Tagovi

Hrvatsko političko čelništvo nastavlja relativizirati „Oluju“

I u ovogodišnjoj proslavi Dana pobjede i domovinske zahvalnosti i Dana branitelja u Kninu nastavljen je trend relativiziranja Domovinskog rata, što se očitovalo u programu proslave, ali i u govorima najviših državnih dužnosnika. Prvi put u obilježavanju proslave sudjelovao je i predstavnik srpske nacionalne manjine Veljko Džakula, što je cijeloj proslavi dalo poseban pečat, prije svega jer je on upitni predstavnik cjelokupne srpske manjine u Hrvatskoj, a potom i po tretmanu koji je dao Domovinskom ratu.

U relativizaciji obilježavanja 17. obljetnice Vojnoredarstvene operacije Oluja po običaju najdalje je otišao predsjednik Republike Ivo Josipović koji kao pokvarena gramofonska ploča stalno ponavlja potrebu kako treba „sugrađanima srpske nacionalnosti“, iako je politički korektan izraz „pripadnicima srpske nacionalne manjine“ pružiti ruku i „priznati i pokloniti se njihovim žrtvama“. Dok predsjednik države tako govori o odnosu prema hrvatskim Srbima njihov predstavnik na proslavi „Oluje“ Veljko Džakula još uvijek ne želi priznati da je „Oluja“ bila oslobodilačka akcija, pa tako ne priznaje ni njezin legitimitet. Po njemu, ponavljajući da je među žrtvama bilo i hrvatskih Srba, „legitimitet će biti veći i važniji, kad i te žrtve dobiju svoj pijetet“. Drugim riječima Veljko Džakula koji je i sam sudjelovao u pobuni protiv hrvatske države smatra, kao i predsjednik Srpskog narodnog vijeća i saborski zastupnik Milorad Pupovac, da kod hrvatskih Srba ne postoji odgovornost za pobunu koju su podigli protiv Republike Hrvatske, odnosno drugim riječima da se radilo o građanskom ratu. To se očitovalo i u „Izjavi sjećanja“ koju je uoči obilježavanja obljetnice „Oluje“ objavilo Pupovčevo Srpsko narodno vijeće u kojoj se optužuju hrvatske vlasti da ne rade dovoljno na povratku izbjeglih Srba „s područja koja su vjekovima nastanjivali“ te da zbog opstrukcije hrvatskih vlasti izbjeglički status još uvijek ima 60.000 izbjeglih Srba. U izjavi nema ni slova o odgovornosti hrvatskih Srba koji su na mig iz Beograda digli pobunu protiv hrvatske države, pa se zahtijeva promjena politike u Hrvatskoj „u kojoj bi bilo mjesta za stradanje pripadnika hrvatskog i srpskog naroda“. Drugim riječima traži se izjednačavanje krivnje za agresiju u kojoj su kao peta kolona Miloševićeve politike djelovali Srbi u Hrvatskoj.

Iako ni Srpsko narodno vijeće, ni Džakulin Srpski demokratski forum ne predstavljaju većinu hrvatskih Srba koji prihvaćaju Hrvatsku kao svoju domovinu, njihovo djelovanje treba dovesti u vezu s politikom u Srbiji koja se nije odrekla starih pretenzija poraženih u obrambenom ratu .s „Olujom“ kao simbolom. Uoči obljetnice „Oluje“ patrijarh Srpske pravoslavne crkve Irinej koji je nedavno sa cijelim Sinodom posjetio Zagreb, gdje su ih ugostili zagrebački nadbiskup kardinal Josip Bozanić .i Hrvatska biskupska konferencija, u parastosu u beogradskoj crkvi Sv. Marka izjavio je da je teško naći opravdanje za „strašne zločine koji su se dogodili prije 17 godina u zapadnim našim krajevima (Zapadna Slavonija -op.p.) ili kasnije u našim južnim krajevima (Knin – op.p.) gdje su Srbi stradali kao nikada u svojoj povijesti“. Tom parastosu bili su nazočni pored ostalih prvi potpredsjednik srbijanske Vlade i ministar obrane Aleksandar Vučić i načelnik glavnog štaba Vojske Srbije Ljubiša Diković. A predsjednik Asocijacije izbjegličkih udruga iz Hrvatske Milojko Budimir izjavio da su od novih hrvatskih vlasti očekivali kako više ne će slaviti „Oluju“. Ako je novi srbijanski predsjednik Tomislav Nikolić izjavio da je Vukovar srpski grad i da se Hrvati u njega nemaju što vraćati, onda je kad se sve ima u vidu jasno da se Srbi u Srbiji još uvijek nisu odrekli stare politike prema hrvatskim Srbima koji su im poslužili u posljednjem ratu kao peta kolona, a s tom uvijenom politikom nastavljaju danas u Hrvatskoj čelnici srpske manjine a ne srpskog naroda Pupovac i Džakula. U svjetlu najnovijih izjava razotkriva se motiv posjeta patrijarha Irineja i Sinoda Srpske pravoslavne crkve Hrvatskoj, jer je u zajedničkoj izjavi dviju crkava hrvatska Katolička crkva pristala na izjednačavanje krivnje u Domovinskom ratu, a ne na obrambeni karakter Domovinskog rata.

Zoran Milanović u Kninu po običaju svojim frazerskim govorom nije govorio o veličanstvenoj pobjedi hrvatskih branitelja i uopće nije spomenuo, kao ni drugi sugovornici, da je u Domovinskom ratu Hrvatska dala 15.000 žrtava i pretrpjela službeno procijenjenu štetu od 37 milijardi dolara, ali je zato našao potrebu da se na neki način ispriča Srbima, jer se „praznik ne slavi da bismo uživali u tuđoj nevolji, nego da bismo izvukli iz sebe ono najbolje“. Tako nešto u isprici Hrvatima nemoguće je čuti od Srba u Srbiji i hrvatskih Srba, jer oni čak traže da se obustave proslave „Oluje“. Još je najprimjereniji govor svečanom trenutku izrekla gradonačelnica Knina Josipa Rimac koja se jedina nazočnima obratila pored ostalog i s „Hrvati i Hrvatice“. Ona je naglasila da „ako smo mogli oprostiti, a kao kršćani jesmo, tko nam to može braniti veličati svoje pobjede“.

Zato se istupi visokih hrvatskih dužnosnika u Kninu u povodu 17. obljetnice „Oluje“ moraju promatrati kao još jedno popuštanje Beogradu i omalovažavanje velike pobjede hrvatskih branitelja koji su okupirano područje vratili matici domovini. Neke braniteljske udruge su opravdano prosvjedovale i izrazile nezadovoljstvo promjenom programa i pokušajem izjednačavanja krivnje u Domovinskom ratu, ali je činjenica da je proslava obljetnice „Oluje“ još jednom potvrdila da hrvatski politički vrh vodi u tom pravcu politiku koja ne odgovara osjećajima koje prema „Oluji“ ima velika većina javnosti.

WWW.ZIVAISTINA.INFO

Komentari

tamni vilajet

čudan je ovo narod, još čudnijeg vodstva, koji je kako su stvari počele početi ispričavati srbima što smo ih pobijedili na olimpijskim igrama u rukometu. gandhi je za ove naše nacist, a njegov pristup nenasilju - ahimsa je na ovim terenima doživio kreativno obnovljenje, do te mjere da na proslavu oslobodilačke akcije dovedete čovjeka koji je bio jedan od organizatora njezina komadanja ( i goleme materijalne štete, koju naši šefovi stalno zaboravljaju, kao da je par pijanaca razbilo u tučnjavi gostionu, pa "batalilo se"...)
otprilike kao da na proslavu dana D dovedete kao počasnog gosta dovedete recimo admirala donitza ili goebbelsa pa mu se ispričate što ste morali bombardirati dresden i brižni ste što će on misliti da ste vi mislili. a mislili ste uništiti neprijatelja, da ne citiram govor generala pattona prije dana d koji je održao svojoj vojsci
http://www.famous-speeches-and-speech-topics.info/famous-speeches/george...
nije se on ispričavao nijemcima nego im je isprašio gaće onako kako su i zaslužili.

ti ljudi kojima se stalno ispričavamo su ako ste zaboravili etnički očistili dijelove hrvatske, sa posebnim osvrtom na hrvatske enklave u krajevima u kojima su bili većina, dakle oni nisu mislili na suživot. zapasali su ono što su mislili da im pripada, bez obzira na mišljenje suprotne strane. preostale hrvate susjede su terorizirali i da je okupacija potrajala potpuno bi etnički očistili okupirane dijelove. velika većina vojno aktivnog stanovništva te krajne je bila mobilizirana i podržavala je separatističku vlast; ništa nisu činili da bi zaštitili svoje susjede hrvate. njihov koncept je propao, izgubili su rat i na sreću hrvatskih vojnika sudionika oluje neslavno su pobjegli od svojih susjeda.

kada britanski časnik u svojem svjedočenju kaže da su oni nakon intervencije u kosovu imali 50.000 vojnika, vjerojatno jednih od najboljih regularnih postrojbi na svijetu i nisu mogli spriječiti posljeratni kaos, i da se to nije moglo očekivati od hrvatskih postrojbi, treba li boljeg tumačenja. doduše, ja ne podržavam politiku "spaljene zemlje" jer je to bila i ostala hrvatska.

a što se tiče profesionalnih ispričala, u konačnici neka se ispričaju u svoje ime, no nikako u ime ljudi koji im to nisu dali u mandat. no, daleko veći problem od džakule i tih letećih cirkusa je duhovno i ekonomsko stanje nacije...

Tko je glasao

@robot

Hajde, onako iskreno i po duši, što ti uopće znaš o Veljku Džakuli, jer po ovome što si napisao stječe se dojam da ne znaš ništa?

Tko je glasao

Bučje, Voćin, Četekovci,

Bučje, Voćin, Četekovci, Balinci, Čojlug... treba još?

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao
Tko je glasao

zacepi cedi gubec :)))))))

zacepi cedi gubec :))))))) fala majstore

Tko je glasao

Upravo proslijeđeno na mail u

Upravo proslijeđeno na mail u ured predsjednika veleizdajnika. možda mu pomogne da shvati tko je Veljko Đakula i tko su srbi premda sumnjam. Jer Ivo je više politički srbin, nego politički Hrvat.

Ivo je čisti orjunaš.

Tko je glasao

Prijedlog

@vkrsnik@Feniks@svima nama@Feniks @v.krsnik @svima nama
Predlažem da dva slavna lika koja nas godinama dave svojim istinama, Feniks i v.krsnik
odu u jedan bungalov na moru u jednu dvokrevetnu sobu, i da nakon mjesec dana provedenih zajedno mastave pisati dnevnike. Troškove bumo snosili milodarima.
Osobno ni protiv ni jednog nemam ništa, osim neslaganja s njihovim stavovima.
Zanimljivo bi bilo čuti diskusije u četiri oko jednog hrvatskog nacionaliste, kontra branitelja Jugoslavije.

Tko je glasao

jugosloven, jugfohrvat ili srbin

boltek,

da budemo na čistu. vi ste jugosloven, jugohrvat ili srbin, sve to mislim u političkom a ne u etničkom smislu. to je vaše pravo i protiv toga nemam ništa.

gornji dnevnik ne govori o mojim političkim stavovima, nego o golim činjenicama koje po nastupu čelnih hrvatskih dužnosnika i predstavnika srpske nacionalne manjine i Srbije obezvrijeđuju dostignuća Domovinskog, odnosno Srpsko-hrvatskog rata.

ali kako vi ne možete, jednostavno zato što ste nesposobni i zadojeni jugoslovenstvom, pobiti gornje činjenice onda se po staroj navadi na ovom portalu hvatate etiketiranja. napisao sam ovaj dnevnik ne spominjući feniksa. Feniks ima svoje poglede na politiku, a ja svoje, ali to vama smeta. u ovom slučaju vi uzimate njega da biste tobože ispali pravovjerni. to je komunjarska odlika koja samo dokazuje da ste u nemogućnosti da sudjelujete u diskusiji jad i bijeda. točka

Tko je glasao

boltek u sridu

@vkrsnik
Pak ste me iznenadili. Niste nabrojili do deset već vam je jezik opet brži od možđenov.
Pa kaj ne kužite da ste samo potvrdili to kaj sam predložil u komentaru.

Feniks ima svoje poglede na politiku, a ja svoje, ali to vama smeta. u ovom slučaju vi uzimate njega da biste tobože ispali pravovjerni. to je komunjarska odlika koja samo dokazuje da ste u nemogućnosti da sudjelujete u diskusiji jad i bijeda. točka

Vidim ja da bi se vi i Feniks brzo složili.
Nekaj sličnog je na isti komentar i on odgovoril.

Tko je glasao

birajte

boltek,

na ovaj komentar kratak odgovor. ili ste glup ili zločest, ili oboje, pa birajte

Tko je glasao

može potvrda?

@vkrsnik
Zašto vrijeđate onda kad nemate argumente da pobijete moje? Ni u socijalizmu a ni u slobodnoj Hrvatskoj niste znali muški podnijeti kritiku, ili mišljenje suprotno vašem.
Ponašate se poput razmaženog djeteta.Histerizirate, insinuirate, iznosite toliku količinu laži da već i sami u njih vjerujete.

na ovaj komentar kratak odgovor. ili ste glup ili zločest, ili oboje, pa birajte

To je piskaranje jednog tobože intelektualca. Pa da vam i ja "intelektualno" odgovorim.
Ja bum sutra donesel potvrdu od doktora da sam glup, zloćest, lud i.....
Ali prosim vas dajte i vi donesite potvrdu da ste tak jako pametni.

Tko je glasao

argumenti

boltek,

je li uopće znate što je argument? budući da ne znate, što turate nos tamo gdje vam nije mjesto?

Tko je glasao

u pravu ste

@vkrsnik
Zaista ste u pravu. Mičem svoj nos od vas jer nešto strašno smrdi.

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda

gornji dnevnik ne govori o mojim političkim stavovima, nego o golim činjenicama koje po nastupu čelnih hrvatskih dužnosnika i predstavnika srpske nacionalne manjine i Srbije obezvrijeđuju dostignuća Domovinskog, odnosno Srpsko-hrvatskog rata.

Gole činjenice u dnevniku su samo te da je proslava bila, da je bio i Džakula te da su govorili Josipović i Milanović.

Sve ostalo je stvar osobnog doživljaja, dakle vrijednosni sud na kojega svatko ima pravo. No to pravo ne uključuje i pokušaj da se vlastiti vrijednosni sud proba podvaliti kao činjenica.

Obzirom da je vrlo kasno, za sada samo toliko.

B-52

Tko je glasao

osobni doživljaj

sm,

mislio sam da ste vi normalni sugorvonik, ali očito spadate u skupinu jugonostalgičara, jugohrvata, velikosrba ili četnika, pa izaberite što vam je po volji.

Dakle: je li činjenica, a ne osobni doživljaj:
- da je proslavi nazočio kontroverzni pripadnik hrvatskih Srba Veljko Džakula,
- da je predsjednik Josipović izjavio to što je izjavio,
- da Valjko Džakula ne priznaje legitimitet "Oluje"
- da u "Izjavi sjećanja" Pupovčevog SDSS-a nigdje nema ni spomena o tome da su hrvatski Srbi ustali protiv hrvatske države, nego se ustrajava na tvrdnji da su oni velike žrtve,
- da Pupovac ne govori o srpskoj manjini, nego o "srpskom narodu" u Hrvatskoj. To više ne postoji, jer se Jugoslavija raspala, a s njome i konstitutivnost Srba u Hrvatskoj,
- da mali dio hrvatskih Srba uzima sebi za pravo da govori u ime svih hrvatskih Srba,
- da je prigodom parastosa patrijarh SPC-a Irinej ponovo posegnuo za hrvatskim teritorijem, govoreći o zapadnoj Slavoniji i o Kninu kao srpskim zemljama
- da su tom parastosu prisustvoali ne neki beznačajni dužnosnici srbijanske vlade, nego ministar obrane i zapovjednik glavnog štaba Vojske Srbije, što je samom činu dalo posebni značaj,
- da je predstavnik izbjeglih Srba iz Hrvatske izjavio kako su očekivali od nove hrvatske Vlade da se više ne će slaviti "Oluja",
- da ni jedan od tri vodeća političata u Hrvatskoj nije spomenuo golu istinu da je Hrvatska u nametnutom ratu odnosno agresiji koju ni jedan od njih nije izrijekom spomenuo, imala 15.000 žrtava i 37 milijardi dolara službeno procijenjene štete.

Prema tome kad vi sve te činjenice ocijenjujete kao osobni doživljaj, onda ću vam na kraju reći moj osobni doživljaj o vama - vi ste "sm" jedan prikriveni velikosrbin, bez obzira jeste li i etnički Srbin. Jasno, da jasnije ne može biti, ali utjeha vam može biti da je pretežiti dio pollitičara vaše orijentacije. Svima vama smeta drukčije mišljenje, jer ste partijski naučili biti kontrolori hrvatstva pa smatrate da i u novim kolnostima to možete biti. Međutim jednostavno i prosto rečeno, popušili ste.

Tko je glasao

krsnik

petsto puta sam ti rekla da ne divljas kad ne treba i ti opet,,,,te jugo ovo te jugo ono...
pas mater, koliko puta trebam ponavljat da ti sjedne u glavu?
ne možeš jednog sm etiketirati kao jugo ovo ili ono, njega sigurno ne...tak da mi nije jasno koji ti je......?

svaki put kad tako zabriješ pokvariš i ono što je dobro (rečeno u dnevniku) i još gore, odvraćaš i onu normalnu ekipu da pročita tvoje dnevnike, komentare, itd. itd. daj se više oslobodi te glupe balkanske navade

mislim da je puno bolje reć nekome da je glup, ili seljačina, ili već slično, nego one spike ustaša, četnik i jugo ovo ili ono....to ti je bez veze; ostavi tu razinu za ove neke tu likove, da ih sad ne imenujem, uglavnom znamo na koje se jadnike to odnosi..jel..

CC

Tko je glasao

editor, pravednik vz

vi ste se već odavno deklarirali kao srbi, velikosrbi ili četnici, pa me ne čudi što vam smetaju činjenice s proslave u Kninu. Međutim, mogu vas podsjetiti da ste svi skupa popušili, jer se povijest ne može vratiti natrag, a takvi kao što ste vi čine manjinu hrvatskih Srba, jer je većina Hrvatski prihvatila kao svoju domovinu.
ali ako vam, je zadovoljstvo da svoje velikosprske frustracije u Hrvatskoj i inostranstvu liječite minusiranjem mojih dnevnika, nemam ništa protiv. samo naprijed.

Tko je glasao

Sad vam konačno

idem i dnevnik minusirati! Zato jer svoje sugovornike najprije difamirate na najodvatniji način, a zatim, kao fol, iznosite nekakve argumete! Zaista gnjusno, gospodine! Nemam riječi kojima bih izrazila gađenje! Fuj, fuj, fuj!

ZAŠTO, ZABOGA dopuštate sebi upuštanje u bilo kakav razgovor s ljudima koji su vam "četnici" i sve drugo što uz to ide?

ZAŠTO DISKUTIRATE S ČETNICIMA, NEPRIJATELJIMA HRVATSKE, KOMUNJARAMA, UDBAŠIMA ITD.???

Tko je glasao

i četništvo je legitimno

FF,

uopće ne razumijete slobodu izražavanja mišljenja. Nemam ništa protiv toga da se netko smatra četnikom, ali to ne znači da ga kao takvog u Hrvatskoj ne smijem raskrinkati. Možda ste i vi, barem po pisanju, jugonostalgičarka, pa mislite da vam to nitko ne smije predbaciti. ne radi se o napadu na vašu osobu nego o ocjeni vašeg političkog mišljenja. problem je kod svih takvih kao što ste vi što smatrate da je vaše političko mišljenje jedino ispravno, a kad vam netko ukaže na političku konotaciju tog miošljenja, onda se vrijeđate. prema tome ja nikoga ne difamiram nego ga raskrinkavam s moje političke pozicije, kao što nekim smeta s njihovog stajališta moja politička pozicija.

osim toga, vi o ovom dnevniku niste ništa rekli osim etiketiranja kao još neki, a to je dokaz vaše nemoći, jer niste u stanju suprotstaviti se argumentima. To su za vas "nekakvi argumenti", jer ih kao takve ne prihvaćate pa su vam zato nekakvi. što ste se zapjenili, možda bi željeli da prestanem pistai jer vam se moje pisanje ne sviđa. ali u tom pisanju nigdje nisam zbog nekog teksta izrazio gađenje i fuj,fuj,fuj. to je već pitanje kulture, pa prema tome nema smisla da više duljim.

tko vam brani da ovom dnevniku date minus, ali time pokazujerte prvo, vašu političku poziciju, a drugo, kao i sm iznesene činjenice svodite na osobno mišljenje.

Tko je glasao

editor, pravednik vz, lunoprof

ne trebate se stalno otkrivati kao jugosloveni, jugohrvati, velikosrbi ili četnici, jer je to već odavno vidljivo iz vaših upisa, a posebice editora koji se čak sa zadatkom u tom pogledu javlja iz londona.
njemu je čak važnija pollitika.com nego Olimpijada, na kojoj Srbi dosad nisu osvojili ni jednu zlatnu medalju.

Tko je glasao

Gospodine,

vi ste neodgojeni, vulgarni, drski glupan!

Nemojte ovo uzimati osobno - to je samo raskrinkavanje vaše političke pozicije!

Tko je glasao

argumenti

FF,
ako sam sve to što ste abrojili, gdje su vam argumenti. jadni ste da jadniji ne možete biti, a k tome i nekulturni. nigdje vas nisam obdario takvim atributima kao što ste vi mene. tko je tu onda neogojen, vulgaran i drzak?.

Tko je glasao

Također vrlo jasno

Siguran sam da se tu odlično vidi kako se tko odnosi prema tuđem mišljenju. Koji su tolerantni i općenito pristojni a koji ponekad reagiraju kao da im je potrebna pomoć. Stručna.

B-52

Tko je glasao

osobni doživljaj

sm,

vaša politička pozicija je vaše pravo, ali kad vam se podastre da ste gole činjenice proglasili mojim osobnim doživljajem, onda se hvatate prava na poštovanje tuđeg mišljenje. jeste li pokušali osporiti ijednu od iznesenih činjenica. niste, pa što se onda bunite. što se tražili to ste dobili.
vaša ocjena da su činjenice iznesene u mojem dnevniku osobni doživljaj nije iznošenje tuđeg mišljenja, nego zaobilaženje istine. ako je kome potrebna pomoć, onda je to vama svakako ona najblaža, pomoć o logičkom zaključivanju. vaš komentar u svakom slučaju ne spada u pristojnost na koju se pozivate.

Tko je glasao

gornji dnevnik ne govori o

gornji dnevnik ne govori o mojim političkim stavovima, nego o golim a mojim, glupostima

kaj ne bi ova recenica ovak bolje zgledala? literalno, mislim..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

komunjarka

lunoprof,

vio ste se na ovom portalu već deklarirali kao stara komunjarka i jugonostalgičarka, pa kao ideološki zadojenoj činjenice vam smetaju, a nemoćni ste da ih opovrgnete. ponavljate se kao stara ploča. samo toliko, za vas je nepotrebno trošiti riječi

Tko je glasao

jel si to vrtio 33 ili na

jel si to vrtio 33 ili na 45?

malo ti se "ostrugala" pa nije zvuk kao inace...

a ni stereo nije bas neki....

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao
Tko je glasao

nemoć

lunoprof,

najgore je kad u nemoći od sebe same ne možete pobjeći.

stojte mi dobro

Tko je glasao

kaj vam se zmotalo stricek

kaj vam se zmotalo stricek vkrsn?

a gdje su oni srbo mrdo komunisticko jugo brdo valja epiteti?

dajte se pazite.. velike su vrucine..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Boltek, Po čemu je Krsnik

Boltek,

Po čemu je Krsnik hrvatski nacionalist?

Tko je glasao

aha

@Skviki
A po čemu nije ?

Tko je glasao

Boltek, Daj se uozbilji.

Boltek,

Daj se uozbilji. Svakom čovjeku ustav odobrava pravo na iznašanje svojih misli. Mogel bi nešto kazati ko protuargument na njegovo pisanje.

Tko je glasao

ajme meni

@Skviki
Bez zamjere sada si me zaista iznenadio svojim pitanjem.
A možda imaš i pravo. Neki takvi sbe nazivaju domoljubima.

Tko je glasao

po vokaciji danas i slicne

po vokaciji danas i slicne proslosti kao vecina "najrazvikanijih" poznatijih na nasoj medijskoj i politickoj sceni hrvatske..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Za što sam se borio

Pa, budući je i moj Dan bio jučer - evo da na ovom dnevniku kažem za što mislim da sam se ja borio.

Borio sam se kao pripadnik napadnute zemlje, kao dio stanovništva koji apsolutno priznaje legitimitet Hrvatske u određenim granicama. Naravno da je na početku bilo "zaguljeno" biti pripadnik vojske tj. postrojbi koje još nemaju puni međunarodni legitimitet. No u mnogim ratovima je to tako.

Imao sam sreće pa sam se borio u pobjedničkoj vojsci. Da sam se - usudom, Božjom providnošću, tatom na službenom putu rodio par sto kilometara istočnije ili južnije - možda to ne bi bilo tako. Možda bi me mobilizirala neka gubitnička vojska. Pa bih ratovao sam protiv sebe :)

Osim direktnog ugrožavanja - samim pristankom na samostalnost - odlučio sam se boriti protiv još nekih stvari, stvari koje su (vjerujem) iritirale mnoge građane SFRJ. A to je da "vojna kasta", nakon što ostvari svoj zadatak, nastavlja biti politički bitan element, dapače, dio "elite". Ne znam tko je od nas volio sve te SUBNOR-e, vojna odmarališta, vojne dućane, vojne stanove i sl. Većina nas je itekako priznavala antifašističku borbu, dapače, mnogi od nas joj se i još dan danas dive i poštuju je. No to nije imalo veze s poštivanjem vojnih struktura kasnije u SFRJ.

Dakle - borio sam se i protiv toga, da vojska (narodna, skrpana, mobilizirana, regularna, neregularna, bilokoja) - nakon što odradi svoj posao - nastavlja živjeti desetljećima i gnjaviti sve oko sebe svojim postojanjem, svojim intrigama, svojim spletkama, prozivanjem i osudama.

Sjašite! Vojnik u miru je - javni službenik. Kao i vatrogasac, kao i policajac, tehničar zaštite na radu, zaštitar i slično. Kako će se tko postavljati prema Domovinskom ratu i Oluji - njegova je osobna stvar. Odakle bilo kome pravo da propituje kako tko gleda na neki povijesni događaj. Nekome mio. Nekome nije. Ja se nisam borio za to da bi svi morali jednako misliti. Dapače, borio sam se protiv toga.

Tko je glasao

Dirljive li političke

Dirljive li političke korektnosti... :-)

No dobro, mogu se složiti s većinom, uz napomenu da je zapravo posve nebitno "za što smo se mi borili", ti, ja, bilo tko, jer Domovisnki rat nije bio ničija privatna stvar. Najjednostavnije rečeno, bio je to svršetak stoljetnog povijesnog sukoba Srba i Hrvata na Balkanu.

Za Hrvate (naravno političke Hrvate, bez obzira na etničku pripadnost), taj rat je konačna pobjeda - ne samo ostvarenje vječne težnje za samostalnom državom, nego i definitvno opredmećenje i potvrda osporavanog narodnog i političkog identiteta. S druge strane, za Srbe Domovinski rat znači konačnu propast nacionalnog projekta Velike Srbije i srpskog širenja na zapad - a najviše od svega, poraz pokušaja asimilacije i negiranja Hrvata.

Naravno, s porazom takve magnitude nitko se ne miri lako. Projekt Velike Srbije predugo postoji, previše je u njega uloženo, i iako će politički korektni sada vjerojatno vrisnuti, činjenica je da je masovno ukorijenjen u srpskom narodu. To je jednostavno tako. Na prostoru bivše Jugoslavije Srbi se osjećaju gospodarima čija je riječ zadnja i kojima sve drugo ima biti podređeno, koji su počelo i ishodište svega, koji stvaraju i pišu povijest i budućnost. Zato je čak i "europejac" Tadić javno izvaljivao nebuloze poput Ruđera Boškovića katoličkog Srbina, zato je Srbija čak i u XXI. stoljeću dobila predsjednika Vojkinog četničkog vojvodu, a premijera bivšeg Slobinog potrčka itd.

To je naša stvarnost, koja će još dugo takvom i ostati. Oružani sukob sa Srbijom je završio 1995, ali "hladni rat" još uvijek traje, nesmanjenom žestinom.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Komdandant Bulgume

Ti si nešto stariji, možda si čitao istoimenu Hašekovu knjigu, kada opisuje "češke dobrovoljce" da se pridruže... e ubi me ako se sjećam čemu.

Uglavnom, jedan bi se pridružio ako će u vojsci dobivati kremu za kosu - "da izgleda lijepo kada ga Tamara bude pogledavala", drugi traži čin unaprijed, treći ovo, četvrti ono. Zgodna priča.

Uglavnom, slažem se da je nebitno "za što sam se ja borio" - jer svoje želje ne mogu projicirati na jednu vojsku, nemam tu moć. Još. Ali valjda smijem u ovako jednom intimnom krugu diskutanata dati svoje viđenje tog dana.

Iskreno, možda zato jer sam mlađa generacija, možda zato jer sam manje bio opterećen hrvatsko-srpskim odnosima, meni je to više bio "klasičan obrambeni rat" negoli nekakvo konačno rješavanje srpsko-hrvatskog pitanja. Meni je referendum bio dovoljan kao... kao narodna odluka, sve nakon toga sam smatrao povredom Ustava SFRJ - dakle, neprijateljskim ponašanjem druge strane koja nije htjela prihvatiti činjenicu da netko želi vani iz zajednice. Pošto sam prije garde neposredno bio u JNA, prilično sam dobro osjećao da će ta strana biti tvrda i da je prilično zaluđena.

A podjele na to da će netko s visine građane ove zemlje dijeliti na "političke Hrvate" i "političke Srbe" - a sve to u svjetlu totalne devastacije zemlje, gospodarstva, nataliteta i slično - ostavljam dragome Bogu. I tebi i vkrsniku, vi jedini imate pravo dijeliti ljude po toj osnovi.

Tko je glasao

politički srbi i politički hrvati

zaphod,

ne dijelimo Mkn i ja, a niti uzimamo to pravo, ovdje vas na političke Srbe i političlke Hrvate, nego se svatko na ovom portalu svojim stavovima tako deklarira. I dok moja malenkost nema ništa protiv ako je netko politički Srbin, jer je to njegov izbor, takvima smeta što uopće postoji pojam "politički Hrvat" koji nije isto i šire je od pojma etnički Hrvat. Velika većina hrvatskih Srba smatra se političkim Hrvatima, pa je tako u Hrvatskoj vojsci u Domovinskom ratu sudjelovalo 12 posto hrvatskih Srba, a šest posto hrvatskih Srba branilo je Vukovar od srbočetničke agresije, za razliku od onih koji su digli pobunu protiv Republike Hrvatske, pa su na koncu pobjegli u velikom broju

Tko je glasao

možda zato jer sam mlađa

možda zato jer sam mlađa generacija, možda zato jer sam manje bio opterećen hrvatsko-srpskim odnosima, meni je to više bio "klasičan obrambeni rat" negoli nekakvo konačno rješavanje srpsko-hrvatskog pitanja.

Ima vremena, doći ćeš i do toga :-)

Meni je referendum bio dovoljan kao... kao narodna odluka, sve nakon toga sam smatrao povredom Ustava SFRJ - dakle, neprijateljskim ponašanjem druge strane koja nije htjela prihvatiti činjenicu da netko želi vani iz zajednice.

Ustav SFRJ? Molim, ne puši Feniksove bljezgarije. U onim okolnostima uopće nije bilo načina za "legalni" izlazak iz Jugoslavije, iz jednostavnog razloga što je Srbiji & JNA bilo kakav raspad "Velike Srbije" - čak i na benignu Kučanovu i Tuđmanovu konfederaciju sa zajedničkom valutom, obranom i tržištem - bio posve nezamisliv.

A podjele na to da će netko s visine građane ove zemlje dijeliti na "političke Hrvate" i "političke Srbe" - a sve to u svjetlu totalne devastacije zemlje, gospodarstva, nataliteta i slično - ostavljam dragome Bogu. I tebi i vkrsniku, vi jedini imate pravo dijeliti ljude po toj osnovi.

Ne bih rekao da razumiješ što je to "politički Hrvat". Evo mali hint - Feniks i Pupovac nisu, dok Petra i ministrica Opačić jesu. Jasnije? A što se tiče "dijeljenja", žao mi je, ali gospoda drugovi sebe sami "dijele" od bukvalno svih nas ostalih.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

@zaphod

Bilo bi lijepo kad bi nam rekao koja je to zemlja, osim SFRJ, koju si i ti napadao, bila napadnuta?
Prestani me jebati, napadali ste JNA kao bijesni psi nastojeći je svim silama provocirati da na napade odgovori, jer samo tako je mogo početi rat.
I u tom ste upjeli.

Uostalom čime je to tebe ugrožavao SUBNOR, pa bili su pičkin dim u usporedbi s vama braniteljima.

Tko je glasao

Prestani me jebati, napadali

Prestani me jebati, napadali ste JNA kao bijesni psi nastojeći je svim silama provocirati da na napade odgovori, jer samo tako je mogo početi rat. I u tom ste upjeli.

Da si ikad vidio kako to izgleda kad na tebe ide tenk, kad na tebe pucaju iz svega mogućeg, kad ti zviždi oko ušiju, kad ne čuješ ni sebe ni druge od detonacija, kad ne znaš ni gdje si od muke, straha i jada... ne bi pisao ovakve gluparije. Mislim, dobro ti Kradem kaže da pripisuješ Tuđmanu nadljudska svojstva, 'ajde-de, ali ne moraš i nama, običnoj vojsci :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

a onda je Svizac...

Gle, kad u svom gradu (koji nije "na fronti") gledaš kako vojni avion drage armije, čije si "boje" prije godinu dana branio u Prištini ispaljuje rakete u TV-toranj - osjetiš se napadnut. Barem sam se ja tako osjetio.

S oproštenjem na izričaju - jebeš armiju koju bijesni psi mogu isprovocirati. Čim se dala isprovocirati - više nije bila "narodna armija". Amen.

A SUBNOR me ugrožavao jednako kao i današnjim 847 istinskih braniteljskih udruga - povlaštenim mirovinama, generalskom/časničkom kastom i uplivom vojske u politiku.

Dragi vojnici, obavili ste (smo) posao - ajmo sada - vratite oružje, pa idemo lijepo svojim kućama raditi. Mirovine dajte SAMO invalidima, dajte im i stanove, školujte im djecu besplatno... a mi ostali - ništa! Nisam bio u uniformi da bih uvozio automobil bez carine, niti da ne bih radio od svoje tridesete.

Uglavnom, a to je tema dnevnika, je li Oluja relativizirana ili ne nikako ne ovisi o političkim čelništvima, nego samo o građanima RH i cjelokupnom odnosu prema Domovinskom ratu.

Tko je glasao

za vrijeme sfrj u jednom selu

za vrijeme sfrj u jednom selu zivio je informbiroovac koji je drzao predavanja citav zivot o staljinovoj velicini i majci rusiji...

jadnik, zavrsil je 48 mislim na 6 godinu skolu sviranja klavira kao posljedicu svoje velike odanosti i ljubavi..

nakon skolovanja, sljedecih trideset ili cak i vise nastavio je pjevati o toj istoj svima na koje je nabasao u svojim beskrajnim setnjama..
svako selo svojeg ludaka ima pa je tako i taj dozivio duboku starost uz pjesmu kojoj se sve manje njih cudilo, sazaljevajuci ga..

na njegovu srecu nije bilo neke opasnosti od povratka drzave "pod majcine skute.. "
tako da ga nikad vise nisu hapsili.. dok je pjevao o svojoj velikoj ljubavi.. i smusenom izgubljenom zivotu.. nakaradnim idealima..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@lunoprof

Ni tebi se nitko ne čudi, jer i ti si samo za sažalijevanje.
Pa i kad lažeš, jer doslovno nikome, nakon završetka "obrazovnog procesa" na otoku Goli, nije na kraj pameti bilo pjevati pjesmu koja ga je na opjevani otok dovela.
Koliko god tko lud bio, tako lud ipak nije mogao biti.
Nitko!

Tko je glasao

eh, ovaj je bio... cula,

eh, ovaj je bio... cula, "odslusala" par predavanja... i cudom mu se cudila..

sijed, kratko, oficirski osisan, uredan, izbrijan.. ravnog drzanja.. jasnog smjera i cvrstog koraka.. jedan od likova iz djetinjstva koji su mi se urezali u sjecanje

u stvari mi je pomogao da nikad ne posumnjam kako je goli za informbiroa bio nuznost trenutka... a i kasniju bezazlenost takvih osamljenih i posvecenih "cudaka" .. ili seoskih redikula.. u stabilnoj situaciji..

relativnost.. odnosa prema dogadajima i ljudima.. eto..

kako vidim, i danas vrijedi da svako selo svog cudaka ima.. valjda zato sto je sigurnosno stabilna situacija..

neka, nemam nista protiv.. pjesma "informbiroovca" mi je pomogla shvatiti proslost i sadasnjost.. u ranim godinama na najbolji i najbrzi moguci nacin .. nadam se da ce takav biti i rezultat pjesme danasnjih redikula mladim generacijama..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

'N ti nedilju.....pa borili

'N ti nedilju.....pa borili smo se valjda zato da se vratimo pod skute A-U monarhUnije....nije bilo u redu da MI koristimo NAŠE resurse...ko je to ikad vidio......ajd' sad lijepo na pašu i čupkajte samo onu sitnu travu budući da sitnim zubima ne bute mogli prožvakati išta krupnije....
BEEEEEEEEE........BEEEEEEEE

Tko je glasao

Zasto smo ratovali?

Ili za sto smo se borili?
Ovo pitanje vec duze vremena zaokuplja moju paznju. No jos uvijek odgovora na njega nisam dobio.
Stoga ovdje postavljam nekoliko pitanja.
1. Da li smo htjeli samostalnost Hrvatske zbog brzeg napretka, prosperiteta i ukljucivanja u EU ili zato da bi umjesto Budimpeste, Beca i Beograda sva nasa bogatsktva uzimali domaci srebroljupci.
2. Da li smo se suprotstavili velikosrpstvu koje je zelčjelo otkinuti dio Hrvatske ili mso se suprotstavili cjelokupnoj srpskoj zajednici u Hrvatskoj? To jest da li smo htjeli skrsiti pobunu poludjelih cetnika i uspostaviti mir i red ili smo htjeli svesti srpsku nacionalnu zajednicu na 3% udjela u cjelokupnom stanovnistvu i s time onemoguciti remetilacki faktor u Hrvatskoj?
3. Da li smo samo htjeli nezavisnu republiku Hrvatsku u granicama nekadasnje SRHrvatske ili smo uz to htjeli i podebljati hrvatsku kiflu na racun "umjetne tvorevine" Bosne i Hercegovine?

Tko je glasao

1. Da li smo htjeli

1. Da li smo htjeli samostalnost Hrvatske zbog brzeg napretka, prosperiteta i ukljucivanja u EU ili zato da bi umjesto Budimpeste, Beca i Beograda sva nasa bogatsktva uzimali domaci srebroljupci.

U drugim - naravno redom daleko starijim - državama se ovakva pitanja uopće ne postavljaju, jer su jednostavno infantilna. Uzmi bilo koju od tih država kroz povijest, i kad pobrojiš silnu pokvarenost, lopovluk i zločinaštvo, vidjet ćeš da bukvalno niti jedna od njih više ne bi trebala postojati. A gle čuda, postoje, i nitko takve stvari ne pita. Da mi je znati zašto...

2. Da li smo se suprotstavili velikosrpstvu koje je zelčjelo otkinuti dio Hrvatske ili mso se suprotstavili cjelokupnoj srpskoj zajednici u Hrvatskoj? To jest da li smo htjeli skrsiti pobunu poludjelih cetnika i uspostaviti mir i red ili smo htjeli svesti srpsku nacionalnu zajednicu na 3% udjela u cjelokupnom stanovnistvu i s time onemoguciti remetilacki faktor u Hrvatskoj?

Ovo uopće nisu tako velike različitosti. Nažalost, većina Srba u Hrvatskoj 1990. je pristala uz velikosrpsku opciju, otvoreno, jasno i glasno, a golem dio njih čak i s oružjem u rukama. Oni nisu htjeli živjeti u neovisnoj hrvatskoj državi, kakva go ona bila. Sve što je uslijedilo kasnije, izravna je posljedica te činjenice. Što prije to shvatiš i prihvatiš, bit će ti lakše.

3. Da li smo samo htjeli nezavisnu republiku Hrvatsku u granicama nekadasnje SRHrvatske ili smo uz to htjeli i podebljati hrvatsku kiflu na racun "umjetne tvorevine" Bosne i Hercegovine?

Hrvatska - Tuđmanova - politika je tu bila posve jasna, i jedina moguća i ispravna, parafraziram: "Bosna i Hercegovina je moguća samo kao država triju konstitutivnih ravnopravnih naroda, i kao takva je hrvatski interes. No, ako se Bosna i Hercegovina fizički dijeli, Hrvatska ne može i neće stajati po strani." Jednako vrijedi i danas.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci