Tagovi

Isprika SDP-a

Mi se kao klub ispri?avamo gra?anima i gra?ankama za sve pogreške koje smo do sad napravili, a koje su nanijele štetu. Razlog donošenja loših odluka nije bila samo slijepa politi?ka poslušnost ve? i loša informiranost. Možda su neki bili obmanuti.

Ovim se rije?ima Mirela Holy u ime SDPa na posljednjoj sjednici zagreba?ke skupštine ispri?ala gra?anima grada Zagreba za pružanje strana?ke i glasa?ke infrastrukture Milanu Bandi?u. Prema prvim reakcijama, isprika je u javnosti i medijima do?ekana „na nož“. Tako Nataša Boži? u kolumni u Novom listu piše mnoge stvari s kojima se jedino mogu – složiti:

... Koliko god se ispri?avali za glupost i izvla?ili na neznanje, ništa od toga ne amnestira vas niti od kaznene, a bome još manje od politi?ke odgovornosti ...

... Isprika koja dolazi od zagreba?kih SDPovaca time je neumjesnija, ako se zna kako ve? mjesecima njihove saborske kolege ... poru?uju premijerki Jadranki Kosor i ostalim HDZovcima kako ne mogu biti amnestirani od odluka koje je Vlada donosila dok je na njezinu ?elu bio Ivo Sanader.

Logika je neporeciva – podrška koju je Milan Bandi? imao u SDPu dugoro?no proizvodi manjak vjerodostojnosti. Ne može se za korupciju prozivati Sanader ili Kalmeta, a u isto vrijeme prešu?ivati (te i glasanjem podržavati) Bandi?eve aktivnosti. To je poruka koju sam upu?ivao dugo vremena, a u ovom periodu dolazi na naplatu.

Pa ipak.

Ne mogu na cijelu tu situaciju gledati u ovakvim crno-bijelim kontastima, jer je stvarnost ipak protkana mnogim nijansama sive. ?injenica jest da je Bandi? unutar zagreba?kog SDPa imao aktivnu oporbu, što se manifestiralo i prilikom izglasavanja famoznog DPUa kojim je omogu?ena izgradnja rampe za privatnu garažu na javnoj površini – tada je osam zastupnika SDPa (me?u kojima je bio i današnji predsjednik Jospivi?) bilo suzdržano – i tako de facto uskratilo potrebnu glasa?ku potporu. Sam DPU je prošao zahvaljuju?i glasovima oporbe, tj. HDZa.

Ono što je – po mom mišljenju još važnije – jest standard koji se ovim potezom Mirele Holy uspostavlja. Ja naime tu ispriku ne doživljavam kao pokušaj bijega od odgovornosti, ve? upravo suprotno – priznavanje odgovornosti. I kao takvo, to je uistinu presedan na doma?oj politi?koj sceni. Nitko do sada nije stao pred javnost i priznao – „da pogriješili smo i ispri?avamo se zbog toga“. Kad je Sanader otišao iz HDZa, svima u Vladi su bila puna usta pohvala za odbjeglog premijera. Cipelarenje je zapo?elo tek kada se Sanader pokušao vratiti – od tog trenutka Sanader (ne Vlada ili HDZ) je kriv za sve loše.

SDP nasuprot tome preuzima svoj dio odgovornosti i nudi ispriku. Koja niti ne mora biti prihva?ena – svatko ima pravo u potpunosti zara?unati politi?ku odgovornost za proteklo razdoblje. No ipak – priznanje i isprika su tu.

Što se mene osobno ti?e – iako smatram da je ovaj potez minimum koji je stranka morala napraviti, te da to predstavlja tek po?etak nove izgradnje vjerodostojnosti zagreba?kog SDPa, mišljenja sam da i u ovom slu?aju (politi?ku) odgovornost ne treba generalizirati, ve? personalizirati.

U prvom redu, tu je Zoran Milanovi?, kao nositelj odluke da se na lokalne izbore ide sa Bandi?em, sve kako bi „SDP imao svog gradona?elnika“. Koliko je ta odluka bila pogrešna, pokazuje ?injenica da na kraju pri?e SDP nema svog gradona?elnika (zapravo, bila je iluzija misliti da ga je u liku Milana Bandi?a ikada imao), ali ima ozbiljan problem vjerodostojnosti. Zbog toga mislim da se s ovom isprikom javnosti nije trebala oglasiti Holy, ve? upravo Milanovi?. ?itava pri?a sa Bandi?em ostaje trajno vezana uz Milanovi?a, i mislim da ?e se morati dobro naraditi ukoliko javnosti, ali i ?lanstvu, namjerava pokazati kako pored politi?ke pragme (pojedinog trenutka) vrednuje i pojmove politi?ke vjerodostojnosti i karakternosti.

U drugom redu, tu je niz zagreba?kih SDPovaca koji su svih ovih godina blisko sura?ivali sa Milanom Bandi?em – a tu prvenstveno mislim na Ivu Jeluši?a, zamjenika gradona?elnika. Jeluši? je dugi niz godina Bandi?eva desna ruka, te kandidat za novog predsjednika gradske organizacije SDPa na predstoje?im unutarstrana?kim izborima. Ne vidim na koji na?in Jeluši? može predstavljati otklon od Bandi?evog „stila“ upravljanja zagreba?kim SDPom i gradom Zagrebom. Ne vidim na koji na?in on može predstavljati osobu koja ?e po?eti raditi na novoj izgradnji vjerodostojnosti SDPa kao stranke – vjerodostojnosti koju je narušila upravo zagreba?ka izvršna vlast, u kojoj je on dugi niz godina drugi ?ovjek.

Politi?ka odgovornost za nastalu situaciju je u ovom trenutku peronalizirana u liku Ive Jeluši?a – i tek bi njegovo priznavanje greške, kroz povla?enje kandidature za predsjednika zagreba?kog SDPa, bila prava poruka i istinsko preuzimanje neosporne politi?ke odgovornosti. A na ovom istom mjestu bih podsjetio Milanovi?a da ga je „pragma“ ve? jednom odvela u krivom smjeru, i to baš u Zagrebu.

Komentari

Politička odgovornost za

Politička odgovornost za nastalu situaciju je u ovom trenutku peronalizirana u liku Ive Jelušića – i tek bi njegovo priznavanje greške, kroz povlačenje kandidature za predsjednika zagrebačkog SDPa, bila prava poruka i istinsko preuzimanje neosporne političke odgovornosti. A na ovom istom mjestu bih podsjetio Milanovića da ga je „pragma“ već jednom odvela u krivom smjeru, i to baš u Zagrebu.

Ovo je srž zagrebačke situacije zadnjih godina. O Bandiću je sve već rečeno, čovjek je istinski karcinom kako politike u gradu Zagrebu tako i preko impotetntnog SDP-a i na unutarnju politiku RH. Jelušić koji je Bandiću bio isto što i Jaca Sanaderu (Kud Ivo tu i ja) tj. Kud Mile tu i ja definitivno je prvi čovjek koji bi nakon Bandića morao snositi odgovornost.

Propuštanje riješavanja problema Bandića SDP je sebi nanio stravičnu dugoročnu štetu i samo mali dio kojim bi se počeli ispirati je riješavanje kadra koji se kompromitirao. Problem je u tome što će Milanović Jelušićev prelazak na njegovu stranu, kad se već odlučilo krenuti na Bandića honorirati i cijeniti kao odanost tako da možda i bude predajednik gradskog SDP-a no to samo potvrđuje njihove kalkulacije koje su iznad svjetonazorskih. Jelušić bi trebao otići u političku mirovinu, međutim lako se može dogoditi da bude "čovjek za sve režime i frakcije" pa tako Jelušić ostaje dok karavane prolaze.

Mirela Holly je definitvno svijetli lik u skupštini i zapravo je ona zadnja koja bi se morala ispričavati, a ispriku sam doživio kao njenu ljudsku i moralnu veličinu koju njen matični SDP nema nažalost više ni u natruhama.

Tko je glasao

Zbog malo pepela...digla

Zbog malo pepela...digla gadna se buka,
sve bezgriješne heroje...mori gadna muka.
Gesta ih ljudska ...strefi usred čela,
po prvi put to čuju...pa ih malo smela?

I ne predaju se oni... tjeraju po svome,
preko jadne Holly...svoja koplja lome.
Svi do jednog stoje...u strijeljačkom stroju,
eliminirat žele, naravno... crvenu boju!

Tko je glasao

Pravednice vz, koliko mogu

Pravednice vz, koliko mogu primjetiti, jedini koji pusi boje ovdje si ti.

gpgale blog

Tko je glasao

Gale jesi li ti napisao

Gale jesi li ti napisao Oštriću da se drži duginih boja?

grdi

Tko je glasao

gale, potpuno si u

gale,
potpuno si u pravu...čak što više: ponosan sam na to!

Tko je glasao

Sadržaj isprike je

Sadržaj isprike je "copy/paste" isprike dijela rukovodstva SKH 1971. nakon Karađorđeva.

Tko je glasao

smogi ova ti je dobra. Ali

smogi ova ti je dobra. Ali drže tu ispriku još u arhivu? :):):)

Tko je glasao

Dnevnik je dobar do dijela

Dnevnik je dobar do dijela "Pa ipak".
Gdje autor odlazi u šira tumačenja.

Tko je glasao

ta isprika je licemjerna,

ta isprika je licemjerna, plitka i u biti neiskrena

isporučila ju je mirela holly koja je ionako bila najkritičnija prema bandiću od samog početka, no svi ostali ljudi koji su daleko bliže vrhu piramide su ostali po strani

osim toga, sam tekst isprike je jadan jer u biti unosi tezu kako su glasali jer eto nisu znali ili su im bile servirane lažne ili nepotpune informacije u što ne vjerujem niti sekunde; svi su oni jako dobro znali za što glasaju (ili ne glasaju), od prvog do zadnjeg
pojedinci u toj skupštini su čuda izvodili oko svojih retoričkih bravura kako bi opravdali svoje glasanje, a neki su pak nedolaske na glasanje opravdavali svime i svačime samo kako bi ostali unutar majke partije a istovremeno ne odradili dužnost koju im je partija nametnula

neka netko samo prelista novine i izjave čelnika SDPa na temu bandića i sve te silne isprike koje su imali za njega, od osebujnog stila do uspješnog gradonačelnika

nije tu niti oporba ništa bolja, HDZ je uredno bio i ostao bandićeva rezervna mašina

po meni, sva ta ekipa iz prethodnog ali i ovog saziva koja je do prije nekoliko mjeseci uzdizala bandića u nebesa mora snositi posljedice svojih odluka, a to može biti samo jedno

ako su karakteri neka ostanu karakteri do kraja i neka stoje iza onoga za što su glasali do prije par mjeseci, s ovime su samo još dodatno pali nizbrdo i nadam se da će to glasači honorirati na prvim slijedećim izborima

Tko je glasao

Naprimjer - kako i u koju

Naprimjer - kako i u koju svrhu?

Tko je glasao

Nermam što dodati nego mogu

Nermam što dodati nego mogu samo reči da sve potpisujem!

Tko je glasao

@mrak po meni, sva ta ekipa

@mrak
po meni, sva ta ekipa iz prethodnog ali i ovog saziva koja je do prije nekoliko mjeseci uzdizala bandića u nebesa mora snositi posljedice svojih odluka, a to može biti samo jedno....
A odnosi li se ovo i na Josipovića, Milanovića itd, itd itd.....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

A odnosi li se ovo i na

A odnosi li se ovo i na Josipovića, Milanovića itd, itd itd.....

apsolutno da, svakome jednako s time da su neki odgovorniji od drugih, primjerice u ovoj konkretonj priči milanović ili jelušić

Tko je glasao

ta isprika je licemjerna,

ta isprika je licemjerna, plitka i u biti neiskrena

tvoje je pravo da to mislis, no cinjenica ostaje da je isprika upucena.
bas kao sto je i tvoje pravo da tu ispriku ne uvazis.
no, ja bih volio vidjeti jos koji primjer slicnog ponasanja u domacoj politici.

prema onome sto sam cuo, odluku o upucivanju isprike autonomno je donio klub SDPa u skupstini, i to bas na prijedlog holy. ja to cijenim, bas kao sto vjerujem i da njene namjere nisu bile "licemjerne, plitke i u biti neiskrene" - vec upravo suprotno.

po meni, sva ta ekipa iz prethodnog ali i ovog saziva koja je do prije nekoliko mjeseci uzdizala bandića u nebesa mora snositi posljedice svojih odluka

ovo mi nije bas jasno. moze konkretan primjer u kojem je "ekipa iz ovog saziva prije nekoliko mjeseci bandica uzdizala u nebesa"?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

prema onome sto sam cuo,

prema onome sto sam cuo, odluku o upucivanju isprike autonomno je donio klub SDPa u skupstini, i to bas na prijedlog holy. ja to cijenim, bas kao sto vjerujem i da njene namjere nisu bile "licemjerne, plitke i u biti neiskrene" - vec upravo suprotno.

nije li zoran milanović član ove skupštine, on je predsjednik stranke, zašto on nije izašao van i to izrekao
nije li jelušić trenutni povjerenik za zagreb i bandićeva desna ruka zadnjih godina, zašto se on nije ispričao (usput rečeno on je i dalje dogradonačelnik???)

ovo mi nije bas jasno. moze konkretan primjer u kojem je "ekipa iz ovog saziva prije nekoliko mjeseci bandica uzdizala u nebesa"?

tijekom predizborne kampanje možda? sve tamo do bandićevog sljemena?

Tko je glasao

Nije mi jasno, to pljuvanje

Nije mi jasno, to pljuvanje po sasvim svemu. Nije u redu s isprikom, nije u redu bez isprike. Ocito je da je SDP-ova politika s Bandicem bila pogresna. To su sada priznali, a birci ce je ili prihvatit ili ne prihvatit. Buduci da su biraci birali Bandica, ni oni tada nisu mislili da je njegova politika pogresna. Meni je upravo ovo moraliziranje licemjerno.

Tko je glasao

Martine, birači će birati

Martine, birači će birati vojnički. onako kako gazda kaže. Ili znaš onu" Veži konja di ti gazda kaže".

grdi

Tko je glasao

To je poznata Račanova

To je poznata Račanova škola.

Tko je glasao

sto "to"? i sto je "racanova

sto "to"? i sto je "racanova skola"?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

zanima me ovaj period

zanima me ovaj period izmedju kampanje (jest, tada se drukalo za "milana kao najboljeg kandidata", no to je ipak kampanja... btw, mislim da o tome periodu progovara tvoja osobna povrijedjenost) i sljemena. ja se ne mogu prisjetiti neke situacije u kojoj je "ova ekipa" forcala bandica. upravo suprotno. mozda grijesim?

sto se tice pitanja o milanovicu i jelusicu - razumijem ih (jesi li procitao tekst, mislim, ono sto sam napisao o milanovicu i jelusicu?), ali mislim da je komentar o isprici kao plitkoj i neiskrenoj promasen, jer je (isprika) dosla iz drugog izvora i sa svojom motivacijom. svi su slobodni generalizirati i ne obazirati se na detalje i kontekst - pa i ti. to je uostalom nacin funkcioniranja javne predodzbe.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

nemam vremena sada

nemam vremena sada diskutirati ili tražiti citate po internetu no svi znamo da postoje pa ih je malo bedasto ignorirati

no, da dolijemo malo ovo je danas rekao jurica meić, osoba koja je bila i u prethodnom i u trenutnom sazivu skupštine:

"Mirela Holy članica je odbora za prostorno uređenje i u ime kluba se ispričala zbog odluka koje su donesene i mi je podržavamo", rekao je Meić.
.
Dodao je kako je činjenica da je u greškama koje su se dogodile odnosno krivim odlukama sudjelovali i neki zastupnici SDP-a koji više nisu članovi "što ih ne oslobađa odgovornosti", no istaknuo je kako nema govora o isprici zbog bivšeg stranačkog kolege i gradonačelnika Milana Bandića.

p.s. ne vidim kako bi o tom periodu "progovarala moja osobna povrijeđenost", naime po mom mišljenju ja sam daleko više SDPovac nego ekipa koja je gurala i glasala za bandića u lokalnim izborima, nisam ja taj koji je fulao nego SDP

Tko je glasao

nisam niti rekao da si ti

nisam niti rekao da si ti fulao, vec da "ekipi u sadasnjem sazivu" osobno prebacujes stvari iz kampanje.

da skratim: da li bi mireli holy u lice rekao da je njezina isprika licemjerna, plitka i neiskrena?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

da, bez problema i to ću

da, bez problema i to ću napraviti prvom prilikom

no, ona je (ali fakat) posljednja koja je to trebala izgovoriti
dobila je veliki minus zbog toga

p.s. da je to ona napravila u svoje ime onda bih joj povjerovao, ali nije pa neću

Tko je glasao

Mirela je dopustila biti

Mirela je dopustila biti žrtvom Meićevog, i još nekih vrlo ambicioznih iz tzv. "Milanovićevog kruga", jalovog pokušaja da samostalno povuče "jaki politički potez" ne bi li se tako, prema vlastitoj računici, predstavio kao "bitan politički faktor u Zagrebu".

Da je isprika imala bolji prijem, njegovo (njihovo) autorstvo bi već bilo istaknuto u prvi plan.

Ovako, sada ga se pokušava zamagliti kolektivnim autorstvom Kluba zastupnika.

Milanović, a ni javnost, nije zapljeskao "vizionarstvu" i "strateškom promišljanju" ekipe pa bi neki od "dvorjana" mogli imati grdih problema.

Jedni zato što su sudjelovali, a drugi zato jer nisu spriječili. Ili barem na vrijeme dojavili gazdi da spriječi on.

B-52

Tko je glasao

u današnjem vjesniku zoran

u današnjem vjesniku zoran milanović (ne taj zoran milanović, nego ovaj drugi milanović) piše o tome kako je holy ovom isprikom krenula rušiti milanovića

a to ukratko znači da (uzevši u obzir meićevu interpretaciju što je mirela htjela reći) se zoranu s iblerovog nije dopala ta cijela situacija niti da je ona odraz njegovog stava

Tko je glasao

Isprika je prije svega

Isprika je prije svega nedovoljno promišljen potez.

Kao daje se u ime Kluba za promašaje iz "Bandićeve ere" a taj Klub zapravo funkcionira tek od nakon zadnjih lokalnih izbora i nikako ne može biti "nadležan" za period ispred.

Ako se netko uopće trebao ispričavati, onda to nije nikakav Klub već zagrebački SDP, a zbog nacionalne važnosti Bandića (gradonačelnik glavnoga grada) i organizacije koju je predvodio (cca polovica svih članova SDP-a), najbolje bi bilo da je to uradio Milanović.

Međutim, budući je Milanovićevo prošlo obrušavanje na Bandića, odmah nakon njegove kandidature za predsjednika, u javnosti ocijenjeno licemjernim, pitanje je kako bi eventualna isprika, i da ju je on izrekao, bila primljena ovaj puta.

Jednako tako stoji činjenica da se vinovnici ne mogu ispričavati i ostati. Ako ostaju, iskrenost isprike se s pravom dovodi u pitanje pa bi taj čin imao smisla jedino ako bi svaki od onih koji su bili Bandićevi suradnici dao ostavku. Isprika bez ostavke je šuplja.

Na kraju krajeva, zagrebački je SDP najbrojnija organizacija i zasigurno ima onih koji s Bandićem nisu "tikve sadili".

Politički korektno bi bilo da se eventualno ispriča neko novo vodstvo gradske organizacije, ukoliko u njemu ne bi bili oni koji su desetak godina stolovali zajedno s Bandićem i na ime toga želi 2-3 prosječne hrvatske plaće. Neki od njih, i pored "blagostanja" koje im je apanažama omogućio taj isti zbog kojega se sad kao ispričavaju, nisu uspjeli zaokružiti ni vlastiti obrazovni ciklus.

Ne vjerujem da je Mirela krenula rušiti bilo koga, ponajmanje Milanovića, niti to da ga svjesno ruši bilo tko od ljudi iz njegovog kruga. Ali da bi politički diletantizam Bandićevim odlaskom naglo osokoljenih jurišnika mogao dodatno štetiti Milanoviću i konačno dovesti do njegovog "pada", to svakako stoji.

B-52

Tko je glasao

Ako su Jelušić i Meić

Ako su Jelušić i Meić najbolje što go zg ima, onda će vrlo skoro doživjeti strmoglavi pad na političkoj sceni, najprije u zg, a onda u državi.
To će biti istom mjerom kao i s nesposobnim i anemičnim Jandrokovićem u HDZ-u; dokaz da će u budućnosti go HDZ-a i SDP-a propadati i propasti zbog lošeg kadroviranja, a znamo da ljudi čine stranku, a ne boje i grbovi.
Za očekivati je da će Laburisti prepoznati ovaj vakuum i priliku koja im se nudi da osvoje zagreb na slijedećim izborima; neka se drže kvalitete, a ne kvantitete.
kregar koji se u gradsku vlast popeo preko jednog dijela SDP-a, HNS-LD-a do HSLS sigurno gubi na svojoj vjerodostojnosti skupa sa srićom koji je pokazao na prošlim izborima da zapravo nema nade i da su njegove riječi isprazne i šuplje a timski nastup potpuno jednosmjeran. sve su to islužena lica politike koja ne nude ništa novo i revolucionarno, već će se dalje baviti stranačkom matematikom i borbom za vlašću po svaku cijenu.
Ljudi moraju biti ispred politike, a to danas ne vidimo niti u jednoj političkoj stranci.

Tko je glasao

Njih dvojica će od javnih

Njih dvojica će od javnih osoba prije biti najgore što zagrebački SDP ima i što se prije izgube iz fokusa javnosti, za SDP će biti bolje. Naravno, i za građane Zagreba.

Ne znam za Laburiste, ali teško da će itko samo tako zauzeti SDP-ov prostor u Zagrebu, niti mislim da je SDP izbacivanjem Bandića svoj prostor izgubio.

Može ga izgubiti ukoliko politički diletanti poput navedenog dvojca dobiju prostor da se razmašu. Rekao bih da je krajnje vrijeme da se Milanović s oblaka spusti na zemlju i osvrne se oko sebe kako bi vidio s kime i s čime je okružen.

Drug Staljin je govorio, "Sve je u kadrovima".

Možda to i nije apsolutna istina, ali je sasvim izvjesno da najgori kadrovi ne mogu polučiti dobar rezultat.

Bandićev zamjenik u uzvršnoj i isti takav u političkoj vlasti su najgori mogući izbor za njegove nasljednike. Prst su u oko kao što je to Kosorica kao Sanaderova zamjenica i njegova desna ruka.

Kao provincijalni promatrač se nadam kako članstvo zagrebačke organizacije neće podleći forsiranjima tih i takvih.

Za ocjenu hoće li nešto Lesarovi Laburisti, trebalo bi znati tko su i što su. Bude li samo "Laburisti to sam ja", u Zagrebu mrka kapa.

B-52

Tko je glasao

Nego, malo mi je apsurdna

Nego, malo mi je apsurdna metamorfoza kroz koju se prolazi u komentarima. Tekst je loš, i isprika licemjerna, sve dok se nije pojavila teorija da se nije svidjela Milanoviću.

Onda sve postaje super. To izmedju ostalog govori i o mišljenju o Mirelinoj, ali i mojoj sposobnosti da mislimo svojom glavom. Hvala. :(


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Mr Hadzi, sto nisi jos

Mr Hadzi, sto nisi jos skuzio da u Hrvatskoj cijeli svijet funkcionira kao jedna velika zavjera. Misleci pojedinci i pojedinke ne postoje, svi su samo lutke na koncu nekog velikog gospodara iz sjene.

Tko je glasao

@martin misliš baš svi,

@martin misliš baš svi, bez iznimke?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

početna teza je bila da se

početna teza je bila da se SDP ispričao radi bandića, odatle smo krenuli, potom je došlo razjašnjenje od jurice meića da bi na kraju završili s tekstom zorana milanovića u vjesniku

mislim da je u biti zanimljivo promatrati što to točno znači i kako ta isprika funkcionira u različitim kontekstima

i da završim; da se mirela holy ispričala radi sebe, onda bi to meni bilo totalno ok, no kako se ispričala u ime kluba u kojima ima bitno važnijih likova od nje same, onda je ta isprika po meni nevjerodostojna

Tko je glasao

Mislim da je taj ZM

Mislim da je taj ZM najnevjerodostojniji temelj za izgradnju bilokakve teorije. Čovjek nije napisao nitijedan tekst kojemu zaključak već unaprijed nije bilo pljuvanje Milanovića.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

a to ukratko znači da

a to ukratko znači da (uzevši u obzir meićevu interpretaciju što je mirela htjela reći) se zoranu s iblerovog nije dopala ta cijela situacija niti da je ona odraz njegovog stava

Aleluja! To je (ako je točno) onda jako povoljan razvoj stvari! Kako samo malo demokratičnija atmosfera može proizvesti dobre efekte! To je ujedno i odgovor na pitanje zašto se vodstva političkih stranaka tako žestoko opiru unutarnjoj demokratizaciji - nikad ne bi bili sigurni kad će ih netko pozvati na red. Ajde, lijepo je čuti i vidjeti da možda dolaze bolji dani za istinske socijaldemokrate i socijaldemokratkinje (čemu svakako pridonosi i ovaj Hadžijev dnevnik).

nemesis

nemesis

Tko je glasao

mrak, "ta isprika je

mrak,
"ta isprika je licemjerna, plitka i u biti neiskrena"

gledam upravo Jandrokovićevu izjavu u Zagrebačkoj panorami i ne mogu se oteti dojmu o frapantnoj podudarnosti teksta sa tvojim upisom:)

Tko je glasao

Sanaderov toy-boy očito

Sanaderov toy-boy očito uči, a valjda uči i čitati.

Problem Jandrokovića i HDZ-a je da su oni još licemjerniji, još plići i još neiskreniji od SDP-a. Isto kao što je Jelušić ispao iz Bandićevog dupeta i onda "došao sebi", tako je Jandroković ispao iz Sanaderovog guza i odjednom se "osvjestio".

Svi su oni isti, ne samo da su isti, nego su i u kompi.

Tko je glasao

Meni se isprika cini jednim

Meni se isprika cini jednim velikim korakom napred zato sto je jedna politicarka konacno rekla da je nesto sto se prije radilo bilo pogresno,i da semoglo i drugacije. Istina je da se ispricala pogresna osoba, a i da su razlozi koje je navela za prijasnju pogresnu politiku smijesni, tako da je mogla i bez toga. Ali, sam cin isprike biracima je jedan pozitivan cin. S druge strane, nije ni Bandic sam sebe postavio na mjesto gradonacelnika, tako da bi se i biraci morali pogledati u ogledalo.

Tko je glasao

Nakon priznanja, slijedi

Nakon priznanja, slijedi kazna. Možda blaža, nego bez priznanja, ali ipak kazna.

Ukoliko slijedi oprost, možda se radilo o pokajniku (kriv i izdajnik bivših).

Tko je glasao

"Nitko do sada nije stao

"Nitko do sada nije stao pred javnost i priznao – „da pogriješili smo i ispričavamo se zbog toga“
zašto nitko do sad?
jer su smatrali (a biračko tjelo dokazuje - ispravno) da za takvu izjavu nema potrebe, dobro su procijenili da možemo 20 godina pušiti iste laži

a koliko puta do sada su pogriješili?
nebrojeno

zašto su tek sada stali pred javnost?
zato jer su napokon došli do kraja slijepe ulice u koju nas vode već godinama, usrali se možda od traktorista, možda od novih stranaka, možda jedni od drugih, možda od naroda i pokušavaju učiniti posljednji očajnički potez... pokajanje... ha ha ha ha!!!

mene u ciloj toj predstavi zanima samo onaj dio o kaznenoj i političkoj odgovornosti.

zanima me tko će odgovarati - imenom, prezimenom, slobodom, imovinom i doživotnom zabranom obnašanja bilokakve dužnosti koja se plaća novcem poreznih obveznika.

Tko je glasao

Isprika je dobra gesta, ako

Isprika je dobra gesta, ako iza nje slijedi nesto novo. Ako ne slijedi nesto novo, a SDP ne nudi nista novo, tada se ispirka moze jedino shvatiti kao novi pokusaj obmanjivanja javnosti.

Mozemo li utvrditi nudi li SDP ista novo s ovom isprikom? Mirela, cak ne niti Milanovic, tvrdi da su SDPovci bili obmanjivani. To je obicna laz. Kada se isprika temelji na obicnoj lazi, ona je u startu obmana i kao takva ne predstavlja nikakav pozitivan presedan, vec se nastavlja na SDPovu tradiciju jeftinih obmana koje bi ga trebale razlkovati od HDZa.

Budale ce neko kratko vrijeme opet pusit glupost SDPa, jer su ovisne o etiketi, bas poput onih budala sto puse etiketu HDZa, no ta etiketa se vec davno svela na obicnu trulez i prema njoj, a bogami niti podrsci koju ona nosi, ne treba imati milosti.

gpgale blog

Tko je glasao

Uistinu, naš gale

Uistinu, naš gale dobri...mjerilo je svega,
prdnut nitko ne smije...dakako, bez njega.
Sudac je strašan...i đelat, ponavljam,
"goluba" sam pustio...pokorno mu javljam.

Tko je glasao

Aleksandre, dakako da je

Aleksandre, dakako da je Milanović trebao pruzeti političku odgovornost u svezi Bandića.
I ne samo za njega nego za mnoge greške za koje je kriv on sam. Sjetimo se samo parlamentarnih izbora koje je mogao u onim trenucima izgubiti samo on.
Što se tiče Zagreba i Jelušića ja njegovu odgovornost ne bih personalizirao već dapače za sve su krivi članovi SDp-a koji glasuju kao vojnici partije. Poslušaj zapovjednika pa se poslije žali.
Po tome ako čemo govoriti o odgovornosti, odgovorno je onoliko članova SDP-a koji su im dali potporu. I sasvim demokratski je da Jelušić bude kandidat za novog predsjednika gradske organizacije. I vjeruj mi da je to bolje po sami SDP. Bar će doći po profiliranja i znat ćete stvarno stanje u stranci.
Dakle na Vama članovima je da odlučite koga ćete izabrati.

grdi

Tko je glasao

I sasvim demokratski je da

I sasvim demokratski je da Jelušić bude kandidat za novog predsjednika gradske organizacije.
Jeste demokratski, ali Jelušić se treba povući jer je izgubio na svojoj vjerodostojnosti kao Bandićeva desna ruka proteklih desetak godina. On nema nikakva prava govoriti išta protiv Bandića, jer kakav god da je, ne može svaljivati svu krivnju na njega. Pošteno bi bilo da se svi oni koji su do sada vodili go povuku i daju šansu novim i mladim ljudima. Tada bi mogli početi pričati o vjerodostojnosti sdp-a.
Jelušić je pobijao istinu koju sam iznosila 2002.godine o zg sdp-u i govorio da nisam u pravu, a gle.. toliko sam bila u pravu da se sada svi posipaju pepelom i mole građane za oprost, a najjadnije od svega je što se pozivaju na obmanu. Nema tu nikakve obmane, već samo ne razumjevanje i prikrivanje istine.

Tko je glasao

Esperanza pa bolje da se ne

Esperanza pa bolje da se ne povlači. Zar ne razumiješ to? Sada ćete (sdp-ovci) imati šansu da ih stavite na mjesto kojemu pripadaju. Samo da to opet ne bude po vojnički.

pozdrav,

grdi

Tko je glasao

fakat, grdi, ja isto ne

fakat, grdi, ja isto ne kužim tu tvoju logiku da bi krivu politiku trebalo nastaviti voditi, valjda da se vidi tko je tko i što je što. jel to ona - čim gore, tim bolje? kad je dovoljno loše?

slično vrijedi i sa mrakovim postulatom - nek budu "karakteri" i nastave kao i do sada, ili neka čkome. potrebno je puno više "karaktera" da bi se priznalo pogrešku, čak i kad samo priznanje nije dovoljno.

krivu politiku u jednom trenutku treba prekinuti. hoće li isprika biti dovoljna i je li najava novog početka, vidjet ćemo iz nastavka. o tome će ovisiti i rezultati izbora. moj glas u svakom slučaju - koji do sada ni nije išao gradskom SDP-u, ali ako se nešto promijeni, mogao bi.

Tko je glasao

slično vrijedi i sa

slično vrijedi i sa mrakovim postulatom - nek budu "karakteri" i nastave kao i do sada, ili neka čkome. potrebno je puno više "karaktera" da bi se priznalo pogrešku, čak i kad samo priznanje nije dovoljno.

nisam ja htio reći da nastave, nego sam htio reći da ih ova isprika ne oslobađa odgovornosti ni na koji način, a moje osobno mišljenje da je ono došlo u pogrešnom trenutku i od krive osobe pa je sukladno tome neiskreno, plitko i licemjerno

mimo toga, naravno da treba zaustaviti svaku politiku koja je pogrešna i to što prije i što brže

Tko je glasao

Grdi, treba znati stati na

Grdi, treba znati stati na loptu, odnosno prekinuti igru kada sudac zazviždi kraj utakmice, koja je izgubljena.
Novu utakmicu igraš uvijek s novim igračima, jer samo tako možeš pobjediti.
Takva situacija je manje-više u svim strankama. HDZ, HNS, HSLS, HSS.. nema svježe krvi već samo rotiranja pozicija.
Neka mi neko nabroji nova imena u posljednjih pet godina koja su zasjala na političkoj sceni.. Nema ih... a zašto ih nema? Odgovor znaš i sam. Ne talasaj, jer bi se splav mogla prekrenuti ;)

Tko je glasao

@esperanza, samoj nemoj

@esperanza, samoj nemoj molim te prizivati nove, mlade (i zgodne:-). pa milanović je jedan koji je isplivao s tim adutima i nekoliko "preporuka" od starijih i iskusnijih, što je najgora kombinacija.

Tko je glasao

Alex, tada je osam

Alex,

tada je osam zastupnika SDPa (među kojima je bio i današnji predsjednik Jospivić) bilo suzdržano – i tako de facto uskratilo potrebnu glasačku potporu.

Za badav se trudiš. Nema u tome nikakvih nijansi crno bjele boje. Suzdržavanje u glasanju kod neprevilnosti je kukavičluk i indirektno podržavanje tog istog.

Jedna osoba ima ili nema svoj stav u nečem.

Tko je glasao

Osim toga, taj DPU i njegove

Osim toga, taj DPU i njegove izmjene i dopune su bile na glasovanju niz puta, pri čemu su i predsjednik Josipović i ostalih sedmero davali potporu svojim glasovima. Suzdržavali su se onda kad je politički trenutak to nalagao i kad su počeli eskalirati sukobi s Bandićem. Pa čak ni tada nisu imali muda reći jedno lijepo PROTIV nego su se u maniri SDP-ove odlučnosti, suzdržali. K tome, DPU je puno širi od Varšavske i to nikako nije jedini primjer devastacije gradskih prostora.

Apropos isprike, u pravu si, ona je tu, kao gesta. Ali je sasvim bespotrebna i zapravo cinična. Dotična je izjavila kako vjeruje da su zastupnici bili obmanjivani. Deset godina su bili obmanjivani? Što to govori o zastupnicima SDP-a? Ima li što u njihovim glavama a da nije propisano s Iblerovog trga? Koliko je bilo glasova protiv u tih deset godina Bandićeve vladavine? Koliko je zastupnika podržalo prvi prosvjed na Cvjetnom trgu, onaj prije koju godinu kad se lupalo loncima? Šutjeli su svi, uključujući predsjednika Josipovića. Danas su se probudili iz nekakve kome, shvatili realnost i ispričavaju se. To jest, smatraju nas budalama koje ne kuže ništa. Shodno tome, moj odgovor je da si zabiju ispriku na neko mjesto.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci