Tagovi

Hrvatski laburisti - Stranka rada (nastavak)

Kako je prvi dnevnik na ovu temu prešao sto komentara, i postao pomalo nepregledan, osje?am potrebu složiti nastavak u kojem bi probao sumirati sve što smo tamo raspravljali. Tako?er trebam istaknuti da sam prvi put pisao kao netko koga samo zanima stranka, a sada pišem kao ?lan te stranke, tako da je moja objektivnost upitna.

Prvo bi zahvalio svima na dobrim željama, ali tako?er i svima koji su dali argumentirane kritike. Kako je dosta ?lanova stranke na pollitici, siguran sam da smo svi ponešto nau?ili.

Drugo, mnoge je zasmetalo ime. Da ponovimo, izvorno dolazi od latinskog, labor, -is., rad, a mnogi izrazi koje koristimo u politici dolaze iz starogr?kog ili latinskog (demokracija, liberalizam, komunizam, socijalizam, republika itd.) Stranke sa tim imenom ne postoje samo u anglosaksonskim zemljama, naprotiv. U 44 zemlje postoji laburisti?ka stranka, a neke nemaju nikakve veze sa Velikom Britanijom. Idemo nabrojati par abecednim redom: Angola, Armenija, Brazil, Jamajka, Meksiko, Nizozemska, Norveška, Pakistan, Poljska, Švicarska, Tajvan, Turska, Ukrajina, Zimbabve … U ve?ini ovih zemalja ne samo da se ne govori engleski, nego ih mnoge ?ak i ozbiljno mrze. Tako?er, kako je par ljudi napomenulo, originalna ideja je bila Hrvatska stranka rada, ali kako je to ime bilo zauzeto, izabrano je ovo. Po meni to nije loše rješenje.

Tre?e, mnogima osobno nije ili je simpati?an Dragutin Lesar. Povela se diskusija o njegovom radu u saboru (koji ve?ina ocjenjuje pozitivno) i dali je trebao vratiti mandat HNSu. Svi znamo da mnogi nisu vratili mandat, to je bilo po zakonu, i sad ?e glasa?i njegove jedinice mo?i odlu?iti dali mu žele dati povjerenje još jedan mandat, ili se osje?aju prevareni zbog njegovog izlaska iz HNSa i kazniti ga zbog toga. Ono što mene smeta je što mnogi nazivaju stranku „Lesarovom“. To je malo degradiraju?e za nas par stotina ostalih. Poistovjetiti stranku sa njenim predsjednikom je po meni pogrešno, i vodi banalizaciji politike. Stranka bi trebala biti skupina istomišljenika, a ne sljedbenika.

?etvrto, jedna re?enica iz uvodnog govora koja je izva?ena iz kontekst je mnoge zasmetala. Izvaditi pola izjave je obi?aj Jutarnjeg lista, mi ovdje bi ipak trebali biti bolji. Dakle, „Mi nismo i ne želimo biti u sukobu s kapitalom…“ a onda ide drugi dio koji su kriti?ari presko?ili: „… tako dugo dok on ne ugrožava naše interese i naše dostojanstvo.“ Kada je izjava ?itava, po meni je pogo?ena, samo prvi dio bi bio pogrešan. Recimo, zašto bi bili bio protiv mog prijatelja o kojem sam pisao u „Krediti za poduzetnike“? I poduzetnika, ili kapitalista, ima dobrih i loših. Ne treba napadati vjetrenja?e, nego ispravljati konkretne nepravde.

Peto, mnoge je zasmetao statut. Iskreno, u startu ga nisam ni bio pro?itao, ali ima istine da bi trebalo i?i na ve?a prava ?lanova i ogranaka te decentralizaciju stranke, ali kako je netko ve? spomenuo, u to se može krenuti tek kada je stranka do kraja osnovana. Siguran sam da u stranci i na ovom sajtu ima ljudi koji to mogu bolje artikulirati od mene, i koji bolje razumiju principe JOTa (javno otvoreno i transparentno) tako da ne bi ulazio u to. Ali, jednu grešku koju je silverci napomenuo bi volio ponoviti: „Koliko sam shvatio iz ?lanka 12. stranka ne ra?una na ?lanstvo onih koji nemaju pristup internetu. A nekako mislim da su baš radnici najzastupljeniji me?u onima bez pristupa internetu.“ Smatram da je u potpunosti u pravu, i da bi se to trebalo ispraviti.

Ima tu još dosta toga, ali ne bi volio napravit predug i ne?itljiv dnevnik, pa ?u se ograni?iti na onome što smatram važnijim dijelom prve diskusije. Ponovo, kako je tu dosta ljudi ?ije stavove cijenim, volio bi ?uti i Vaše mišljenje ...

Labor omnia vincit.
Hrvatski laburisti-Stranka rada
I.B.

Komentari

@IvanB Statut hrvatskih

@IvanB Statut hrvatskih laburista je u mnogočemu gori od durgih stranačkih statuta.
Ima čitavi niz pokazatelja klijentelizma i autokracije predsjednika stranke kao što su recimo: Članak 21. stavak (9) Nacionalno vijeće bira pet (5) članova Predsjedništva na prijedlog predsjednika Stranke tajnim glasovanjem.

To je gruba diskreditacija važnosti i ovlasti Nacionalnog Vijeće kojeg se degradira u predsjednikovu prćiju iz koje će predsjednik birati svoj kadar, a ne da Nacionalno Vijeće kojeg je izabrao najviši organ stranke Skupština, samostalno odlučiuje koji će ga članovi zastupati u Predsjedništvu stranke.

OVO JE STRAŠAN ŠAMAR, UDARAC I DISKREDITACIJE SPUTAVANJE I ODUZIMANJE OVLASTI ČLANOVIMA NACIONALNOG VIJEĆA KOJI BI PREMA Članaku 20 Statuta. Statuta: (1) Nacionalno vijeće je najviše tijelo Stranke između dvaju zasjedanja Sabora.
(2) Nacionalno vijeće koordinira rad Stranke i samostalno odlučuje u okviru politike utvrđene na Saboru a sukladno programu i Statutu.

Međutim unatoč jasnoj i nedvojbenoj odredbi članaka 20 Statuta tko će biti članovi predsjedništva odlučuje Predsjednik Stranke, a ne članovi Nacionalnoh vijeća.

Malo čudno zar ne? No to nije jedino kukavičje jaje neke čudne demokracije u stranci hrvatski laburisti.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Najgluplja stvar po meni kod

Najgluplja stvar po meni kod stranke rada je uzimanje engleskog imena laburisti... smješno i glupavo...

Inače Lesara pratim dosta u Saboru i dosta radi i bori se , ali nekada mu je pristup preloš... , nekada mora pripaziti na jezik , jer lajanje ne pristaje političaru koji smatra da može visoko... Treba znati kako nekoga prozvati i "spustiti" mu... Vidjet ćemo - vrijeme će pokazati da li će od Lesara i ekipe biti nešto ...

Nadam se da će sa običnim ljudima surađivati što više , rado ću se ja ovdje javiti ako neki prijedlog žele čuti iako sam ja u drugoj stranci (ASDH...:)), ali tamo se ništa nažalost ništa ne radi ... i odavno je sve ošlo kako bi rekli "kvragu" ...

Justice for all !

Tko je glasao

Stranke u stilu

Stranke u stilu lijeva/desna/liberali/narodnjaci i sl. postoje samo u formalnom, tradicijskom smslu.
U istom smislu u kojem i neka tvornica koja je nekad davno sjekla drva sad proizvodi mobilne telefone, ali nije promijenila ime.
Niti je Obama komunist jer zagovara zdravstveno osiguranje, niti je Kina kapitalizam jer ima vec solidan broj milijardera-poduzetnika.
Danas je bitno nesto drugo.
Profesionalni politicar se silom prilika pretvorio u servis glasaca.I smisao drzave nije drugo nego ciniti okvir za ostvarenje sto bolje kvalitete zivota glasaca.
Neodgovorni glasaci su zrtve nesposobnih politicara i ujedno najvise odgovorni, sto su ih sebi navukli na grbacu.
Ne trazeci nikave pomake, rezultate niti odgovornost.
Sve to dok ih istodobno placaju...
Politicari kao ipak ovozemaljski ljudi, takve sitnozubane iskoristavaju - jer im se moze. ( ljudi su pokvarljiva roba)
Zato nase stranke, ako nemaju za cilj hapanje, bez obzira na boju i presvlacenje moraju shvatiti osnovne probleme glasaca u drzavi:
1,3 zaposlena na 1 nezaposlenog/umirovljenika.
Nekonkurentnost
Nelikvidnost / "kultura" neplacanja.
Demografska eutanazija, emigracija u inozemstvo.
Metastaza jedinica lokalne uprave i 250 nepotrebnih poreza u funkciji izdrzavanja te bolesti.
Dakle zaposljavanje umjesto otpustanja novih birokrata je ubrzana eutanazija, a pokretanje proizvodnje uz ovakve poreze i tecaj uzrokovane sa 200.000 birokrata i izmisljenih umirovljenika je cista iluzija.
Novo zapoosljavanje mora biti potaknuto privatnom inicijativom kako je to i u SAD i u Kini i u Bangladesu.
Ono mora uza sve to biti i izvozno orjentirano, uslijed 43 mld $ vanjskog duga i jos stosta drugo...
Stranka koja se ne posveti rijesavanju ovih problema, nema se cemu nadati.

Tko je glasao

Uistinu. Tek kad/ako se

Uistinu. Tek kad/ako se stranka dokaze kroz konkretne inicijative i dosljednost, moci cemo govoriti o ideji da je stranka veca od Lesara. U ovome trenutku, Lesar je nositelj politickog kredita, a istovremeno je statutarno daleko najjaca osoba u stranci, sto je i prikladno poziciji. No, istovremeno, nisam bas siguran da ovakav cementiran sustav moze uopce omoguciti da stranka uistinu postane veca od Lesarav ikad.

No, imat cemo priliku pratiti situaciju na terenu zahvaljujuci blogerima sto su u stranci, pa kako bilo da bilo, zivi bili i vidjeli.

gpgale blog

Tko je glasao

Buduci sto ne bih htio biti

Buduci sto ne bih htio biti zlokugi prorok, suzdrzat cu se komentara pa cu samo kazati da me ispreplice skepticizam. Ispreplice me stoga sto je i prije preko hrvatske politicke pozornice ili pak tik uza samu nju prosao prilican broj konstruktivnih politickih stranaka i postenih politickih djelatnika, a nitko od njih nije ostavio dubljeg traga ni u jednoj sferi svagdanje nam zbilje. U svakom slucaju, vrijedi pokusati izvuci barku iz krivudavih plicaka. Upravo zato pozdravljam osnivanje stranke i prizeljkujem joj uspjeh. Medjutim, s obzirom sto se u njenom vrhu, kako primjecujem, nalaze pojedinci neupitne iskrenosti i postenosti, bas joj zbog toga ne proricem pohvalnu zetvu. Jer, kakvi bismo mi Hrvati bili ako bismo se svrstavali uz postene politicare?!
I da ne duljim, stranci i njenom vodstvu zelim uspjeh, a potpredsjedniku stranke - Sretan imendan!

Tko je glasao

Hvala Pavao!

Hvala Pavao!

Tko je glasao

Gale, ovo je idealna stranka

Gale, ovo je idealna stranka u kojoj bi ti imao sve mogućnosti djelovanja ali i samoostvarenja. Ne da te nagovaram, ali bi bila velika šteta da svoje znanje i ogromnu energiju koja je kod tebe evidentna, ne staviš u službu stranke koja garant ima potencijal da značajno dade doprinos u hr. političkom krajobrazu.
Mislim da bi i stranka i ti ali i RH time samo dobili.

Tko je glasao

Imam svoju viziju i nisam

Imam svoju viziju i nisam bas siguran da bi ta vizija bila opcenito prihvacena unutar stranke. Kako ne vidim smisao da se odricem od te vizije, radje cu nastaviti svojim putem, a ako laburisti odluce nesto preuzeti, super, a ako ne opet super.

gpgale blog

Tko je glasao

Gale, priključi se i bori

Gale, priključi se i bori snagom argumenata za svoju viziju. Obzirom na ljude koji su sada u vrhu stranke, imaš ozbilje šanse da ih uvjeriš ako ne 100% onda 50%, a i to je velik uspjeh. Vizije su neophodne i dobre ali samo onda ako ih možeš plauzibl obrazložiti i uvjeriti suradnike u njihovu ispravnost.

Tko je glasao

Stvar je cini mi se zapravo

Stvar je cini mi se zapravo jednostavna i svatko moze profitirati, a da se ne rade suvisna obvezivanja. Tako cisto za primjer, mogu objaviti konkretne prijedloge i na blogu, a ako ekipa uvidja njihov smisao, neka ih preuzme. Ako ne vide smisao, neka ih onda javnost pritisne, ako su prijedlozi dobri. Ako pak nisu, opet sve pet.

Samo pak zakulisno strancarenje i natezanje utemeljeno je prije svega na podilazenju (malo ekipe moze biti iznad toga), tetosenju i raznim drugim manipulacijama za koje ne vidim mjesto u politici. Tako biram svoje podrucje rada, pogotovo jer me strancarenje ne interesira, a to je JOT.

gpgale blog

Tko je glasao

slazem se sa rush-om

slazem se sa rush-om (rijetko, ali eto :-)
nekako mi se cini, gale, da izbjegavas prakticne aspekte javnog djelovanja, a preferiras teoretske. znam da je to komotnija pozicija, u kojoj ne moras graditi kompromise na ustrb uvjerenja, ali je isto tako puno besplodnija...


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Apsolutno preferiram idejni

Apsolutno preferiram idejni i strateski rad. Stvari u kojima smo opcenito najtanji. Direktna akcija, kampanje i slicno, stvari su u kojima postoji nemali broj sposobnih i kvalitetnih pojedinaca i grupa, no strateski rad je na nuli. De facto, ne poznajem nikog osim sebe u RH da se uopce bavi upravo ovim detaljem u kojem smo najfalicniji.

Plodonosno ili ne, rekao bih jedini prostor koji moze biti plodonosan u hrvatskoj politici.

gpgale blog

Tko je glasao

Gale, De facto, ne poznajem

Gale,
De facto, ne poznajem nikog osim sebe u RH da se uopce bavi upravo ovim detaljem u kojem smo najfalicniji.
A temeljem kojih preferencija misliš da si dosegnuo boga glede idejno-ideoloških promišljanja u rvata i navedi barem neki primjer u kojem ta tvoja promišljanja imaju koristi u praksi. Ili je priča čisto filozofske naravi temeljena na još jednoj diplomi indoktriniranog obrazovanja. I da, pitanje je da li uopće poznaješ još koga osim sebe u Hrvatskoj...

Tko je glasao

Cisto za primjer, jedna

Cisto za primjer, jedna stvar na koju sam imao snazan utjecaj, jeste otvorenost inicijative natonareferendum. Da se inicijativa ne dozivi koliko je to moguce, kao plod misljenja neke supkulture, vec sire zajednice. Drugi snazan impakt je jasna definicija inicijative kao neutralne spram rezultata referenduma. Ali to su samo pilot projekti, testeri. Ima naravno takvih projekata vise, a obicno me ekipa ne slusa sta joj govorim, pa se zahebu. :-p

Sto se tice dalekoseznih detalja, tu bi ipak bilo bolje da umjesto da me moja usta hvale, procitas moje postove, pa ako eventualno nadjes sta suvislo da to bude to. Ako ne, onda mi djaba svi samohvalospjevi.

gpgale blog

Tko je glasao

Teško je bilo što

Teško je bilo što komentirati prije nekakvih vidljivih pokazatelja vašeg rada.
krenuli jeste i to je već nešto, a sada se primite posla,ima ga i previše.
Uspjeh vam je zagarantiran jedino ako uspijete ostati u konstantnoj vezi sa građanima, neovisno jel' ta veza ostvarena internetom,golubovima pismonošama ili drugim načinom. Bitna je veza, a ne način.
Sada treba formirati ogranke na lokalnoj razini, a to je jako veliki posao.

Tko je glasao

Evo, ja koristim pollitiku

Evo, ja koristim pollitiku za ostati u vezi sa građanima :) A kako sam od prošlog petka nezaposlen, sad imam puno vremena za to ...
Istina, posao je ogroman, pogotovo tu u Zagrebu, treba složiti 17 lokalnih ogranaka. A po meni nekako bi bilo idealno da se to obavi prije Dana rada. Tako da nestrpljivo čekam sljedeće korake.

Labor omnia vincit.
Hrvatski laburisti-Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

Ivane, a što je sa ostatkom

Ivane,
a što je sa ostatkom Hrvatske?
Kada ćete doći u Rijeku? I ostale gradove?
U Rijeci imate preko 19 000 potencijalnih glasača, naime toliko je ljudi prijavljeno na Zavodu za zapošljavanje, prema izvještaju koji je objavljen u "Novom listu".
Sigurna sam da ima dovoljno radnika za koje se možete založiti svojim programom i radom. I ostalih građana.
Moram dodati da je ovo prva stranka za koju sam pomislila kako bih se mogla učlaniti. Do sada sam bila samo dio biračkog tijela.
Tako da i ja čekam Vaše slijedeće korake.
Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Nažalost ništa od toga

Nažalost ništa od toga nije do mene, ja sam samo najglasniji tu na polittici. Za Rijeku je zadužena g. Marijana Perhat ... Ako mislite da presporo radi, na stranici stranke je njen broj, pa ju možete nazivati i ubrzavati ;)

Labor omnia vincit.
Hrvatski laburisti-Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

Kad idem po Hrvatskoj i kad

Kad idem po Hrvatskoj i kad vidim nazive lokala, se jednostavno zgražavam. Sve manje ih nosi domači naziv. Kad sam pročital naziv vaše stranke sam skoro popizdil. Nisam se htel mešat, no ovaj dnevnik me je izvukel iz suzdržljivosti.

Po mojem ne paše k nama a ima gorki ukus, radi Engleza.

Tko je glasao

@Skviki Nerado koristim

@Skviki
Nerado koristim "copy/paste" funkciju, ali samo zbog Tebe pročitaj još jednom obrazloženje naziva stranke:
http://pollitika.com/hrvatski-laburisti-stranka-rada#comment-210102
U ostalom Te razumijem.

I još jedna lijepa pjesmica skinuta s Radio Antena. Na jeziku iz Tvog/našeg kraja:
http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=8

Tko je glasao

Stranka je pun pogodak, ali

Stranka je pun pogodak, ali ovaj jingl je totalna koma.
to je trebao otpjevati netko tko ima sluha, a ovako ispada kao da navlače prehlađenog mačka za rep.

Tko je glasao

Je li skraćenica

Je li skraćenica HL-SR?
Čini mi se kako je ime dobro odabrano, jer će biti prepoznatljivije, nego predložena Hrvatska stranka rada.

Što se tiče nazivanja stranke imenom predsjednika stranke, ružno je kao što bi bilo ružno da se SDP zove Račanova stranka, po osnivaču i prvom predsjedniku iste, ili Milanovićeva stranka, po sadašnjem predsjedniku, bile bi i dvije Kosor -stranke, Jakovčićeva stranka, Pusičkina stranka...

Tko je glasao

Ne nije, nema kratice niti

Ne nije, nema kratice niti će je članovi koristi ni u govoru ni u pisanju. Hrvatski laburisti - Stranka rada; tako se zove.

Tko je glasao

Je li skraćenica

Je li skraćenica HL-SR?
Wow!
Tek sad sam to uočio. Probaj pročitati kraticu. haeLESER. A Englezi bi to pročitali eičeLESAR!

Vjerojatno slučajnost, ali eto, primjetio sam. :-)

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci