dogovore, zar ne?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Kako ljudi shvacaju brak?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pa buduci da sam procitao da

Pa buduci da sam procitao da je u Hrvatskoj u prva tri mjeseca ove godine prvi put broj razvoda bio veci od broja sklopljenih brakova, a taj broj je bio najnizi odkad se u Hrvatskoj vodi statistika, ja bih rekao da je svacija okolina puna zlih osoba koje ugrozavaju 'nase' obitelji i 'nase' brakove (vjerojatno posebno zlih LGBT osoba:).

Tko je glasao

Tako će nam pederi

popraviti prosjek: oni se neće razvoditi! Njima će brak značiti samo jedno: ljubav u dobru i zlu, do kraja života!

Tko je glasao

Da si osobno potrosila toliko

Tko je glasao

Hahahaha,

Tko je glasao

Jel' to želiš reći

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci