Tagovi

Isprika SDP-a

Mi se kao klub ispri?avamo gra?anima i gra?ankama za sve pogreške koje smo do sad napravili, a koje su nanijele štetu. Razlog donošenja loših odluka nije bila samo slijepa politi?ka poslušnost ve? i loša informiranost. Možda su neki bili obmanuti.

Ovim se rije?ima Mirela Holy u ime SDPa na posljednjoj sjednici zagreba?ke skupštine ispri?ala gra?anima grada Zagreba za pružanje strana?ke i glasa?ke infrastrukture Milanu Bandi?u. Prema prvim reakcijama, isprika je u javnosti i medijima do?ekana „na nož“. Tako Nataša Boži? u kolumni u Novom listu piše mnoge stvari s kojima se jedino mogu – složiti:

... Koliko god se ispri?avali za glupost i izvla?ili na neznanje, ništa od toga ne amnestira vas niti od kaznene, a bome još manje od politi?ke odgovornosti ...

... Isprika koja dolazi od zagreba?kih SDPovaca time je neumjesnija, ako se zna kako ve? mjesecima njihove saborske kolege ... poru?uju premijerki Jadranki Kosor i ostalim HDZovcima kako ne mogu biti amnestirani od odluka koje je Vlada donosila dok je na njezinu ?elu bio Ivo Sanader.

Logika je neporeciva – podrška koju je Milan Bandi? imao u SDPu dugoro?no proizvodi manjak vjerodostojnosti. Ne može se za korupciju prozivati Sanader ili Kalmeta, a u isto vrijeme prešu?ivati (te i glasanjem podržavati) Bandi?eve aktivnosti. To je poruka koju sam upu?ivao dugo vremena, a u ovom periodu dolazi na naplatu.

Pa ipak.

Ne mogu na cijelu tu situaciju gledati u ovakvim crno-bijelim kontastima, jer je stvarnost ipak protkana mnogim nijansama sive. ?injenica jest da je Bandi? unutar zagreba?kog SDPa imao aktivnu oporbu, što se manifestiralo i prilikom izglasavanja famoznog DPUa kojim je omogu?ena izgradnja rampe za privatnu garažu na javnoj površini – tada je osam zastupnika SDPa (me?u kojima je bio i današnji predsjednik Jospivi?) bilo suzdržano – i tako de facto uskratilo potrebnu glasa?ku potporu. Sam DPU je prošao zahvaljuju?i glasovima oporbe, tj. HDZa.

Ono što je – po mom mišljenju još važnije – jest standard koji se ovim potezom Mirele Holy uspostavlja. Ja naime tu ispriku ne doživljavam kao pokušaj bijega od odgovornosti, ve? upravo suprotno – priznavanje odgovornosti. I kao takvo, to je uistinu presedan na doma?oj politi?koj sceni. Nitko do sada nije stao pred javnost i priznao – „da pogriješili smo i ispri?avamo se zbog toga“. Kad je Sanader otišao iz HDZa, svima u Vladi su bila puna usta pohvala za odbjeglog premijera. Cipelarenje je zapo?elo tek kada se Sanader pokušao vratiti – od tog trenutka Sanader (ne Vlada ili HDZ) je kriv za sve loše.

SDP nasuprot tome preuzima svoj dio odgovornosti i nudi ispriku. Koja niti ne mora biti prihva?ena – svatko ima pravo u potpunosti zara?unati politi?ku odgovornost za proteklo razdoblje. No ipak – priznanje i isprika su tu.

Što se mene osobno ti?e – iako smatram da je ovaj potez minimum koji je stranka morala napraviti, te da to predstavlja tek po?etak nove izgradnje vjerodostojnosti zagreba?kog SDPa, mišljenja sam da i u ovom slu?aju (politi?ku) odgovornost ne treba generalizirati, ve? personalizirati.

U prvom redu, tu je Zoran Milanovi?, kao nositelj odluke da se na lokalne izbore ide sa Bandi?em, sve kako bi „SDP imao svog gradona?elnika“. Koliko je ta odluka bila pogrešna, pokazuje ?injenica da na kraju pri?e SDP nema svog gradona?elnika (zapravo, bila je iluzija misliti da ga je u liku Milana Bandi?a ikada imao), ali ima ozbiljan problem vjerodostojnosti. Zbog toga mislim da se s ovom isprikom javnosti nije trebala oglasiti Holy, ve? upravo Milanovi?. ?itava pri?a sa Bandi?em ostaje trajno vezana uz Milanovi?a, i mislim da ?e se morati dobro naraditi ukoliko javnosti, ali i ?lanstvu, namjerava pokazati kako pored politi?ke pragme (pojedinog trenutka) vrednuje i pojmove politi?ke vjerodostojnosti i karakternosti.

U drugom redu, tu je niz zagreba?kih SDPovaca koji su svih ovih godina blisko sura?ivali sa Milanom Bandi?em – a tu prvenstveno mislim na Ivu Jeluši?a, zamjenika gradona?elnika. Jeluši? je dugi niz godina Bandi?eva desna ruka, te kandidat za novog predsjednika gradske organizacije SDPa na predstoje?im unutarstrana?kim izborima. Ne vidim na koji na?in Jeluši? može predstavljati otklon od Bandi?evog „stila“ upravljanja zagreba?kim SDPom i gradom Zagrebom. Ne vidim na koji na?in on može predstavljati osobu koja ?e po?eti raditi na novoj izgradnji vjerodostojnosti SDPa kao stranke – vjerodostojnosti koju je narušila upravo zagreba?ka izvršna vlast, u kojoj je on dugi niz godina drugi ?ovjek.

Politi?ka odgovornost za nastalu situaciju je u ovom trenutku peronalizirana u liku Ive Jeluši?a – i tek bi njegovo priznavanje greške, kroz povla?enje kandidature za predsjednika zagreba?kog SDPa, bila prava poruka i istinsko preuzimanje neosporne politi?ke odgovornosti. A na ovom istom mjestu bih podsjetio Milanovi?a da ga je „pragma“ ve? jednom odvela u krivom smjeru, i to baš u Zagrebu.

Komentari

U hebote sav sam se naježio

U hebote sav sam se naježio Stevo.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Ljudi praštaju sve osim

Ljudi praštaju sve osim iskrenosti

Tko je glasao

Pa stavi svoje pravo ime.

Pa stavi svoje pravo ime. Spamanje ce doci i proci. A ti ces tek tada biti osloboden/a od bremena sto nosi tvoje ime u javnom prostoru, a i sire.

BTW, pretpostavljam da ti je poznato kako mi je itekako bitno da uklonimo pitanje licemjerja i predbacivanja koje je izrazito popularno u neravnopravnoj pozicji anonimca, sto pak uzrokuje oportuni i izrazito stetan djir po politicki proces, a to je da ekipa onda radje buda anonimna i samim time bez snage rijeci, umjesto da se gradjanski emancipira i javno kaze ono sto misli i iza toga stane. Naime, vise puta sam se kacio s ekipom u raznim kombinacijama i koliko mogu primjetiti, mnogima je taj detalj nebitan, no meni se cini da je zapravo kljucan.

Mi moramo stvarati poticajnu atmosferu za politicke geste koje ce znaciti napredak, a ne da svako oportuno pljuje kada mu ide na loptu, bez obzira na to sto to ukupno znaci na javni politicki proces.

Cisto tvoj primjer gdje mi predbacujes sto necu trcati pred rudo, je primjer koji mozes isfurati jer znas moje ime i prezime. Da sam anonimac ne bi mi mogao nista predbacivat, a ja bih oportuno mogao stvoriti laznu sliku o sebi kao o najvecem borcu za pravdu, a ti to ne bi mogao niti provjeriti (primjer Golgota), niti preispitati.

No poanta je upravo da se suocimo sa stvarnoscu, a ne da prodajemo muda pod bubrege jedni drugima. Jer od toga nema buducnosti. Od suocenja sa cinjenicnim stanjem, pak buducnosti ima.

gpgale blog

Tko je glasao

Koji tebe vrag stalno tenta

Koji tebe vrag stalno tenta ograničavati ljudima slobodu ponašanja? Daj već jednom počmi uvažavati druge ljude i njihove razloge. Ljudi imaju pravo birati svoje ime pod kojim će iznositi svoje misli. Zbog čega bi njihova imena, koja su im odredili neki drugi ljudi, trebala biti važnija od ovih imena, koja su si sami birali. Daj se malo skuliraj više s tim fucken jotom.

My Soul

Tko je glasao

Itekako su bitna imena, jer

Itekako su bitna imena, jer to onda znaci da osoba u RLu ce ono sto kaze na pollitika.com-u bez problema braniti. Jer na kraju krajeva, nema niti drugog izbora. To pak garantira vjerodostojnost i snagu rijeci te uklanja dozivljaj jednog internet foruma kao necega sto nema veze sa stvarnoscu, vec upravo postaje stvarnost.

Jasno, tko je dosao bez aktivistickih pobuda, bez zelje da utjece na politicku stvarnost, da da svoj doprinos, vec prije svega cakula i razmjenjuje neobavezna razmisljanja, njemu ce vise pasati anonimnost, jer ga ne sputava. No tko ima aktivisticku pobudu, vjerodostojnost rijeci i onoga sto znace te izgovorene rijeci postaje bitna. Bez toga, bez vezanja RLa i virtualnog prostora, sve ostaje na razini u kojoj Hruscov jasno ukazuje na licemjerje i na kraju krajeva i besmisao tih neobaveznih misli.

Svi smo mi heroji, pa na dalje.

gpgale blog

Tko je glasao

ajde ti meni sada odgovori

ajde ti meni sada odgovori kako ja kao stevo se mogu staviti u obranu zagrebačkog centra, pa za sekund me hoto ekipa pretvori u četnika koji zapravo radi obrnuto.
Još jednom te moram podsjetiti na uspjeh studenata prilikom blokade:
1. svako je na plenumu imao pravo govoriti 10 minuta, ali nije imao pravo drugoga vrijeđati i nipodaštavati
2. niko se nije morao pretstaviti, naročito su presjedavajući bili anaonimni i mijenjali su se stalno baš iz razloga da vladajući ili bilo ko drugi ne mogu sa njima manipulirati
3. izglašavanje je bilo svakodnevno, bili su uporni i nisu stvarali nered
Zbog svega ovoga postali su najuspješniji i najugledniji unutar ta međunarodne akcije. Ministar je dao ostavku, drži se do njihova mišljenja. Okolnost studentima ne idu na ruku, ali u ovakvom političkom i gospodarskom trenutku zemlje postupili su najpametnije

Tko je glasao

Ja govorim o forumu i JOTu.

Ja govorim o forumu i JOTu. Sucelju gdje smo nas dvoje sada ovdje. Sucelju koje se moze dozivjeti kao mjesto za sanjanje bajke ili kao vjerodostojni izvor politicki relevatnih informacija. To sucelje mozemo jacati kroz povezivanja RLa i VLa kroz jasna jamstva konkretno u imenu i prezimenu, mozemo poticati odgovornost unutar ove Agore, a mozemo biti standardno oportuni i bjezati od preuzimanja osobnog djela odgovornosti koji nam po prirodi stvari pripada, te forum odrzati kao mjesto imaginacije, a ne politicke realnosti.

Sto se tice plenuma, ekipa je dijelom u pravu, a djelom brije na gluposti. Dijelom gdje je u pravu, jeste da se neupitno istice sam plenum i volja ovog politickog tijela, a ne bilo koja osoba. Dijelom gdje su u krivu, je njihova opca paranoja po pitanju bilo kakvog javnog deklariranja u osobno ime, jer se boje da bi tako mogli biti manipulirani. A ako neko hoce da zna ko kolko vuce, ko su neformalne vodje i koje su slabe karike, to ce bez problema utvriti. Ako ja to mogu bez da imam neku pretjeranu obavjestajnu zajednicu iza sebe, tada to moze i bilo tko drugi, a pogotovo oni koji imaju proracun od par sto milijona kuna. Isto tako, manipulacija u polju koje nije dio javne sfere je najbolja i najefikasnija, a samim time sto mi ne znamo protagoniste, sto je taj dio potpuno netransparentan, nemamo kao javnost niti mogucnost uociti gdje je zapelo kada zapne. Tako obavjestajna zajednica ima duplu prednost spram javnosti.

Po brojkama:

1. Super.
2. Odgovoreno, ukratko glupost.
3. Svaka cast.

Plenum u svakom slucaju zasluzuje visok respekt. No vec sam ti rekao da to nema veze sa anonimnoscu (oportun djir), vec sa uspjehom generiranja legitimnog tijela koje se nametnulo kao politicki faktor, a koje nije bilo moguce pravnim foricama ugusiti.

Na zalost, trenutno je ekipa vrlo nisko, s obzirom da im predstoji ideoloski rad, a tamo su popusili stare price o bogu Marxu, kontinentalnoj filozofiji i ostalim shemama koje nemaju veze ni sa politikom, ni sa pragmom.

Al ajde da sad i tebi priznam. Mozes ti biti anonimac koji sudjeluje u takvim tijelima. No, tajne sluzbe te tada i dalje imaju u ruci (sta mislis koliko im je trebalo da utvrde neformalne odnose, ukoliko je meni trebalo par dana i par chatava sa par ljudi i opcenito poznavanje konstelacije odnosa?) i samim time sto im bjezis, a ne konfrontiras se, definiras se kao podređen.

PS. Malo sam prekrdasio sa off topicom, moja isprika autoru dnevnika, ukoliko i dalje ima prostora za fajt, mozemo otici na neku temu o ovom pitanju tipa:

http://pollitika.com/anonimnost-na-internetu-prijetnja-iz-anonimnog-pros...

ili meni nesto draza:

http://pollitika.com/anonimnost-drustvena-promjena

lp.

gpgale blog

Tko je glasao

ali znaš onu: koliko para

ali znaš onu: koliko para toliko muzike.
Naravno, a budući da HoTo ima puno para sad imamo previše muzike, rekli bi halabuku čak!

Jedino što ja nisam htio govoriti o stručnjacima i "stručnjacima" nego o SDP-u koji je doživio prosvijetljene (napokon) i koji se sad kaje (nadajmo se). Stvar je u tome što kajanje nije ni pod razno dovoljno ako iza toga ne slijedi barem nekakva akcija, a nitko me ne može uvjeriti da se u mračnim meandrima naše legislative ne može naći nešto što će zaustaviti po-dreka da nastavi svoje sranje na Cvjetnom.

Ta imamo toliko blesavo zakonodavstvo puno nedorečenosti i kontradikcija da ne postoji projekt ili upravni postupak koji se ne može oboriti. Je, ali treba maknut guzicu a ne samo tu nešto zacviliti pod sitno i misliti da je to dovoljno. Zato i gađam SDP koji je na vlasti u gradskoj skupštini i koji jedini može zaustaviti to što je dozvolio da se gradi. Naravno da tu postoje i interesi carica Marine velike i njenog IGH, ali ako niti ne pokušamo jasno da nećemo ništa ni postići.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

joj gdje nam je ap? vi jeste

joj gdje nam je ap? vi jeste divni ali ap je to znao tako plastično objasniti!

Ap vrati se!

Tko je glasao
Tko je glasao

i tamo neki imaju problema s

i tamo neki imaju problema s čitanjem:
A prvi komentar tekstu je nevjerojatno i neopisivo baljezganje.Cini mi se da se radi o istoj osobi,s jednog drugog teksta, koja,vidno, ima spaljeni(combusted) Merkur.Uz nesto alkohola pride.
Cak mozda i metanola."

http://www.h-alter.org/vijesti/kultura/deca-komunizma#komentar24839

Tko je glasao

ap nam je pomogao da gol

ap nam je pomogao da gol sada bude prazan
sada svak radi što može, a prilika ima koliko hočćeš,
stvar je riješena i uz blagotvornu pred pomoć milke planinc

Tko je glasao

što se ighaja od marine

što se ighaja od marine tiče njemu se lako upili jači interes sada kad su izgibili posao stoljeća - recimo tunel ad kolodvora da kaktus trga, usput ide i mikro metro u -2 etaži.
I bilo bi dobro da sada ne padne dpu, jer će otšteta doć više nego tunelče. Ali i za tunelče treba studija, ja sad ovako nabadam bez veze.
Dugoročni interes grada je da je razmjerno veličini grada povijesna jezgra povijesno i urbanistički očuvana, da kao takva popunjava sadržaje tipa kulturnih manifestacija: koncerti (bar do desetak tokom jednog dana, muzeji, izložbe, pretstave....), turizma, uličnih događanja, manje trgovine, prostora za opuštanje.....ukratko da postane zlatna koka grada
sdp i skupština su prošli i rekli svoje (pa kako god to zvučalo) ali to neće u ovom trenutku spriječiti gradnju. Gradnju sprečavamo mi svojim tijelima ili sam Tomica koji pak neće stati ako ne dobije otštetu što mu je sada jako u interesu.
Dakle dragi pollitičari, tijela svoja na sunce i uzidajte ih u živi zid:
http://www.nedamovarsavsku.net/2010/01/ukljucite-se-u-zivi-zid-za-varsav...

Tko je glasao

recimo tunel ad kolodvora da

recimo tunel ad kolodvora da kaktus trga, usput ide i mikro metro u -2 etaži.
Fala bogu da se meni prebacivalo da dajem HoTu nepotrebne ideje!
No, malo je poznato, ali postojala je dosta ozbiljna varijanta da se u HoTo "po-dreka" ulazi kolnom rampom i tunelom iz Masarykove ulice!
Koji bi tek to bio javni interes - početak metroa u Zagrebu!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

pa to je baciti kost

pa to je baciti kost "gladnim" psima, dok se neko ne sjeti uzeti blokić i zbrajati
tako isto holy sa isprikom, dobla se skupština i malo možda vremena
a u stvari je onako kako pahor veli na brdu kod krnja jaci: nek napravi svako koliko može i sa povjerenjem, zajedno smo tu gdje jesmo.
inače zemljani radovi su dušu dali za muljanja: jednom ide iskop zemlje, pa je odvezeš na deponij , pa je preprodaš, a ponovno zatrpavanje dijelom te iste ponovno prikažeš ko novu i tako jedno bar 5x jedno te isto naplatiš a da niko nemože primjetiti

Tko je glasao

Da ne bi ispalo samo pro

Da ne bi ispalo samo pro forma imam konkretno pitanje:
Ako su naivci ispali ovce i krivo radili, kako misle nadokanditi primljeni novac u ime svojih placa od 12-20.000 kuna dok su stajali uz Pedra tj. Bandica?
Svejedno jer su bili masno preplaceni a nesposobni ili su bili lijeni.Ako ne i gore od toga.
Najuvjerljivije su mi shushtave isprike.
Probajte ne platiti rezije, vodu ili parkiranje Holdingu pa cete vidjeti o cemu govorim.
Dakle?!

"Najeftinija je isprika na zajednicki racun" - Ostap Bender Band

Tko je glasao

ups, eto ja se ispričavam

ups, eto ja se ispričavam za stvari koje sam učinio ,i koje su vama nanijele štetu
od mene ,ako ste civilizirani , dovoljno
to što, u toj činjenoj šteti , i vaši novci odoše u 3pm, gdje smo PRIZNAJEMO i mi sudjelovali,je kolateral
pa dajte,budite civilizirani,priznajemo,šta hoćete više
pa niste valjda toliko nekulturni da tražite povrat sredstava?

ZAGOR

Tko je glasao

pa niste valjda toliko

pa niste valjda toliko nekulturni da tražite povrat sredstava?

Neka drugovi i drugarice odrade preplaceno i nezasluzeno isplaceno.
Uopce ne sumnjam u njih!

"Nije u sholdima sveeeeeeeeeeeeeeeeeee.....itd...!" Ostap Bender Band

Tko je glasao

e,taj film neš gladat!

e,taj film neš gladat!

ZAGOR

Tko je glasao

Dok Bandićeva lađa tone,

Dok Bandićeva lađa tone, štakorčići su se uznemirili pa se sada "ispričavaju" naivcima, pa tko popuši foru, popuši.

Mislim da je ovo nova stepenica na povelikoj piramidi licemjerja i nemorala koja se uzdiže iznad naše drage bananovine.

Netko tko je bolji kroničar od mene mogao bi napraviti tablicu sa podacima o tome tko su sve bili SDP-ovi skupštinari i kako su glasali po pojedinim stvarima. Jasno bi se vidjelo da su cijelo vrijeme lojajno i konzistentno držali štangu svome najdražem šerifu. Pogotovo su bili lojali i konzistentni u građevinsko-urbanističkim manipulacijama - jer tu se ostvaruje i najveća osobna korist.

Osim toga, čak i kada je veza Bandić-SDP počela pucati, nisu smogli hrabrosti da miniraju koruptivni most Bandić-Horvatinčić, nego su ga "suzdržavanjem" od glasanja lijepo dodatno betonirali.

Bili bi puno vjerodostojniji i čak uvjerljiviji da su se držali onih poznatih stihova Riblje čorbe - i da ostanu, ono što i jesu, do kraja!

Tko je glasao

Osim toga, čak i kada je

Osim toga, čak i kada je veza Bandić-SDP počela pucati, nisu smogli hrabrosti da miniraju koruptivni most Bandić-Horvatinčić, nego su ga "suzdržavanjem" od glasanja lijepo dodatno betonirali.

da izbjegnemo demagogiju i nabacivanje neutemeljenim epitetima, volio bih konkretno objasnjenje: kako je osam vijecnika SDPa suzdrzanim glasanjem betoniralo koruptivni most bandic-horvatincic? sto bi bilo razlicito da je tih osam glasalo "protiv" umjesto "suzdran"?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Kao što već rekoh, u

Kao što već rekoh, u politici ne možeš glavom kroz zid i kad si u manjini, onda možeš barem ostati vjeran sebi i svom stavu i zabilježiti ga negdje, barem u nekom zapisniku, da si bio protiv. U zemljama jače demokratske tradicije, kao što je SAD, postoje tzv. "voting records" koji se u kampanjama itekako proučavaju i gleda se za što si glasao za a za što protiv i prema tome se može složiti profil tvojih političkih preferencija. Za američke senatore se može naći podatak koliko % puta su glasali u skladu sa stavom stranke, a koliko % suprotno od stava stranke. Kod nas se ne bi trebali puno mučiti s tim izračunom jer je on uvijek i bez iznimke 100%. Pardon, Josipović je u kampanji dobio dozvolu da jednom glasa protiv da bi se kakti pokazao slobodnomislećim pojedincem.

Naravno, u Hrvata pamćenje seže do prekjučer i na to je SDP dijelom i igrao ovom isprikom. Kad bi sve priče o unutarstranačkoj demokraciji bile barem malo točne, davno bi Bandić bio riješena priča.

Tko je glasao

Suzdržan znači bez stava,

Suzdržan znači bez stava, nije me briga i sl. Protiv znači nisam za, ne želim to itd.

No, da li je bilo mogućnosti za neku drugu taktiku. Da li bi nedolaskom na skupštinu minirao kvorum, makar i privremeno dok Bandić ne kupi nove rukice?

Koliko se ja sjećam, a mislim da bi analiza to potvrdila kao činjenicu, niti jedan SDP-ovac nije se ogradio ili jasno izjasnio protiv tog projekta. Štoviše, niti jedan SDP-ovac nije se ogradio ili jasno izjasnio protiv i jedne manipulacije i modifikacije GUP-a. Zato sam predložio da netko tko se time bavi (a neto se gotovo sigurno bavi) predstavi analizu glasanja skupštinara, pogotovo SDP-ovih i sve će biti jasno. Mislim da bi takva analiza bila najporaznija za SDP, a jasno bi pokazala i tko su najodaniji Bandićevi pričuvni jataci.

Tko je glasao

Nema potrebe za tako nesto.

Nema potrebe za tako nesto. Previse je bilo cuvanja ledja svim Bandicevim istupima kojima je miniran odnos spram gradjanskog drustva i demokratskih vrijednosti, da su dodatna rasvjetljvanja sasvim suvisna.

Osim ako neces gledati postoji li itko unutar SDPa tko zasluzuje ikakav respect? Evo, moram spomenuti omiljenu mi Antunovicku koja je trubila protiv Bandica dok su svi ostali sutjeli. Jos tamo negdje 2004e.

http://zeljka-antunovic.com/?p=42&cpage=1#comment-34

Pa tako, ta kakofonija unutar SDPa koja je stalna i losa, da barem izrodi nesto dobro u cijeloj toj prici.

Jer zasto bi Zeljka snosila punu odgovornost kad se ogradjivala jos dok je Bandic bio popularan lik?

gpgale blog

Tko je glasao

gle, de facto, u toj

gle, de facto, u toj situaciji glas suzdrzan i glas protiv su imali isti efekt.
ja osobno prihvacam "peglanje" odaslane poruke radi unutarstranackih (ili inih politickih) razloga, ako se postize zeljeni efekt.

pitanje rusenja kvoruma jest vec opravdan prigovor. nemam sto dodati.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Koliko ja shvacam, njihovo

Koliko ja shvacam, njihovo prisustvo u skupstini je omogucilo kvorum, tako da bez njih u skupstini ili uz njihov glas protiv taj'most' ne bi bio izglasan.

Tko je glasao

ok, to je legitiman prigovor

ok, to je legitiman prigovor (makar moram priznati da nisam detaljno pratio gradsku politiku, buduci mi je sve to malo ... too much), ali onda im se ne moze prebacivati "zasto nisu glasali protiv?". to je vec cista demagogija.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Još nek se hdz izvine za

Još nek se hdz izvine za sanadera i možemo iz početka u svitlu
budućnost.
Živim li ja u akvariju sa ribicama ???? Imaju li ljudi duže pamćenje
od ribica ????

Tko je glasao

U djelomičnu obranu

U djelomičnu obranu SDP-ovaca (eto, da malo okrenem pilu naopako :) može se reći da je izrazito teško, a posebno u politici, plivati protiv struje i ići sam protiv stava partije. Doduše, ta partija ne propušta šansu da se pohvali iznimnom unutarstranačkom demokracijom i dopuštanjem raznih mišljenja, ali do Bandićeve kandidature za predsjednika države nije se moglo čuti suvisle opozicije Bandiću (osim par iznimki, ali i to vrlo uvijeno)... Dapače, kao što je rekao mrak, da se sad pretraži arhiva izjava o Bandiću to bi bila antologija relativiziranja i opravdavanja.

Nije lako unutar velike stranke biti protiv jakih igrača a to je Milan bio. I to uvažavam, ali onda zajebimo priče oko alternative, nismo svi isti i slično jer se tehnologija vlasti očito ne razlikuje od HDZ-a i svih ostalih stranaka gdje misli jedna glava a ostali klimaju. Meni nije jasno da se od te hrpe mladih SDP-ovaca zastupnika nitko nije odvažio barem u zapisnik reći nešto protiv, ako već nisu mogli svojeručno ukloniti Bandića. Sad, nakon deset godina HDZ-u sličnog Bandićevog vladanja Zagrebom i kad je dotični oslabljen se goropaditi i davati isprike je malo patetično. Di ste bili kad je grmilo? Previše se toga dogodilo da bi sad jedna isprika nešto bitno popravila pa čak i na simboličnoj razini.

Tko je glasao

Jednoumlje je bilo potpuno i

Jednoumlje je bilo potpuno i sklad je vladao. Svi u Saboru su za očuvanje dostojanstva Sabora i za očuvanje imuniteta zastupnika (osim jednog). Svi su prije nekoliko mjeseci na ekonomskom fakultetu bili za dekana Tipurića. Svi (velika većina) su u Skupštini bili za promjene GUPa 2007 i sve promjene nakon toga.
Obzirom da vlada sklad, prije kratkog vremena svi su na ekonomskom fakultetu protiv Tipurića (unatoč tome što je dotični pomogao da se i oni opernate). Nadajmo se da će uskoro cijeli sabor biti protiv očuvanja imuniteta zastupnika (to bi istina bilo vrlo hrabro - pa nije Remetinec na kraj svijeta :) Takođe nije se čuditi ni jučerašnjem skupštinskom izglašavanju čemu prvo treba zahvaliti upornosti Zelene akcije i Prava na grad. Pokušaj traženja alibija preko nespretne isprike je računanje na poznato ponašanje, kako juče Danijel.N daje citat Rudolfa Bičanića iz 1938.:
“Jedan glomazni, tromi, lijeni, indiferentni, do očaja formalistički, neekspeditivni, nepraktični, neracionalni i ignorantski, a strašno skupi birokratski aparat s orijentalnim tradicijama, metodama i moralom... a koji još uz to drži u svojim rukama čitavu moć i vlast u državi, od najkrupnijih državnih poslova, radova i liferacija, do najsitnijih bagatela namještanja i premještanja državnih namještenika ili malih obrtnih dozvola, najpodesniji je milieu za korupciju, koja se odatle kužno širi po cijeloj državi
http://pollitika.com/branitelja-beskucnika-izbacili-na-ulicu-zasto-svi-s...

Ukratko možemo reći da su porođajne muke početka demokratskih procesa stvarno dugo trajale, a datum prekretnice (ako ne dođe do nekog većeg zla) mogao bi biti datum kada je stradao konj.
Žrtvovanje konja na šahovnici je bilo obostrano i tako je počela demokracija u Hrvata

Tko je glasao

SDP nasuprot tome preuzima

SDP nasuprot tome preuzima svoj dio odgovornosti i nudi ispriku. Koja niti ne mora biti prihvaćena – svatko ima pravo u potpunosti zaračunati političku odgovornost za proteklo razdoblje. No ipak – priznanje i isprika su tu.

Volim kada hrvatski političari i stranke govore o "odgovornosti", nasmijava me to sve skupa...

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Rebel, "Ljudi praštaju sve

Rebel,
"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš
e, dragi moj...sa ovim citatom upravo si zabio autogol!

Tko je glasao

dragi moj Drago mi je da te

dragi moj

Drago mi je da te veseli to, no nemoj mi tepat, ostavi to za dečka.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Rebel, ti si povremeno

Rebel, ti si povremeno stvarno malo (puno) priglup.
Oprosti na iskrenosti :-)

Tko je glasao

Nije bitno što je rečeno

Nije bitno što je rečeno nego TKO je rekao.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Rebel, slušaj ti balava

Rebel,
slušaj ti balava pederčino: dok si se ti, govnaru jedan, igrao sa pimpekom u pjesku, moja su dva sina branila Slavoniju, kako bi ti mogao pobječi iz Vojvodine u oslobođenu Hrvatsku koja ti očito nije dovoljno dobra...pa otuda toliko tvojih frustracija, balavanderu nezahvalni...pokvareni i neodgojeni smrade!

Tko je glasao

Rebel, slušaj ti balava

Rebel,
slušaj ti balava pederčino: dok si se ti, govnaru jedan, igrao sa pimpekom u pjesku, moja su dva sina branila Slavoniju, kako bi ti mogao pobječi iz Vojvodine u oslobođenu Hrvatsku koja ti očito nije dovoljno dobra...pa otuda toliko tvojih frustracija, balavanderu nezahvalni...pokvareni i neodgojeni smrade!

Zanimljivo kako moje manje više benigno aludiranje na homoseksualnost dotičnog gospodina uspjeva skupiti više negativnih glasova od ove salve prostota i uvreda, toliko o "pravednosti" kod pravednika.

P.S Žao mi je ako sam nekome pokvario čitanje dnevnika i slično, nadam se da ću u budućnosti znati ostati suzdržan na sitne provokacije onih koji u provokaciji vide izlaz iz prosječnosti.

PS.PS Iz Vojvodine sam otišao prije eskalacije sukoba, eto tek toliko.

Pozdrav.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

ajd se ti rebel, kani

ajd se ti rebel, kani političkih odnosa,evidentno jeste kako imaš karakternu osobinu,bolje se izraziti u književnoj formi,no se napucavat nakima,koji nemaju pojma o tebi,kako isto ti nemaš afiniteta ,napucavat, se njima ,o sebi !

ZAGOR

Tko je glasao

F. frustracije te ne

F. frustracije te ne napuštaju pa sad spamaš ovakva dnevnike.
Daj se drži svojih PLAČEMNADSVOJOMSUDBINOM slatkastih-plači uradaka

Tko je glasao

A kak bi ti napisal tvoje

A kak bi ti napisal tvoje guranje Horvatinčića i njegov projekt u prvi plan, a Bandić vlada Zagrebom več 10 godina i zadužil ga je do grla. Da ne govorimo o Jakuševcu i pročistaču otpadnih voda.

Kaj je to sve mačji kašalj spram par metra varšavske?

Tko je glasao

Skvikač, pa nije valjda i

Skvikač, pa nije valjda i rebel tvoj drug sa istog platnog spiska?
ak nisi primetil u ovom dnevniku je reč o horvatinčičevom projektu i kak veliš par metri rampe u pišlivoj varšavskoj, a nije reč jel ko topli dečec il njet

Tko je glasao

3103, Mene ne plaöa niko, a

3103,

Mene ne plaöa niko, a to znaju svi na pollitika.com, slobodan sam ko ptičica na grani.

Dnevnik se bavi isprikom SDP-a za načinjenu štetu Zagrebu. To kaj s tim ti isti pokušavaju progurat taj projekt je sporedna stvar.

Ja sam protiv tog projekta, a izjasnil sam se na početku svega toga. Jel buš ti o njemu na svakom dnevniku pisal kak si več i radil, je meni svejedno. Isto tak mi je svejedno ko je čiji dečec, dok ne diraju moju rit.

No predbacivat nekom stvari koje i sam radiš, je nepošteno.

Tko je glasao

OK. Budem, hvala ti na

OK.

Budem, hvala ti na dobronamjernom savjetu.

Pozdrav.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

pravedniče naučio nisi od

pravedniče
naučio nisi od vlasti
ignorirati sitne strasti
ova pjesma tvoja
nekih je drugih boja
a takav crni bijes
je samo za glavu stres

Tko je glasao

3103, pjesmice ne

3103,
pjesmice ne pišem...nikad u afektu,
to je ipak strano mom skromnom intelektu.
preblag sam bio...digresija mala,
u kasne noćne sate...muza mi zaspala.

Tko je glasao

Gldj rk sm t d

Gldj rk sm t d "pmpk", "pjsk", "dld" stl pmgl stvš z tplg prjtlj.

Smr s, hvl t št s m brn nkd t t zbrvt nć, n tb n tvm dčk.

"Ljd prštj sv sm skrnst" - .G Mtš

Tko je glasao

Žao mi je ovog što se

Žao mi je ovog što se događa među vama već neko vrijeme. Već dosta uvreda prelazi granicu dobrog ukusa.
Nego pravedniče nemoj ovo shvatiti kao neko lamentiranje. Vidi možda je njegov ćaća bio u ratu kao i tvoji sinovi. A možda je i H. R.V.I. . Nekad zaista nije dobro što dolazi do ovakvih svađa. Da možda malo popričate privatno?

Oprostite na mješanju, ali zaista sam ovo napisao u dobroj namjeri.

Sa poštovanjem,
grd & lin

Tko je glasao

grdilin, hvala ti što

grdilin,
hvala ti što pokušavaš sniziti tenzije.

Ovim putem se iskreno ispričavam svima koji su pročitali moj "mali uradak" namijenjen isključivo Rebel-u.
Problem sam mogao riješiti pp-om... ali, pošto njegovo vrijeđanje konstantno prelazi na osobnu razinu, MORAO sam konačno vratiti istom mjerom.

Još jednom hvala tebi i svima na razumijevanju.

Tko je glasao

ali, pošto njegovo

ali, pošto njegovo vrijeđanje konstantno prelazi na osobnu razinu, MORAO sam konačno vratiti istom mjerom.

Gdje sam ja to tebe uvrijedio? Gdje sam komentirao tebe i tvoj dnevnik? Uglavnom ti mene prvi (kao i u ovom dnevniku) okrzneš al onda brate budi spreman katkad i da primiš, ne možeš samo davati.

Glumiš frajera i onda kad te netko prcne i izbaci iz kontrole se posipaš pepelom, e moj mileni..

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Grdi@ nema veze navikao sam

Grdi@ nema veze navikao sam ja da moje mjesto rođenja smeta "hrvatinama" i da ga u datom trenutku izvlače kao otegotnu okolnost. Sve ostalo je nebitno, nemam se namjeru dokazivati i pravdati nekome tko me sudi po mjestu rođenja.

P.S Doduše prcnem ih malo tu i tamo al tek toliko iz gušta :)

Pozdrav.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci