Tagovi

Hrvatski Laburisti - koliko smo radikalni?

Ne brine me ni gdin Lesar, ni toliko napadani statut Stranke, ono što me mu?i jest spoznaja o tome, a o ?emu se I na ovim stranicama puno govori, da ?e prije ili kasnije do?i kap koja ?e preliti ?ašu. Mnogi misle da “ne?e baš”, “ako nije do sada” jer “mi smo takav narod”…

No, ovih sam dana naišla na zanimljiv interview sa predsjednikom Sindikata Istre I Kvarnera (SIK), gdinom Brunom Buli?em. Mislim da je ?ovjek shvatio suštinu problema I vrlo ju suvislo iznio:

http://www.radnickaborba.org/2009/11/06/svaki-covjek-treba-teziti-prema-...

Vrijeme koje imamo da se spasimo od polaganog izumiranja u rukama odabranih (EU, USA…) lagano isti?e. A revolucija je nešto što ne želim doživjeti ni ja, a kamoli moja djeca. ?ime su to zaslužili?

Pa razmišljam na slijede?i na?in: da li je mogu?e demokratskim putem, dakle putem stranke koja zastupa vrlo radikalna riješenja, posti?i promjenu? A nego kako?

Pa se u mislima vratim svojoj Stranci. Bruno Buli? govori o revoluciji I socijalizmu. Gdin Lesar govori o kapitalistima I krupnom kapitalu kao zlu, te o zastupanju one tihe izmu?ene ve?ine u parlamentu. Ne govori o revoluciji, ne govori o socijalizmu, ne govori to?no KAKO se riješiti zla u ime dobrobiti svih. A sindikati su nam prirodni saveznici. A tog se zla treba riješiti. Ne budemo li ga se riješili, ve? s njim tikve sadili, bit ?emo na pladnju isporu?eni kao tre?erazredni robovi.

Trenutno, sve što imamo smo mi sami. Upadnemo li u EU igru ovakvi, ne?emo imati ni sebe jer ?emo za puno manje, raditi puno više. Daleko od teorija zavjere koje neki ovdje zdušno zagovaraju.

Pa se ja pitam: u ?emu se sastoji više nego potrebna radikalnost Hrvatskih Laburista – Stranke rada ?ije ?lanove jako cijenim I kojoj želim da bude ta koja ?e donijeti promjene?

Komentari

Ne brine me ni gdin Lesar,

Ne brine me ni gdin Lesar, ni toliko napadani statut Stranke, ono što me muči jest spoznaja o tome, a o čemu se i na ovim stranicama puno govori, da će prije ili kasnije doći kap koja će preliti čašu. Mnogi misle da “neće baš”, “ako nije do sada” jer “mi smo takav narod”…

Mislim kako ti je pogrešno i prvo (Lesar), i drugo (statut), i treće (kap koja će preliti čašu).

Prvo. Lesar je očevidno u položaju „gazde“. Dakle, ono što se njemu i Vuljaniću nije dopadalo u HNS, sada je sam materijalizirao? Primjerice, osobno nisam nimalo „šaljivo“ doživio doživio objavu članka „Ogledalce, ogledalce u Lesarovom lenu“, a osobno sam uočio i još neke stvari.

A to da je Lesar politički i stručno toliko „snažan“ da mu se ne može odgovoriti, kako kažeš dalje u komentaru, samo pokazuje koliko je HL-SR stručno - i više nego li tanak.

Drugo. Vaš statut nije napadan. Vi ste ga sami objavili, ovdje je bilo predstavljanje, i s razlogom su oni koji su ga napisali – dobili šamar. Dakle, nemojte drugima prodavati maglu, jer statut nije samo tako, „nekakav papir“. U pojednostavljenom smislu program je što, a statut je kako činiti.
Svi u Hrvatskoj znaju, i to je dokazano, da su sve pol. stranke autokratske, s uporištem u takvom unutarnjem ustroju. I umjesto da takav unutarnji ustroj vi mijenjate, vi preuzimate od drugih jednako takav promašeni autokratski model. I tvrdite „mi smo demokratskiji tj. bolji“? Dapače, upravo kao „novi“, umjesto da dokažete iskorak - vi ovime dokazujete da ste lošiji od postojećih.

Treće. Program i programski dokumenti, naravno i izvedbeni, moraju strateški i operativno odgovoriti na ovo treće pitanje koje postavljaš. Vi takve odgovore nemate, premda, nešto jeste dosta dobro naznačeno. Ponavljam što sam već kazao, Program vam je jako dobar, ali nije izveden do kraja.
Ovdje se @smogismogi dosta dobro očitovao u komentaru, međutim, ipak postoji razlika u pružanju stručnih političkih odgovora. Ljude ne zanimaju samo namjere, već i konkretni operativni sadržaji i određenja, i naravno, provjeravaju da li se, i kako se čini ono što je objavljeno.

Glede Bulića – to je ipak njegova stvar. Jedno je demonstrirati, jer je to legalno i legitimno, a drugo je rušiti vlast s nasiljem. Ona se može rušiti s nasiljem, ali tada s uporištem da je ona nelegalna i nelegitimna zato što je na protuzakonit način, a to znači primjenom nasilja izabrana u 5 od 10 izbornih jedinica. No, ako se rušenje vlasti provodi nasiljem s uporištem u borbi protiv kapitalista – tada je to najobičnija glupost, jer je to tada revolucija. S razlogom će u tomu ostati potpuno sami, u takvom „proleterskom jurišništvu“. No, da se učini nešto drugo, tj. da se kvalitetno pripremi mnogo toga – to se n e ć e !???

Primite od mene ovo vrlo dobronamjerno. Naime, ako nastavite s ovakvim krivim oranjem (a prva brazda je otišla vrlo jako ukrivo), realno se može dogoditi da vi brzo postanete „potrošeni“, i to samo zbog subjektivnih razloga, s posljedicom razočarenja. Za Lesara, konačno, nije bitno, ali vi jeste bitni!
Pa ako su točne Einsteinove riječi, koje sam citirao u članku Što sada, pitanje je sad?, a koje glase: „Ne možemo riješiti probleme koristeći isti način razmišljanja koji ih je prouzrokovao“, tada valja činiti, i učiniti polazeći od sebe. No, očevidno se to n e ć e. Pa su onda po ne znam to više koji puta za sve "drugi" krivi.

Tko je glasao

@zdravko.gracin Ovdje se

@zdravko.gracin
Ovdje se @smogismogi dosta dobro očitovao u komentaru, međutim, ipak postoji razlika u pružanju stručnih političkih odgovora. Ljude ne zanimaju samo namjere, već i konkretni operativni sadržaji i određenja, i naravno, provjeravaju da li se, i kako se čini ono što je objavljeno.
Rijetko čitljiv, iskren, razuman, i prijateljski komentar od Zdravkeca . Moram iz istih razloga odgovoriti.
Konkretni operativni sadržaji:
1.) Institucionalni
2.) Izvaninstitucionalni

1.) Institucionalni:
a.) Čekat ćete na burzi rada slijedeće redovne izbore i glasat za Stranku?
b.) Zagovarat ćete izvanredne izbore iz istog razloga?

2.) Izvaninstitucionalni:
a.) Kontrolirana "ulica"
b.) Spontana "ulica"

Operativne sadržaje određuje predvidivost događaja i stanje organiziranosti pozicije/opozicije.
Nadam se da nitko neće podleći standardu diobe pozicije na HDZ/SDP. Nadam se da će Narod shvatiti diobu u kojoj će se ljudi dijeliti na one koji su položaj u društvu ostvarili svojim radom i domoljubljem, i onih koji su iskoristili ljubav Naroda za slobodom za osobne probitke.

OPERATIVNI SADRŽAJI:

Objediniti razmrvljene sindikate
Objediniti studente
Objediniti umirovljenike raspršene u brojnim strankama i udrugama
Objediniti radnike neovisno od poslodavca (privatni/državni)
Objediniti suce, državne službenike, u njihovom otporu prema sustavu
Objediniti nevladine i građanske udruge

CILJ:
Pokret. Općenarodni pokret. Domovina kakvu smo željeli, bolju od one kakvu smo imali početkom Domovinskog rata, ali svakako ne ovakvu kakvu imamo danas.

Ja nisam imao hrabrosti kao Blago Zadro stati ispred srbofašističkog tenka, ali sam uvjeren da bi on danas napisao ove moje riječi da je živ.

Tko je glasao

@smogismogi plus je za tebe

@smogismogi plus je za tebe kao osobu i izraženu misao iza koje vjerijem da stojiš.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

:O)

:O)

Tko je glasao

Britko, potpuno i jasno. Kao

Britko, potpuno i jasno. Kao i uvijek s Vaše strane. Hvala Vam, gdine Gracin. Meni osobno ovo znači puno. Za druge ne znam. Sve ovisi o tome koliko su zaista demokrati.

Tko je glasao

Veli Jože, ovdje sam u

Veli Jože,

ovdje sam u članku Biti demokrata predočio za poneke možebitno neobičnu definiciju demokrate, citiram:
„Demokrata za mene temeljno znači biti u stalnoj konfrontaciji prema svemu onomu što predstavlja mrak života. A TO JE MONOPOL!“.
Nešto kasnije imaš „dodatak“, citiram:
„Kao demokrata s razlogom ne priznajem postojanje legalnosti i legitimnosti u tajkunskom kriminalnom društveno političkom sustavu, jer bi to značilo priznati legalnom i legitimnom nakazu pod nazivom Druga Republika.“

Tomu nemam ni što oduzeti, a ni dodati.

Tko je glasao

Zdravko, jasno je da jasnije

Zdravko,

jasno je da jasnije ne može!

Tko je glasao

@zdravko.gracin odličan

@zdravko.gracin odličan komentar, još bolje locirana srž problema;
a - Lesar je očevidno u položaju „gazde“. Dakle, ono što se njemu i
Vuljaniću nije dopadalo u HNS, sada je sam materijalizirao?

b - statut nije samo tako, „nekakav papir“. U pojednostavljenom smislu program je što, a U pojednostavljenom smislu program je što, a statut je kako činiti.

c - „Ne možemo riješiti probleme koristeći isti način razmišljanja koji ih je prouzrokovao“

Upravo na tom tragu je trebalo tumačiti

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

kukljica, no, očevidno da i

kukljica,

no, očevidno da i ja mogu kratko napisati.:)

Tko je glasao

Stranka rada... Radi se i u

Stranka rada...
Radi se i u Sjevernoj i u Juznoj Koreji.Izbor desno ili lijevo kao jedini je jedna od te dvije opcije.
Postoji i tzv. Treci put o kojem je davno Milanovic nesto pricao, ali je i odustao.
Galama, neredi i prosvjedi nisu nikome pomogli.Ni Letoniji, ni Grckoj ni .......(upisati po izboru).
Pomoci im moze samo realnije i ozbiljnije pristupanje poslu, uzajamnim obvezama na relaciji pojedinac/drzava i obratno i javnom i transparentom upravljanju drzavom.
Tu je ta sitna razlika zasto npr ljevica ili umjerena ljevica moze egzistirati na sjeveru Europe ( ozbiljnost, odgovornost, pravna drzava) i uvijek dovesti drzave u teske krize na jugu kontinenta ( Grcka, Spanjolska, Portugal).
Ovo je nasa specificnost.
Ostaje pitanje za razmisljanje:
Ako neki ne placaju i preko 100, pa i 400 dana, onda negdje netko bude uskracen i doveden u neugodnu poziciju.Ne samo tvrtka vjerovnik, njezini radnici, nego i drzavni budjet.
A drzava istodobno redovito mora isplacivati place i financirati ionako prenapuhanu javnu upravu.
Kad love nema, a ne printaju se kune onda je jedini izlaz zaduzivanje.
Zaduzivanje ide uz kamate, a kasnije taj dug vracaju svi porezni obveznici, a ne samo oni ili uopce nikako oni koji se samo samostalno "samokreditiraju" neplacanjem obveza vjerovnicima i drzavi.
Ti imaju pametnija posla pa se sire u susjednim drzavama. ( nemaju oni sto traziti na Zapadu da se razumijemo...)
I svi su jednaki? Trzisna utakmica?
Gluposti!
Ovi to mogu jer ocito imaju neke povlastice i sponzore na visokim pozicijama.
Ovo je jedna od tema kojom bi se trebali baviti laburisti.
Istodobno ovakva devijacija pogadja i vjerovnike, zaposlene u tim firmama, drzavni budjet i na kraju sve porezne obveznike.
Btw. Stranka poreznih obveznika bi ovdje za cas propala jer je ogroman broj slijepaca koji nesto ocekuju od te nekakve "drzave", a da istodobmo ne razumiju kako je upravo oni financiraju.
Bez interesa kuda i kako se taj novac kasnije trosi.

Tko je glasao

barvo. sa naglaskom na

barvo. sa naglaskom na "baviti se", a o tome kako mislim da smo dosta rekli u komentarima!

Tko je glasao

Razmišljal sam dali se

Razmišljal sam dali se pridružiti komentarima jer je obrazac reakcija već viđen i potrošen.
Al obzirom da je visokopozicionirani dužnosnik stranke rekao;
Hajmo po posljedni put pokušati legitimističkim pristupom! Poštujući Ustav i Zakone Republike Hrvatske...
1. Uvijek krenuti od vlastite kuće, a tu reda nema ako je suditi po Statutu i odnosu spram kapitala
2. Kako poštivati Ustav kad ste pristali da na izborima sudjelujete kao Stranka, a ne kao predstavnici naroda sukladno čl. 1.st.3.
3. Od kuda ćete crpsti moralni autoritet (ako uđete u Sabor) za djelovanje u narodu ako ste u isti ušli nelegalno i nelegitimno obzirom na čl.1.st.3. Ustava i time se kompromitirali
4. Ako je nužno sprovesti demokratsku revoluciju, onda se ne gleda na cijenu jer je takva revolucija nužna i neodgodiva

Umjesto zaključka:

NITKO NIJE DUŽAN TRPJETI TEROR I NASILJE NAD SOBOM, PA MAKAR ORGANIZATOR TOG NASILJA BILA DRŽAVA SAMA, kaj znači da se svatko može oduprijeti istim sredstvom kojim je i napadnut: fizičkom silom. Ako se sila upotrijebi na spektakularan i pametan način, ne postoji mogućnost da budete kažnjeni: svatko je dužan doprinositi društvu u skladu sa svojim mogućnostima, a u ovom slučaju doprinos vladavini prava je čak ustavna obaveza svakog građanina.

A kaj se tiče izbavitelja koji bi pokrenuo lavinu - uzalud, njega nije moguce pronaci jer mi danas nismo spremni prepoznati i slijediti Istinu koju bi on svjedočio. Nama nedostaje odvažnosti i snage za čin vjere bez kojeg svaki političar za nas predstavlja samo individuu sa svojim osobnim interesima, a ne utjelovljenje Istine koja nas može izbaviti!

Tko je glasao

eh, stari moj, 'ajd' sad ti

eh, stari moj, 'ajd' sad ti to objasni šljakeru na baušteli koji moli boga da dođe EU kako ne bi morao ići van kruha tražiti! (jučer ga prevezla u Pulu jer je stopirao, a puno ih tako razmišlja)

Tko je glasao

šljakeru je to sa EU

šljakeru je to sa EU (koliko nam treba ili ne treba i KAKO) lako objasniti - samo treba HA TE VE opet postati
Narodna Televizija (a ne stranačka prčija)

DuroPula@gmail.com

liepe Vam bilo generatori online *[:O)

Tko je glasao

@DuorPula ovaj mali lapsus u

@DuorPula ovaj mali lapsus u formulaciji "samo treba HA TE VE opet postati Narodna Televizija (a ne stranačka prčija)" nije me zasmetao da dam plus komentaru, naravno za bit komentara kojega sam razumio da i ti kao i svi mi priželjkuješ slobodnu, neovisnu i javnu televiziju.

Inače HA TE VE nemože postati nešto što nije nikada bila Narodna Televizija, jer je Prisavljem uvijek upravljala partijska vlast, prije 90-setih ona komunistička, nakon 90-setih njihovi retardirani sljedbenici.

Neki će me možda ispraviti da nisu retardirani, već reformirani sljedbenici, ali dok narod nosi gaće na štapu po meni je to jedno te isto. Štoviše još i gore, jer oni prvi su djelovali pd geslom "bratstva i jedinstva", a ovi nam drugi tupe da smo svoj na svome, kojem su osigurali praznu lisnicu u poderanom džepu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

u jednom kratkom periodu HA

u jednom kratkom periodu HA TE VE je bila Narodna Televizija - ja uživo svjedočio da su Urednici doista uređivali slobodno *[:o)

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

@Veli Jože dao sam plus

@Veli Jože dao sam plus iskrenosti koju sam si uobrazio da prepoznajem u tvojim poštenim namjerama.

Nažalost ne dijelim tvoje mišljenja da Hrvatski Laburisti imaju potencijal koji bi mogao donijeti promjene.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

"laburisti" mogu donjeti

"laburisti" mogu donjeti ogromne promjene!

Koliko su Hrvati spremni na takve promjene doslovce će biti odlučujući faktor hoće i ova organizacija koja si uzela ime "Laburisti" se prihvatiti posla i pravila "demokracije" kao i onih izvorni Laburisti koji se se rodili iz radničkog pokreta i nisu postali "komunisti" ili "socijalisti" već pošteni demokrati koji su se zalagali za istinska radnička načela i zastupljenosti srednje tzv. "klase" koja je bila pretežno "radnička klasa"!

Kada netko meni kaže "Laburista" ja ne mogu si izbiti iz glave ono za što znam da su sposobni... naravno tamo di su ljudi navikli na "demokraciju" i "slobodu".... kada će se vidjeti taj dan u Hrvatskom Saboru da pozicija podrži prijedlog opozicije ako je za dobrobit državljana Lipe Naše? ili da oporba (opozicija) podrži prijedlog vlade iz istog razloga?

U tome je kvaka!

Imate pravo za veliku dozu skepticizma.... niste jedini... da mi sami naziv stranke daje nadu u tome kako su neki pak "željni" promjena je bolje odo onga što smo gledali do sada.... di su se skoro pa svi samo uklapali u te mase! Opet se onda vratimo nazad na onaj problem koliko su oni spremni sebe promjeniti i prihvatiti da će biti jako teško preobratiti autokrate u demokrate! jer kada sluga dođe na vlast ZNA SE kako to izgleda! Zar ne? a sluge su proizvod represivnog sustava bez obzira koliko su prali mozak svima da nije tako!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

@Mr.Jaks upravo kako si

@Mr.Jaks upravo kako si napisao kvaka je locirana: "Opet se onda vratimo nazad na onaj problem koliko su oni spremni sebe promjeniti i prihvatiti da će biti jako teško preobratiti autokrate u demokrate! jer kada sluga dođe na vlast ZNA SE kako to izgleda! Zar ne? a sluge su proizvod represivnog sustava bez obzira koliko su prali mozak svima da nije tako!"

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Promjene se ne događaju na

Promjene se ne događaju na način kako to nadobudne i naivne neznalice vjeruju. Idemo osnovati stranku, biti ćemo radikalni i - evo promjena. A je li se netko pita zašto taj recept ne djeluje kada su odavna formirane i puno veće i moćnije stranke u pitanju? Što može mijenjati šačica oštrokurčića? Makar bili i više nego radikalni?

Prvo, promjene nisu uzrokovane dobrim namjerama i retorikom. Drugo, promjene ne znače revoluciju. Treće, promjene imaju svoje zakonitosti. Četvrto, promjene treba znati uočavati, pratiti i mudro koristiti. Sve to govori da je nemoguće postići promjenu ako se ne zna što se hoće, u kojem roku i na koji način. Čak i onda kada su svi elementi promjene na broju i iz nekih neobjašnjivih razloga se promjena ne može dogoditi, kao što je to sada u Hrvatskoj. Međutim, obično jedna vrlo mala, naizgled beznačajna stvar može u formuli promjene izazvati ogromne promjene. Najbolji način razumijevanja tajnovitog mehanizma promjena je razmišljati o promjenama kao o epidemijama. Promjene treba izazivati i njima upravljati kao da su epidemije.

Epidemije imaju tri obilježja: zaraznost, male promjene mogu imati veliki učinak i ne događaju se postupno, nego naglo i dramatično. Možemo li nešto napraviti kako bismo namjerno pokrenuli društvene pozitivne epidemije ili promjene? Itekako. Samo treba znati da nikakve reforme, programi, akcijski planovi ne mogu potaknuti velike i značajne promjene. Promjene može omogućiti samo promjena načina razmišljanja. Stari način razmišljanja nas može dovesti samo do istih rezultata. To nije promjena. Nije li već bezbroj puta dokazano da osnivanje novih stranaka ne može dovesti do promjena?

Ipak, nepredvidljiv i složen svijet promjena nudi mnogo mogućnosti. Poznavanjem i manipuliranjem veličinom skupine putem koje želimo postići promjenu, možemo dramatično ubrzati prihvaćanje novih ideja. Promjenom načina predstavljanja informacija možemo značajno poboljšati njihovu prenosivost. Korištenjem nekoliko posebnih pojedinaca s puno društvenog utjecaja i razvijenom duhovnom i emocionalnom inteligencijom, možemo oblikovati tok društvenih promjena. Potencijal promjena je nevjerojatno velik i mi možemo promišljenim djelovanjem pokrenuti i promijeniti naš svijet i život. Što je tu problem? Zašto ne?

Tko je glasao

Promjene..... dokazano je

Promjene..... dokazano je vec toliko puta da osnivanje novih stranaka ne moze dovesti do promjena u nekom drustvu, ali mnogi to ne shvacaju, ili nece da shvate! A toliko je tih strancica u ova 2 desetljeca vec osnovano..... pa se pitam, zbog cega i u koju svrhu?
Napisao si nam malo predavanje o nastanku promjena i ja pokusavam izvuci onu glavnu nit, neki sazetak u 1,2,3..... radi bolje jasnoce, ali bas ne uspijevam u tome.
Napisat cu svoje glediste (a to su manje-vise poznate stvari) na promjene i njihov nastanak najkrace receno:
1. za drustvene sustavne promjene mora nastati i postojati "kriticna masa" nezadovoljstva (bijesa, gnjeva). Po mom misljenju u Hrvatskoj to, ne samo da ne postoji, nego tesko da ce ikada i nastati. Jos uvijek se predobro zivi uz premalo rada, a da bi "fitilj" uopce mogao biti potpaljen.
2. gotovo svi pricaju o nekim promjenama, ali je pitanje - koje i kakve promjene se zele i koliko "jako" se zele? Jednostavno, treba tocno biti definirano -sto se zeli promijeniti, kako i kada (u kojem vremenskom roku)?
Po mojoj slobodnoj procjeni, u Hrv. ljudi zele "ove i one" promjene, ali se u isto vrijeme boje promjena. Sve je vrlo mutno, nejasno, neizvjesno.... a ljudski je toga se pribojavati.
-----Govore da zele, a ustvari ne zele! I nisu ni spremni za prave, temeljite/ korijenite promjene u drustvu. I onda nije ni cudno da do njih ne moze ni doci.--------
3. treba postojati zajednicki cilj, neka vrsta konsenzusa o zeljenim promjenama, bez cjepidlacenja o "grupnim interesima" (janko hoce ovo, marko ono....)
4. treba nekoliko hrabrih (i postenih) ljudi koji ce preuzeti vodstvo i biti spremni na sve rizike i posljedice.
5. treba izabrati pogodno vrijeme - trenutak za akciju.
I to je to.
Kaze se - Pravi covjek(ljudi) u pravo vrijeme na pravom mjestu -

Ali, cak i uz sve te faktore, moze se desiti da do promjene ipak ne dodje, jednostavno zbog "vise sile".
No, treba imati na umu najvazniju stvar - promjene nece doci same, one se moraju izazvati. I to tocno po onoj mudroj izreci:
--& Da bi nastalo ono moguce, nekad treba pokusat uciniti ono sto izgleda nemoguce. Smjelost je polovica uspjeha.&--

Tko je glasao

Koliko god to čudno

Koliko god to čudno zvučalo, promjene uopće ne ovise o "kritičnoj masi", "nezadovoljstvu" ili "fitilju". To su kategorije koje izazivaju revolucije, a ja o tome ne govorim.

Sve promjene nastaju promjenom načina razmišljanja. Ne kolektiva ili mase, nego pojedinca. Pod pretpostavkom da je taj pojedinac pravi i dobronamjeran te da se zna služiti vještinom izazivanja društvenih promjena metodom epidemija, kakve veze ima činjenica da je ljude strah od promjena? Prije nego bi se uopće snašli, morali bi se suočiti s nastalom promjenom. Tko bi bio protiv kada bi shvatio da mu je promjena korisna? Recimo, korupcija u pravosuđu. Mislite li da bi pravosuđe i dalje bilo korumpirano, kada bi preko noći bili uhapšeni i sudski procesuirani predsjednik Vrhovnog suda, ministar pravosuđa, predsjednica Vlade i brojni drugi, dokazano beskarakterni i korumpirani pravosudni i državni dužnosnici?

Hrabri i odlučni karakteri nemaju što razmišljati o rizicima i posljedicama. O tome neka razmišljaju kriminalci.

Najveći neprijatelj promjena je - čekanje pogodnog trenutka. To zapravo znači da ne postoji potreba ili svijest. Čekanje je izgovor za nedjelovanje.

Sve što čovjek može zamisliti i u što može povjerovati, može i ostvariti. Bez pokušaja. Dovoljno je odlučiti i napraviti. A tada je smjelost garancija sigurnog uspjeha. Kada se zna izazvati promjene, tada "viša sila" ne postoji.

Tko je glasao

Koliko god to cudno

Koliko god to cudno zvucalo......
Ostajem pri tome, da promjene ovise o "kriticnoj masi nezadovoljstva", a uz prisustvo isto toliko gnjeva i bijesa i do revolucije (tako je barem uvijek bilo kroz povijest).
Slazem se, da je potrebna i promjena nacina razmisljanja, ali i ona mora biti izazvana od nekoga, ili necega. Epidemije bolesti su napr. izazvane patogenim virusima i bakterijama i ekstremnom visinom infektivnosti. A tko to i sto to u Hrvatskoj moze izazvati drustvene promjene metodom epidemije? Po tebi - "pod pretpostavkom da...........
Takodjer, ostajem pri tvrdnji, da se u Hrv. ljudi boje korijenitih promjena i ne zele ih i zato se one niti ne mogu dogoditi, medju ostalim. Ili uopce ne shvacaju, da bi im promjene bile korisne?

Znas, ide mi pomalo na zivce sto me tumacis na krivi nacin. Citaj kako pise - hrabri i posteni ljudi koji su spremni PRIHVATITI sve rizike i posljedice, a sto ukljucuje i eventualni neuspjeh. Razmisljanje o tome koje ti spominjes je nesto drugo.
Dalje, pise ti IZABRATI pravi/pogodan trenutak, a ne cekati ga. Valjda znas razliku izmedju.

A pokusaj je uvijek prvi korak ka nekoj radnji! Ali i za pokusaj treba odlucnosti. Vjeruj mi, to znam iz osobnog iskustva.

Visa sila protiv koje smo nemocni uvijek postoji. I neko ju nekako naziva.
Vise puta mi se desilo da sam odlucila nesto napraviti i krenula u akciju, bila vrlo uporna, ali nisam uspjela! Sta mislis zasto?

Sve-u-svemu nesto mi puno filozofiras poveznice, onako teoretski ....

Tko je glasao

Nisam vam ja ni teoretičar

Nisam vam ja ni teoretičar ni filozof. Sve što vam kažem su provjerene činjenice iz vlastita iskustva. To što vi ne razumijete i ne provjeravate stvari, ne daje vam za pravo da se živcirate.

Još će vam se puno puta dogoditi da pokušate nešto napraviti i da ne uspijete. To je zato što uvijek pokušavate. To je zato što uvijek odustajete. Tako je lakše. I to je konačno zato što nikada ne donesete pravu odluku.

Čim mi čovjek počne govoriti o riziku neuspjeha, ja znam da ni teoretski ne može uspjeti napraviti ono što želi. Vi očito ne znate kako stvari funkcioniraju. Ne znate za nevjerojatno veliku podložnost ljudskog uma negativnim utjecajima. Svaka, pa i najmanja pomisao na neuspjeh vodi neuspjehu. Bez iznimke. Nekada je dosta da vas netko "značajno" pogleda ako odate svoje namjere i od pothvata neće biti ništa.

Vaša reaktivna priroda se ogleda i u tvrdnji da vam promjenu načina razmišljanja netko treba potaknuti. Zašto? Nije li vaša glava vaše vlasništvo? Zašto se ne služite njom? Tko je taj koji bi vas mogao potaknuti na razmišljanje i drugačiji pristup životu?

Svaki božji trenutak je dobar za promjene. Izabrati ili čekati trenutak su sinonimi za izgovore. I što duže izabirete, sve je sigurnije da od akcije, bar u rezultatskom smislu, neće biti ništa. Tu hrabrost ne igra nikakvu ulogu. A o poštenom odnosu prema samom sebi se ne može ni govoriti, ukoliko izabiremo trenutak, bojimo se promjene ili reakcije okoline.

Kakve veze imaju hrvatski ljudi i njihov strah od korjenitih promjena? Zašto se vi bojite promjena je ispravno pitanje? Hoćete mi reći da bi vi mijenjali druge, a ne sebe? Kako bi to bilo moguće?

Odakle vam ideja da čovjek može biti nemoćan? Da postoje "više sile". Pa čovjek je najviša sila u prirodi. Sve što možemo zamisliti i u što možemo povjerovati, mi možemo i ostvariti. Zašto ne bi? Zato što smo nemoćni? Ali, to nije istina. Onaj tko se fokusira na svoj cilj, ne primjećuje ni okolnosti ni druge ljude. Ne može ga zaustaviti nikakva viša sila. Predodređen je za postizanje cilja. Ja vam ne mogu pomoći ukoliko vi smatrate da vaše sposobnosti nisu stopostotne i ako se njima ne koristite. Šteta je što ste povjerovali drugim ljudima kako niste dovoljno dobri i dovoljno sposobni za savršen život. Umijeće je paziti na to koga ćete slušati, a tko će vas živcirati.Zasad, ni tu niste uspješni.

Tko je glasao

@poveznik, e vala si svasta

@poveznik,
e vala si svasta nadrobio u svom odgovoru....a ustvari nista konkretno.
Tvoj problem je sto ti mislis da je tvoj stav ispravan (a zapravo su samo teorije odnekud prepisane) a drugacije misljenje i glediste naprosto omalovazavas, tumacis kako tebi pase i kako ti se vec svidi...... Koje li prepotentnosti!
Nemas pojma o mojim odlukama, pokusajima i akcijama, a uzimas si za pravo da ih prosudjujes i gotovo "seciras"! Koje li drskosti!
Sam sebi cesto kontradiktiras (proanaliziraj malo sto pises). Ocito je da imas "bube u glavi".
..."Covjek je najvisa sila u prirodi"... vecu glupost nisam vec dugo cula.
Jer, kad bi tako bilo, onda bi covjek bio jaci od prirode, pa bi napr. mogao kontrolirati i sprijeciti elementarne nepogode i prirodne katastrofe, zaustaviti potrese na samom pocetku, izazvati kisu kad je susa, zaustaviti orkane, tornada......etc...etc.... Razumijes li ti sto pises?

I na kraju, samo jos pitanje, vrlo sam znatizeljna - KOJE si ti to promjene napravio/izazvao u sredini u kojoj zivis?
Ako si ih prema svojoj teoriji "zamislio, povjerovao u njih, odlucio ih sprovesti u djelo bez obzira na okolnosti i druge ljude jer si mocan i niko i nista te ne moze sprijeciti u tome, pa ni nikakva visa sila"???

Tvoje neodgovaranje na ovo pitanje bit ce mi dokaz, da laprdas nesuvislo i
bez veze. I da stvarno imas "bubetine u glavi".
'Ajde dodji malo k sebi i razmisli -najvisa silo u prirodi.

Tko je glasao

A što sam vam ja kriv što

A što sam vam ja kriv što vi volite omalovažavati sebe i svoje ljudsko poslanstvo? Niste sila? Niste moćni? U redu, onda ste nečija podrepina i klasičan ovisnik. To je sasvim u redu. To je vaš stav. Pošteno. Zato jeste siromašni, prazni i bijedni.

Ništa ja vama ne tumačim. Još manje izmišljam i drobim. Pišem vam činjenice, kojih vi očito niste svjesni. Što je tu prepotentno? Nevjerojatno ste blesavi. Niste u stanju ispravno shvatiti jednu prosto proširenu rečenicu, već je tumačite manipulativno, pokušavajući meni imputirati nešto što ja nisam rekao. "U prirodi" znači da nisam napisao "iznad prirode", zar ne? Niste vi, koke moja, na rubu pameti, vi ste taj rub odavna prešli.

Lijepo sam vam napisao da kad god počnete kakati o vašim pokušajima, znam da ste gubitnik. To je prirodna zakonitost, o kojoj vi nikada i ništa niste čuli. Odluke ne znate donositi, a još manje ih uspješno provesti. O ciljevima nemate pojma. A da živite milijun godina nikada nećete otkriti misiju s kojom ste se rodili. Što znači da je nećete ni ostvariti. Drugim riječima, bolje da se niste ni rodili. Jer nikada nećete ni živjeti.

Nije ispravno pitanje što sam ja izazvao u svojoj sredini, nego što ste vi u životu napravili? Ali, da bi vam zadovoljio znatiželju odgovoriti ću vam s dvjema činjenicama. Zato što sam se ja rodio, ljudi diljem svijeta ubuduće neće ginuti u prometnim nesrećama. Dakako, ne teoretski. U svojoj sredini, kako se vi izražavate, to sam praktično već postigao. U 11 godina, mojih 600 vozača ne izaziva tragične prometne nesreće, ne ginu i ne ubijaju druge. Međutim, kako sam ja revolucionarni karakter zainteresiran za čovječanstvo, mene ne zanima taj rezultat. Pouzdano znam da će moj sustav osposobljavanja jednog dana biti općeprihvaćen u cijelom svijetu i davati će iste rezultate. Nije moj problem što se čovječanstvo sastoji od ogromnog broja neodgovornih kretena nesposobnih spoznati vlastite interese. Moje životno iskustvo će biti priznato tek onda kada sasvim dovoljno godina budem bivši. Onda će me slaviti i dizati spomenike. Tako funkcionira duhovno tupa i emocionalno prazna zapadna kultura. To je tradicija katoličke crkve.

Posljednjih šest mjeseci sam krenuo raditi nešto što je puno više od posla. Sa mnom je trenutno u tome već tridesetak ljudi. Znate li što to znači? Da ću od tih ljudi u slijedećih godinu dana "proizvesti" slobodne ljude. Ljude koji će imati slobodu- vremensku i financijsku neovisnost istovremeno. I mjesečna primanja po vlastitom izboru. Naravno da će i sami morati nešto napraviti za sebe, jer ja ne mogu pomagati nekome tko ne želi pomoći sam sebi. Ali, sasvim je dovoljno da budu uz mene i da me slijede ( po sistemu koji nije moj) da bi postali mega- uspješni. Bez obzira na okolnosti i nevjerne Tome.

Tko je glasao

@poveznik, ostajem bez

@poveznik, ostajem bez rijeci.... nevjerojatno si uvrnut i zvrcnut.

Tko je glasao

Bili ste vi bez riječi i

Bili ste vi bez riječi i prije ove rasprave. Nemate vi što reći ili pokazati svijetu. A da su mnogi genijalni ljudi tretirani kao budale za svoga života je živa istina i pravilo. Međutim, što su više bili"uvrnuti i zvrcnuti" prije smrti, to su ih slavili više poslije. Licemjerno i blesavo, je li tako? Samo, to je prirodna zakonitost, jer većina ljudi nikada ne izgradi i ne živi karakter, pa je sasvim normalno da ne znaju što je poštivanje i zahvalnost. Na sreću, jer vrijedni ljudi ne zadužuju svijet zbog slave i vlastite koristi.

Tko je glasao

cijelo vrijeme sam sumnjao

cijelo vrijeme sam sumnjao da je u pitanju TO! Ali sam se ipak dvoumio izmedju TOGA ( "lanca sreće") i neke nove sekte. A moguće i da je TO Vaše kombinacija navedenog, a Vi neki novi "Sai Baba".
:)

Tko je glasao

Tako je zmaju. I Isus vam je

Tako je zmaju. I Isus vam je bio neki novi "Sai Baba". Pa su ga kao takvog raspeli. Ljudska glupost i beskarakternost je vječna kategorija. Kao i nesposobnost ljudi da razluče koga u životu slušati.

Tko je glasao

&poveznik, usporedba Isusa

&poveznik, usporedba Isusa sa "sai-babom" ti je deplasirana i smijesna(ali ne za smijanje), jer je prvi Jedini istinski Spasitelj, a drugi tek sarlatan kao i svi ostali.

Tko je glasao

ma htio je reći da je Isus

ma htio je reći da je Isus došao reći istinu i učiniti nešto za ljude (bijednike, beskičmenjake, kako hoćeš). i da su ga zbog toga raspeli. i ta se priča uporno ponavlja i događa svakom čovjeku koji pokuša istinom protiv struje. hoću reći, mislim da je to poanta, ne usporedba.

a definitivno, i ovo kod nas i situacija u svijetu, već su viđeni i pišu upravo u Bibliji. Slijedi li nam potop? Da, ako nismo ništa naučili. Zato sam povezniku postavila pitanje o brzom mijenjaju načina razmišljanja. poveznik je samo cinik, ne grize. ;-))

Tko je glasao

ma htio je reci......malo me

ma htio je reci......malo me iznenadjujes svojim tumacenjem poveznika i onoga sto je on htio reci! Odnosno da upadas u tu zamku govorenja u necije ime (iliti advokature). Jer, to ti je uvijek nezahvalan posao i moze te tresnit poput bumeranga.
Meni ta njegova recenica zvuci kao promasena usporedba.... A kako vidim, voli on puno piskarati....
Cini mi se da dobro poznajes poveznika, cinik , ne grize;-)) Neka, neka...;)

"Slijedi li nam potop?" Ne, nego nesto mnogo gore! Prema Bibliji.

Tko je glasao

možda imaš pravo. kako sam

možda imaš pravo. kako sam benevolentna, tako pristupam i drugima.

što nam slijedi ako ne potonuće?

Tko je glasao

V.Jozice, prema Bibliji,

V.Jozice, prema Bibliji, Svemoguci B. je prvi put unistio ondasnji pokvareni svijet - Velikim potopom, a drugo i konacno unistenje svijeta ce biti vatrom i ognjem i to globalno. O tome planiram pisati uskoro.
Ako te zanima nesto vise evo ti moj link na scribd.com gdje publiciram svoje tekstove za sire hrvatsko citateljstvo.
Ovaj uradak je bio moj prvi upload na scribd. pa je forma malo nespretna i sa nekim greskama prilikom prebacivanja sa Worda. No, sadrzaj je ostao neostecen.

http://www.scribd.com/doc/22334268/Isus-Krist-Dolazi-Uskoro

Tko je glasao

Puno ti hvala. Treba mi to i

Puno ti hvala. Treba mi to i samo piši.

Tko je glasao

cijelo vrijeme sam

cijelo vrijeme sam sumnjao..... moguce je da si u pravu, vrlo jako moguce.... novi karizmatik, fanatik, maharishi.....isl.

Tko je glasao

A niste primjetili da već

A niste primjetili da već duže vremena Hrvatskoj treba Spasitelj?

Tko je glasao

@poveznik, itekako

@poveznik, itekako primijetila vec poodavno, a itekako primjecujem i sada... ali da nisi ti mozebit' taj "spasitelj" Hrvatske?

Tko je glasao

@poveznik složio bi se s

@poveznik složio bi se s tobom da postoji garancija da Spasitelj nije u rodbinskoj vezi s ovima na vlasti, ili oporbi.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

pametnom dosta. ovo je jako

pametnom dosta. ovo je jako dobra poruka.

Tko je glasao

@Na-Rubu-Pameti točno

@Na-Rubu-Pameti točno kritična masa i osoba čistih ruku, nakakav regenerirani i umiveni populista, ili prolet koje se je okitio svježim prigodnim uresima.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Korištenjem nekoliko

Korištenjem nekoliko posebnih pojedinaca s puno društvenog utjecaja i razvijenom duhovnom i emocionalnom inteligencijom, možemo oblikovati tok društvenih promjena.

Kako da ti pojedinci dođu do uha većine stanovništva?Godinama se smatra materijalni uspijeh kao najveći uspjeh i mnogi su žrtvovali neke druge vrednote u ostvarivanju tog "uspjeha" pa se broj takvih pojedinaca opasno umanjio.Zbog materijalizma su kršeni zakoni,i oni moralni i legalni.Kriminal je zahvatio svaku poru hrvatskog društva.Kriminal je kao epidemija i proširio se brzinom munje,od zakonodavaca,izvršne vlasti,pravosuđa pa sve do dna društvene ljestvice.Epidemija kriminala izaziva u nekim društvima nezadovoljstvo radničke klase te dolazi do kolektivnih pojava kao što su organizirani politički pokreti.Da bi se stvorio uvjet rađanja revolucije potrebno je imati generaliziranu grupu „neprijatelja“ hrvatskog društva.Revolucija može nastati samo ako ima „originalnu suprotnost“.Revolucija mora biti originalna,a znamo da nije niti jedna bila originalna jer se svaka služila ideologijom koja generalizira.Predočiti ću vam uspjeh ustanka kroz usporedbu sa prepričavanjem vica.Kada prvi puta čujete dobar vic,onda se dobro nasmijete.Drugi puta kada čujete taj isti vic,samo se smješkate.Treći put nervozno prekidate govornika i dajete mu na znanje da ste već čuli taj vic jer ne želite gubiti vrijeme.Insistira li da nastavi,govornik ispada smješan i vi mu se podsmjehujete.Insistira li dalje na prepričavanju,vi ga tjerate od sebe jer vidite da s njim nešto nije u redu.Kroz taj mehanizam emocija možemo biti blizu rješenja kako proizvesti „masovnu histeriju“ koja se u psihologiji naziva (xxxyy) histerija i na čiju kartu se oslanjaju sve vođe revolucionarnih promjena koje nazivaju „demokratskim,slobodarskim“...promjenama.

Sloboda koju stvara revolucija nije nikada apsolutna,ona može biti optimalna ili mimalna.Optimalna ili minimalna sloboda se stvara borbom koja ima elemente nepravde.Te elemente nepravde skrivamo pomoću ideologije.Nakon "oslobođenja" ti elementi ponovno bujaju putem militarizma i proizvodnjom "neprijatelja" od strane ljenguza koji više ne bi ništa radili,a često u revoluciji i nisu nešto konkretno ni činili...pa nakon određenog vremena sloboda postaje minimalna a kriminal maksimalan...

Nama trebaju reforme koje će pokrenuti ujedinjene organizacije civilnog društva,a ne revolucije.Na što si mislio kada si napisao ovo?

Promjenom načina predstavljanja informacija možemo značajno poboljšati njihovu prenosivost. Korištenjem nekoliko posebnih pojedinaca s puno društvenog utjecaja i razvijenom duhovnom i emocionalnom inteligencijom, možemo oblikovati tok društvenih promjena. Potencijal promjena je nevjerojatno velik i mi možemo promišljenim djelovanjem pokrenuti i promijeniti naš svijet i život. Što je tu problem? Zašto ne?

Tko je glasao

Franka, zašto ne čitate s

Franka, zašto ne čitate s razumijevanjem i ne odgovarate nakon što razmislite?

Zar je teško shvatiti da se "posebni pojedinci s puno društvenog utjecaja..." odnosi na sadašnje političare? Ne samo da su doprli do uha svakog građanina, već su im se udomaćili u glavama. Bi li se mogli, jer zapreka zapravo i nema, početi služiti pozitivnim utjecajem na građane?

Nema teorije, zar ne? Što je razlog? Pa upravo njihova manjkava duhovna, emocionalna i financijska inteligencija. Oni ne razumiju da bez ovih inteligencija materijalni uspjeh je nemoguće postići i zadržati. Siromašno razmišljanje vodi u siromaštvo. I to je zakonitost koja nema izuzetka.

Međutim, ja ne govorim o revoluciji. Revolucije nikada nisu donijele nikome dobra i to je nešto što se ni uz najbolju volju ne može kontrolirati. Meni je puno draži koncept društvenih promjena na principu epidemije, ali na evolutivan način, mirnim i zakonitim putem, i s revolucionarnim rezultatima. Histerija, bunt, bijes, borba i slične kategorije nisu dobar saveznik.

Jednako kao što prezirem revolucije, prezirem i ideologije. Mene puno više intrigiraju društvene promjene na temelju čovječnosti, duhovnosti i tolerancije, nego već viđenih klišea i kalupa. Sloboda je sloboda samo ako je u odgovornosti prema sebi i drugima. Ono o čemu vi govorite nije sloboda, nego manipulacija.

Što sam mislio to sam i napisao. Svatko od nas ima sposobnost i moć mijenjati isključivo sebe. Tek ta promjena nam omogućava da se koristimo svojim potencijalom i utječemo na druge da učine isto što i mi. Na kraju, mijenjajući sebe mijenjamo i svoj svijet. Nikakve reforme nam u tome ne mogu pomoći.

Tko je glasao

Jednako kao što prezirem

Jednako kao što prezirem revolucije, prezirem i ideologije. Mene puno više intrigiraju društvene promjene na temelju čovječnosti, duhovnosti i tolerancije, nego već viđenih klišea i kalupa. Sloboda je sloboda samo ako je u odgovornosti prema sebi i drugima.

Potpisuem.Zamislite da sada ostvarimo revoluciju.Koliko bi još imali umirovljenika pored svih ovih umirovljenika iz NOR-a,iz redova domobranske vojske,branitelja DR?

Inače samo da znate,mislim da će biti ovakav scenarij:J.Kosor ima odličan plan.Znaju oni da rast nezaposlenosti može ići do 350 000.To je gornja granica izdržljivosti.Onda će biti izbori.Izgubiti će na 4 godine.SDP je inače uvijek ustrtaren,neprincipijelan i neće napravti nužni fiskalni i monetarni zaokret,malo će smanjiti nezaposlenost na cca 270 000 tako što će oguliti opet male i srednje poduzetnike,i prodati što se dade prodati.Onda ih omrznemo,ne izađemo na glasanje i opet pobjedi Jaca i njeni krmci jer imaju veću stranačku mašineriju.

Tko je glasao

Franka, prestanite se baviti

Franka, prestanite se baviti tuđim promašajima. To je neproduktivno. Neka o slomu hrvatskog pravosuđa, gospodarstva i morala misle oni koji su slom izazvali. I za koji će morati odgovarati. Tu se više ništa ne može napraviti, a pogotovo to više ne mogu napraviti isti oni koji su probleme kreirali.

Ne zanima me ideološka strana naše priče. Ne zanima me revolucija. Dođe li do nje, a svi znakovi govore da hoće, to će biti nacionalna katastrofa veća od sadašnje. Ali, jebiga, ljudi uvijek idu prečicama nastojeći izbjeći napor razmišljanja. A svaka prečica vodi u provaliju.

Vaš scenarij ima dvije mane. Bezumlje više neće biti moguće financirati, a sadašnje krmke će morati zamijeniti novi. Ovi su već sad potpuno potrošeni i neupotrebljivi.

Tko je glasao

Vaš scenarij ima dvije

Vaš scenarij ima dvije mane. Bezumlje više neće biti moguće financirati, a sadašnje krmke će morati zamijeniti novi. Ovi su već sad potpuno potrošeni i neupotrebljivi.

Moj scenarij?Vi očigledno ne pratite moje komentare na ovom portalu pa me niste dovoljno upoznali...

Tko je glasao

Franka, ti i poveznik

Franka, ti i poveznik lupetate glede oblika,opravdanosti i nužnosti revolucije. Osviješćivanje nije moguće bez katarze, a katarza u hrvatskom društvu nije moguća bez velike (fizičke) nesreće. BB je ustrojio sustav kontrole cijepljenih globalno i to prenio na lokalnu razinu tako da to funkcionira zakonom spojenih posuda. Ako imate recept kako parcijalno riješiti problem stoke sitnog zuba (nije to Franjo izvalio napamet) a da ne zagrebeš multinacionalni interes (čitaj efekt 9/11) daj mi nacrtaj, da se konačno i ja malo prosvijetlim u ovom svom seljačkom mentalitetu kad me obrazovni sustav nije uspio istesati

Tko je glasao

Kad se nema mozga, zazivaju

Kad se nema mozga, zazivaju se katarze. A vidite, meni je katarze cijeli život bilo i previše: I kao što vidite, ni katarza nam nije pomogla. Kao što nam ni revolucija neće.

Znači li to što netko nastoji cijepiti i uspostaviti kontrolu nad nama, da mi na to moramo pristati? Zašto bi pristali? Manipulacija ima pravo zagovarati multinacionalni interes, a mi se nemamo pravo i obavezu braniti? A zar ne bi bilo mudrije odjebati multinacionalni interes, nacionalizirati ga i odbiti priznati dužničko ropstvo utemeljeno na lažnom i nepostojećem novcu?

Zašto ovo nije moguće očekivati? Zato što nam je politika sluganska i cijepljenja protiv mozga i nacionalnih interesa.

Tko je glasao

katarzu smo imali - nije

katarzu smo imali - nije pomoglo
mi smo sitni zalogajčić, samo nas naših 200+ servira kao deluxe za kamatarenje
200+ treba vratiti pohapano (milom ili silom - a to nema veze sa katarzom, naime brojniji smo)
stoka sitnog zuba sama zna da je bajalica (uspavanka) plaća i život na zajednički račun, tog naime nema još od osamdesetih kada su sve zavjese pale, a stiglo jutro nakon dugotrajne noći (katarze)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci