Tagovi

Hrvatski plamen - pokret za gluplju hrvatsku

Kako nam se bliže parlamentarni izbori tako se množe razni ujedinitelji, vizionari, neprikosnoveni, neukaljani, nekorumpirani, jedini, neovisni, pošteni, i zovu na akciju, osnivaju pokrete, kunu se da su oni ti koje smo čekali. Miris trulog HDZ-a doziva sve političke lešinare koji kruže oko raspadajuće političke platforme ne bi li kljucnuli koji dio i za svoj želudac.

Iako razina inteligencije nema nikakve veze s političkim opredjeljenjem pojedinca, nekako se podrazumijeva da su oni koji su konzervativnijeg stajališta malo - da budem politički korektan prema svojoj vrsti - skloniji jednostavnijim rješenjima koja ne traže neke dublje kreativnosti. Na tu kartu, vrlo solidnog keca, igra skupina idiota s visokim kvocijentom inteligencije. Biti u njihovoj skupini je prestiž. Postoje određena pravila da bi se bio član ovoga elitnog kluba.

Ne znam da li ste čuli, ali ovih dana se osniva novi politički pokret u Hrvatskoj. Taj pokret je specifičan zbog mnogo, mnogo razloga, te vjerujem da nisam sposoban sve ih nabrojati, ali se nadam da ću obuhvatiti barem neke najočitije. Taj pokret se zove, saznao sam to u današnjem Jutarnjem listu, Hrvatski plamen.

Hrvatski plamen je politička platforma koju oko sebe okuplja Zvonko Bušić. Riječ 'oko sebe' ima svoj naziv: glavni stožer. Dakle, general Bušić (vjerujem da je to njegov tajni fetiš, jer bi možda onda riječ 'oko sebe' preveo s riječju: glavni odbor, ili izvršni odbor ili nekako drugačije a što bi imalo malo više veze s politikom, a malo manje s vojskom), je već skupio glavni stožer u kojem sjede vrlo poznati političari: Z. Bušić, general Sačić, em pi Thompson, di Pavuna, glumica Šovagović, a čujem da ovaj pokret podupiru i biskupi Bogović i Ivas. Izgleda da se tu okupio cvijet hrvatskog plemstva, hrvatski vitezovi.

U proglasu (priopćenje je tako sitna i nevažna riječ, proglas je velika i bitna) koji potpisuje hrvatski vitez i uznik Bušić, sve vrvi od velikih riječi kakve nisam susreo od prvoga srednje kada sam za dvicu morao prevoditi stihove Homerove Ilijade: Srdžbu mi pjevaj Ahileja...A ovo su te velike riječi: Hrvatska, sudbina, ideali, hrvatsko biće, zabluda, zaborav - i to sve u dvije uvodne kratke rečenice. Zadržao sad dah - Homere najebo si. Hrvatsku su opljačkali uz pomoć jugounnitarističkih i velikosrpskih komunističkih preostataka, masonskih loža zapadne Europe koja se ujedinila da uništi Povijest koja je utjelovljena u Hrvatima, predziđu kršćanstva. Ali neće, pičke, uspjeti. Jer nam je Bušić odlučio pomoći i oko sebe okupiti Glavni stožer. I taj stožer, s već spomenutim ljudima čeličnog značaja, ponudit će hrvatskom narodu sljedeće(sad citiram):"Okupio sam na stajalištu obrane hrvatskog suvereniteta i vraćanja dostojanstva i ponosa hrvatskom radniku i branitelju, skupinu časnih, hrabrih i u hrvatskom narodu utjecajnih ljudi, svojevrsni Glavni stožer kojemu je glavna zadaća ujediniti raspršene domoljubne snage u jedinstvenu snagu koja će se na predstojećim izborima ponuditi kao jedina hrvatska nacionalna opcija i suprotstaviti se daljnjem rastakanju Hrvatske." Srećom, ovaj proglas je nedugo nakon ovog klimaksa svršio, pa sam mogao udahnuti svojim hrvatskim plućima čisti hrvatski zrak.

Vrlo mi je drago da je ovaj tekst isključiv i uključiv istodobno. Naime, svi oni koji su 'pravi' Hrvati će glasati za ovu opciju na izborima, jer je to 'jedina' nacionalna hrvatska opcija. Vidite? Riječ 'svi' i 'jedina' su riječi markeri: kad ih vidite u nekom tekstu sjedinjene, bježite glavom bez obzira.

Što ja to zamjeram Glavnom stožeru, Bušiću, Sačiću, Thomsponu, i Jurčeviću? Kako to da ja, kao notorni desničar, kriptopravaš, gotovo neandertalac, uopće zamjećujem neke nelogičnosti, a nekmoli glupost?

Pa, evo da pokušam artikulirati kritiku na ovaj sveti poziv, sudbonosnu šansu, sveto zajednišvo. Kao prvo - ne podnosim nikoga, ma koliko on godina robijao u američkim zatvorima, tko je isključiv te smatra da je isključivo u pravu, i to toliko isključivo da mi počne soliti pamet kako bih se ja morao priključiti ovom pozivu, jer ispunjavam sve kriterije za njega. A koji su kriteriji? Morate biti Hrvati. Tu je odmah i drugi moj prigovor - ako je za bilo što dovoljno samo biti Hrvat, tu se radi o namještaljci. Biti Hrvat (ne usuđujem se niti pokušati definirati tu sintagmu) kao kriterij znači - nemati kreterija. A tamo gdje nema kriterija tamo vlada, da se slikovito izrazim, HDZ. Moj drugi prigovor je nekako više praktičan: kako to da ovaj pokret u sebi može sadržavati drugi pokret kakav je Sačićev pokret ABH? Moj treći prigovor je u tome što sam zapravo uspio doći do još jednog kriterija koji se zapravo skrio iza faca nabrojanih likova koji sačinjavaju Glavni stožer: naime, nitko od tih ljudi nije - političar. Vjerojatno zato što su političari pokvareni, a oni su pošteni, pa i ne mogu biti političari. Ali ih to ne priječi da se bave politikom - na svoj način. OK, Jurčević bi trebao biti političar, iako mi se čini da je samo povjesničar. A četvrti prigovor je zapravo više estetski. Naime, moj ukus mi ne dopušta da sam blizu bilo čega što nosi politički naziv Hrvatski plamen, u kojem se nalazi Sačićev pokret Akcija za bolju Hrvatsku, uz Jurčevićev HRAST. Pa ljudi božji, čemu toliki pridjevi? Kad nema sadržaja, onda je važna forma.

Ovaj tekst samo morao napisati zbog svog duševnog mira. Jer, kako je poznato cijenjenim kolegama s ovoga portala, moje političko opredjeljenje je konzervativno. Stoga vas molim da me slučajno, niti pod razno, ne stavljate u istu skupinu s ljudima koji se okupljaju oko ovoga Stožera. Ako to učinite, tužit ću vas za klevetu.

Komentari

Kako ruzan text autora! Nesto

Kako ruzan text autora!

Nesto ruznije nisam procitao u zivotu.

Kakvu si ti novinarsku skolu zavrsio?
Ni 4 osnovne vidim.

Ako ne mozes napisati vijest, ne bavi se novinarstvom.

Tko je glasao

Piskaralo UDBE - Politika.YU.com

Politika.YU.com
Pomirite se činjenicom da ste definitivno izgubili YU-tvorevinu kao i veliku srbiju.
Ovom piskaralu srdačno preporučujem dobrog, dobrog psihijatra

Tko je glasao

Članak za zaglupljivanje

Svatko se naziva novinarom.
Kakva je to praksa da novinari više ne prenose vijesti nego se smatraju i izuzetno pametnima pa si daju malo prostora i za svoje nepismene i priglupe komentare.

Tko je glasao

hhehee stari, svaka čast

baš mi je drago zbog ovog Tvog teksta - ima znači nade za Hrvatsku! Kao ljevičarki, strašno me veseli da znam da imamo i kvalitetnu konzervativnu desnicu kao Ti i da na suprotnim stranama političkog spektra postoje ljudi koji ne padaju na spinove i traže sadržaj!
(isto vrijedi i za lijevu opciju za koju se isto nadam da će iznjedriti još brojniju kritičku masu samomislećih neizmanipuliranih pojedinaca)

U to ime Ti želim duševni mir, odlično zdravlje i dug kritički staž prema svim nezdravim pojavama u našem društvu ;)

Tko je glasao

tko je političar?

"naime, nitko od tih ljudi nije - političar"
A tko je "političar"? Oni koji su u Saboru? Glazbenik na Pantovčaku - je li on "političar". Kumrovačka škola, je li to "politička" škola? Autoru su političari samo oni koji su na vlasti, bez obzira na stručnu spremu. Žalosno.

Tko je glasao

Malo izborne matematike

Proporicionalni izborni sustav zasniva se na načelu da svaka lista dobiva onoliki postotak mandata, koliki je postotak u glasovima. Male izborne jedinice i D'Hontov sustav podjele dovode do disproporcije. u korist najjačih lista. Postojanje deset malih izbornih jedinica dovodi do akumulacije odstupanja u korist onih stranaka, koje su podjednako jake u cijeloj zemlji.

One će biti nadzastupljene - sa 33% glasova dobivaju 40% mandata isl.. To su u Hrvatskoj, u posljednja tri izborna ciklusa, HDZ i SDP, koje su u skoro svim izbornim jedinicama na prvom i drugom mjestu. One će u Saboru uvijek biti nadzastuljene.

Male stranke, koje imaju snažnu bazu u jednoj ili dvije izborne jedinice, bit će pravedno zastupljene ili malo nadzastupljene (IDS i HDSSB), a male stranke čiji su glasovi raspršeni bit će podzastupljene (2007. g. - HSU sa 4,2% glasova osvaja 0,7% mandata).

Što je veći rasap glasova, to je veća disproporcija. Gledajući matematički, stranka koja ima približno ravnomjeran raspored glasova u svih 10 izbornih jedinica morala bi dobiti oko 11-12% glasova, da bi ostvarila isti postotak mandata (od onih 140 koji se dijele u deset teritorijalnih izbornih jedinica).

Dvije liste koje su dobile po 6% glasova možda će imati svaka po pet mandata tj. po 3,5%. zajedno, ako osvoje 12% glasova, mogu računati sa 15-ak mandata..A tri liste sa po 4% možda će imati nula mandata.

Koncentraciju glasova na dva pola povećavaju zajedničke liste. Dvije dominantne liste mogle bi, po anketama javnoga mnjenja dobiti oko 70% glasova. Ostaje 30% za sve ostale - lijeve, desne, centar, regionaliste, nezavisne...

Postoji svako znatan potencijal na desnici, frustriranih ljudi, da konzervativne, nacionalističke, ksenofobne, eufobne, pa čak i ekstremne opcije pokupe mnogo glasova. Međutim, tendencija je već skoro 20 godina suprutna - stalno novi rasapi.

Tako mislim, da će ukupno gledano onih 30% za "treće opcije" rezultirati u možda 10-ak posto mandata, tj. da će možda u Sabor ući 15-ak zastupnika van dvije vladajuće opcije.

Meni kao ljevičaru, s jedne strane, naravno da može izazvati zadovoljstvo da su desničari razjedinjeni.

S druge strane, zapravo, paradoksalno, možda bi bilo bolje da je većina okupljena u jednu stranku, koja ima 11-12%. Imamo ih sve na jednom mjestu, na oku, kako su jači, više imaju prostora da stvarno dođu na vlast, a to znači moraju razmišljati o kompromisima a ne samo se ekstremistički pjeniti...

Bilo bi lijepo naravno imati nešto slično na ljevici, ali tu potencijala nema.

Tko je glasao

Političko kurvanje za osobnim benefitima

Kaj će ti izborna mantra, to nema veze sa izborima već običnim perpetuiranjem neoliberalne kleptokracije. Ili ti tvrdiš da je to demokracija! :)

Tko je glasao

Srpski plamen

Upravo je u Londonu stvoren " Srpski plamen "- pokret za bolju Srbiju.

Predsednik pokreta je Novak, a dalje znate......No. 1

Tko je glasao

kako narod neće u EU,

kako narod neće u EU, ovdašnji gazde morali su izmisliti i novi proizvod za domaćeg političkog konzumenta. isto sranje, drugo pakovanje. ponovno su "spakovali"

Tko je glasao

U prilog ovoj temi ...

U prilog ovoj temi dodat ću komentar standUp komičara na osnivanje Hrvatskog plamena:

‎"Hrvatski plamen: Na Bušićevoj listi za izbore Željko Sačić, Thompson, Zlatko Sudac..."...Ovo je savršena stranka, samo nažalost u krivoj državi, u Afganistanu bi recimo 99% ljudi glasalo za nju, osnivač je robijao zbog terorističkog čina, drugi najistaknutiji član ima ime po mitraljezu, imaju i duhovnog vođu...

Tko je glasao

Demokracija

Bez obzira što bilo tko mislio o Zvonku Bušiću mislim da i on ima pravo baviti se politikom kao i svatko drugi. Argumenti koji se ovdje koriste protiv njega ne drže vodu. Bilo je u povijesti mnogo političara koji su i te kako dugo sjedili po zatvorima. Kao bivši politički emigrant želim samo štititi ljudska prava pojedinca. Zvonka Bušića sam vidio jednom u životu kad me je posjetio zajedno s Brunom Bušićem u mom stanu u Muenchenu.Pokazao mi je otvoreno da me ne trpi pa nemam ni ja razloga za neku simpatiju a još manje podršku. Osim toga na izborima će se sve pokazati.

Tko je glasao

Bvš dprdsjdnk vkvrskg HSP- j prtv....

Kk t d j, k ntrn dsnčr, krptprvš, gtv nndrtlc, pć zmjćjm nk nlgčnst, nkml glpst?

Ptpsvš klcj s HSP-m dr. nt Strčvć HRST j db jdn nv dmnzj. Mgl bsm rć prjgslvnsk dmnzj.(z "HSP dr. nt Strčvć RKM – zljbljn pr")

Ns t @strPl n čm s sm nzvš, nt s n čm s žlš prkzt, vć tb čt smt bl kkv kpljnj hrvtsk rjntrnh ljd -ljd kj žl nprdk smstln Hrvtsk, čvnj t njn smstlnst, jdn zdtk t j n bl kj nčn, p čk nvđnm knstrkcjm d s "prjgslvnsk dmnzj" , bltt, rzbjt, mlvžvt, prkzvt, gđvt, rzgrđvt t pltčk pcj, p sm sb prmvrš nkkvg "bjktvng, pmtng, jdng,.." prdstvnk stnsk "dsnc" kjg ns dstjn nkkv d tb rzlčt - lžn dsnčr.

stvk n mjst dprdsjdnk vkvrskg HSP- d s tk prsnc pršl gdn nj n čd kkv sv tkstv pšš nkn tg!

Tko je glasao

ppetra@ mislim da nisi u

ppetra@ mislim da nisi u pravu.
Ja od kakvih takvih desnih opcija znam samo za 4-5 HSP-a i Jedino Hrvatska.
Jedino Hrvatska je starija opcija od ove, ali izgleda kako su ovi novi & nadobudni za fuziju samo ako se njihove favorite stavi na pozicije.
Ovako zbrkani bi dobii mozda 3-4% glasova ali samo od putnika u nocnom tramvaju za Dubravu.
Dakle radi se u izgradnji karijera unaprijed a bez i 1 glasa.
Razanj je glavna tema a zeca nema nigdje.
Klasika....
Prije nego pocnu sa serijom autogolova ako se uopce formiraju, trebali bi imati na umu da je samo 17% Hrvata ZA kapitalizam, a svi ostali protiv.
Usput 73% ih misli da im je u Jugoslaviji bilo bolje nego danas.
Kod umirovljenika je to valjda i 85%.
Sto je tome uzrok i otkud ta percepcija je osnovno pitanje svih pitanja.
Nema tu usput receno ni ozbiljnih liberala iako se HNS takvima predstavlja, a HSS je udruga za raspodjelu poljoprivrednih dotacija.
Pojma nemaju o radu Stjepana Radica a i nije ih briga.
70% ljudi ovdje ne voli nikakve politicare a u EU je to slucaj kod njih 80%.
Razocarni su sa svim opcijama.
Traze jevni servis u sluzbi glasaca -poreznih obveznika.
Jasan, javan i efikasan.
Najvise bjesne zbog ovakvih "bolestina":
http://www.jutarnji.hr/drzavni-proracun--ministri-lani-svaki-dan-trosili...

Politika "mi vama nekakve stolice i place u kancelariji, a vi nama glasove" se svodi samo na ono sto gledamo vec 15 godina:
Beskrajno zaduzivanje.
Stranke su uspjele u 20 godina napraviti 2 x vise dugova nego sto su ukupne ratne stete.
Kad bi se tu pribrojila lova od prodaje stanova i raznih nevracenih kredita tada nasim bankama, uporno saniranje beznadeznih brodogradilista i sl. rupa bez dna - bilo bi sve jos i gore.
Nama treba dr. za ovu bolest a ne nekakav samouki shaman ili karizmatik.
Evo jednog za isplativ uvoz, kad se vec kupuju nogometasi: ( pogledati video)

http://www.index.hr/vijesti/clanak/maurice-mctigue-za-index-kako-da-hrva...

Tko je glasao

Dragi kolega,

danas sam se dospjela samo očešati o novinski naslov, pa vam hvala na iscrpnom, i sasvim sigurno, duhovitijem prikazu novog plamena koji nas kani zahvatiti. Zapravo, nema više nikakve potrebe da gubim vrijeme na novinski tekst... Moram samo provjeriti protupožarne aparate u svom stubištu! Plus!

Tko je glasao

Srćm, vj prgls j

Srćm, vj prgls j ndg nkn vg klmks svrš, p sm mg dhnt svjm hrvtskm plćm čst hrvtsk zrk.

K prv - n pdnsm nkg, m klk n gdn rbj mrčkm ztvrm, tk j skljčv t smtr d j skljčv prv, t tlk skljčv d m pčn slt pmt kk bh s j mr prkljčt vm pzv, jr spnjvm sv krtrj z njg. kj s krtrj? Mrt bt Hrvt.

spnjvš l h stn???
Čn m s kk t pk mlg jb ( l mžd smt) bš tj krtrj.

:)

Tko je glasao

kreki, sto te vise citam to

kreki, sto te vise citam to sam sve vise uvjeren da si ti obican provokator sa rigidne ljevice (srp-a ili neceg slicnog!) koji svojim tekstovima namjerno difamira politicku desnicu?
mozda zvuci kao zajebancija, ali politicka manipulacija pozna i takve metode blacenja politickih protivnika.
godinama se vec "znamo" sa raznih "lijevih" blogova i ovakvu tvoju rigidnu transformaciju prema primitivnom ponasanju na pollitici ne mogu objasniti nicim drugim, nego sa tom manipulacijom?
pa tko bi se sa politicke desnice tako veselio pojavi jos jednog polickog pokreta koji nece proci izborni prag, ali koji ce sigurno progutati dobar dio glasova desnog birackog tijela?
ako vec nisi clan tog jebenog srp-a ;), "najdesniji" otklon ti je ipak samo hdz, kojemu jedino odgovara ovakvo raslojavanje politicke desnice koja svoj glas nece dati njima (hdz-u), ali ce kroz ovakvu disperziju glasova kroz stranke koje nece preci izborni prag, jos cetiri godine izgubiti mogucnost da u saboru artikulira svoje politicke interese i da hdz-u (uz par vijecnika hsp-a i hdssb-a) oduzme nezasluzenu poziciju da gotovo jedini njih u saboru zastupa!
dragi errr, ili "srp" ili hdz.. treceg u tom tvom desnom "radikalizmu" nema!?

Tko je glasao

Uuuu jebote!!! Pa što ću sad

Uuuu jebote!!! Pa što ću sad druže edi kad si me ovako raskrinkao??? Morat ću pod hitno promijeniti nick da mogu nastaviti djelovati. I telekom operatera takodjer da zametnem svaki trag :)))

"najdesniji" otklon ti je ipak samo hdz, kojemu jedino odgovara ovakvo raslojavanje politicke desnice koja svoj glas nece dati njima (hdz-u)

Moram priznati da ne kužim što si ovime htio reći. da hdzu odgovara što će glasovi s desnice otići nekamo drugamo, a ne njima?!
A što ako tih glasova bude nekoliko puta po 3,4 ili 5% pa ni HDZ ne pređe izborni prag, misliš da to nije moguće? hdz ima anketnu podršku svega 16% biračkog tijela. možda baš ovakvi poput starPila pokušavaju spriječiti takav scenario.
Davno sam našeg Peru pitao tko mu je onaj prezimenjak Djordje iz SDSS-a, ali odgovora nisam dobio.
A treba se sjetiti da trenutni hdz koji nema nikakve veze s izvornim ( osim što u njemu i dalje stoluju neki od lopova čuvajući si na taj način leđa), je u koaliciji s SDSSom. Eto mene živo zanima zašto je naš Pero izabrao otići baš u HSP, (stranku koja još uvijek nosi epitet radikalne desnice) što ga to toliko veže s HSPom i radikalima, a očito je da mu smeta (kao svakom srbinu) sve što nosi predznak ili ime hrvatsko.
Misliš da Pero pokušava iz temelja promijeniti HSP ( u što?) jer pouzdano znam da pregovara o svom povratku u tu stranku ( možda se već i vratio dok je iznova svojata).
Perina retorika mene podsjeća baš na nekoga od vas, a vidim i da je pobrao mnoštvo pluseva upravo od ljevice.
Ne vjerujem da je to samo zato što je "pristojan i artikuliran".

Tko je glasao

kreki, postoje glasaci

kreki, postoje glasaci desnice koji svoj glas nikad nebi dali hdz-u i naravno da je toj stranci u interesu da se glasovi tih biraca rasprse kroz niz desnih stranaka (i pokreta) koje nece proci izborni prag, nego da ti glasovi odu hsp-u ili sdss-u i da se na politickoj desnici stvori stranka koja ce danas, sutra, ugroziti primat koji hdz ima medju desnim biracima.
bipolarizam je politicki vrlo ugodan ambijent za hdz i sdp, pa ga se te dvije stranke nece tako lako odreci.
jedna od metoda kojima se se on moze efikasno odrzati je disperzija i gubitak glasova kroz niz manjih stranaka koje nemaju sanse dokinuti taj njihov monopol.
ne kazem da je "hrvatski plamen" stvoren da bi se ta disperzija glasova ostvarila, ali cinjenica je da se osnivanjem takvih marginalnih stranaka i pokreta onemogucava homogenizacija desnog birackog tijela, sto u konacnici najvise odgovara hdz-u i njegovom monopolu .
za utjehu tebi, slicni su "problemi"(sdp-a) i na politickoj ljevici!
zivo me zanima kako ce sdp rijesiti svoj problem sa laburistima koji opasno nagrizaju taj "njegov" lijevi kolac?
hdz danas ima anketnu podrsku nesto slicnu kao sto je imao pred prosle parlamentarne izbore, tako da je prerano donositi zakljucke kolika ce ona biti na samim izborima.
ovaj drugi dio tvog odgovora nebi komentirao jer kao liberal i ljevicar imam potpuno drugacije stavove o tome nego ti.
ako te bash zanima, otac jadranke kosor je srbin (vlaisavljevic!), a i suprug anje sovagovic-despot, pa ne znam zbog cega bi nekome drugome na politickoj desnici to bila otegotna okolnost!?
vuk pivo mijenja ali parfem nikada, tako da ti ta promjena nicka nebi puno pomogla!
bar, kad sam ja u pitanju!:)

Tko je glasao

suprug anje sovagovic-despot,

suprug anje sovagovic-despot, nije, dapace.. ali nema veze ne mijenja bit tvog upisa

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

nije u zadnjih sto godina od

nije u zadnjih sto godina od kad su hrvatski despoti presli sa pravoslavlja na katolicku vjeru, ali to svarno nije bitno.. iako se cesto kod "velikohrvata" javlja taj fenomen pravoslavnih korijena, pa pretpostavljam da se vecinom zbog straha da ih se "ne otkrije" toliko i bubaju u svoja novo-hrvatska prsa!:)
predio bosanskog kljuca i banjaluke!

Tko je glasao

Sve pet edi, ali mene je

Sve pet edi, ali mene je iznenadila Perina reakcija, a zbog nedostatka informacija sam reagirao tako kako jesam dok se objašnjenje za ovakav Perin dnevnik možda krije u ovom sitnom detaljčiću:

Iako je Hrvatski plamen pokušaj da se objedine sve desne stranke u Hrvatskoj, i ovaj put iz tog su procesa izuzete “velike” desne strane kao što su parlamentarni HSP i HDSSB,
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...

što bi značilo da je Pero opet u HSP-u...ili možda HDSSB-u. Pretpostavljam da u SDSS ipak nije otišao.
Kako god, nije lijepo od njega što se na novu desnu inicijativu obrušio na ovako levičarski, gotovo "srp"ovski način:)

Tko je glasao

kreki, nitko ne voli

kreki, nitko ne voli konkurenciju pa zaqe bi i politicari bili od toga cijepljeni?:)
idemo biti objektivni.
uzmimo hipoteticki da ta stranka, ili bolje receno..pokret, sutra objedini politicku desnicu i postane lider te politicke opcije i da zvonko busic postane hrvatski premijer.
sto mislis, sa kojom radoscu bi ameri i svi ostali ugoscavali tog osudjenog teroristu (a za njih on je prvenstveno samo to!) i koliko bi svi mi od toga prosperirali?
na stranu ona kokos od anje sovagovic-despot i sacic koji se politicki probudio jedino zbog straha od vrlo izglednog procesuiranja zbog ratnih zlocina.
kazi mi druze kreki, ima li taj pokret (koji nikad nece potpiriti ni obicnu rostilj-vatru, a kamoli onu nacionalnu) buducnost sa ovakvim liderom?

Tko je glasao

A zašto ste sigurni da će baš

A zašto ste sigurni da će baš bušić biti izabran za lidera te nove političke opcije? Meni se čini da je on samo inicijator, a da tu ima dosta respektabilnih osoba koje bi mogle preuzeti lidersku ulogu i nisu gotovo ničim kompromitirane ( osim što su Hrvati što je očito nekima najveća zamjerka).
Zašto premijer nebi bio Pavuna ili Jurčević, a pokretu će se vjerojatno priključiti i mnogi novi neukaljani ljudi.
Eto da naš Pero nema toliki ego i toliko zamjerki na samog inicijatora, pa mogao bi možda on biti budući premijer. Mislim ako jedan priznati svjetski znanstvenik pristaje biti dio tako nečega, tko je Petar Macut da se postavlja tako s visoka i sve ih blati?

Glede Amera, ako gledaju možda ova suđenja srbima u Haagu od Miloševića preko Šešelja pa sve do ovog Mladiću, mora im biti jasno kao i cijeloj medjunarodnoj zajednici da smo mi u onoj državi jugoslaviji živjeli zajedno s luđacima i da uopće nije čudo što su neki (Bušić) na to davnih dana upozoravali,
Ameri kakvi god da jesu, ipak nisu blesavi i zlopamtila. Uostalom ovom naglom zatopljenju odnosa s EU možemo zhvaliti upravo njima.

Tko je glasao

pravi se mutav

"mora im biti jasno kao i cijeloj medjunarodnoj zajednici da smo mi u onoj državi jugoslaviji živjeli zajedno s luđacima i da uopće nije čudo što su neki (Bušić) na to davnih dana upozoravali,"

Kakav normalan lik ovaj/a @krrrrekani u odnosu na ludjake iz YU, a pravi se zaboravan, mutav i naivan.

Ovde ima i pametnog sveta, pa ta jadna priča "mi normalni a oni ludi", sem pokušaja sugestije, ti ne može proći.

Okreni se malo, pogledaj oko sebe, pa šta vidiš ?

Sve normalno, divno i krasno, na čelu sa tobom normalnim, ah, da, ima tamo daleko ,neki ludaci.

To folklorno uopštavanje će te dovesti, do ničim izazvane samozaljubljenosti, da češ završiti ispod baletske suknje proždrljivog galeba, priključenog preko violine na te Amere.

Tko je glasao

kao i prethodnom hladenju...

kao i prethodnom hladenju... ameri dodu izgleda kao kvalitetan klima uredaj otporan na sve vremenske uvjete i lokacije

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Glavno da je veselo. :)

Desna politička scena je šarena i živahna, kao i uvijek. Dva Hrvata - tri strane, a barem jedan od njih - spasitelj Hrvatske!

Kod nas na ljevici, skoro se ništa ne događa, ali barem se ne blamiramo. :(

Tko je glasao
Tko je glasao

Kod nas na ljevici, skoro se

Kod nas na ljevici, skoro se ništa ne događa, ali barem se ne blamiramo. :(

Što bi vi još htjeli da se događa? Pa vas s lijeva je Bog dovoljno kaznio kad vam je uvalio Milanovića.
:)

Tko je glasao

Složila bih se.

Mi na ljevici imamo jedan, ali vrijedan blam: Zorana Milanovića.

Tko je glasao

Ma dajte nejte...

... Zoran Milanović - ljevica!!!??? :)))

Mada, da ga ebeš... evo ja se zakačio na facebooku s Pavluškom Imširovićem oko Lenjina, pa me on označio kao desni centar - što bismo rekli, malograđanski oportunist. :( Poznato mi je odavno, da me svi smatraju redikalnim ljevičarem, osim radikalnih ljevičara... :((

Tko je glasao

Ova je dobra Oštri

"Poznato mi je odavno, da me svi smatraju redikUlnim ljevičarem, osim radikalnih ljevičara... :(("

hehehehehehhe

Tko je glasao

Kolega,

obzirom na ozračje apsolutnog relativizma, mislim da je uputno poći od dobre vjere u političko "samoodređenje subjekta"! Dakle, ako se netko izjasni kao "socijaldemokrat" - onda on valjda to i jest!

U protivnom, ostaje nam samo da jedni druge stalno dovodimo u pitanje, a na taj način se ne bavimo ničim, osim problematikom ad hominem....

To uzajamno naguravanje, utrpavanje i protjerivanje kojemu svjedočimo na ovom portalu, možda je najbolji dokaz zastarjelosti naših pojmova...

Tko je glasao

Možebitno, ali ni socijaldemokrati ne kažu da su "ljevica"

Dakle, ako se netko izjasni kao "socijaldemokrat" - onda on valjda to i jest!Uglavnom sami sebe svrstavaju, a tako ih svrstavaju i drugi, na "lijevi centar". Dapače, koncepcija "Trećeg puta" čak i taj pridjer izbjegava, govorili su o "novom centru".

Postoji Stranka europskih socijalista, može se diskutirati i diskutiraju i sami da li su lijevi centar ili umjerena ljevica, ili smatraju tu podjelu zastarjelom. Ja podržavam osobito njihovu kampanju za uvođenje europskog poreza na financijske transakcije (evo posljednje vijesti o tome), na svom sajtu "Zelena politika".

Nasuprot tome, postoji Stranka europske ljevice, kao i nekoliko manjih grupa, uglavnom vanparlamentarnih, obično radikalnih (ali i međusobno posvađanih oko toga tko je prava ljevica; ljevičari se više svađaju oko ideja, a desničari oko lidera, iako naravno i jednog i drugog ima u svim strankama i političkim opcijama).

Zeleni su dijelom centar, dijelom ljevica. Socijalisti također mnogo koriste pojam "green", prihvaćajući osnovna ekologistička načela.

Ja sebe smatram ljevičarem, dosta radikalnim u načelnim pitanjima, ali umjerenim u praktičnoj politici, poznavajući kao povjesničar užas, koji su radikalni ljevičari u 20. stoljeću uzrokovali. (U spomenutoj polemici s Imširovićem - inače, poznat starijim ljudima koji su pratili politiku, iz skupine svojedobno osuđenih beogrdskih "anarholiberala" - rekao sam da je Lenjin bio kontrarevolucionar, koji je ideje, koje je propagirao da je došao na vlast - tvornice radnicima, zemlja seljacima, sva vlast sovjetima - uništio u par mjeseci, mnogo učinkovitije, nego što bi to bilo koji desničarski kontrarevolucionar mogao.)

Mislim da je radikalna promjena današnjeg ekonomskog sustava i obrazaca ponašanja nužna - a to uključuje uništenje kapitalizma. Međutim, moramo se čuvati radikalnih mjera, koje su vjerojatno slijepa ulica. Tako da je to jedna složena pozicija, nepraktična sa stajališta pragmatične politike vezane uz sudjelovanje na izborima.

Naravno, rješenja možda nema. Katastrofalan pad civilizacije, kakvi su se u povijesti događali, uz masovno umiranje od gladi, boleština, u građanskim ratovima i kaosu i u danas najrazvijenijim zemljama, s milijardama žrtava, smatram mogućim tijekom ovog stoljeća. (Npr. zbog "naftnog vrška" - zapravo, mogao bih ovdje prenijeti tekst, koji sam danas objavio na sajtu...) Kad katastrofa bude već tu, neka vrsta diktature će možda biti neminovna da se spasi ono što se može i provedu bolne mjere prilagodbe životu u mnogo siromašnijem svijetu.

Tko je glasao

Eto vidiš

kako svi plutamo u idejnom kaosu! To jest: relativizmu!

"Neka vrsta diktature će možda biti neminovna..." - kažeš ti....

..... Trockijev biograf Izak Dojčer opisuje jednu fascinantnu epizodu iz Oktobarske revolucije: razularene mase revolucionarnih boraca su prodrle u Zimski dvorac i dočepale se - carskog vinskog podruma.... I revolucija je pala u bezdan alkoholiziranja.... Trocki je u to vrijeme bio jači "narodni tribun" od samoga Lenjina. Dojčer kaže da je u tom trenutku on dosegao svoj plafon, spriječivši totalni, ali totalni kaos....

Neka vrsta diktature je možda bila neminovna....

Hoću reći, ako između "HDZ" i "SDP" "nema nikakve razlike" (što je najčešća konstatacija rezigniranog Hrvata), zašto ne bismo pristali i na tezu da između "StarPill", ili "Pointer" i "Zoran Oštrić" - također nema neke velike razlike?

Ako pođemo od te okrepljujuće misli, možda se možemo početi manje etiketirati, a više - razgovarati!

Tko je glasao

I vino okrepljuje. :)

Ako pođemo od te okrepljujuće misli, možda se možemo početi manje etiketirati, a više - razgovarati!
Bez uvrede, mislim da sam o Oktobarskoj revoluciji i onome što joj je prethodilo (Februarska revolucija) čitao više nego ti, pa me ne moraš podučavati. To s masovnim opijanjem je poznati detalj iz toga doba, sve malo detaljnije povijesne knjige to spominju. Masovno pijančevanje, kad su vojnici i narod počeli provaljivati u palače bogataša i njihove podrume, bilo je neposredni povod za osnivanje poznate ČEKE, da se uvede red.

Međutim, ako želiš RAZGOVARATI, da "dijelimo govor", trebalo bi diskutirati na osnovu suvislih linija razmatranja, a ne iznoseći slučajne asocijacije. Ako si čitala nešto od onoga što sam pisao, osim o Gay Prideu, mogla si primijetiti da inzistiram na konceptu širenja demokracije (participativna, deliberativna i prospektivna demokracija). Smatram to vrijednosno samo po sebi dobrim, a i potrebnim zbog složenosti problema s kojima se društvo suočava. (Dok je recimo u Hrvatskoj prilično prisutno raspoloženje da bi neka "prosvjećena diktatura" bila dobar put iz aktualne krize partitokracije. Ja sam za vladavinu većine, čak i ako je većina protiv.)

Međutim, kad neku zajednicu pogodi prirodna katastrofa - potres, poplava, vulkan, epidemija... - nema naravno mogućnosti za demokratsko dogovaranje, treba djelovati hitno, osigurati elementarne stvari. U takvoj bismo se situaciji mogli naći u bliskoj budućnosti: vlade koje moraju računati s koliko grama kruha po stanovniku dnevno raspolažu isl.. Nadam se da nećemo, ali smatram to mogućim.

Nema to nikakve veze s anegdotama o tome što se događalo u St. Petersburgu prije 100 godina. Uvođenje diktature bio je program boljševika, nisu mi trebali posebni povodi.

Tko je glasao

Bez uvrede,

nisam te htjela poučavati!

"Slučajna asocijacija" je trebala poslužiti za sažimanje... ali, nema veze.

"Uvođenje diktature bio je program boljševika"... - nije sasvim točno! Njihov program je bio "uvođenje diktature proletarijata"! Treba imati u vidu što su oni pod tim mislili!....

Ali, nema veze, Zorane... nema veze!

Ako osjećaš da etiketiranje sugovornika koji misli drugačije okrepljuje bolje nego vino - onda etiketiraj! :)

Tko je glasao

hm...

Diktatura proletarijata je jedno... i to je bilo predviđeno... a opijanje vojnika... hm, to kao argument može navesti samo netko tko nije nikad vidio žednog vojnika i alkohol.

Onima koji vole čitati - stvaro preporučujem recimo Šiblov "Partizanski dnevnik" (jedno vrijeme bila zabranjena u YU) zbog prilično nepristranog opisivanja rata. Pogotovo je simpatičan opis zapljene (krađe) tri vagona duhana (lošeg) zbog kojeg se godinama ta vrsta duhana zvala "tri vagona"...

Ali to je sve anegdotalna razina... i nema puno veze s idejom vodiljom :)

Hm... kada spominješ demokraciju i krizne situacije... sjetim se Vodiča... i kako su demokratski izabrali da je lišće sa stabala - valuta :) Pa su svi bili bogati...

Tko je glasao

Da sam ja ti,

ne bih bila sigurna da me moj "principijelni" program ne bi mogao dovesti do diktature....

Imalo to ili ne imalo veze sa "anegdotama" od prije 100 godina, ja ti, iskreno govoreći, ne bih "dala vlast"....

Ne bih ni sebi.

Samo, ja je i ne želim.... Štoviše, ja bih je rezolutno odbila... Ako sam u išta sigurna - u to jesam!

Tko je glasao

Zorane,

koja je to revolucija uopće imala u svom programu zapisano da će pojesti svoju djecu?!?

A ipak jedu svoju djecu....

Tko je glasao

Nemeš i Marija

"Zgrabit ću svaku priliku i iskoristiti je do kostiju!" - kaže naš big brother-junak....

Naizgled nije ista tema, ali zapravo - jest!

Jer to je i Sanaderov moto, i Jacin, i Milanovićev, i Severinin, i Sačićev, i Karamarkov, i udruge Iskorak, i momka "sa posebnim potrebama" koji je nedavno pokazao apetit da Hrvatsku digne na noge putem fejsbuka, i tvoj, i moj....

(Moj nije, ali ja sam zaostala u vremenu i prostoru, pa se ne računam...)

O čemu razgovaramo? O moralu, kojega više nema.... O stidu, kojega više nema.... O vrijednostima, kojih više nema....

Tko je glasao

Hrvatski plamen = HP

Meni se sviđa kratica tog novog pokreta... može se iskoristiti kao reklama za printere HP, kao i dodatnu opremu.

U svježem mi je sjećanju govor generala Sačića na Trgu u Zagrebu - gdje je okupljenima objasnio "atensku demokraciju", "snagu naroda koji isto misli" i tome slične pojmove i pojave. Tada sam - po "kočenju" u njegovim verbalnim zahtjevima - tj. na njegovoj želji za "referendumskom smjenom vlasti" osjetio da će doći do želje za političkim aktiviranjem. Što mi je drago, legaliste volim više negoli pučiste :)

Mislim da nas čeka vesela predizborna ljeto i jesen - i još puno ovakvih spasitelja, promicatelja jedine istine i tsl. - koji kao da su pali s kruške. No, iskreno, mislim da su oni politički totalno irelevantni. Oni mogu ovakvim pristupom politici - računati na uvijek istih 5-6 posto lakozapaljivih polupismenih pravovjernih - kao i na svakim izborima.

Tko je glasao

mislim da su oni politički

mislim da su oni politički totalno irelevantni
... ali ipak mogu odnijeti poneki "desni" glas pa ih stoga valja preventivno popljuvati.

Ovo će inače biti već druga vrlo zanimljiva (desna) stranka:
- jednom upravlja osuđeni ratni zločinac;
- druga će na čelu imati osuđenog teroristu!

Tko je glasao

Radije i s takvima

Radije i s takvima osuđenicima kada znademo tko ih je i zbog čega osudio, nego s kojekavim lojalnim "poštenjacima" koji ti non stop rade o glavi... čak i onda kad su prividno na našoj strani.
:)

Tko je glasao

pristupnica

Požuri, Hrvatski plamen te čeka krrrekani. Baš im fali još jedan branitelj osuđenih ratnih zločinaca i terorista... Kada pobijedite možeš biti veleposlanik pri UN-u.

Tko je glasao

kada znademo tko ih je i zbog

kada znademo tko ih je i zbog čega osudio

Glavaša je osudio zagrebački Županijski sud, a presuda je potvrđena od Vrhovnog suda Republike Hrvatske. Na temelju istog spisa koji su imali hrvatski sudovi, presuda je potvrđena i u BiH radi provođenja sankcije koju je naš vrli general junački želio izbjeći.

Bušić je osuđen zbog dokazanog terorizma što je rezulitralo smrću jednog američkog policajca te stoga nema razloga da ga se naziva drugačije nego teroristom.

Najlakše je izbjegavati suočavanje s činjenicama i krrrreketati neargumentirane budalaštine.

Tko je glasao

rupert — Pet,

rupert — Pet, 01/07/2011
Bušić je osuđen zbog dokazanog terorizma što je rezulitralo smrću jednog američkog policajca te stoga nema razloga da ga se naziva drugačije nego teroristom.

Hoćeš li i Nelsona Mandelu, Yasera Arafata, Joscha Fischera, Menachema Begina zvati teroristima?

Menachem Begin vođa oružane (paramilitarne, terorističke) skupine Irgun, kasnije premijer Izraela. Hotel King David, 91 mrtvih, 46 ranjenih.

Nelsona Mandela, daje pristanak za Church Street bombing, 19 ubijenih, više od 200 ranjenih.

Yaser Arafat, terorist ili borac za slobodu?

Joscha Fischer, bivši ministar vanjskih poslova Njemačke, u mladosti prosvjedovao protiv smrti Ulrike Meinhof bacio molotov na policajca, policajac teško ozljeđen, 60% površine zahvaćeno opeklinama.

Zvonko Bušić je svoje odslužio ali tipično za ljevičare je da "grijehe prošlosti" opraštaju samo svojim drugovima i istomišljenicima.

Tko je glasao

Hoćeš li i Nelsona Mandelu,

Hoćeš li i Nelsona Mandelu, Yasera Arafata, Joscha Fischera, Menachema Begina zvati teroristima?

Da.

Draže mi je ne povoditi se za lošim primjerima.

Ne vidim iz čega si zaključio da bi ovi likovi mogli biti moji drugovi i istomišljenici? Pogotovo Begin (ljevičar?!).

Tko je glasao

rupert — Sub, 09/07/2011 -

rupert — Sub, 09/07/2011 - 11:45.
Da.
Draže mi je ne povoditi se za lošim primjerima.
Ne vidim iz čega si zaključio da bi ovi likovi mogli biti moji drugovi i istomišljenici? Pogotovo Begin (ljevičar?!).

Spomenute osobe nisam uvrstio u svrhu njihove ideološke političke orijentacije (iako i dalje stojim pri tvrdnji da ljevičari svoje teroriste uzdižu u nebesa (opravdavaju njihova zlodjela), jer su ljevičari ljudi posebnog kova, uvjereni da su njihovi ideali ispravna stvar, cilj opravdava sredstva, nevine žrtve i sociološke eksperimente) nego radi njihovih terorističkih aktivnosti a koje se u medijima vrlo malo spominju, naprotiv, nitko ne spominje njihovu terorističku prošlost (npr. Mandela dobio Nobelovu nagradu za mir). Neki od njih su imali i političke karijere bez spominjanja ili spočitavanja njihove terorističke prošlosti koja usput budi rečeno je za sobom ostavila puno više žrtava od jedne nesretne Bušićeve žrtve.
Onda se pojaviš ovdje ti koji sada spominješ Bušićev terorizam za koji je on odslužio kaznu, pokušavajući njegov teroristički čin uzeti kao argument protiv njegove političke aktivacije ili u svrhu umanjivanja njegove političke vjerodostojnosti

Pohvaljujem te za trud kojim se obrušavaš na domoljubne političke opcije ali način na koji to radiš je jeftin i vulgaran što samo pokazuje tvoju mentalnu ograničenost i zapjenjenost u nedostatku valjane argumentacije kojom pokušavaš omalovažiti ljude koje spominješ.

Tko je glasao

Pohvaljujem te za trud kojim

Pohvaljujem te za trud kojim se obrušavaš na domoljubne političke opcije ...

Hvala.

Moram priznati da sam se u proteklih 20 godina dovoljno nauživao "domoljubne opcije". Sada bi mi odgovarala jedna nedomoljubna koja bi se bavila gospodarstvom i prosperitetom.

Tko je glasao

rupert — Sub, 09/07/2011 -

rupert — Sub, 09/07/2011 - 19:10.
Hvala.
Moram priznati da sam se u proteklih 20 godina dovoljno nauživao "domoljubne opcije". Sada bi mi odgovarala jedna nedomoljubna koja bi se bavila gospodarstvom i prosperitetom.

Iz čega isčitavaš da se Hrvatski plamen ne zauzima za gospodarstvo i prosperitet?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci