Tagovi

Institucionalna kriza VII - Trapula za črve!!

Jučer ujutro sam bio na uobičajenom prijateljskom subotnjem okupljanju i potpisao za Referendum za NATO iako sam s obje ruke za ulazak u NATO, jer je to Hrvatskoj potrebno a predstavlja približavanje našem konačnom cilju - ulasku u EU. Naime, osobno imam vrlo jasan stav glede tih dvaju asocijacija (NATO i EU) da jedino one Hrvatskoj mogu istinski pomoći da stasa u pravnu i sređenu modernu državu. Također osobno smatram da je EU pogriješila što nas nije primila preko reda, kao Rumunjsku i Bugarsku, ali i ovako s NATO-om je dobro.
Možda Vam se čini da su moje insistiranje na referendumu za NATO s jedne, i opredjeljenje za ulazak u NATO s druge strane, u suprotnosti – ali nisu. Oba moja opredjeljenja su na jednom te istom pravcu – na putu prema demokratizaciji i stabiliziranju Hrvatske. Pozivnica za NATO je tek opet jedna pozivnica, a mi smo jednu „pozivnicu“ već prokockali (onu za ulazak u EU), radi nesposobnosti i kompromiserstva ove vlasti s korumpiranim strukturama novohrvatskog društva, pa smo s njome uludo potratili najmanje tri-četiri godine, puste milijune Eura, i godina boljeg življenja. Zato se nešto treba mijenjati, i to brzo.

No, ovo moram malo bolje objasniti! Počet ću s jednom slikovitom reminiscencijom iz davnih vojničkih dana one pokojne Jugoslavije. Dok smo se mi „stari“ vojnici (oni kojima je ostajalo malo još vremena za odslužiti) vukli ko prebijene mačke po bilećkom kasarnskom krugu, moj prijatelj Josip Dumičić iz Raba je ubijao dosadne dane proizvodeći „trapule za črve“.

Za one koji ne znaju, u moru, na morskom dnu u blatu, postoje crvi, također iz roda kolutićavaca, koji su odlična „ješka“ (meka, mamac). Kad ih se uhvati dugo žive, dugački su pa ih se može sjeći na mnogo komadića, a svi komadići još neko vrijeme su autonomno živahni, i kao takovi ribama neodoljivi). Bio sam zadivljen s tim njegovim radovima, a naročito ustrajnosti s kojom se borio protiv vojničke dehumanizacije!. A proizvode, koje je proizvodio u poprilično velikim količinama, slao je svojim prijateljima na Rab, i veselio se kao malo dijete „ribarskim pričama“ koje je na kartolinama dobivao zauzvrat. To mi ostalo zapisano u memoriji, pa sam više puta bio poželio svratiti na Rab, ali mi je ta destinacija uvijek bila nekako „s neruke“ .

Eto, ovaj Referendum za NATO ima u sebi sve elemente Josipove „trapule za črve“. Naime, prema općim spoznajama http://en.wikipedia.org/wiki/Croatia "> Hrvatska regularno ima oko 4,500.000 stanovnika, otprilike kao i prema popisu od 2001 godine. Prema uobičajenim proporcijama, onih ispod 18 godina (koji nemaju pravo glasa) bi trebalo biti cca 25%, pa bi realno glasačko tijelo u Hrvatskoj trebalo biti oko 3,400.000 glasača. Kad bismo imali Referendum samo za Hrvatsku, lako bi prošao jer zaista nije problem okupiti cca 1,700,000 opredjeljenja za NATO, ili preko 50% upisanih glasača.

Ali da su birački spiskovi rađeni samo za Hrvatsku, ne bismo ni imali ovi Vladu, a možda ni Referendum, jer ne bi bio potreban. No, na postojećim popisima birača, onih u domovini i onih u dijaspori ima isto toliko birača koliko i stanovnika Hrvatske, dakle oko 4,500.000. Da je to istina govori Premijerova obveza i obećanje da ćemo imati Referendum, ako se skupi 10 % Da bi Referendum uspio treba na njega izići otprilike najmanje 2,260.000 birača i biti za NATO. S obzirom da Referendum nije toliko atraktivan kao redoviti izbori, da se u njega ne mogu tako lako upucavati propagandni novci, ni ugrađivati posebni motivi, niti činiti izborni inženjerinzi (kakve smo doživjeli zadnji puta kad su se vršila ogromna napuhavanja glasačkog tijela) skoro je poprilično nevjerojatno da bi da bi pod uvjetima ovakve nagomilanosti na biračkim spiskovima na referendum izišlo preko 50% ukupnog prenapuhanog glasačkog tijela, a sasvim nevjerojatno da bi Referendum dobio dovoljan broj glasova „ZA“!

Za Referendum je prije izbora bio čak i HSS/HSLS (kao jedan od preduvjeta koalicije s HDZ-om), ali su oni sada u vlasti, i podmuklo šute svjesni opasnosti u kojoj im se nalaze stolice. I mnog toga drugoga jer njihovi glasači su ipak samo glasači, ali ne i „sjeditelji“ u Saboru i državnim sinekuralnimfunklcijama . Oporba je listom za Referendum, pa je čak i Milanović osobno došao i demonstrativno potpisao za Referendum. To nije nimalo naivno, jer sam SDP drži u Saboru više od trećine saborskih glasova, a uz HNS (i ostale) to je značajna i za vlast opasna veličina (čiji udar su nedavno preživjeli tek uz pomoć "smrtnog neprijatelja" Glavaša i njegovih pulenova).

Za ulazak u NATO zaista nije potreban referendum, i lako je moguće da ćemo u njega ući zaista i bez Referenduma. Bilo bi normalno da se barem u Saboru ostvari konsenzus oko ulaska u NATO, da svi sabornici jednostavno dignu ruke kad dođe vrijeme za to. Ali će priča o Referendumu zaoštriti razlike i složnost – jer u slučaju neprovođenja Referenduma (ja ne sumnjam da će biti skupljen dovoljan broj potpisa), u Saboru se ne bi raspravljalo o ulasku u NATO, nego o tome zašto se nije održao Referendum mada je skupljen potreban broj potpisa.

Zato se već sada, uz ostale priče i izvrdavanja, izvode priče o tome da Sabor može ovako značajnu odluku donijeti i s običnom većinom što pokazuje da je prisutan strah u vlasti od oporbe. No mi trebamo znati kakve se sada sve igre tu igraju, a sve one se svode na postavljanje „trapula za črve“ koji su iz podzemlja i blata onako nemilice napuhavali i udvajali broj birača, a pogotovo zato što se sada u javnosti manje-više već dobro zna tehnologija pomoću koje su se te podzemne stvari činile - i koje mogu biti relativno lako onemogućene.

Tako je to kad udari Vlaj na Vlaja (onaj iz Glavica na onog iz Dugobaba). Čekaju nas uzbudljivi dani!! Jer je Referendum za NATO ustvari „trapula za najvećeg črva među črvima“ – tj. zamka kako za Premijera, tako i njegovu ionako labavu vladajuću koaliciju, koja se popela na vlast na "neobičan" način a sada problemi oko Referenduma posve razotkrivaju tu izuzetnu "neobičnost".

A opredjeljenja Hrvata za EU i NATO su ionako izvjesni i sigurni – u to ne treba sumnjati. Svi moji prijatelji su se poslije jučerašnje analize referendumskog stanja izjasnili za NATO ali potrčali potpisati peticiju za održavanje Referenduma - jer on je naša unutarnja stvar! I možda će ih dosta biti koji će na Referendumu glasovati protiv iako su s obje ruke za!

Komentari

Poštujem Vašu potrebu da

Poštujem Vašu potrebu da raspravljate o političkim pitanjima, ali ne mogu razumjeti da svoj komentar neovlašteno ilustrirate fotografijom koja nije Vaša. Na stranicama na kojima ste je "skinuli" lijepo pišu uvjeti za njeno korištenje. Svojim postupkom ste povrijedili autorsko pravo fotografa.

Tko je glasao

Poštovani, kolega je

Poštovani,
kolega je propustio pročitati da treba zatražiti vašu suglasnost za linkanje fotografije, pa je uredno zamolio da se link skine. Dakle fotografija nije skinuta, uredno je linkana s vaših stranica, no budući da je i to zathjevalo suglasnost autora, onda je i link skinut (dakle nije skinuta, nego doslovce linkana, što je svatko dobronamjeran mogao vidjeti). Dakle nema loše namjere, vaš zahtjev je ispoštovan - ja sam samo pomalo znatiželjan - što ne želite da više ljudi vidi vaše prekrasne fotografije ili imate neugodna iskustva s krađom fotografija?

Tko je glasao

tko je toliko ljubomoran na

tko je toliko ljubomoran na svoje fotografije, neka ih makne s interneta, pa ih nećemo gledati. frederiko možda nije izreklamirao ime autora, ali je svakako izreklamirao samu fotografiju, a što je sama fotografija nego sam autor?!
i ja sebi spremam raznorazne prekrasne fotografije koje nađem na netu, ali nemam vremena spremati i linkove. kasnije tim fotografijama popratim neki svoj tekstić na blogu i napišem da je izvor: internet, kao što i jeste. pa zar bih zbog toga morala strijepiti neće li se netko ponašati po principu "sve bum vas tužil".
držim da je objavljivanje nečije fotografije zapravo odavanje počasti baš toj fotografiji, znači da se nekome svidjela i da taj želi pokazati i ostalima da mu je krasna. a mislim da bi to svakom autoru trebalo biti drago. dapače, mogao bi pod komentar staviti svoj link i reći ponosito: ja sam to fotografirao/nacrtao/naslikao!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ne radi se ovdje o

Ne radi se ovdje o ljubomori.
Štoviše, želim da što više ljudi vidi ono što radim i u čemu uživam. Želim da što više ljudi upozna naše podmorje i vidi njegove ljepote. Želim da ljudi shvate da i ispod površine vode postoji svijet za kojeg mogu reći da je nažalost sve više ugrožen. Upravo zato kada vidim svoju fotografiju negdje na internetu, a kraj nje nema linka od kuda je skinuta nije mi baš svejedno. Slike i stranice koje sam objavio na internetu rezultat su velikog truda i na njih sam potrošio mnogo vremena i mislim da imam pravo da me onaj koji ih želi upotrijebiti za neku drugu svrhu obavijesti o tome i uz sliku stavi adresu izvorne web stranice i ime autora. Na taj način će pomoći da se saznanja o podmorju i dalje šire.

Znam da frederik nije mislio ništa loše i ne zamjeram mu toliko kako to možda izgleda po mom prvom komentaru.

Što se tiče linka možeš pogledati na: http://dalibor-andres.from.hr

Tko je glasao

Ma znam da si u pravu, ali u

Ma znam da si u pravu, ali u pravilu nemamo baš puno vremena za linkanje svega. Kao što rekoh, čim vidim neku zgodnu sličicu, kliknem "save" i gotovo. Kasnije nemam pojma gdje sam to našla (što je naravno šteta i sama bih sebe najradije istukla). Ali bi mi bilo drago da svatko tko na mom blogu pronađe svoju fotografiju shvati da mi je bila lijepa i da je zato tamo, pa još da se potpiše. Stoga mi se čini da si na prvu loptu bio prestrog prema Frederiku, koji je duša od čovjeka, pa bi bilo dovoljno da si ispod posta jednostavno napisao svoj link kao autora fotografije. U svakom slučaju, drago mi je da sam pronašla još jedan izvor lijepih fotografija. Hvala ti na tome.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Nisam to shvatio nimalo

Nisam to shvatio nimalo loše, dapače. Naućimo da su stranice na webu samim tim što su dostupne i raspoložive, a tekst nisam čitao nego samo gledao slike - i to je to.

Link se nalazio malo niže u komentarima, skupa s dijelom tekstom koji se odnosio na sliku.

Inače mislim da netko tko tako lijepe slike snima ima svoje čvrste stavove o svijetu okolo sebe, i nadmorskom i podmorskom, pa mislim da bi i ti ovdje dobro došao s nešto stavova a naročito slika, i to podmorja koje je sve ugroženije.

Tko je glasao

Znam da frederik nije mislio

Znam da frederik nije mislio ništa loše i ne zamjeram mu toliko kako to možda izgleda po mom prvom komentaru.

Pa kada to znaš, zašto mu onda nisi napisao poruku private i to tako riješio...... ovako ispadaš iznenađen i uvrijeđen....., a znam da nisi mislio ništa loše.

PS. Ovo sam ti stavio u komentar jer si sve linkao na svoj site pa ni private poruku no mogu drugačije poslati.... A inače,..... slike su ti super!

Tko je glasao

Jednom me je u početku mog

Jednom me je u početku mog članstva na Pollitici jedna studentica pitala da li smije moje tekstove upotrebljavati - naravno da sam rekao slobodno jer nemam nikakvih koimercijalnih očekivanja glede mojih tekstova, pa kad ih stavim na Internet onda su javni (mada na ovom portalu piše da sam ja njihov vlasnik).

No treba uvažavati kolegu blogera koji je na svoj blog stavio lijepe slike i pritom poželio znati što s njima netko čini. Meni su se svidjele radi onih pipaka koji se šire daleko u podmorskom prostoru, i to je bila zgodna ilustracija, mada se u trapule love neki drugi crvi. Ovdje na juu mi nemamo taj običaj, imamo ih ali su u većim dubionama i nemamo muljevito dno.

Tražio sam sliku crva preko google i prvo mi je izbacilo upravo taj blog i tu sliku, a kako sam s kolegom vježbao kako ubacivati slike u dnevnik tako smo i napravili. Bio bih ga več skinuo poštujući volju autora ali mi je pristup zaključan.

Nije postojala nikakva loša namjera, a pogotovo kad se ne radi o komercijalnoj upotrebi. Dapače, stavio sam niže i link na tu stranicu, mada nisam pročitao pravila koje je autor stavio pa bi se moglo shvatiti i kao reklama njegovog bloga, ali naravno uz njegovu suglasnost. Slike su izuzetne i bile plod posebnog truda i znanja i imaju pravo biti zaštićene pa mislim da ih treba poštivati bez obzira što autorska prava ima smisla zaštićivati samo kad netko na tome ide zarađivati.

Mi smo imali prilike vidjeti da se odavde neki tekstovi koriste u profesionalnim medijima pa kad se naplaćuju nije lijepo. Ali obrnuto, i mi koristimo također profesionalne tekstove (ili slike), ali ne da na njima zarađujemo i kad se nešto ovakvo dogodi treba shvatiti razlike.

Neko Lionice kad ideš na Rab raspitaj se o ovom mome prijatelju, bio je izuzetan momčina, inženjer elektrotehnike.

Tko je glasao

znači da se nekome svidjela

znači da se nekome svidjela i da taj želi pokazati i ostalima da mu je krasna. a mislim da bi to svakom autoru trebalo biti drago. dapače, mogao bi pod komentar staviti svoj link i reći ponosito: ja sam to fotografirao/nacrtao/naslikao! Sve je Ok osim kada se ispod mog clip-a ili fortke (a bez mog odobrenja) ne potpiše neki "matozan" kao autor.... e onda stvarno po3,14zdim...

Tko je glasao

Neću više, ispričavam se

Neću više, ispričavam se autoru!

Mada mislim da me opravdava to što na njoj nisam ništa zaradio, ali i to da sam dobronamjerno stavio link na njegove fotografije, pa tko želi može se vezivati na njih i gledati i druge prelijepe fotografije.

Kad se već nalaze na internetu onda su za to da ih se gleda!

Tko je glasao

Zaista ne znam zasto se

Zaista ne znam zasto se pobornicima ulaska u NATO toliko tresu gace od straha... Ovaj komentar pisem u trenutku kada je do kraja skupljanja potpisa preostalo jos nekoliko dana i, kako cujem na vijestima, skupljanje potpisa ide sporijim tempom od predvidjenog. Volonteri i organizatori akcije su (s razlogom) zabrinuti, cini se da na kraju ipak nece biti potrebnog broja potpisa. Prije svega da kazem da sam dao potpis za referendum. Osobno sam strogo protiv NATO-a, a nacelno sam za ulazak u EU, samo sto sam nekad bio mlad i lud i imao iluzije da cemo u Europu uci s barem mrvicom ponosa i dostojanstva. Nazalost, nedavni primjeri EU pritisaka zbog ZERP-a, proizvodnje secera, brodogradnje i sta ja znam vec cega ne, pokazuju da cemo (pre)skupo platiti ulazak tamo gdje smo odavno vec trebali biti. Ali to je neka druga tema... Sto se NATO-a tice, vecina ljudi s kojima sam u kontaktu su takodjer protiv NATO-a, a koliko vidim to se uglavnom kosi s iskustvima drugih komentatora :-/ Bilo kako bilo, moje misljenje je da je ulazak u NATO neminovan. To mogu potkrepiti s nekoliko cinjenica. Glavna stvar je ta da se u medijima stvara atmosfera da su pobornici referenduma protiv NATO-a. Jasno, to nema puno veze s istinom, ali prosjecan Hrvat, pasivno-agresivni jazavac kojem su mediji glavni prozor u svijet, to ne moze niti naslutiti. Njemu je glavna vodilja ono sto kaze stranacki vodja, zupnik u crkvi, ono sto NE kaze Srbin i sl. A politicari, vladajuci i oporba, kao papagaji svi ponavljaju isto, od vrha do dna piramide : ulazak u NATO je "strateski cilj Hrvatske". Amen. Ljudi su vec apaticni, osjecaju da su ponovo dovedeni pred gotov cin, a to ce se itekako odraziti na broj potpisa za referendum. Barata se sa ciframa od 60+% potpore za ulazak u NATO, a nitko ne zeli da se jadni hrvatski proracun opterecuje desecima milijuna potrosenih kuna da bi se narod pitalo nesto sto je u njegovom interesu! Cak i da se raspise referendum, na stranacku zapovijed lako ce se naci potrebnih 50% pro-NATO glasaca. Nadalje, nas Veliki Vodja je "presposoban" politicar da stalno govori kako radi u interesu naroda, a onda si dozvoli da jedna tako minorna stvar poput referenduma ugrozi sveti hrvatski interes. I vec dogovorene planove s Bushom i ostalim NATO duznosnicima. A-a. Ne bu islo. Od SDP-a ocekujem sitnicavo nacelno podbadanje vladajucih kako oko toga kako "izbjegavaju slusati volju naroda" i slicnih djetinjarija, ali svojim majstorskim gubljenjem vec dobivenih izbora su pokazali koliko su sposobni uzdrmati HDZ-ove planove.
Da sumiram, u ovom trenutku osobno mi je vrlo izvjesno da ce Hrvatska, na sveopce veselje "slobodnog" i "civiliziranog" svijeta, uci u NATO. I u EU isto, samo je pitanje koliko brzo cemo spustiti gace do dna.

Tko je glasao

Čeka se kiša i loš je

Čeka se kiša i loš je dan, tjera me ovo na jedno naopako razmišljanje:

Kao da postoji „zaliha zla“ i „zaliha dobrog“ u razvoju svake od država ili određenog sustava, zalihe koja se mora aktivirati i trošiti u njenom trajanju. I kao da je trajanje te zalihe uvjet postojanja konkretne zemlje ili sistema. Traje dok se ne potroši. Ispada da ako ti je stalo do trajanja moraš trošiti zlo u malim količinama. Zalihe dobrog se uvijek pomno čuvaju.

Ispada kako trajanje nije zavisno od humanizma i zadovoljstva građana već u smislenom korištenju raspoloživih zaliha zla. Tako su se raspala i završila carstva iz povijesnih knjiga, ili sustava (komunistička Rusija). Kao da se mora ispuniti nekakva crna statistika mrtvih, obespravljenih, osiromašenih, prekrštenih, zatvorenih u ranijim sustavima, ili opet mrtvih, obespravljenih, osiromašenih, globaliziranih, zatvorenih u novijim sustavima.

Ima u tome i pravila pa se količine zla dodjeljuju prema veličini zemalja, toliko i toliko zla po glavi stanovnika. A za te stanovnike je slično – što veća faca to više i bolje. Valjda zato velike zemlje kao Kina, Rusija i Amerika po toj zakonitosti imaju više i zla i obilja za pojedince nego druge male zemlje, kao što je i koncentracija tih pojavnosti u njih veća. No to zlo, za razliku od „zaliha dobrog“ , u suvremenom svijetu ne ostaje u granicama tih velikih zemalja već se rado širi na izabrane zone uticaja – eto nama Amerikanaca na Kosovu i Rusa u Srbiji, te predsjednika Busha Sanaderu u gostima.

Oni koji prežive obogate se, odgoje zdravu djecu, ne čitaju previše i druže se tek kad je to neizbježno, sa susjedima se ne pozdravljaju - reći će da im je pripalo dobro.

Tko je glasao

Ovaj me post stvarno pogodio

Ovaj me post stvarno pogodio - jer mi se čini bolno istinit. Da, mi smo apatična nacija. Nitko nas za ništa ne pita. I cijela peticija je radi našeg mentaliteta osuđena na propast. NATO djeluje kao stvarnost - saznah da u ministarstvima već pripremaju stvari za NATO, al onako zaozbiljno, bez obzira što se vani događa. Znači da znaju da se neće skupiti dovoljan broj potpisa. Da istaknem i to da ja potpisah.

Tko je glasao

Strasno. Ne bih se javljao,

Strasno. Ne bih se javljao, ali prije svega ubi me ova slika. Meni vise prilici pricati o rijeci i kako do somceta, ali staviti ovakvu sliku i pricati o crvu to je naprosto strasno i odaje neozbiljnost i unutrasnji propustic da budem uvidavan premda se jedva uzdrzavam ....
Slika uopce ne pokazuje crva o kojem se govori. Ovo je neki cjevas premda prekrasno uslikan, ali ipak ne nas crv, glede kojega bi rabljanin eventualno pravio trapulu, a Janez da to sve zna bianco mijenjao Mojcu, a Jan svoju Zuzi, ha i dvaput ;-).
To sa trapulom i tko se ima uloviti u nju je cisti predmet interpretacije i s tim u svezi manipulacije kao i slika. He he Bileca tamo se staziralo, pa se to dobro upilo, sad ja sastavljam mozaik?
Ja mislim da je glavna trapula u tome "ja sam za NATO, ali i referendum", a tu su trapulu i na nju govno, postavili oni kojima nije do toga da omoguce demokratski iskorak gradana Hrvatske na bla bla vec da kako god umanje mogucnost da Hrvatska politika dobije i tu makar kakvu mrvicu prednosti u odnosu na postavljace trapule. Ta prednost ide u Nato paketu. A postavljaci, sta ti sve imaju na raspolaganju, kako su samo motivirani i gnjevni premda malo zauzeti Metohijom ...
Zbog sveopce halabuke, lupetanja, podmetanja, zametanja i totalnog preseravanja cijeli niz pa skoro i vise od desetaka godina mi kao sira hrvatska javnost uopce ne znamo ili u blazem obliku zaboravljamo cijelu genezu nasih politickih stvari i skim, kako i uz kakve sve nacine razracunavanja smo imali, a i imamo posla. Pa nama se hladno moze nakeljiti 10% one motorizirane ekipe koja je pred Olujom zdimila po sistemu "nista nas ne sme iznenaditi" i pravo je cudo da vec nisu organizirali otvoreno prikupljanje anitnato potpisa po BG, Banja Lukama, Budimpestama, Italiji i gdje ih sve samo u vecim kolonijama ima-nema. Hrpetina je slabo rijesenih pitanja, a cvrsti oslonci su zlata vrijedni i to je jedino sto treba imati na umu.

PS Jesu pogodili prikupljanje potpisa za NATO referendum, ko Zoki i Ljubo prosle izbore. Najveci tosa ce opet ispasti piskio a nato kakio Zoki boy. U svakom slucaju, bilo ne bilo referenduma. Zar ne?

Tko je glasao

Hm, ne znam zašto si sada

Hm, ne znam zašto si sada "ex-obaladaleka".

Pravo reći po običaju nemam namjeru s tobom ulaziti u neke rasprave o tezama koje ovdje diskutiraš ali moram dati komentar na insinuaciju koja bi se mogla provući iz onog što si rekao pod:

He he Bileca tamo se staziralo, pa se to dobro upilo, sad ja sastavljam mozaik?

Ja sam zaista bio u Bileći, bio sam poslan u školu rezervnih oficira i nakon par mjeseci, na moje insistiranje, ostatak sam odslužio kao običan vojnik. jer me ta oficirska generalomanska dimenzija nije nikada interesirala. Ostavili su me za kaznu da odslužim u istom garnizonu u kojeg sam bio primljen kao oficirski pripravnik. No to mene nije uzbuđivalo, dapače - veselila me je njihiova razočarnost mojim neshvaćanjem njihove uzvišenosti. Eto toliko o toj tvojoj sitnoj insinuaciji.

A slika crva: to zaista jest crv, i to morski, pa pogledaj opis i klikni za link ako ne vjeruješ:
Latinski naziv: Eupolymnia sp. ?
Ostali nazivi:
Dubina obitavanja: 0.5 - ? m
Karakteristike: Ovaj crv živi u cijevi koja je smještena u kamenu. Iz cijevi pruža tanke žute ljepljive vrpce, kojima hvata plijen.
Rasprostranjenost: Živi na kamenim podlogama. Jadransko i Sredozemno more.
Zanimljivosti: Čim se osjeti ugroženim crv niti povlači u cijev, kako bi ih zaštitio.

Ti si valjda imao pred očima gliste, ili neke simbolične gliste-crve koje si sam nabrojio.

Trapula za crve je moćna stvar!

Tko je glasao

Stazo na popravnom ili samo

Stazo na popravnom ili samo zabusant, a mozda i sa vezom?

Ima morskih crva ko u prici, ali jedan je crv, a tko o natou, pardon, crvima prica onda bi o tome trebao i znati. Ne Eupolymnia vec Eunice gigantea http://www.poppe-images.com/images/search_results.php?category=worms&fam... .

Ja soma lovim iskljucivo na rapalu, nema crvi, gujavica niti icega drugoga to je plod tvojih asocijacija. Na guje idu cvergli i sitnez somska, ja pustam ispod 15 kg bez pardona, a i vise kad sam mrzovoljan.

Tko je glasao

Osobno nemam ništa protiv

Osobno nemam ništa protiv referenduma općenito. Dapače. Međutim, ono što meni smeta u ovom slučaju je sljedeće:
1. referendum o NATU zakonski nije potreban
2. ishod referenduma o NATU je potpuno izvjestan, većina ljudi bit će za ulazak u NATO (tako pokazuju sve ankete koje su se do sada provodile)
3. referendum košta
4. troškovi referenduma se podmiruju novcem poreznih obveznika
5. zbog šačice nezadovoljnika (pedesetak, a možda sam i to previše rekla) većina bi trebala potrošiti novac na održavanje referenduma koji po zakonu nije potreban i čiji je ishod potpuno izvjestan.
Meni se to ne čini ponašanjem dobrog gospodarstvenika. Predlažem stoga da, ukoliko se i skupi potreban broj glasova za održavanje referenduma, čiji je ishod izvjestan, da se taj novac prenamijeni za financiranje Fonda za teško dostupne lijekove. Tako bih ja npr. potrošila državni novac, a ne na hirove Mate Kapovića i lezbijske zajednice.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

2. ishod referenduma o

2. ishod referenduma o NATO-u opće nije potpuno izvjestan, jer referendumu mora pristupiti i na njemu glasati za više od 50% biračkog tijela e kako bi prošao.

sad, pošto je zaineresiranost tolika da očekujem maksimalnih cca 50-60% (u realnim tj postojećim glasačima), to bi značilo da bi skoro svi (cca 90%) trebali glasati ZA.

no, pošto su u RH u potpunosti u rasulu izborni spiskovi (namjerno ili nemarom, možda jednom saznamo), i pošto imamo možda i milijun nepostojećih birača a od kojih bi znači 500.000 moralo izaći i reći DA, taj će (fiktivni) broj srušiti (realni) postotak ispod 50%. I referendum time može pasti.

Znači, isti problem koji sad muči organizatore peticije će mučiti i državu. Samo što država za njega odgovara, a nadam se da će se i potruditi riješiti te izborne spiskove. Jer za same izbore neće...

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Zanimljivo. Kad sam radila

Zanimljivo. Kad sam radila na prošlim, pretprošlim i svim izborima prije, nisam primijetila niti jednu jedinu grešku na izbornim spiskovima. Ljudi koji žive u mom naselju nalazili su se na popisu, koji ne žive, nisu. Koji su umrli, nije ih bilo, kao ni onih koji se još nisu rodili. Nije bilo čak ni onih koji su trebali napuniti 18 godina, a još nisu. Državna uprava je prije izbora svima poslala na kućne adrese posebne listiće za provjeru osobnih podataka i svatko je mogao na vrijeme urgirati i izmijeniti što je trebalo. Osobni podaci mogli su se provjeriti čak i na internetu. Ni to nije bilo dosta nevjernim Tomama, pa su čak natjerali saborske zastupnike da donesu zakon o javnoj objavi popisnih lista, s čime se ni dan danas ne mogu pomiriti, jer držim da su mi time pregažena ustavna prava na privatnost osobnih podataka. Na svakom izbornom mjestu nalaze se povjerenstva složena od različitih stranaka koje jedne drugu nadgledaju i paze da ne bi tko zaokružio nekog na popisnoj listi, tko nije došao. Paze kao kobci. Onda još dolaze i promatrači. Pa posebna općinska povjerenstva. Višečlana i višestranačka povjerenstva broje listiće i dojavljuju u baze rezultate pet minuta nakon završenog brojenja. Zapisnike potpisuju višečlana povjerenstva i promatrači. Zapisnici se odnose u državnu upravu gdje ih u kompjutere ukucavaju državni službenici i to u dva različita puta, pa ne može proći niti jedna jedina greška, jer kompjuter neće prihvatiti ako jedan unos ne odgovara drugom, odnosno zapisniku. I još bude treća kontrola. Nakon unosa u kompjutore dobiju se rezultati. Rezultate kao kobci iščekuju stranački povjerenici dobro pazeći da se ne bi zalomilo da nešto nije dobro upisano, kako je bilo izbrojano na izbornom mjestu. I sad ti meni nakon svega toga pričaš o rasulu u izbornim spiskovima, a Frederiko u nekom svom komentaru o milijunu viška birača. Da čovjek ne povjeruje svojim ušima.
Slobodne i demokratske izbore u Hrvatskoj godinama su nadgledali ne samo gongovci već i međunarodni promatrači te zaključili da nije potrebno jer je sve ok. Stoga te fore možete prodavati onima koji nemaju pojma o tome kako teku izbori, a ne cijeloj vojsci ljudi koji se brinu da izbori proteknu u najboljem mogućem redu.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ljudi koji žive u mom

Ljudi koji žive u mom naselju nalazili su se na popisu, koji ne žive, nisu. Koji su umrli, nije ih bilo, kao ni onih koji se još nisu rodili.

da, imaš potpuno pravo
ovi gore navedeni su se redom javljali da im podaci ne valjaju na drugim izbornim mjestima, primjerice u hercegovini je više od 30 mrtvih protestiralo na tome što nisu zavedeni kao mrtvi

koji argument, svaka čast :)

Tko je glasao

što su onda tamo radili

što su onda tamo radili tvoji promatrači, kad nisu reagirali. ne pričaj bedastoće, jer nećeš nikog uvjerit da sdp nije imao svoje promatrače na svim izbornim mjestima.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Kad sam radila na prošlim,

Kad sam radila na prošlim, pretprošlim i svim izborima prije, nisam primijetila niti jednu jedinu grešku na izbornim spiskovima. Ljudi koji žive u mom naselju nalazili su se na popisu, koji ne žive, nisu.

Vidiš, iskustvo iz tvoje mjesne zajednice je statistički beznačajno, a statistika je neumoljiva, i nju nitko ne osporava, čak ju je i Šeks osobno potvrdio.

Hrvatska ukupno ima oko 4,500.000 stanovnika (prema zadnjem popisu i procjenama), i trebala bi imati oko 3,500.000 ljudi na biračkim spiskovima, a ima ih ukupno oko 4,500.000 birača, što je potvrdio sam Sanader kad je objavio da će raspisati referendum ako se skupi 10 posto ili 450.000 potpisa (možda se čak i skupi, jer to nije nedostižni broj).

Razlika od cca 1,000.000 biračka viška na biračkim popisima znači da je negdje izvan Hrvatske oko 1,250.000 ljudi (s onima ispod 18 godina) a to je oko 25 % i koji utjreču na volju naroda koji u Hrvatskoj žive i plaćaju njene troškove. U najmanju ruku je to neozbiljno da ne spominjem goru riječ.

Statistika je i dalje neumoljiva. U BiH recimo se zna da je uoči rata bilo oko 750.000 Hrvata, a da se danas procjenjuje da ih ima negdje oko 550.000, a od tog bi značilo da ima cca 400.000 punoljetnih ako su baš svi do jednoga upisni na hrvatske biračke spiskove. Dakle skupa sa svima njima bi bilo oko 3,900.000 birača a ima ij 4,500.000 ili 600.000 viška.

Nije važno koja je stranka na vlasti, niti je čak problem za koga su glasovali svi i prekobrojni, nego odgovornost onih koji su takvo nešto organizirali, a bez dobre organizacije se takav "odličan rezultat" nije mogao postići.

Tko je glasao

Točno, zakonski nas ne

Točno, zakonski nas ne trebaju pitati što mislimo. I istina, vladu je većinski formirala stranka koja nije najavljivala referendum. To je ok. Ali draga djevojko, mi živimo u demokraciji, koju su mnogi od vas tako žarko željeli. E pa, u toj demokraciji svatko ima pravo izaći na ulicu i vikati što želi. U toj demokraciji netko može krenuti prikupljati potpise jer smatra da je nešto dovoljno bitno da se ljude pita.
Kod nas se novac ionako ne daje jadnima, koji ga trebaju, nego onima koji ga već imaju dovoljno (ne govorim to bezveze - pogledaj najvišu stopu progresivnog poreza, upitaj se kako to da ljude nitko ne pita otkud im novac i kako to da ga država ne oporezuje, pa to da sirotinji). A novac potrošen na referendum ionako ne bi bio dan da izliječi nekog - vjerojatno bi se izgradio stadion ili neka slična glupost. Funkcioniranje demokracije čini mi se puno boljim načinom potrošnje novca.
A ti hirovi koje spominješ... Kao što ti već rekoh, ljudi misle drugačije, i to treba prihvatiti. Ničiji stav nije hir, jer bi to onda drugi mogli reći i za tvoj. A s obzirom na spominjanja Kapovića u tvojim postovima, čini mi se da je prije riječ o osobnom animozitetu nego stavu utemeljenom na činjenicama:

Tko je glasao

upravo nije osobni

upravo nije osobni animozitet, jer to dijete gledam kao svoje. preplave me majčinski osjećaji. međutim, protiv sam razbacivanja novca poreznih obveznika na nepotrebne stvari. ako se nešto ne mora, onda se ne mora. ima puno prečih stvari. ali ako netko baš želi nešto što se ne mora, onda bi mu to svakako i trebalo omogućiti, nema spora, ali o njegovu trošku, a ne trošku poreznih obveznika. jesam li dovoljno jasna?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Teorijski se slažem, no

Teorijski se slažem, no situacija je u praksi nešto specifičnija. Očito je da referendum trebamo plaćati svi, jednako kao što smo svi plaćali američko - hrvatske zastavice koje su visile po stupovima javne rasvjete, a da o tome nitko nije pričao. Zanimljivo, nitko nije rekao da bi taj novac trebalo preusmjeriti. Naravno, iznosi uopće nisu usporedivi, ali poanta je bitna.
Jasna jesi, ali ne znam čemu agresivnost. Tu smo da raspravljamo i iznosimo svoja mišljenja, zar ne?

Tko je glasao

gledaj, uopće nisam

gledaj, uopće nisam agresivna. to je samo moj način izražavanja. lavlji temperament. otuda nick.
a zastavice...ajjj..koliko smo mi pomoći dobili iz amerike kad nam je bilo najpotrebnije, zastavice su zaista minimum minimuma.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Nije se moralo zatvoriti pol

Nije se moralo zatvoriti pol Zagreba, ukinuti vrtiće i škole i istjerati djecu i odgajatelje na ulicu (morali su napustiti objekte!) i voziti 200 na sat po nastanjenom mjestu, evo nema ni 24 sata.

Pa eto nitko Bushu nije ispostavio račun za njegov ćeif. Sve to mi porezni obveznici plaćamo.

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

S ovim kaj bum napisal ne

S ovim kaj bum napisal ne mislim kritizirat Frederikov dnevnik, nego bi htel iskazat svoje mišljenje o tom referendumu.

S tim referendumom se želi ta instituciona kriza produbit i ne donaša rješenje nego povečava kaos.

Ako se želi taj problem rješit, onda se moraju skupljat podpisi i s njima prisilit vladajuče da se u buduče odluke ne donašaju sami nego treba prvo pitat pučanstvo.

U zahtjevu treba jasno naznačit da samo građani Hrvatske sa stalnim boravkom u Hrvatskoj, bez diaspore odlučuju o tome.

Tko je glasao

Da su uvjeti za raspisivanje

Da su uvjeti za raspisivanje referenduma takvi da do referenduma de facto ne može doći jasno je svima do te mjere da se u promjene Ustava ide u najvećoj mjeri upravo zbog izmjene tih uvjeta radi referenduma o pristupanju EU. Naime, kako sada stvari stoje, pitanje je bi li taj referendum, na koji Ustav obvezuje, uspio i s kakvim ishodom. Ne treba ni spominjati kolika bi to tek blamaža bila.

Sve to samo dokazuje da je ova zemlja još jako daleko od uređenog političkog sustava ili da se nalazi u permanentnoj, kako Ti to zoveš, institucionalnoj krizi. Iz toga proizlaze praktički svi problemi o kojima mi na ovom portalu raspravljamo. Međutim, nakon tih rasprava uglavnom ostaje i osjećaj nemoći da se bilo što promijeni ili barem da se u nekom kraćem vremenu dogode pomaci.

Smatram da se na pitanju permanentne institucionalne krize ili izgradnje funkcionalne mreže institucija naša politička scena dijeli na one kojima takvo stanje odgovara (političari) i oni koji se već guše u sveopćoj anomiji (građanke i građani). Zanimljivost ove podjele je u tomu da i na jednoj i na drugoj strani ima onih koji po svom odnosu prema institucionalnoj krizi pripadaju onoj drugoj skupini. Tako ćemo među političarima naći one koji su svjesni problema i nude rješenja, a među pukom one kojima savršeno odgovara lov u mutnom, jer su već debelo omastili brk.

Mislim da je to i jedan od glavnih raloga zašto tekuća inicijativa za raspisivanje referenduma o ulasku u NATO neće uspjeti. Previše je tu stvari pomiješano, od teme oko koje se želi raspisivanje referenduma preko različitih motiva potpisivanja zahtjeva do uloge izvanparlamentarnih političkih skupina, a da bi ovaj događaj vlastodršcima poslao poruku koju bi oni morali ozbiljno shvatiti. Zapravo i ta je akcija izraz institucionalne krize u kojoj se nalazimo. Radi se o krizi civilnog društva.

grgo

grgo

Tko je glasao

Meni bi bolje odgovarao

Meni bi bolje odgovarao naslov Potemkinova sela, ali i tvoj je dobar.
Ipak, sa dvije bitnije postavke kod tebe se ne slažem.

Prvo da će referendum uspjeti.
Referendum neće uspjeti. Ne zato što se organizatori ne trude (neki se u datim okolnostima iznimno trude), nego zato što ova ad hoc inicijativa ORNE nije na vrijeme riješila pitanje financiranja cijele kampanje. A to je pitanje svih pitanja. Ono što je bitnije od ORNE je ustvari funkcioniranje cijele naše civilne scene. Ogavni su mi naši političari koji se kao vukovi, na štetu naroda, kolju međusobno oko velikih novaca. Ali još su mi ogavniji civilni aktivisti koji se pokolju oko ono malo novaca što uspiju prikupiti. A tako su nesposobni da ne uspiju ni prikupiti baš mnogo. Tako da Galetovo (koje vidim i Štefan preuzima u sličnom obliku) inzistiranje na JOTu i nije tako naivno i utopističko kako se to nekima (i meni) na početku činilo. Čak smo se tome i rugali. No, ima tu još puno elemenata o kojima bi se dalo raspraviti, da sad ne duljim.

A drugo, da će opozicija biti korektiv vlasti.
Neće. Jer ni oporbi ne odgovara da se stvari postave transparentno. Jer ni njihovi predvodnici nisu sposobni funkcionirati po JOT sistemu. Osim Štefana, za kojega sumnjam da može pridobiti šire snage oko sebe.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Valjda si pod prvo mislio na

Valjda si pod prvo mislio na inicijativu za raspisivanje referenduma. Ona će zaista imati problema skupiti m450.000 potpisa a i onda nije sve još gotovo, jer m mnogo načina da se osporava ili odgađ odluka o referendumu, pa čak i izigra, recimo da ga se proglasi neobvezujućim.

Ono što sam htio naglasiti jest da sam referendum kad bi bio i raspisan ne bi tako lako prošao jer imamo pretjerano veliki broj glasača i "glasača" koji su nekontrolirano upumpavani i sada predstavljaju veliki problem ne samo za ovaj nego i onaj sljedeći referendum za ulazak u EU koji mora biti.

Ovo o oporbi kao korektivu vlasti, mislim da sam davno rekao svoje mišljenje citirajući Županova i njegove teze o "neprincipijelnoj koaliciji" koja evidentno postoji u današnjoj političkoj Hrvatskoj.

Posebno me iritiraju tvrdnje koje se često ponavljaju u javnosti: npr. Snaderovo - mi smo dobili povjerenje naroda, ili nekidan Jandrokovićeva arogancija spram Milanovića kad mu je "argumentirao" također pozivajući se navolju naroda, ili današnja onog nekakvog novog i nadobudnoga Mesića ("pobijedili smo Račana, ponizili Zorana, sredit ćemo Milana").

No isto tako ako ne još i više iritira recimo ponašanje Milanovića, koji uopće ne želi izgovoriti da su posljednji izbori odigrani uz skoro milijun ljudi više na biračkim spiskovima. Baš to da nam na izborima kroje sudbine oni koji nisu građani ove zemlje, ili koji su pokojnici ili koji se multipliciraju na različitim mjestima istodobno kao velečasni Sudec, je problem abecede demokracije.

Zato je razumljiva međunarodna situacija u kakvoj se radi demokratske nevjerodostojnosti i političke neefikasnosti Hrvatska nalazi, i koja se nažalost neće promijeniti ni poslije "pozivnice" u NATO (takve se pozivnice ovdje potrgaju odmah kad ih se dobije) jer, ovdje možda imaš najviše pravo: ima njih previše kojima baš ovakva situacija u Hrvatskoj beskrajno odgovara.

Tko je glasao

Mislim da ću preko svog

Mislim da ću preko svog saborskog zastupnika poslati u saborsku proceduru prijedlog da za sve one stvari za koje nije potreban referendum, a netko se potrudi da ga inicira, da ga taj isti i financira. Vjerojatno će tada biti veća odgovornost za pokretanje različitih inicijativa, a veće povjerenje u narod, koji je ipak prevladavajućom većinom odlučio kome će dati da obnaša upravljanje ovom državom. Osobno mislim da se vi ovdje ponašate na način lako tuđim k.. mahati i izvlačiti lovu iz džepa hrvatskim poreznim obveznicima kako se kojoj lezbijki ćeifne. Referendum košta. Na pitanje koliko košta, Mate Kapović nije odgovorio, jer ga to ne zanima. Pa neće ga on platiti iz svog džepa, već iz NARODNOG. Kao i svaki dobar komunist.
Rezultat referenduma je poznat, bez obzira koliko bilo glasača i glasova, jer je OTV je proveo telefonsku anketu, čija minuta se skupo plaćala i referendum je bio ZA 80%. Tolko o tome.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Osobno mislim da se vi ovdje

Osobno mislim da se vi ovdje ponašate na način lako tuđim k.. mahati i izvlačiti lovu iz džepa hrvatskim poreznim obveznicima kako se kojoj lezbijki ćeifne. Referendum košta. Hm,.. moram pinkicu intervenirati..... jer po ovom što pišeš vidim da si veoma zabrinuta i za milijarde koje država svako malo strusi u "sanacije" brodogradnje, banaka, kombinata ....... i sve to iz džepa, a čijeg ako ne tih istih hrvatskih poreznih obveznika........ Naravno da je i tebi jasno kako ovdje nije štos u ne/održavanju referenduma već u činjenici da i pored realne potpore večine građana Hrvatske, jednostavno nebi bilo dovoljno glasova da isti prođe.....

Tko je glasao

DEMOS, promijeni nick,

DEMOS, promijeni nick, please. Jer jedno govoriš, a drugim se nazivaš. Kao ekonomist itekako znam da je brodogradnja vreća bez dna i da mene netko pita, zatvorila bih sve ono što posluje s manje od 1 kn dobiti. Ali o referendumu o NATU ne ovisi hoće li varilac odnijeti kući plaću ili neće, a o radu brodogradilišta ovisi. Novac poreznog obveznika otići će na tog varioca kroz sanaciju brodogradnje ili kroz naknadu za nezaposlene.
A o tome da li bi referendum prošao ili ne bi ne treba pitati Pollitičare jer su pokazali kako "uspješno" prognoziraju. Sjetimo se samo mnogih prijeizbornih prognoza. :):):):):):):):):):):):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

DEMOS naravno neće

DEMOS naravno neće mijenjati nick, ..
Ali o referendumu o NATU ne ovisi hoće li varilac odnijeti kući plaću ili neće, a o radu brodogradilišta ovisi. Pogrešno lavice,.. plaća im ne ovisi ni o referendumu kao ni o njihovu radu.... a jest da bi trebalo

Tko je glasao

Aj kad već šalješ, neka

Aj kad već šalješ, neka ubaci i prijedlog da se i izbori ukinu. Oni koštaju još više. Nećemo valjda izbore održavati kako koji peder poželi biti premijer.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

nije mi jasno jesi li mislio

nije mi jasno jesi li mislio na Milanovića ili Jurčića?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Maco, mjenjas temu. Do sada

Maco, mjenjas temu. Do sada si frktala homofobicno :):):) , pa ostani pri tome.

Tko je glasao

Možda nema veze, a možda

Možda nema veze, a možda ima veze s dnevnikom ali ne mogu izdržati:

Kad sam vidio naslov "Trapula za črve!!" moja prva asocijacija je bila nešto što se u ovom tekstu ne spominje a to je ješka koja se stavlja na spomenutu napravu za lov na crve. Za sve neupućene stavlja se govno, bez zafrkancije! Što je toliko privlačno tim stvorenjima u tome nemam pojma.
I sad ako uvrstimo ovo rješenje u gore iznesene jednadžbe možemo dobiti zanimljiva rješenja:

Mi trebamo znati kakve se sada sve igre igraju a sve one se svode na postavljanje „trapula za črve“ koji su iz podzemlja i blata onako nemilice napuhavali i udvajali broj birača, a pogotovo tato što se sada u javnosti manje-više već dobro zna tehnologija pomoću koje su se te podzemne stvari činile - i koje mogu biti relativno lako onemogućiti.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

......dakle oko 4,500.000.

......dakle oko 4,500.000. Da je to istina govori Premijerova obveza i obećanje da ćemo imati Referendum ako se skupi 10 % Da bi Referendum uspio treba na njega izići najmanje 2,260.000 birača i biti za NATO. Evo ga, @frederik, to je baš ono o čemu sam i na ovom portalu govorio kad se prvi put spomenuo referendum. Za HDZ je ajme ako ga ne raspišu, a još gore ako ga raspišu jer skoro dvi i pol milje neće dobit mada ću i ja (što je sasvim normalno) glasati zaulazak u NATO.
I vidi belaja, svi smo za a glasova nema....... što zbog toga što svi neće ni glasati, a što i zbog onih izmišljenih..... koju bi time poslali račun za parlamentarne izbore.
A SDP je u poziciji da ako referenduma i ne bude uvjetuje potporu promjenom izbornog zakona...... Uf uf, biti će zanimljivo, osim ako SDP opet sebi ne uvali kakav glupi autogol.......

Tko je glasao

A SDP je u poziciji da ako

A SDP je u poziciji da ako referenduma i ne bude uvjetuje potporu promjenom izbornog zakona..

Promjena izbornog zakona i čišćenje liste građana i drugih glasača ne treba ništa čekati već zatražiti da se stavi u saborsku proceduru.

Očigledno je kako je problem uočen, da zaista postoji i kako je svima u interesu da se to dovede u red. Klima se razvija, barem tako meni izgleda, u pravcu da se to neće imati smisla i snage dalje odlagati.

Tko je glasao

Promjena izbornog zakona i

Promjena izbornog zakona i čišćenje liste građana i drugih glasača ne treba ništa čekati već zatražiti da se stavi u saborsku proceduru.

I zamisli da je Milanović prije neki dan kad je potpisivao na Trgu onu peticiju pozvao i ostale članove SDP-a da je podrže + ono da je SDP za pristup NATO-u, i onda lijepu dao u saborsku proceduru izmjenu izbornog zakona........ To se u jednoj meni dragoj igri naziva šah ... mat.

PS. Al opet kažu da su "pravi" igrači oni koji profulaju i 100 zicera, a ne oni koji ne mogu ući u igru...

Tko je glasao

Ti stvarno misliš da bi to

Ti stvarno misliš da bi to naši "nezavisni" mediji adekvatno popratili, te da bi to naši glupi sugrađani razumjeli i primjereno odreagirali??

Yeah right...

Tko je glasao

Mislim da nisu, jer vidjeh

Mislim da nisu, jer vidjeh Milanovića kako potpisuje, ali očito propustih čuti njegov poziv članovima SDP-a da potpišu... Ma to je i očekivano, jer su naši mediji pronato, pa bi me iznenadilo da veliki prostor daju šefu oporbe koji potpisuje i poziva na isto.

Tko je glasao

Ti stvarno misliš da bi to

Ti stvarno misliš da bi to naši "nezavisni" mediji adekvatno popratili... Možda i ne bi, no to možemo znati samo ako Milanović nešto pokrene....

PS. Misliš li da bi u onom prilogu o prije neki dan mediji prešutili Milanovićev poziv na potpisivanje peticije..... jednostavno sumnjam jer to im je vijest (a indirektno i lova) koja se ne propušta.

Tko je glasao

Teško do šah mata, ali

Teško do šah mata, ali partija nije završena. Još se mogu vući poželjni (kako za koga) potezi.

Tko je glasao

Da, ali pitanje je kuže li

Da, ali pitanje je kuže li oni uopće tu igru? .... osobno mislim da ne kuže.

Tko je glasao

Podsjetio si me da

Podsjetio si me da promijenim naslov u "Institucionalna kriza VII - Trapula za črve!! "!

Naime, kad se vlast osvaja vaninstitucionalno i podzemnim igrama, ona onda nema svoju demokratsku legitimaciju, niti stvarnu snagu, tako da se ni ovako jednostavna stvar, koja ima skoro punu podršku građana u Hrvatskoj, ne može donijeti, mada je više nego prevažna za hrvatsku budućnost!!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci