Tagovi

Institucionalna kriza III

Dok djeca idu naokolo u blagdansko večer, imam vremena, pa pratim što se i ovdje na Pollitici događa. Čini mi se da se, bez obzira na to kako će tko ovo shvatiti, previše pažnje koncentrira na sporedne detalje, a ona najbitnije i dalje prolazi nezapaženo. A to najozbiljnije jest da postoje argumentirani razlozi za ozbiljnu sumnju da smo na izborima imali potpuno nelegitimnu situaciju, i dobili nereprezentativni Sabor. To ne smije biti ni u jednoj zemlji koja drži do sebe, i do koje se u svijetu drži, a Hrvatska je uvaženi član međunarodne zajednice i nestalni član Vijeća sigurnosti UN, kandidat za članstvo u NATO-u, i konačno pregovara za pristup u Europsku uniju. Ostaviti ovako veliku mrlju na imenu i liku Hrvatske države je previše rizičan čin, za hrvatske međunarodne i unutarnje odnose u Hrvatskoj.

U mome postu od 13/12/2007 „Institucionalna kriza“ sam dao određene statističke prikaze izborne i demografske, koji dovoljno unose sumnje u regularnost izbora, pa time i regularnost postignutih mandata, a tako i sve postizborne aktivnosti koje se još događaju. Ukratko, da ponovim onima koji nisu možda čitali ponavljam: unatoč ozbiljnim demografskim gubicima broj birača na izbornim listama raste, u cijeloj Hrvatskoj, a posebice u nekim izbornim jedinicama.

U nekoliko postova direktno ili u komentarima se o tome također raspravljalo, alko netko želi može posjetiti sljedeće postove:

Skviki nam odlazi gale - 20.12.2007
Institucionalna kriza II – pogled iz dijaspore ragusa - 14.12. 2007
U Hrvatskoj vlada teska Institucionalna kriza!!! hanhan - 17.12.2007
Nabrijani Stanković vs uljuđenog Milanovića- esperanza - 23.12.2007
Pogled iz drugog ugla - odgovor Mraku: frederik - 01.12.2007
Što mislite o Miloradu Pupovcu? - Zoran Oštrić - 17.12.2007
Je li „hanhan“ krivo shvaćen? - Ili o neprincipijelnoj koaliciji! frederik - 19.12.2007
Izborni zakon u Hrvata Aleksandar Hatz... - 17.12.2007
Pitanje za G. Hirca: Kakvo je javno stajaliste HNSa u s vezi postojanja Institucionalne krize u RH? hanhan - 21.12.2007
Sveti Lovre i đakonije po Hrelji - ili "How the Grinch Stole the Party" frederik - 16.12.2007
Parlamentarni Izbori u RH su LAZIRANI !!! hanhan - 15.12.2007
Izborni zakon - part II- Aleksandar Hatz... - 19.12.2007
E moj Zoki suncek 15.12.2007

Upravo radim jednu analizu, pa iz nje vam prenosim jednu tabelu iz koje proizlaze neke dosta neugodne stvari i molim da ih skinete s Divshare-a i pogledate sami.

Za one kojima je to lijeno, ili koji baš statistiku ne razumiju previše dajem kratki opis rezultata.

1) Usporedno sam pratio pomjerane broja birača na izbornim listama za deset hrvatskih jedinica. Naime ove dvije druge me toliko ne interesiraju jer je moj stav, a takav je i u svim demokratskim zemljama, pa je donekle usuglašen i među hrvatskim strankama. Naime, i sam Friščić iz HSS-a je kao službeni stav stranke izjavio da će za njega biti mjerodavni samo osvojeni mandati u Hrvatskoj. Anto Džapić se potrudio da u ime HSP-a kao službeni stav stranke iznese da nikako manjinski glasovi ne bi smjeli biti presudni u formiranju vlasti. Stav Milanovića je u ime cijelog SDP- a bio da ne prihvaća da dijaspora određuje vlast u Hrvatskoj. Isti stav je bio iznesen i od strane HNS-a, nisam baš zabilježio IDS (ali je vjerojatno isti). Dakle moj osobni stav, na kojem stalno insistiram ne izlazi iz dominantnog razmišljanja hrvatskih stranaka, osim HDZ-a, kojemu je dijaspora bila udarni element, kojeg sada obilato koristi.

2) U vrijeme Koalicijske vlasti 2000-2003 ukupno stanje izbornih lista i demografskih kretanja je manje-više usklađeno na općoj razini (2000 godine bilo upisano 3.686.378 birača, 2003 je 3.690.936, što čini razliku od samo 4.558 više) što bi značilo da su spiskovi držani manje-više pod kontrolom. Ipak kad idemo po jedinicama stanje ukazuje na neke tendencije:
a. I jedinica Zagreb- pada za 4.973 birača (fluktuacija velikih gradova);
b. II jedinica Varaždin raste za 3.534 birača (povratak u zapadnu Slavoniju??)
c. III jedinica Međimurje pada za neznatnih 54 birača (normalna fluktuacija??)
d. IV jedinica Slavonija pada za 5.659 birača (također interesantan trend?!);
e. V jedinica -Posavina pada za 20.908 birača (koje je objašnjenje(??);
f. VI jedinica Moslavina pada za 2.047 birača (koji su razlozi??)
g. VII jedinica Lika raste za 9.638 birača (povratak izbjeglih Srba??);
h. VIII jedinica Istra pada za 436 birača (normalna fluktuacija??)
i. IX jedinica Split(Zadar) Raste za velikih 16.087 birača (???)
j. X jedinica Dubrovnik(Split) Raste za znakovitih 9.374
birača
(???)

3) U vrijeme HDZ-ove vlasti 2003-2007 vlada prava eksplozija broja birača na izbornim listama ( 2003 godine bilo upisano 3.690.936 birača, a ove 2007 nalazimo 3.824.731, što čini razliku od samo 133.795 birača više). Kad idemo po jedinicama stanje ukazuje na sljedeće tendencije:
a. I jedinica - Zagreb raste za 2.775 birača (fluktuacija velikih gradova);
b. II jedinica - Varaždin raste za 10.935 (neobično znakovit trend?!);
c. III jedinica - Međimurje raste za 963 (normalna fluktuacija??)
d. IV jedinica - Slavonija raste za priličnih 7.015 birača (vrlo znakovit trend?!);
e. V jedinica -Posavina raste za skoro 11.921 birača ( vrlo znakovit trend?!);
f. VI jedinica - Moslavina raste za 12.718 birača (vrlo znakovit trend?!);
g. VII jedinica - Lika raste za 21.728 birača (vrlo znakovit trend?! ?!- -. od 2000 do 2007 rast za 31.388 birača);
h. VIII jedinica - Istra raste za 10.916 birača (vrlo znakovit trend?!);
i. IX jedinica Split(Zadar) raste za znakovitih 40.140 birača (više nego znakovit trend?! -. od 2000 do 2007 ukupan rast za 56.227 birača);
j. X jedinica Dubrovnik(Split) raste za daljnjih 14.684 birača (više nego znakovit trend?!- -. od 2000 do 2007 rast za 24.058 birača);
Da ne znam o čemu se radi zabrinuo bih se da smo mi na jugu pod agresijom vanzemaljaca.

4) Nije nikakva tajna da se naši sunarodnjaci iz susjedne države prijavljuju u Hrvatskoj . Negdje se kaže da to čine radi nekih privilegija koje ostvaruju kad su prijavljeni u Hrvatskoj. Ne znam o kojim privilegijima je riječ, no kad se radi o ovako velikim pomacima onda to nije neorganizirano i postavlja se pitanje tko stoji iza toga. A ovdje se radi o dvije bitne stvari:
a. Takvim formalnim registracijama na lažnim adresama ostvaruje se napad na proračunska sredstva Republike Hrvatske;
b. Takvo plansko usmjeravanje gomila ljudi prema određenim unutarnjim izbornim jedinicama ostvaruje se nezakoniti izborni inženjering.

5) Gomila od 138.000 birača, koji su planski ubacivani po raznim jedinicama, i kao takvi vjerni glasači, u masi predstavlja najmanje 10 saborskih mandata , koje je tzv. dijaspora uspjela priskrbiti HDZ-u, a oni im to obilato vraća na razne načine. Zato takvu koaliciju treba smatrati također „neprincipijelnom koalicijom“ – izvedenom na tuđi račun!! No efekt može biti i dosta veći jer se ovim radilo o nasilnom mijenjanju struktura u nekim osjetljivim izbornim jedinicama, mijenja se kompletna struktura glasačkog tijela.
a) Tako je Slavonija u razdoblju od 2000-2003 izgubila oko 5.000 birača, a onda naglo dobila oko 7.000 – što znači da je kompletno mijenjanja struktura te jedinice i da vjerojatno bi Glavaš tamo odnio golemu pobjedu da nije bilo ovog „inženjeringa“.
b) Posavina je bila izgubila značajan broj glasača (oko 21 tisuću) ali naglo vratila 12 tisuća.
c) Istra je od svoje stabilne situacije doživjela naglo bujanje od skoro 11.000 birača.
d) Lika je ukupno porasla za preko 31 tisuću birača,
e) A Split i Dubrovnik zajedno doživljavaju pravi boom od 80.000 birača u razdoblju od 2000-2007.

6) Prelijevanje dijaspore iz XI jedinice u domovinske izborne jedinice je znakovito, a brojke su toliko velike da ih nitko ne može niti smije zanemarivati. Svakako ostaje činjenica da se u vrijeme prošle HDZ-ove Vlade nešto „čudno događalo“ s izbornim listama, da su promjene na njima prevelike, da su zakonom utvrđeni limiti namjerno poremećeni, i da je to stvar na koju trebaju odgovoriti svi oni koji su nadležni .

Nije ovdje uopće sporno državljanstvo, niti pravo tih ljudi da glasuju, ali tamo gdje spadaju tj. u svoju jedinicu. Naime vrlo je sporno ako se takvi birači nekontrolirano i nelegalno premještaju u jedinice kamo ne spadaju. Već u skladu s postojećim zakonima ne postoji institut dvostrukog stalnog boravka, pa zato sve uočene promjene nadležne vlasti moraju i trebaju provjeriti, svi ti novo-pridošli sugrađani moraju dokazati gdje im je mjesto stalnog prebivališta, kako je to svugdje u civiliziranom svijetu tako mora biti i kod nas. Stanje koje se nađe mora biti verificirano od međustranačkog odbora i nevladinih udruga, te objelodanjeni tako da bi građani Hrvatske znali o čemu se radilo. Sve dok se to ne napravi, ostaje opravdana sumnja da izborni rezultati nisu legitimni, pa tako i predstavnici naroda u Hrvatskom Saboru kao najvišoj demokratskoj instituciji u Hrvata, a time i sve odluke koje budu donosili.

Sretan vam Božić, gospodo iz hrvatskih parlamentarnih i neparlamentarnih stranaka, koji svojom šutnjom učestvujete u legalizaciji nelegitimnih postupaka. Šutnja nije uvijek zlato, a poslovično poznatu "hrvatsku šutnju" smo teško plaćali kroz povijest.

P.S.
Komentar Raguse me pdsjetio na jedan moj stari post od 24/07/2007 - pročitajte "Veselje na Brabantu"

Komentari

Birački spiskovi su

Birački spiskovi su kompjuteritirani !
Trebalo bi istražiti da li se do biračkih spiskova može doći i njih obraditi sa pitanjem da li se osoba upisana sa jednim JMBG nalazi na još nekom biračkom spisku ili na više spiskova. Ja osobno ne sumnjam da u RH ima mnogo takvih slučajeva, ali u Bosni i po ambasadama i konzularnom prestavništvima ima ih sigurno na desetke tisuća.
Ako su izbori javan proces , i podloga izbora trebala bi biti javna ! Dakle birački spiskovi morali bi biti objavljeni na Internetu u formi da ih se može presnimiti i vršiti analize kako se kome prohtje. To bi bila velika ispomoć u nadziranju izbora a i dokazivanju njihove vjerodostojnosti.
Ovako ispada da su birački spiskovi javni samo u retku kojeg birač vidi prilikom glasanja. Sve ostalo je državna tajna ???
Nadalje u Zakon bi trebalo unijeti odredbu da se osobi kojoj se dokaže da se nalazi na više biračkih spiskova oduzima barem pravo glasa ili nešto slično, a ukoliko ima dvojno državljanstvo da mu se oduzme Hrvatsko državljanstvo.
Možda bi izborne prevare onda bilo malo manje !

Tko je glasao

Varaždin nije 2. izborna

Varaždin nije 2. izborna jedinica nego 3. zajedno s Međimurjem i Zagorjem. 2. izborna jedinica je Zagrebačka županija.

Tko je glasao

Tekst izvaredan, sa ovim

Tekst izvaredan, sa ovim sadržajima treba nastaviti.
Opcija:"Idemo dalje "izvire iz sadržaja: više puta ponavljanu laž puk prihvaća kao istinu.
I zato je na nama svima koji imamo "mišljenje sa kojim se slažemo" da nastavimo pričati istinu. Jer više puta ponavljanja istina jednom će valjda postati istina.
Laž je laž gospodo ! Nepravda je nepravda! Krađa je krađa!
Vjera iska odricanje a ne poricanje.
U svijetlu ovog Božića osjećam potrebu da se prisjetim izreke danas zaboravljene žene iz hrvatskog puka koja je "užila svo bogastvo demokracije u Hrvata". Ona glasi:"Ne smijemo izgubiti Nadu, jer će tada u nama nestati otpor prema nepravdi i laži i prepustit ćemo se beznađu. Tako je zborila Ankica Lepej.
A to oni žele!

Tko je glasao

Mali ispravak. Lika je u IX.

Mali ispravak.
Lika je u IX. IJ. Zajedno sa Šibensko-kninskom, Zadarskom i sjevernim dijelom Splitsko-dalmatinske županije.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Trend povećanja građana na

Trend povećanja građana na biračkim spiskovima i sa prijavljenim prebivalištima u RH će se vjerojatno nastaviti.

Hrvati iz BiH temeljem dvojnog državljanstva stvarno, pola pola ili fiktivno doseljavaju iz BiH i djelom iz zapadnih zemalja nakon što im one otkazuju izbjeglička prava dana za ratne prilike radi sve većih razlika stanja RH i BiH, radi pogodnosti, posla, trajnog naseljavanja, nemoći ...

Srbi se vraćaju iz BiH i još više iz Srbije stvarno, pola pola ili fiktivno jer su im se obnovile kuće, povećavaju razlike između RH i tih zemalja i pogodnosti, pri čemu je vjerojatno, kao i Hrvati iz BiH, znatan udio slučajeva gdje osobe u RH borave samo malo vremena a većinom u BiH i Srbiji.

Bošnjaci iz BiH radi poslova i boljih šansi, prvenstveno u građevinarstvu i turizmu, djelom i kroz rad bih tvrtki u RH.

Zbog odnosa cijena s nekretninama i raznog s poslovima pojavljuju se i građani raznih drugih zemalja, od kojih je vjerojatno jako malo njih uzelo državljanstvo, ali broj ipak raste.

Sve grupe će vjerojatno nastaviti rasti u broju hrvatskih građana i sa prebivalištima i vjerojatno se oko toga stanje neće dulje vrijeme mijenjati jer to nije u interesu moćnih zemalja a niti znatnih snaga u RH, ne samo radi glasača nego i radi poslova, interesa itd., a za Hrvate jer su i stvarno nacionalno diskriminirani u tim zemljama sa još lošijim društvenim stanjem.

RH je naslijedila obveze zakona o državljanstvu i prebivalištu ex SFRJ kao stečena prava koja se ne mogu mijenjati a Hrvatima je dala prava državljanstva. Uz ostalo, ti zakoni su stimulirali i razvili razna sanalaženja i manipulacije sa prebivalištem, u biti na štetu građana koji žiive i borave jedino u Hrvatskoj, jer je za prebivalište negdje trebao posao, za posao prebivalište, i/ili nekretnina, + jako puno podstanarstva koje je bilo i ostalo u ilegali, pa je država sustavno provodila diskriminaciju znatnog broja građana u vezi prava na rad, na uvažavanje sezonskog rada, kretanja i boravka u vlastitoj zemlji, što je ujedno dobra oosnova za razne druge manipulacije, netočnosti, probleme, korupciju i vjerojtano puno puno složenije stanje nereda sa građanstvima i prebivalištima od onoga koje motivirano samo glasačima.

Političke snage šute oko toga jer znaju da se nisu bavile i ne misle ozbiljno baviti ni tim ni mnogim ozbiljnim pitanjima, osim ispraznih prodavanja parola i demagogije, kao npr. zajedno već prelicemjerne prazne demagogije zajedno sa EU i raznima o prosperitetnoj BiH i cijelom području, gdje se iza toga krije zavidno udruženo svjetsko kokošarenje. Tako da je to sve vezano uz ukupna kretanja prilika na Balkanu koji nestaje i nestajući služi iznimno širokim i jakim snagama za kojekave interese i kao poligon za kojekakve besplatne i profitabilne treninge.

U pojavi i takvog povećanja broja građana / glasača / onih koji se vežu sa RH, osim niza negativnih učinaka, ima i niz pozitivnih učinaka, tradicijskih i novih, pa je bitan i daljnji razvoj događaja. Vjerojatno je i za ova pitanja, kao i za većin pitanja, najbitniji dio sustavna i duga diskrimancija građana kojima je RH jedina država, koja je provađana i provodi se kroz patološku stambenu praksu, razne diskrimancije i neravnopravnosti u konkurenciji i pravima na rad i kretanja unutar države. Obzirom da na tome počivaju masovno razvijeni interesi, i tzv. naprednim i svjesnim djelovima društva je u interesu da se to ne rješava (razvile su interese za muljanja oko toga), naastaviti će se sve složeniji društveni i politički sukobi oko tih osnovnih prava i ravnopravnosti, do vjerojatno dramatičnih.

I sada je cca 90 % političke i stime povezane interesne prakse jako prožeto sa navedenim, pa nije za očekivati da 90 % snaga počne raditi protiv sebe. Na plutajućim galsovima hrvatske nacionalnosti egzistira HDZ i SDP u glavnoj bazi Zagreb. U Istri IDS koristi situaciju i provodi selekciju profita i diskriminacije svega ostalog. Brojni srpski glasovi su zanimljivi svima. Ccca 50 % hrvatskih građana kojima je RH jedina domovina su dugo prvenstveno nezgodni svim političkim i interesnim snagama, jer oni financiraju 90 % toga, zakinuti su za jako puno toga i jako dugo izbjegavaju produbljivanje intersnih sukoba.

U razvoju događaja neće biti, i sve manje je dramatično među profiliranim političkim i interesnim snagama, koje su sve u biti Savez komunista i s njima interesno povezana prakse. Glavni sukob teče odavno i razviti će se po liniji SK-ostali. Vjerojatno je krenula definitivna faza sukoba, jer sa strane SK predugo nema spremnosti za kompromise. Sukob, obzirom na složeno naslijeđe i razvoj događaja, jest složen i biti će sve složeniji. Upozorava i to što je nešto takvo krenulo i u Sloveniji (događanje naroda u najnaprednijoj ex socijalističkoj zemlji, gdje su pretežne elite ex SK i gdje "baza" to više ne trpi).

Tko je glasao

Ap, malo ću bolje

Ap, malo ću bolje pročitati poslije jer je tebe teže čitati a ima toga dosta. IOvako ukratko:

Stoji dijelom, ali manjim dijelom to što govoriš, ali Hrvatska ima negativni demografski trend (razlika između novorođenih i umrlih - više nas umire skini tablicu demografskih kretanja negdje sam je stavio na Divshare). Također imamo veliko iseljavanje pa ni useljavanje nije moguće biti značajnije.

Ono što upozorava, isti su faktori bili prisutni u razdoblju 2000-2003, ali nije bilo promjena nego prije stabilan broj dok u ovom razdoblju 2003-2007 imamo prejaki skok i to treba provjeriti.

Druga stvar su migracije, a drugo stalno naseljavanje. Imamo slučaj npr Skvikija koji je na privremenom rau u Njemačkoj ali i tamo glasuje za svoju jedinicu. Ista stvar je i u Hrvatskoj gdje se eventualno novi doseljavaju što trebna razlikovati: migracija onih prognanika i izbjeglica koji se eventualno vraćaju iz Eeurope imaju isti taj problem i u Hrvatskoj, tj. oni su i dalje izgnanici i povratnici kojima je mjesto prebivališta megdje drugdje i formalno zapisano.

Po zakonu o izborima, samo se glasa unutar jedince gdje ti je mjesto stalnog boravišta, a ne gdje se zatekneš u proputovanju. Ovdje se radi o nekontroliranom glasovanju u raznim jedincama jer se ne vodi računa o mjestu stalnog prebivališta, što je i po zakonu potreno i zna se kako riješiti.

Dakle, kako god okreneš evidencije kod nas nisu korektne, egzaktne a time i lake za zloupotrebe. Ovdje se ne radi o pravu na glasovanje (kojeg ne smijemo ukinuti - ja sam izrazito protiv toga) nego manipuliranje se premještanjem u jedinice gdje neki ne spadaju. Sama prijava boravka pa i fiktina ili realan nije dovoljan argument dase nađu u izbornim spiskovima tamo gdje spadaju. Birački spiskovi su vrlo odgovran i važan posao državne administracije koja je ovdje očito omanula.

Moja kćer je student u Zagrebu nije mogla pristupiti na izbore i nije glasovala. jer nije na vrijeme donijela potvrdu gdje je upisana, a da je i stigla glasovala bi u Zagrebu ali za jedinicu u Dubrovniku. Tako i mnogi ovi koji migriraju trebali su glasovati za svoje jedinice tamo gdje im je stalno prebivalištem, a ono a ne može biti na dva mjestaa (iako su neki npr. tvrdili da naš karizmatik velečasni Sudec to može izvesti!).

Tko je glasao

Migracije sa istoka prema

Migracije sa istoka prema zapadu su stalni trend i složena praksa.

I bitno prije Schengena, još u SFRJ a sada je to definitivno, i Slovenija je "podizala zid" a čvrsti "sanitarni zid" je zadnjih godina podizan i definitivno učvršće. RH je geopolitički u sendviču migracija i zida. Interes svih je ne rješiti to nego da to ostane što dulje, da teret toga ide na račun RH a profite da uberu drugi. Ulazak RH u EU će se najvjerojatnije odgađati dok god bude moguće, dok god svo preostalo područje ne bude zrelo za EU. Global je jači interes a sporedni, iako ne zanemariv, jest činjenica da EU ne može zajedno sa RH osposobiti "sanitarni zid" prema BiH. Uz to što je to inercija evropskih interesa i politike, u novim okolnostima ti razlozi samo jačaju na desetine pitanja, gdje je EU sve više i više u interesu da sve urednije ostvaruje zarade i interese a razne sve složenije probleme u vezi ljudi, roba, energije, migracija, prometa i ostalog stavi na račun RH i ostalih.

Zato se i iz EU stimulira što više gradnje cesta i nekretnina te razvoj trgovine i svega što odgovara posebnoj zoni. Glavnini dominantnih domaćih i regionalnih snaga taj trgovački odnos sa EU odgovara, jer su one kao i za Tita jako bitne i glavne, dok bi ulaskom u EU vjerojtano bile pometene sa malom jačom dozom konkurencije. Ako SAD i neki jači ljubitelji ovih pejsaža ne pokažu neki drugi interes i snagu, za RH i područje "zapadnog Balkana" se od strane EU nameće dulja pozicija posebne zone unutar čvrstog "sanitarnog zida".

Tko je glasao

Ulazak RH u EU će se

Ulazak RH u EU će se najvjerojatnije odgađati dok god bude moguće, dok god svo preostalo područje ne bude zrelo za EU. Global je jači interes a sporedni, iako ne zanemariv, jest činjenica da EU ne može zajedno sa RH osposobiti "sanitarni zid" prema BiH. Uz to što je to inercija evropskih interesa i politike, u novim okolnostima ti razlozi samo jačaju na desetine pitanja, gdje je EU sve više i više u interesu da sve urednije ostvaruje zarade i interese a razne sve složenije probleme u vezi ljudi, roba, energije, migracija, prometa i ostalog stavi na račun RH i ostalih.
Vidiš i to je jedan od razloga za provedbu ZERP-a,

Tko je glasao

IZvanredan tekst, s dobrim

IZvanredan tekst, s dobrim obrazloženjima i vrlo utemeljenim tvrdnjama.
Ima nekoliko stvari koje bi u trebalo mijenjati, ali zakon o prijavi prebivališta je jedna od ključnih. Već sam jednom, u svom tekstu na sljedećem linku http://pollitika.com/kako-je-slobodan-milosevic-mogao-dobiti-nase-drzavl... napisao nešto o problemima koji do kojih je došlo ili bi moglo doći zbog takvog zakona, a neki su me u svojim reakcijama izvrsno nadopunili.

Dakle, kao prvo, vlasniku stambenog objekta na čijoj je adresi netko prijavljen se mora zakonski omogućiti da ga sam odjavi, bez obzira na to je li se ta osoba sama odjavila i prijavila na nekoj drugoj adresi jer se to po sadašnjem zakonu ne može. Kako će ta osoba, nakon što je vlasnih stana ili kuće odjavi dalje snalaziti to bi morao biti njezin problem, a ne problem vlasnika stana. Kad želite takvu osobu odjaviti sa svoje adrese onda vam se odgovori da se državljanin Republike Hrvatske ne može odjaviti na nikamo, to jest ne može biti neprijavljen na nekoj adresi ako se odjavljuje s one prije. Vjerojatno onda ista stvar vrijedi i za beskućnike (sve se bojim).
Pored raznih drugih zloraba, moguće je na taj način i glasovanje na toj adresi iako ta osoba tu ne živi.

Druga stvar, ako netko na svojoj adresi ima prijavljeno deset ljudi, a nisu članovi njegove obitelji, znači da na njima zarađuje, to jest kod njega su podstanari ili turisti, pa mu treba zakonski odrediti i odgovarajući porez na taj posao, a možda, kod većeg broja ljudi, ga obvezati da otvori obrt ili poduzeće koje će se baviti ugostiteljstvom, iznajmljivanjem stambenog prostora ili nešto slično, pa neka vodi i knigovodstvo (i to košta). Više osoba - više novca u proračunu, super, makar to ne bi dugo trajalo, jer bi ubrzo ljudi odustali od takvih gluposti, a ako ne bi, neka onda plaćaju.

Drugo, s drugim državama, pa tako i BiH treba sklopiti međunarodne sporazume o tome da se svatko tko se prijavljuje u jednoj od država, tamo mora pojaviti s nekom potvrdom da je odjavljen u drugoj državi čije državljanstvo ima, a bez toga se ne može prijaviti. S tim da bi se, na početku, sve osobe s dvostrukim (a ima ih i s višestrukim) državljanstvom bi morale donijeti takve potvrde iako su već prijavljene da dokažu u kojoj od dvije države im je prebivalište inače se brišu iz evidencije iz obje države, pa nek' se slikaju. Bez radikalnih poteza tu nema rješenja.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Da, i još jednom (već sam

Da, i još jednom (već sam to na nekim drugim postovima učinio) čestitam Božić svima koji ga slave.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Rasprava na ovu temu teče

Rasprava na ovu temu teče dalje i odvija se na više mjesta. Prenijet ću ovdje dio komentara kojega sam upravo dao na dnevnik 'Kako regirati na postojeću institucionalnu krizu u RH? (hanhan):

U tijeku je paralelna rasprava uz dnevnike s povezanom tematikom (autori: frederik, hanhan, bet). Primjetio sam 'korelaciju' između stavova ovih autora s njihovim spoznajama ili iskustvom života u inozemstvu (u razvijenim demokracijama). Što nam ovo govori? Da je 'mlada hrvatska demokracija' (sjećamo li se čija je ovo omiljena 'kovanica'?) zaista mlada, odnosno da smo većinski, kao društvo, u svojim glavama još uvijek blokirani iskustvima iz prošlosti, tj. da nedostatak demokratskih tradicija stvara svojevrsnu 'barikadu' prema mogućim aktivnostima koje treba poduzimati u ovakvim situacijama, koje se opravdano nazivaju kriznim.

Za razliku od demokratski razvijenih društava, u nas još ne postoji 'refleksna' reakcija na neke društveno neprihvatljive pojave. Nasuprot tome, prije će inicijatori ovakvih aktivnosti doživjeti nerazumijevanje, pa čak i osudu, a mogli bi čak biti okarakterizirani i kao 'rušitelji'. Jer se neke stvari u nas još uvijek doživljavaju na razini folklora. A to znači da se neke pojave ne doživljavaju kao nešto negativno, nego kao sasvim 'normalna stvar'.

Drugim riječima, oni koji su ovdje nazvani 'muljatorima' nisu napravili ništa loše, dapače, oni štite nacionalne interese od kojekakvih 'neprijatelja' Hrvatske. Ovo je vrlo prošireno, ako ne i prevladavajuće stanje svijesti, pa eventualno očekivanje da se aktivnostima (samo) unutar sustava može nešto učiniti zapravo je donkihotizam. Hanhan je tu vrlo konkretan, to bi moglo dati rezultata.

ragusa

Tko je glasao

Sretan Božić svima. Ja sam

Sretan Božić svima.
Ja sam se malo uspoređivao brojeve koje navodiš u svom dnevniku s ostvarenim rezultatima hdz-a i sdp-a po izbornim jedinicama. Uspoređivao sam sljedeće dvije varijable u korelacijskom smislu:
-broj novoupisanih birača u intervalu 2003-2007 (donju godinu navodim kao što je navedeno u dnevniku, mada bi bilo logično da je to 2004)
-postotak osvojenih glasova hdz-a, odnosno sdp-a.
rezultati su sljedeći:
korelacija između broja novoupisanih glasača i postotka hdz-ovih glasova: +0.75

korelacija između broja novoupisanih glasača i postotka sdp-ovih glasova: -0.45 (važan je predznak)

Slijedi kratko pojašnjenje za one koji nisu upućeni. Korelacijski koeficijent je broj u intervalu -1 do 1, i pokazuje kakva je zapravo sličnost između dva procesa (ne statistička zavisnost).
Na temelju dobivenih rezultata može se zaključiti da postoji dosta jaka veza između broja novoupisanih birača i postotnog skora hdz-a (više upisanih - više osvojenih glasova), dok je kod sdp slabija veza međutim u suprotnom smislu (više upisanih - manje osvojenih glasova). Napominjem da je važan i predznak.
Moj slobodni prijevod bi bio da nisu ljudi za badava na određenim mjestima.

Tko je glasao

Ne bi li trebalo izračunati

Ne bi li trebalo izračunati korelaciju između broja novoupisanih i broja novoosvojenih/izgubljenih glasova HDZ-a i SDP, tj. njihovim dobitcima/gubitcima u odnosu na prošle izbore?

Korelacija promjene A s promjenom B bolje pokazuje postoji li ovisnost, i ako da, u kom smjeru.

Tko je glasao

Drago mi je da postoji

Drago mi je da postoji interes da se vodi diskusija na ovoj razini.
Dakle korelacija između novoupisanih s dobicima/gubicima u odnosu na protekle izbore je sljedeća:

novoupisani/dobitak hdz: 0.35
novoupisani/dobitak sdp: -0.09

Vidimo da postoji pozitivna korelacija kod hdz-a, između novoupisanih i dobitaka glasova u odnosu na prošle izbore, koja nije jaka kao u gornjem slučaju međutim još uvije indikativna. Kod sdp-a vidimo da je blago negativna.

Tko je glasao

Druga stvar, nigdje ne vidim

Druga stvar, nigdje ne vidim izračun broja birača koji prvi put glasaju, jer su postali punoljetni.

Treća stvar, ni broj birača koji su doista glasali se ne uzima u analizu. Pošto je u 9. IJ razlika vrlo mala, nekih 5000 (?) je glasalo više nego 2003, ispada da je stvarni izlazak bio za 35000 manji, ako je točno da je svih 40000 birača iz BiH glasalo. Kako objasniti ovaj pad? Gdje su nestali ti glasovi? Ili možda premise ipak ne stoje?

Možda ste vi u pravu sa svom slutnjom, ali čini mi se ste ostali dužni potkrijepiti je boljom analizom brojki, i zato vam odaziv nije naročit.

Tko je glasao

Broj birača koji glasuju

Broj birača koji glasuju prvi put je važan, međutim te podatke ne mogu pronaći na webu. Bilo bi dobro analizirati demografska kretanja na promatranim područjima za godine koje su relevantne ali opet postavlja se pitanje migracija.
Što se tiče broja birača koji su doista glasali, to je fundamentalno. Naime kad bi znali distribuciju glasova u skupini 'starih' birača i distribuciju u skupini novoupisanih onda bi sve bilo jasno. Međutim, kako doći do tih podataka?
Ponovo ću se osvrniti na svoju prvu analizu. Naime, broj novoupisanih birača pokazuje jaku vezu s postotkom osvojenih glasova jedne stranke. Prirodni prirast stanovništva po prirodi stvari ne bi trebao biti vezan uz to gdje koja stranka osvaja više glasova. Ostaju migracije i to je ono što teba razrješiti.
Dakle ispada da novoupisani biraju prebivalište na mjestima gdje dobija određena stranka. Pomažu li u tome da ta stranka i dođe na vlast ne znam jer bi trebalo znati distribuciju tih glasova, a te podatke nemam.

Tko je glasao

Možda bi ovu "istragu"

Možda bi ovu "istragu" trebalo usmjerit na općine i naselja u IX. jedinici gdje je "povećanje stanovništva" relativno najveće?

Tko je glasao

Fasciniran sam kvalitetom

Fasciniran sam kvalitetom diskusije na ovom forumu, nalazima koji se ovdje iznose, o broju novoupisanih birača u izbornim jedinicama i korelaciji s izbornim rezultatima, kao i misterijem koji je ovdje takodjer identificiran: zašto političke stranke, osobito one koje imaju manje zastupnika od HDZ-a mirno gledaju na te činjenice? Možda su SDP i njegovi partneri nemoćni, što je sramota, jer se ne smije priznati da su metode političke borbe iscrpljene, ali pitanje je takodjer moralne opravdanosti zeleno-žute koalicije da na osnovi ovakvog legitimiteta formira vladu. Ako se dovodio u pitanje propali pakt Šišljagić - Milanović, ništa manje nije upitna moralnost Friščića i Adlešič kad ulaze u vladu sa strankom koja možda ipak nije relativni pobjednik u Hrvatskoj.

Tko je glasao

Hm, znam što je korelacija,

Hm,
znam što je korelacija, nije mi palo na pamet to računati, nego sam pretpostavljao razloge, ali baš dobro, jer ukazuje statistički značaj podataka i procjena razloga.

Na tu korelaciju sam u tekstu ukazao kao razlog ovakvog premještanja iz XI jedinice u I-X jedinice, a ti si to statističku dokazao.

Vrlo interesantno!

Tko je glasao

Prije svega, svima sretan

Prije svega, svima sretan Božić!

Ovo što se događa je PRESTRAŠNO.
Ali mislim da su mnogi u današnjoj političkoj sceni jako svjesni toga.
Prvesntveno je toga svjestan HDZ, koji je poučen lekcijom iz 2001. odlučio da nikad više izbori u HR ne ovise o građanima koji žive u toj državi. Jednostano su odlučili prebaciti što više glasova iz XI. izborne jedinice u matičnu državu.

Svjestan je toga i SDP i upravo zato (IMHO) se išlo na "guranje" ljudi na izbore, sa temom o glasanju dijaspore.

Taj trend će se vjerojatno nastaviti, jer XI. izborna jedinica vrlo lako može biti onesposobljena od strane mnogih faktora (EU, BiH), pa je bolje imati te glasove raspršene po HR.
Još jednom - PRESTRAŠNO.
Ovo je samo još jedan dokaz zašto se DRIvo u izbornoj noći onako mlako i jadno obratio svojoj sljedbi... ni sam nije bio siguran da li je to prebacivanje uspjelo ili ne...

I sad meni netko kaže da su izbori legalno provedeni.... Moš si mislit.

Tko je glasao

Zaboravio sam svima Vama

Zaboravio sam svima Vama cestitati Sretan Bozic !!!

P.S. - Dakle moja namjera je da se svi zajedno nadju pod jednim kosom pa da vidimo kakve ce sve reakcije izbiti u svezi toga. Naglasavam da bi mozda trebali ukljuciti e-mailove svih inozemnih Veleposlanstava koja se nalaze u Zagrebu ukljucujuci sve medjunarodne politicke organizacije koje su aktivne u RH. Mislim da bi pazljivo trebali raditi na tom grupnom e-mail-u !!! Mozda bi istovremeno trebali poslati i verziju na Engleskom jeziku. Mozda bi u tom slucaju mogli cak i sakupiti e-mailove svih jakih medijskih kuca iz cijelog svijeta...everything is possible !!!

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

Čestitke na isti

Čestitke na isti način!!!

A što se tiče P.S.-a jedan čovjek malo što može napraviti,
Ja sam svoje učinio, (if you see what I mean!)

Tko je glasao

Frederik, Ovo bi trebao

Frederik,

Ovo bi trebao poslati na sljedece adrese te ih sve skupa strpati pod zajednicki e-mail. Razmislimo koga bi jos trebali ukljuciti u taj grupni e-mail:

kampa2007@sdp.hr, sdp@sdp.hr (na ruke G. Milanovica), R. Cacic:(zupan@varazdinska-zupanija.hr), V. Pusic: (vesna.pusic@hns.hr), Predsjednik Mesic: (ured@predsjednik.hr), hrt@hrt.hr, hsls@hsls.hr, nenad@hss.hr, webmaster@vecernji.net, otidji na voice of america (voanews.com, klikni na hrvatski jezik i posalji), (poslati prevedenu verziju na engleskom jeziku i to cnn, abc news, The New York Times, Washigton Post, BBC, dakle svim velikim medijskim kucama koji su krvozedni za najsvjezim senzacijama, itd. - koordinirati s Margeticom), domagoj_margetic.com (dakle da ga se takodjer informira posto on vec radi na konkretnim mjerama), zagrebjobs@state.gov (jedina e-mail adresa za US Embassy u Zagrebu, naka se adresira direktno Ambasadoru SADa, itd.

Dakle polliticari, politicari te ostali gradjani HR, pridruzite se s Vasim idejama koga bi jos trebali ukljuciti u zajednicku e-mail poruku.

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

hanhan, mislim da je malo

hanhan, mislim da je malo naivno očekivati da USA, EU i šire zanima naš izborni inžinjering. Pročitaj komentare ap-a na početku, pa će ti biti malo jasnije.

mislim, da me netko krivi ne shvati, nije da nisam za akciju, ali ovo "ispravljanje krive Drine" post festum mi se čini uzaludan posao. da ne kažem da mi pomisao na even. nove izbore baca na povraćanje, još jednu komediju zabune zbilja ne bih mogla prožvakat' a bogami ni plaćat'

netko je dolje spomenuo: a zašto šute ostali, konkretno SDP koji je na koncu ispao luzer? pa kako to da takva jedna stranka, koja se diči velikim priljevom mladih, obrazovanih, u svoje redove, za koju su, kako tvrde, glasali obrazovani ljudi, itd. nema ljude koji su u stanju zbrojiti 2+2, koji su čuli za pojam korelacije, itd.itd. dakle, sposobne ljude tipa frederika, mujte, ap-a, hanhan-a, sorry ako sam nekog zaboravila.....
hoću reć' pa ne trebaju mi takvi na vlasti koji nisu SAMI u stanju istražiti takve stvari. i ako je HDZ doveo izborni inžinjering do savršenstva i pomeo ove jadnike iz SDP samo tako, pa neka su, još ću im se početi divit'.....razumijete što želim reći? ne smatram da je u redu da posao za SDP odrađuju frederici, apiji, hanhanovi i slična ekipa...Da, samo ukoliko ONI i njima slični namjeravaju preuzeti vodstvo ove neurotične zemlje.

CC

Tko je glasao

ovo sam još htjela dodat

ovo sam još htjela dodat (sad sam smlavila cca 1 kg narandži da se pročistim od alkohola konzumiranog u enormnim količinama ovijeh dana, vidim da je C vitamin počeo djelovat, tj. sive ćelije su se pomakle iz točke tupora, no misli nisu još skroz čiste pa nemojte zamjerit na kojoj nebulozi..) dakle, glede izbornog inžinjeringa; dobro, tu je očito svega bilo. No taj, gerrymandering (ako se ne varam to se tako zove, right? ili je taj termin vezan samo za prekrajane izbornih jedinica, molim da me netko podsjeti) nije nešto što ne radi i drugdje (ne mislim na Turkmenistan samo); u svakom slučaju to se zove prijevara ali toga ima i biti će uvijek u politici, gdje su preveliki interesi u igri da bi se baš sve prepustilo narodu, tj. glasačima. Dalje, kreiranje one fantomske stranke umirovljenika iz Splita za trenutačne potrebe tj. otimanje glasova HSU odnosno HDZ-u zapraff, je isto prevara, jel tak? (btw. ne sjećam se da je Zoki to demantirao, barem ne uvjerljivo?).
Nije li pomalo utopistički uopće očekivati ikada čiste izbore i općenito čistu igru političkih stakeholdera bilo koje boje, itd.? To je ono što me zapraff muči...u svezi pitanja djelovati ili ne?

CC

Tko je glasao

CC reći ću ti par malih

CC reći ću ti par malih tajni

Moj ključni post nije nijedna od Instutucionalnih kriza nego "Neprincipijelna koalicija", tj dogovor u okviru elite bez obzira na provenijenciju sa željom da ne talasaju.

Drugo što je važno, inžinjering je mogućž unutar zakonski odrežđenih limita ali nema veze kad je u pitanju kršenje zakona. Mada će to biti teško dokazivo, evidentno je - igra s izbornim listama i stavljanjem tamo ogromnog broja onih koji zakonski ni realno tamo ne pripadaju - nigdje u svijetu se ne bi dozvolilo. Dupliranje mjesta stalnog boravišta je zakonom striilktno precizirano.

Formiranje fantomskih stranaka (SU isl) je legalno ako se izvede i registrira po zakonu. HSP je od isjerivanja Parage policijom i specijalcima iz Starčevićevog doma bila rezervna stranka HDZ-a i tako je i završila.

No svugdje je javnost najmoćnija, i mi toga nisdmo svjesni. Da to nije tako nikada ne bi bilo ni Watergatea, ni pada Letermea, i Berlusconi bi još vladao. Tamo je relativno lako izvući na ulice stotine tisuća ljudi kad se zna da je nešto loše učinjeno (sjeti se Španjolske Mađarske, Belgije, Italije, Francuske (Đurčan ili kako li se zove je u Mađarskoj još na vlasti ali radi drugačije od onog što je bio zamislio.)

Moj ideal je da uz vašu pomoć izazivamo odgovor javnosti (balvani se ukazuju samo u strahu od javnosti kojeg sijemo). Narod treba samo malo povoda, a ovo može biti. Ja znam da svijet ne bi niti može išta napraviti. Pa ni Mesić ne može po svojo funkciji mijenjati izborne zakone i provjere, njemu su ustavom ruke vezane ako bi iželio. Ali mi možemo ako smo uporni.

Tko je glasao

Kako možemo od MUP - a i

Kako možemo od MUP - a i državne uprave očekivati da će srediti biračke spiskove, kad smo uz njihovu pomoć i došli u ovu apsurdnu situaciju. Na ovim stranicama puno je toga rečeno, a napravljene su i analize. Bit će interesantno vidjeti koliko će na tome raditi oni koji su time došli /najvjerovatnije/ u opoziciju.

Tko je glasao

evo uskoro će biti

evo uskoro će biti konstutuiran novi saziv sabora, pa je to pravo mjesto za pitanja mup-u i središnjem uredu za opću upravu jer to je pitanje za njih.nije problem izvršiti uvid u biračke spiskove iz 2003 i 2007. godine, imena koja se ne nalaze na popisu iz 2003. godine, a imaju mjesto rođenja u bih treba putem nadležnih tijela u bih provjeriti s prebivalištem. ako imaju prebivalište i u rh i u bih eto nam skandala. ako tome nije tako treba provjeriti prebivališta u rh. to je mukotrpan posao, ali može donijeti mnogo koristi. sad je prije neki dan u novom listu objavljena informacija kako se stanovništvo osora (cres-m. lošinj) povećalo za 30 stanovnika, dakle za duplo radi izbora za mjesne odbore!! na način da su svi "novi" stanovnici prijavljeni na dvije adrese (očito uz obilnu suradnju policije), dakle ako se došlo do ovih podataka, može i gore elaborirano.

Tko je glasao

Slažem se, bolje rečeno,

Slažem se, bolje rečeno, priželjkujem da se nešto konkretnije dogodi na ovu temu! Ali, ali ...

Misliš li da je novim sabornicima prva briga utvrditi kako je njihov mandat nelegalan? Čisto sumnjam! Ali, ništa nije ni nemoguće. Možda to pitanje 'potegne' netko od njih starijih - starijih po stažu (novima će glavna briga biti 'izdržati' dvije godine do saborske mirovine!). Jedino da neka od stranaka izađe s time, međutim, nijedna se o ovome još nije izjasnila. Hoće li ih daljnji razvoj događaja u Saboru na to potaknuti? Ne znam, nemam odgovora ...

Institucije sustava su u rukama HDZ-a, to nam je valjda jasno. Ako izostane inicijativa u Saboru, nikakva akcija unutar sustava neće biti provedena bez velikoga pritiska javnosti (a gdje su SLOBODNI mediji?). A taj pritisak može doći primarno iz civilnoga sektora (GONG, Transparency Int., HHO...?), možda i iz europskih institucija (iako je to - u početnoj fazi - manje vjerojatno).

Ne kažem sve ovo da bih bilo koga obeshrabrio i potakao ga da se pomiri s očitom muljažom. To činim da dođemo do spoznaje o 'pravim adresama' putem kojih bi se nešto moglo postići. Mislim da bi to bio početak, prvo domaći civilni sektor, pa potpora srodnih iz inozemstva (možda i istodobno), a onda bi 'institucije sustava' morale reagirati. I to samo jer bi problem bio 'uveden' i u europske institucije, pa više vjerojatno ne bi moglo mile-lale.

Sretan Božić!

ragusa

Tko je glasao

sve pet, hanhan je nabrojao

sve pet, hanhan je nabrojao nekolicinu adresa ja mislim da bi trebalo to objaviti obavezno u novom listu oni bi sigurno to tiskali, čak mislim da ću im ja to skinuti i poslati. mislim nije problem za onoga koji ima malo više informatičkog znanja frederikov post proslijediti na pobrojane adrese uključiti sve ambasade relevantnih zemalja, dnevne i tjedne časopise vidim da je zaboravio jutarnji, feral, portale itd. obavezno malčiću, pučkom pravobranitelju, naravno strankama obavezno, ako sdp i hns ne reagiraju onda nek idu u...

Tko je glasao

ne troši kovertu na

ne troši kovertu na malčića.
kod nas je institucija pučkog pravobranitelja celofan oko da ne kažem čega. vidi se što je unutra, ali ipak malo ljepše izgleda.
*napomena: pri tome ne mislim na malčića kao osobu, nego na njegovu funkciju.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Vidis, greška je u našem

Vidis, greška je u našem primitivnom shvaćanju sustava. Sabor to smo mi, iznad Sabora smo mi, pitanje je javnosti.

U Belgiji se vlada nije sastavila samo radi predizbornog vrijeđanja, Pogledaj moj post, kojeg sam samo onako napisao ne misleći da može biti toliko aktualan za našu situaciju - pročitajte "Veselje na Brabantu" post od 24/07/2007
( http://pollitika.com/veselje-u-brabantu )

Ne samo da je tamo vlada nesastavljena iako se mandatar trudio 6 mjeseci nego su dobili tzv. tehničku vladu.

Tako je to tamo u centru Europsske Unije, a kako je kod nas vidimo. Najprije trebamo shvatiti i prihvatiti standarde javnohg ponašanja.

Da ponovim
Sabor smo mi svi i stvari će se preokrenuti tek kad to shvatimo!

Uostalom čekam neke detalje pa ću opisati bolje njihovu situaciju (kodno ime "Veselje na BrabantuII" ), koja se iz naše balkanske vizure može shvatiti više kao vic, ali vic u kojem padaju vlade i političari.

Tko je glasao

slažem se da smo mi iznad

slažem se da smo mi iznad sabora, ali bez građanske akcije, dakle značajnijih javnih prosvjeda u čemu se baš nismo iskazali (nakon relizacije državnosti, dakle pušimo samo osnovnjak), a i ti u jednom od odgovora u ovom postu kažeš da si ti svoje učinio, očito je da treba pokušati nešto instuticionalnim akcijama. napose svaki parlamentarac može dobiiti odgovor na postavljena pitanja od svih institucija sistema, pa dok se "narod" ne pokrene zašto ne dakle brifirati one koji imaju interes da istina izađe na vidjelo... tebi sve pet, ali kako očito imaš informacija i ideja ne obeshrabruj...pozdrav

Tko je glasao

Sretan Božić svima, Skviki

Sretan Božić svima,
Skviki

Tko je glasao

Ovo je pravi primjer kako

Ovo je pravi primjer kako treba izgledati istraživačko novinarstvo.Bravo!Pitanje je samo tko će poslušati

Tko je glasao

Prije svega, sretan Božić

Prije svega, sretan Božić svima koji ga slave.
Garp, da ovo je primjer kako treba izgledati istraživačko novinarstvo, ali bojim se da se osim Ferala nitko ne usuđuje upustiti u takvo novinarstvo. Lakše je napadati Milanovića, veličati Arlovića, podmetati HNS-u, danima se baviti totalno nebitnom stvari kao što je Milanovićevo čestitanje Sanaderu, itd., itd. Bojim se da sve i da se usudi netko nešto takvo objaviti, da to u sveopćem medijskom mulju i tako ne bi imalo nikakvog efekta. Jedini način je da se doista upozori svjetska javnost. Hanhan je dao dobar prijedlog, mislim da bi trebalo ići tim putem.

Tko je glasao

Znakovito je da se ne

Znakovito je da se ne javljaju stranke "gubitnici"(SDP,HNS,IDS)ili im uopce nije do preuzimanja vlasti.Frederik,hanhan i ostali polliticari, da ne nabrajam sve,svojski se trude da razotkriju prevaru, a oni kojih bi se to najvise trebalo ticati sute.Zasto?I mislim da necestitanje Milanovica Sanaderu nije nebitno pitanje.Za mene je jako bitno.Ni ja mu nebih cestitao.Na cemu da mu cestita.Na kradji.
Na kraju zelim svim politicarima sretan Bozic i Novu Godinu.Neka ste mi zdravi i veseli.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci