Tagovi

Hrvatski laburisti - Stranka rada

Kao što ve? najvjerojatnije znate, osnovana je nova stranka, Hrvatski laburisti. Predsjednik je Dragutin Lesar, a ostali kadrovi su bar meni više manje nepoznati. O Lesaru imam poprili?no dobro mišljenje, u slaboj konkurenciji našeg Sabora ?esto je bio najsuvisliji zastupnik. Navodno su sindikati tu imali veliku ulogu. O osnivanju te stranke se šuška ve? duže vrijeme, a danas je i službeno predstavljena. Statut joj je poprili?no sli?an kao i kod ostalih stranaka, a program ima dosta potencijala. U njemu se spominju i neke teme o kojima smo i mi ovdje dosta raspravljali, od toga da je borbi lijevih protiv desnih potpuno promašena kao tema do zaustavljanja manipulacija prošloš?u ili zla koje nam donosi uvozni lobi i korupcija.

Sve to na papiru zvu?i jako dobro, ali me zanima Vaše mišljenje kolike su šanse takvoj stranci? Dali netko zna više o ljudima koji su u vodstvu? Ono što upada u o?i ve? na prvi pogled je daj je skoro ?itavo vodstvo iz sjeverozapada zemlje. Ima li ta stranka šanse za proboj na istok gdje se ve? kao nova-stara sila pozicionirao HDSSB, ili na jug gdje sve više ja?a Gra?anska stranka?

I dali nam zbilja treba nova stranka? Sa jedne strane, u teoriji imamo preko njih sto u zemlji, ali u stvarnosti maksimalno 15tak možemo smatrati stvarnim postoje?im strankama, ostale postoje samo pro forma. Zemlja klizi prema dvostrana?kom sistemu, a to ni dobro kada se vide te dvije stranke. Laburisti bi se po definiciji trebali pozicionirati kao socijalna stranka rada, što je poprili?no otvoren prostor jer se SDP sve više okre?e neoliberalizmu i friedmanovim teorijama. Sve u svemu, imaju li šanse postati nova "ljevica"(koliko god taj termin bio otrcan), jer postoje?a sve više izgleda kao brat blizanac HDZa.

Ukratko, kako je tu dosta ljudi ?ije stavove cijenim, volio bi ?uti i Vaše prognoze i mišljenje ...

Komentari

Zorane, ja mislim da to nije

Zorane, ja mislim da to nije "stranka Dragutina Lesara".
Tko misli da je - grdo se prevario, pa ma tko to bio.

Tko je glasao

Možda to uistinu nije

Možda to uistinu nije stranka Dragutina Lesara, ali je takva percepcija. A znaš da je percepcija u politici skoro sve.
Čini mi se da bi se takva percepcija mogla još i pojačati tijekom idućeg vremena obzirom da je Lesar jedini zastupnik te stranke u Saboru i ima pristup mikrofonu.

Ja osobno, naravno, neću još suditi o stranci(pogotovo ne o imenu stranke jer hrvatske političke stranke rijetko imaju uistinu povezanu praksu sa svojim imenom i ime stranke u Hrvatskoj tako malo znači, osim na simboličkoj razini) jer je tek osnovana i želim vidjeti u idućih nekoliko mjeseci kako će se razvijati. Eto, ja dajem šansu kolegama pollitičarima da se pokažu na djelu, a onda nakon početnog testnog roka krećemo s kritikama i primjedbama.

P.S. I ja sam bio pred koji mjesec pozvan da se pridružim vašoj stranci, ali sam odbio. Izabrao sam ostati u svojoj i pokušati je popraviti umjesto odlaska u drugu.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ha, ha - nismo se mi

Ha, ha - nismo se mi zabadava prepirali u Zelenima 1984.g. Vidiš ti samo kad hočeš!!!

Tko je glasao

Ivane, dobar dnevnik, a još

Ivane,
dobar dnevnik, a još bolja pitanja koja si postavio.
Treba li nam nova stranka, svakako treba nešto novo i drugačije od svega ponuđenog, a drugačije od HDZA i SDPa.
Hoće li ova stranka biti takva, teško je reći, treba im dati vremena da nešto učine, osim osnivanja.
Mislim da nama trebaju novi ljudi, neupitna ugleda i stručnjaci, koji do sada nisu imali afera, niti repova. Hoće li oni biti pojedinci ili članovi i osnivači novih stranaka nije toliko važno.
Mislim da je važnije da na izborima bude što više takvih, kako ne bi morali glasati za stranačke liste.
Kako da dam glas SDPu, kad znam da iz Rijeke u Sabor ide ono čudo od Linića, koji radi samo za sebe, a čije smo fine rezultate vidjeli u gradu i koji sadašnjem gradonačelniku dolaze na naplatu???
A kada bi se moglo glasati za ljude, a ne za stranačke liste, za one koji iza sbe imaju rezultatea ne afere, vjerujem da bi bilo više birača na izborima, te da bi Parlament drugačije funkcionirao.
Stoga treba pričekati i vidjeti što će oni dalje činiti.
Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

malo sam bacio pogled na

malo sam bacio pogled na statut, i moram priznati da sam razocaran.
dakle, radi se o stranci koja se gradi iz temelja, a statut koji propisuje unutarstranacki zivot (i demokraciju) je tipicno hrvatski - maksimalno centraliziran.

izbor na funkcije je delegatski, tj na skupstini koju cine delegati i zasluzni pojedinci. delegatski princip biranja najplodnije je tlo za drzanje uzdi u rukama iz "centrale" (izgleda da SDP ostaje jedina stranka koja celnike bira po principu "jedan clan - jedan glas"), a kandidate za sabor i predsjednika republike nominira predsjednistvo (cije se misljenje mora traziti i kod svih bitnijih radnji na lokalnoj razini).

ocekivao sam vise.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

(izgleda da SDP ostaje

(izgleda da SDP ostaje jedina stranka koja celnike bira po principu "jedan clan - jedan glas")
Čestitam!
To je očito "savršen" izbor čelnika; - pa pogledaj samo Milančeta.:):):)
Ima li i jednih izbora koje on nije izgubio? Naročito one nakon Račanove smrti kada je u par mjeseci "rastrajbao" više od 10 % prednosti u popularnosti pred HDZ-om.
Statut Hrvatsih laburista - Stranke rada sigurno nije savršen. No, vrijeme će pokazati što, kada i kao treba mijenjati. O tome će odlučiti članstvo kada za to dođe vrijeme. 122 osnivača su premali broj da bi Satut stvorili za nekoliko tisuća dolazećih.

Tko je glasao

Čestitam! To je očito

Čestitam!
To je očito "savršen" izbor čelnika; - pa pogledaj samo Milančeta.:):):)

milanovic jos nije biran po tom sustavu. no i da je - uopce ne razumijem sto zelis reci. zar treba sloziti unutarstranacki izborni sustav, kako ne bi bio izabran netko tko se tebi ne svidja? ili ga treba slagati sa teznjom maksimalne demokratizacije stranke?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Jelenska, mislim da je

Jelenska, mislim da je Kukljica dao dobre primjedbe na statut. I mislim da je to napravio dobronamjerno.
Mnogi članovi neće ga ni čitati ali statut je osnovni postulat na kojemu djeluje neka stranka i on o njoj puno govori. Ja vih zaista ozbiljno uzeo u obzir Kukljičine primjedbe i vidio što se može tu popraviti.
Tu bi smogi mogao dosta odraditi posla.

pozdrav, (uz najbolje želje)
grdi

Tko je glasao

Nekoliko ljudi se tu našlo

Nekoliko ljudi se tu našlo s nekakvim, po njihovom mišljenju dobrim idejama. Pa su osnovali stranku. Napisali statut. Kako bi se osigurali od zlouporabe svoje ideje, malo su to centralizirali za početak. Ne vidim zbog čega bi bilo loše da moderiraju rad stranke prema svojoj ideji. Kome ta ideja ne paše, neka se slobodno učlani u neku drugu stranku. Ovo što se događa na terenu, da lijeva ne zna što joj radi desna razlog je prevelike slobode koja je dana upravo kroz stranačke statute. Da sam na njihovom mjestu, zadržala bih pod kontrolom svoju ideju vodilju.

My Soul

Tko je glasao

Ne vidim zbog čega bi bilo

Ne vidim zbog čega bi bilo loše da moderiraju rad stranke prema svojoj ideji.

nije u tome problem. mogli su u statut staviti i odredbu da se na svakom sastanku na pocetku zalaje, svejedno.

problem je da u isto vrijeme grade politicku poziciju na nedemokraticnosti i partitokraciji drugih stranaka, a sa svojim ustrojem se ni malo od toga ne odmicu (stovise, operiraju po standardima nizim od onih koje kritiziraju). to po meni predstavlja krizu legitimiteta. ok, treba im dati "grace period" da stranku stave na noge, pa onda vidjeti kako ce se ustrojiti, ali nacelna kritika stoji.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Nazalost, SDP je dokazao

Nazalost, SDP je dokazao kako nije dovoljno niti sve "idealno" urediti Statutom a da bi stvar stimala demokratski.
Imas sad situaciju u tvojoj stranci gdje ce Milanovic "silovat" proceduru dok ne dobije Ostojića za predsjednika splitskog SDP-a.
Dakle, uz statutarno uređivanje stranke, važno je i kakav je "duh" organizacije odnosno kultura organizacije.
Pa bi sukladno tome ipak mogli laburistima dat vremena da pokažu kako će stvar funkcionirat usprkos "manjkavom" statutu.

Tko je glasao

Ne znam o čemu pričaš.

Ne znam o čemu pričaš. Predsjednik splitskog SDPa je izabran sustavom jedan član jedan glas, i to je gotova priča. Činjenica da je izabran predsjednik koji nije bio Milanovićev izbor samo potvrdjuje dosegnutu razinu unutarstranačke demokracije u stranci.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

koliko je do mene doprlo,

koliko je do mene doprlo, ima sumnji na neke neregularnosti tamo, zar ne?

Tko je glasao

koliko je do mene doprlo,

koliko je do mene doprlo, ima sumnji na neke neregularnosti tamo, zar ne?

sto se izbora za predsjednika tice, ostojic se zalio i zalba nije prosla.
sto, jos jednom, samo potvrdjuje razinu unutarstranacke demokracije dosegnute u SDPu.

svi vole pljuvati - em ostojic je ovakav, em milanovic je onakav. no pored svega toga, nema stranke u hrvatskoj koja provodi unutarstranacke izbore na razini na kojoj ih provodi SDP. i ovaj slucaj to samo potvrdjuje.

ukljucujuci i eto - novoosnovane laburiste. lesaru se nije svidjelo kad je cacic u potpunosti kontrolirao HNS, a sada po statutu on sebi uzima istu moc. ukljucujuci i da autonomno odlucuje tko moze postati clanom stranke.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Aleksandre, iz mojih zadnjih

Aleksandre, iz mojih zadnjih (jučerašnjih) pouzdanih izvora Ostojić ni dalje ne odustaje od borbe za Split.
Još ćeš vidjeti što će se dolje događati.

Grdi

Tko je glasao

@Aleksandar Hatz, poznaješ

@Aleksandar Hatz, poznaješ li Ti Ostojića osobno? Da ga stvarno poznaješ - puno bi Ti toga bilo jasnije.

Tko je glasao

ja ga poznam pa mi nije

ja ga poznam pa mi nije jasno

Tko je glasao

Mrak, koliko ja znam Marin

Mrak, koliko ja znam Marin je potvrđen za predsjednika.
I onako gledajući sa strane uopće mi nije drago Ostojičevo žaljenje.
Izgleda da ne prolaze Milanovičevi ljudi onako kako se on nadao.
SDP definitivno upada u sve veće probleme na sve više mjesta.
U mnogim manjim mjestima ne mogu sastaviti niti kvorum za izbornu skupštinu.

grdi

Tko je glasao

marin je na svu srecu

marin je na svu srecu potvrdjen, ali se ostojic jos jednom izblamirao!
frajeru ocito tesko padaju porazi, pocevsi od one smjene sa funkcije ravnatelja policije nakon poraza koalicije na izborima kad se poput bedaka borio da ostane na tom mjestu(!?), pa do poraza na parlamentarnim, gradonacelnickim i sad ovim unutarstranackim izborima u splitu.
pomalo me podsjeca na onog samoubicu iz alana forda koji se nikako ne uspjeva ubiti, s tom razlikom sto ostojic kao milanovicev favorit nikako ne uspjeva pobijediti!:)
ostojica splicani jednostavno ne vole.
1. ne vole ga ljevicari zbog toga sto se pocetkom devedesetih kukavicki izmakao iz sdp-a.
2. ne vole ga i zbog toga sto je kao procelnik za gradske prostore uzimao lovu za namjestanje tih prostora(split je ipak "malo selo" i sve se zna)
3.ne vole ga ni zbog njegovih parapolicijskih grupa koje su potrajbale par milijuna proracunskih kuna za koje se sumnja da su zavrsile u njegovom djepu.
4.spocitavaju mu i to sto je kao prvi policajac osobno predvodio istragu proptiv ninosava pavica(afera grupo) i sto ga je isti taj pavic nakon njegovog policijskog pada uposlio u svojoj "slobodnoj dalmaciji" sto jasno ukazuje koliko ga je ostojic sa tom "istragom" zaduzio!
4.sve u svemu, izgleda da ostojica jedino voli milanovic i mozda, njegova (rankova) mama!?:)

Tko je glasao

SDP će se bez vrlo jasne

SDP će se bez vrlo jasne vizije uskoro raspasti. Milanović ne poznaje načela, djeluje oportno. Ostali slijede njegov primjer i stvar ne može završiti dobro po SDP u takvoj konstelicji odnosa.

gpgale blog

Tko je glasao

Problem s Milanovićem je

Problem s Milanovićem je što onoga koji mu je davao upute za rad i sve što će reći i kako djelovati odnosno onoga koji ga je instalirao na čelo SDP-a, više nema među živima, pa je sad Milanović izgubljen u prostoru i vremenu. Milanović zapravo nikad nije ni postojao, to je običan mjehur od sapunice u koji je taj drugi puhao. Kako puhača više nema, tako je i Milanović puk-nuo.

My Soul

Tko je glasao

Problem nije u Milanoviću

Problem nije u Milanoviću nego je problem u stranci SDp-u kao i u bilo kojoj političkoj stranci u Hrvatskoj.One su organizirane tako kao jedno veliko poduzeće sa ogromnom upravom a bez ikakvog proizvodnog programa i sa velikim brojem članova koji ne rade ništa drugo nego se organiziraju i udružuju i smišljaju kako da bez ikakvog rada bez ikakvih kvalifikacija(a to uglavnom čine oni koji u normalnim uvjetima nikada ne bi došli u tu situaciju) da se ubace u upravu poduzeća.A što se tiče takve uprave koja je na takav način došla na vlast u svojoj stranci ništa im drugo ne preostaje nego da lažu i mažu ovaj glupi narod i da mu obećavaju ako njih na ovim ili nekim drugim izborima izaberu da će im rješiti sve njihove probleme.I tako u nedogled bude "obećanje ludom radovanje"

Tko je glasao

Mislim da zaštita od

Mislim da zaštita od "infiltratora" je vrlo važna u ovom trenutku, koliko vidim sebe smatraju III opcijom u Rh i to je nekima ugrožavajuči faktor, te po partijskom/režimskom sistemu će zasigurno biti onih krpelja koji se ubacuju namjerno kao što su Đapića ubacili u HSP da napravi to što je napravio.

Mislim da preventiva je ipak bolja od liječenje, pogotovo kada se obe vodeče stranke u RH trenutno osječaju donekle "ranjive".

Po tom sistemu kojem oni predlažu za unutarstranačko glasovanje jedan član ima jedan glas i kako svaki ogranak i županijska organizacija izglasa po tom primcipu jedan član = jedan glas će taj predstavnik na saboru ove stranke glasati u ime večine iz tog ogranka/lokalne organizacije.

Taj centralizam koji ti sada vidiš ovdje, ja uopće ne vidim jer cilj im je doslovce proširiti stranku na sve županije i stime automatizmom daju regionalni autoritet jer potrebe radnika u dalmaciji nisu iste kaou Slavoniji (samo kao jedan primjer), tako da opet ne vidim nikakav "centralistički" sustav ovdje.
Naravno svi mi smo još uvijek pod teškim dojmom Tita, Tuđmana, Sanadera i takvih koji su sebe držali za Boga i za Batinu.... ovdje vidim prvi put da od samog starta se briše taj sustav u tome što nema levi ili desni! a o tome neću da traqbunjam opet jer svaku put kada krenem stom temom i levi i desni me poklope i ujedine se protiv mog stajališta da je to stvar prošlosti i alat vladajuči da snama lakše vladaju i manipuliraju, sjeti se samo koliko se u predsjedničkim izborima o takvim glupostima pričalo i vjerujem kako je veliki dio glasača ipak glasalo pod utjecajem "protiv" levi ili "protiv desni"... umjesto "ZA Čovika".

Mislim da je sve stvar percepcije. Uzimam u obzir da prihvačaju Čovjeka onakvog kakvog jest i to je meni već ohrabrujujuča poruka da pak postoje ljudi u RH koji misle svojom glavom a ne onako kako im "Tito" kaže!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Istina, unutarnje uređenje

Istina, unutarnje uređenje nije savršeno, ali kad se stranka proširi trebati će organizirati novi Sabor Stranke koji može izglasati promjene statuta. Ne zaboravbi da je SDP prošao duuugi put od 1937. do danas, u kojem je povremeno bio jako daleko od toga "jedan član-jedan glas". Osim ako to ne gledaš to kao da je drug Bakarić bio taj jedan član, i da je zbilja imao jedan i jedini glas :)

Hrvatski laburisti - Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

S obzirom na osobe koje su

S obzirom na osobe koje su na stranici predstavljene kao duznosnici, radi se o stranci ostarjelih radnika (naglasak na ovo radnika buduci da nema ni jedne radnice, mladje ili starije).

Tko je glasao

Hm, gospođe Maja Ilčić i

Hm, gospođe Maja Ilčić i Renata Domazet iz predsjedništva stranke nebi baš bile sretne time što su proglašene transvestitima :)

Hrvatski laburisti - Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

Pa, pogledaj stranicu-

Pa, pogledaj stranicu- predstavljena su 4 'duznosnika' (priznajem da sam samo taj dio otvorio)- onda im pogledaj godine rodjenja i spol. Stranka i kroz 'duznosnike' predstavlja ljude koje bi trebala privlaciti, odnosno potencialne glasace- u ovom slucaje se radi samo o muskarcima od 55 i vise godina.

Tko je glasao

@martin, pogledaj

@martin, pogledaj "predsjedništvo" i Nacionalno vijeće, također i županije.

Tko je glasao

Stari nacin organiziranja

Stari nacin organiziranja stranke. Pozoves svoju ekipu, okitis se frazama i krenes u akciju.

Vise volim revolucionarne modele gdje stranka sluzi kao platforma za artikulaciju opceg dobra, sa jasnim kriterijima ukljucivanja (ne shema frendovi smo ili treba nam jos clanova za registraciju), sa jasnim kodeksom i sa jasnim principima na temelju kojih ce se artikulirati opce dobro.

Dobra vijest je da je Lesar covjek s najvise kapitala i bilo bi korektno da dobije glas ispred ekipe iz SDPa ili HDZa. Sto ce se vjerovatno i dogoditi u Cakovcu.

No, van Cakovca, imamo standardan primjer stranke. Jedne od 110 ili koliko vec. Proizvoljna ekipa, proizvoljne dobre zelje, proizvoljna jamstva. Glasati za takvu stranku bez jamstva kakvo recimo lezi konkretno u Lesaru i Cakovcu, ista stvar je kao glasati za Akciju Mladih, Stranku Zena ili bilo sto drugo.

Platforma stranke je koliko mogu vidjeti standardna, nema potencijal da postane atraktor izvan kulta Lesara, nema cak niti forum.

Ima li sta dobroga u cijeloj prici? Ako smanjimo ocekivanja, te utvrdimo da po prirodi stvari Lesar ima vece pravo na vlast nego neki SDPovac ili HDZovac, onda sve pet. No, sto je sa ostatkom ekipe koja ce se pojaviti na listama? Gdje su njihova jamstva? I zbog cega bi recimo Vdovic imao po prirodi stvari vece pravo od SDPovca ili HDZovca kada je i on omirisao vlast, pa se nije previse pokazao.

OK.

Ekipa ima mogucnost da dokaze svoju politicku zrelost kroz suradnju sa civilnim drustvom, kroz podrsku konkretnih projekata, kroz poticanje bitnih stvari i tako dalje. Znaci, sto manje opcih izjava koje moze izvaliti i Jaca, sto vise akcija koje recimo Milanovic ni u ludilu ne bi isfuravao.

U svakom slucaju sretno i nadam se da cu na sljedecim izborima imati za koga glasati.

gpgale blog

Tko je glasao

I zbog cega bi recimo Vdovic

I zbog cega bi recimo Vdovic imao po prirodi stvari vece pravo od SDPovca ili HDZovca kada je i on omirisao vlast, pa se nije previse pokazao.

I zbog cega bi recimo Ponjavic imao po prirodi stvari vece pravo od HSS-ovaca ili HSP-ovaca kada i on nije ni omirisao vlast, pa se je tako dobro pokazao.

Tko je glasao

Jelenska, ja sam ti na

Jelenska, ja sam ti na PoliWikiju. Imas mogucnost da upises sto god smatras da je bitno o mojoj politickoj osobi. Da i drugi ljudi znaju. Ti se pak krijes od drugih ljudi, znamo da si bio bitan faktor u prici oko objave registra branitelja. Tvrdis da ti se prijetilo i da zato nisi nista napravio. Iz pozicija javne perspektive, imamo klasicnu osobu koja je puno obecavala a nije nista postigla. Bas kao bilo tko drugi koji se poslje nakon sto nista od obecanog ne ispuni, pravi blesav.

Istovremeno ne usudjujes se da se sve sto se o tebi zna iz politickog zivota stavi na jedno mjesto, kako bi ekipa znala s kojima kapitalom ulazis u igru. Jer kapital imas (ipak si bio visoko rangiran, sto volis ponavljati), pitanje je samo jeli dobar ili los.

Imas naravno mogucnost i da se ogolis pred drugima, pa da drugi mogu sami procijeniti koliko ti je snazan politicki habitus i porijeklo. Zbog cega to ne zelis koristiti ne znam, ali znam da te ta cinjenica definitivno stavlja u isti kos sa svim drugima koji su BILI NA VLASTI, a nista nisu dobroga napravili.

Znaci, sa SDPom, da ne bi bilo zabune. Pa tako, prednost dajem i Akciji mladih, i Stranci zena ispred tebe. Jer oni jos nisu bili na vlasti, pa postoji mogucnost da ce se ponasati bolje nego ona ekipa koja je vec bila na vlasti, a postigla nije nista, niti razmislja da taj detalj ispravi na bilo koji nacin.

gpgale blog

Tko je glasao

ispričavam se - duplo.

ispričavam se - duplo.

Tko je glasao

Vidim da Ti "sve znaš" moj

Vidim da Ti "sve znaš" moj dragi @gale pa i nema razloga da nešto posebno raspravljamo. Aaaaa posebno puno znaš o meni... :):):):):)
P.S. Ja Ti pojma nemam što je to "PoliWiki"??

Tko je glasao

Ne znas sto je PoliWiki?! Ma

Ne znas sto je PoliWiki?! Ma da?

Ok. To ti je politicki wiki namijenjen za politicke aktiviste koji su prisutni i na internet jot prostorima. Recimo, ti konkrentno. No, problem wikija po sebi je u tome sto ako pristanes da budes na tom wikiju, nisi ti taj koji gradi svoju politicku biografiju, vec cijela javnost. Tako da nema mjesta da neso "zaboravis", napudras i slicno.

Cinjenice, otvorenost, transparentnost politickog angazmana.

Cisto za primjer, Tonci Majica na tako nesto ne pristaje. Dragutin Lesar pak kaze, nema problema.

Sad, ukoliko ti smatras da je objektivno informiranje javnosti o tvojem politickom kapitalu nesto sto ti moze ici u korist, ne vidim razlog zasto se ne bi upisao u tu bazu. Ako pak poput nasih standardnih politicara smatras da je frizirana biografija jedino sto si voljan potpisati, onda razumijem da u PoliWikiju neces naci nesto korisno.

Cisto da se razumijemo, mnogi cak i mladji pojedinci poput recimo ekipe iz Akcije Mladih ne zele da njihov politicki kapital bude izlozen transparentno, taksativno. Vec eto nude samo biografije koje ce sami ferificirati, a u suprotnom ne zele biti na vjetrometini javnosti.

Po meni pak, upravo je razlika izmedju onih koji ce nas izvesti u bolje sutra u toj razlici izmedju spremnosti da budu u PoliWikiju, sto jasno porucuje da se istine ne boje, od onih klasicnih pozera kojima je upravo istina najveci neprijatelj.

Pa ti sada reci, jesi li voljan biti dio PoliWikija ili nisi. Iskreno receno, znajuci tebe, bilo bi mi cudno da postanes dio ove ekipe:

http://www.duper.org/gale/index.php5?title=Kategorija:Biografije

No i sam dobro kazes. Ne poznajem te toliko da bih te sam svrstavao u bilo koju ladicu. To jest i da te svrstam, to ne bi puno znacilo.

Lp.

gpgale blog

Tko je glasao

@gale, o ovome smo

@gale, o ovome smo razgovarali barem 10 puta. Link uopće ne želim otvoriti - ne zanima me.
Tebi neka piše "biografiju" tko god to želi a moja je poznata do detalja svima onima kojima to treba. Osim toga, moja je biografija bila i na stranicama bivše stranke, u Vladi ( a tu je nevjerojatno dobro "pročešljana", ne samo od službi koje se time bave već i od stotine tisuća branitelja).
U mom kraju je svi jaaaako dobro znaju. Isprintana je i podijeljena od ZG do Novske barem 10.000 puta i podijeljena "od praga do praga".
Također, u nekoliko Izbornih skupština moje bivše stranke je poznata 4 puta po cca 1600 delegata iz cijele RH i svijeta.

I nitko nije imao nikakvih prigovora osim onih o mojoj "skromnosti" po pitanju pozitive koju nisam, po nekima, dovoljno naglasio.:):):):)

Ne vidim ni jedan jedini razlog da je dam na tu tvoju "bazu podataka".
Uostalom, otiđi na stranice Hrvatski laburisti - Stranka rada...

P.S. Što je to JOT?

Tko je glasao

Izgleda da do sada nismo

Izgleda da do sada nismo niti jedanput. Inace bi znao sto je PoliWiki.

Ali, pretpostavljam da po prirodi stvari kao jedan Polliticar nemas nista protiv da JAVNOST bude upoznata TKO JE JELENSKA i STO JE JELENSKA POSTIGAO U POLITICKOJ KARIJERI. Kako bi javnost mogla i objektivno ocijeniti zasluzujes li podrsku.

Ukoliko nesto nije spomenuto, imat ces i priliku stvar korigirati.

Ista stvar ide i za Toncija Majicu.

Naravno, ukoliko imas neki objektivni razlog zbog cega bi krio od javnosti svoje politicke dosege, te onemogucio javnost da te objektivno ocjeni, samo reci javno, ja cu prvi uzeti to u obzir.

gpgale blog

Tko je glasao

P.S. Što je to JOT? Kaj ti

P.S. Što je to JOT?

Kaj ti nije Lesar objasnil?

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Nije, a baš me puno i ne

Nije, a baš me puno i ne zanima.
Znaš li Ti @nemesis što je to mosfet, čemu služi i tehnički što to je? KOje su mane i prednosti?

Pa zašto bi mene zanimao JOT? je li to neka nova "kuharica" ili "sanjarica"? :):):):)
Kabala možda?

Tko je glasao

Pa zašto bi mene zanimao

Pa zašto bi mene zanimao JOT? je li to neka nova "kuharica" ili "sanjarica"? :)

Možda zbog ovog:
Kolegice i kolege! Ako vjerujete da politika mora izvirati iz vrijednosti demokracije, istine, poštenja, društvene solidarnosti, pravde i prava na dostojanstvo radnika, ako ste spremni na pošteni, javni otvoreni i transparetni politički rad i prihvaćate naš moto „Ne u vlast pod svaku cijenu i ne u vlast sa svakim" onda ste vi Hrvatski laburisti! Iz govora Dragutina Lesara na osnivačkoj skupštini Hrvatskih laburista.

Ako ne, onda ili ti ne spadaš u Lesarov JOT recept ili Lesar sanja :-)

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Aaa, to je već nešto

Aaa, to je već nešto sasvim drugo, draga moja @nemesis. "Problem" je jedino u tome što sam ja naučio na kratice u npr. vojnoj i sličnim službama ali nikako ne na kratice u izražavanju političkih, moralnih i sveukupnih osobnih stavova i mišljenja.
Prema tome, za isto nikada niti budem niti hoću koristiti izraz - JOT.
Hvala za pojašnjenje.

P.S. Osobna imena, osobni stavovi i mišljenja se ne pišu kraticama, osim u usko zatvorenoj/sakrivenoj grupi i/ili interesnoj skupini...
Znači, ipak se radi o kabali.... :):):):)

Tko je glasao

lesar i njegova stranka

lesar i njegova stranka imaju velike šanse da hrvatsku izvuku iz krize u koju sve više i više upada. šansa je u tome što znaju kako momentano umiruće diše hrvatski raddni čovjek. nažalost vladajuće stranke (hdz, hsla i hss) a i neke stranke oporbe (sdp,hns) su se udaljile od onog itnog i previše zapetljale u raznim filozofiranjima i obećanjima. toplo se nadam da se u lesarovoj stranci ne će dogoditi ono što je upropastilo neke stranke oporbe - kad osobe kojima je do osobne koristi preglasaju one kojima je do općeg dobra.
nadam se da i držim fige da hrvatski laburisti ne podlegnu onome što prevladava u skoro svim slojevima društva - gdje su razne veze tipa prijateljski, rođačkih i podobnih nadjačali sposobnost - dapače u nekim sredinam dolazi do toga da se nad sposobnima vrši ppravi mobbing samo da slučajno ne ugroze nečiju nesposobnost.
w

w. ;)

Tko je glasao

Mislim da će stranka imati

Mislim da će stranka imati perspektivu u ovim zaista teškim trenucima. Čak mislim da se malo i kasnilo sa osnivanjem ove stranke sa takvim programom. Lesarevo djelovanje je poznato i narod ga podržava. Njegov izlazak iz HNS-a nisu ni mnogi članovi HNS-a prežalili. HNS je tu dosta izgubio ma što oni gore u vrhu mislili.
Do sada smo večinom vidjeli pritisak seljaka na vlast. Radnici su bili podijeljeni kroz druge stranke. Večim okupljanjem radnika u ovu stranku bit će udarac prema svim drugim strankama. Omasovljenjem ima Vladi i svim drugim strankama da se tresu gaće.
Garantiram da će mali ljudi imati više povjerenja u Lesara nego u druge političare ala Kosor(hdz), Milanović, Čačić, Kosor (HSLS) ili onaj Frščić.
Samo naprijed!

grdi

Tko je glasao

Potpisujem. Jedino što su u

Potpisujem. Jedino što su u startu zeznuli, po meni, je što nema nikog u predsjedništvu tko nije, kako bi rekao moj prijatelj sa otoka, "van zone vaših prigradskih buseva": Šenkovec, Kutina, Karlovac, Sveta Nedelja, Zagreb ( samo jedan iz Đakova je malo dalje). Ako pucaju na čitavu zemlju, trebao je biti i netko iz Dalmacije, netko iz zone Istra-Kvarner, ili iz Like, Zagore .... Ovako malo izgleda kao lokal-klub kajkavaca.

Tko je glasao

@IvanB Ispravak navoda: Iz

@IvanB
Ispravak navoda:
Iz Slavonije je preko 40 članova u startu.
Sve su županije pokrivene osim jedne.
Trend rasta članova jest 10 novih članova/sat ili 60 članova u posljednjih 6 sati.

Tko je glasao

Ispravak ispravka navoda :)

Ispravak ispravka navoda :) Ja sam govorio o predsjedništvu stranke, za članove nemam podataka. Trebao bi ovih dana navratiti do Vlaške. Usput, koja županija nije pokrivena?
A za ovu moju, grad Zagreb, bi čim se skupi dovoljno ljudi trebalo ići na osnivanje općinskih ogranaka, a onda i za četvrti. Da se ljudi stignu upoznati i uigrati skupa. Ako se zbilja misli išta ozbiljno napraviti u ovih godinu, godinu i pol do izbora treba krdo terenskog rada počevši od sad. Zagreb ima veliki potencijal jer je tradicionalno okrenut „ulijevo“, a zbog Bandića su ljudi izgubili povjerenje u SDP. Tako da, ako se gambit odigra pravilno ...

Hrvatski laburisti - Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

Ivane bit će tu svih

Ivane bit će tu svih --akavaca.

grdi

Tko je glasao

Nadam se, jer će tu biti i

Nadam se, jer će tu biti i mene :) Proučio sam još jednom sav materijal i upravo se učlanio. Da ne ispadne da samo prigovaram i ništa ne radim, odlučih jednom za promjenu probati nešto mijenjati i iz neke stranke. A ova bar nije kompromitirana, pa se ne moram sramiti pitanja tipa "U partiji si koja je godinama podržavala Bandića?" ili "U istoj si stranci u kojoj je i Čaćić?".

Hrvatski laburisti - Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

Sve parlamentarne stranke,

Sve parlamentarne stranke, osim nezavisnog zastupnika Dragutina Lesara, neće podržati prijedlog ustavnih promjena koju bi im barem u nekim slučajevima oduzeo takozvani imunitet nepovredivosti.....
'Mene je na neki način iznenadilo da postoji konsenzus oko toga da se ovaj imunitet ne dira. Ja sam malo onda išla kopati. Primjerice u Engleskoj nema imuniteta. Zastupnički status se gubi s osudom na godinu dana zatvora, ali nema imuniteta. Kako su naše stranke uspjele naći konsenzus za djela od 5 godina? Pet godina se kod nas dobiva za najgora ubojstva', poručila je Vesna Kesić.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/59561/Zastupnici-ne-daju-imunitet...
već ovo je sasvim dovoljan alibi za povjerenje

Tko je glasao

malo je čudno da ve-ka nije

malo je čudno da ve-ka nije primjetila jednoumlje. Meni se pak čini da je rigidnije nego ikad, a ovaj slučaj u Saboru baš to i potvrđuje - svi su vezani jednom čvrstom idejom i svi su za: hapanje i život na zajednički račun

Tko je glasao

@3101 malo je čudno da

@3101
malo je čudno da ve-ka nije primjetila jednoumlje.

Kako nije primjetila, a o čemu govori :-)? Ali, postoji tip javnog ponašanja koji se zove "kao da" (as if): želimo vjerovati, ponašati se, kao da bi narodni zastupnici prihvatili rješenja koja su u javnom interesu i prema njima se ponašali.

Evo, od "hrvatskih laburista" očekujem da im jedna od prvih zakonodavnih inicijativa bude da podrže amandman kojeg predlažu udruge, a po kojem zastupnik/zastupnica automatski gubi imunitet u trenutku kad je protiv njega/nje pokrenut kazneni postupak za djelo za koje je propisana kazna veće od pet godina. Po novom ZKP-u, naime, kazneni postupak počinje u trenutku kad sud prihvati i time potvrdi DORH-ovu optužnicu, pa tu više nema velike filozofije oko skidanja zastupnikčkog imuniteta. Prethodni, istražni postupak je ionako tajni i nije potrebna suglasnost Sabora.

Za to bi, doduše, Lesar trebao imati suglasnost 1/5 zastupnika, što u postojećem odnosu snaga nije niti moguće, niti vjerojatno. Stoga mu je jednostavno izjašnjavati se o pojedinim amandmanima. No, za pretpostaviti je da je zato i osnovao stranku, kako bi a) Lesar bio ponovo izabran u Sabor, što mu je, kao nezavisnom, gotovo neizvedivo i b) imao stranku u skladu sa vlastitim likom i djelom.

I jedno i drugo je legitimno, Lesar je, po mom mišljenju, jedan od boljih, možda i najbolji zastupnik, pravi pučki tribun, a i Vujanović je dobar zastupnik.

O samoj stranci se još neću izjašnjavati, dajem im šansu i želim uspjeh. Ipak, iz moje perspektive, moderna stranka koja zastupa interese radnika (ili barem zaposlenih), a u kojoj su žene kao najdiskriminiranija grupacija na tržištu rada u toj mjeri pod-zastupljene u rukovodstvu stranke, vjerojatno neće biti my cup of tee (kad smo već kod Engleza :-).

Uz to, jedan od čelnika stranke javno (to jest ovdje, na pollitici @smogismogi) u više je navrata iskazao u najmanju ruku problematične stavove prema obiteljskom i rodno uvjetovanom nasilju uopće. A ne zna niti kako se čini plural iz brojevnih imenica različitog roda (oboje, a ne obojica:-), što je još jedan loš znak za početak. Za Lesara, međutim, moram reći da je do sada bio vrlo dobro senzibiliziran na pitanja rodne (ne)ravnopravnosti. Dakle, vidjet ćemo.

p.s. Hm, da i pitanje unutarnje demokracije i decentralizacije stranke je problematično, kao što je već i primijećeno. To je pitanje uvijek usko povezano sa pitanjem zastupljenosti žena u članstvu i u reprezentativnim tijelima stranke.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci