Tagovi

Hrvatska može bolje - ali to bolje nije Jokić i ekipa

Kurikularna reforma je u opasnosti, drugovi izađimo na ulice, borimo se za budućnost svoje djece! Jer će inače obrazovanje ostati ovakvo kakvo je danas i u idućih 10 godina...I, što je najgore, vjeronauk bi mogao ostati u školama, a to je najgora stvar što postoji na svijetu, zbog toga se mladi iseljavaju, zato nema love za "naše" civilne udruge...
Je li baš tako ili samo netko želi reducirati vrlo važan i odgovoran posao na ovu ideološki obojenu cjepanicu pod noge mladih ljudi u Hrvatskoj?

Dakle, Boris, ponosni vlasnik doktorata (Cambridge http://idiprints.knjiznica.idi.hr/8/) uvrijeđeno odstupa skupa sa svojom ekipom, jer zločesti Hrvati ne žele da on prekroji obrazovanje kako on želi, iako se za to stvarno dobro pripremio, kako kroz pojedine radove, tako i u doktorskom radu! To možete vidjeti po izvrsnim radovima u zadnjih nekoliko godina:
An easy A or a question of belief: pupil attitudes to Catholic religious education in Croatia (2014.) http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/01416200.2014.905451
Religion and Youth in Croatia (2010.)
Teaching history in a post-war social context – The Case of Croatian Danube region (2007.)

Osim navedenog, sudjelovao je u više radova o metodici kao ko-autor, kao i u stručnim radovima vezanim uz vrednovanje ispita državne mature te radovima koji proučavaju ulogu instrukcija (privatnih) u obrazovanju.

Kad bih imao pristup (osim plaćanja kojih 40 eura po radu), mogao bih dobiti bolji uvid u zaključke radova, ali iz sažetaka bi čovjek pomislio da se radovi bave nepostojećim "sukobom" religije i znanosti. Naime, učenicima u Hrvatskoj je problem što imaju vjeronauk, pa im teško sjedaju prirodne znanosti, teološke rasprave o moralu, ljubavi i tome da je svijet i čovjeka stvorio Bog ih ometaju u tome da razumiju kako svijet funkcionira na fizičkoj razini?

Zastarjele metode naučavanja prirodnih znanosti, velik broj sati posvećen tome od čega se sastoji računalo iz 1950.-ih i 60.-ih i premali broj sati informatike općenito, koja nas u stvarnosti potpuno okružuje (u praktičnom životu) nisu ni izbliza takav problem kao ideja da bi svijet mogao stvoriti Bog. Zbog toga i nije potrebno imati, recimo 50% stručnjaka iz STEM područja u radnoj skupini, jelda, doktore Jokić?
BDP raste zbog inovacija, a poglavito se one događaju u STEM području. Ali glavni problem je da se iz svih predmeta, a poglavito iz onih koji imaju književnost, izbaci ideja da bi svijet teoretski mogao stvoriti i Bog, a ne "šta ti ga ja znam, puf iz ničega".

Ne želim prenositi razne portale koji su se bavili temom komplementarnosti religije i znanosti, da me se ne optuži za reklamu, pa ću koristiti onaj najpopularniji, besplatni:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christians_in_science_and_technology

Hoćemo li ove ljude i njihovu filozofiju također uz gnušanje odbiti? Pa brate mili, to bi bila diskriminacija po vjeri, a znanost bi se urušila kompletno da sve ove genijalce ignoriramo! Naša djeca trebaju učiti od kud i kako to da je moderna znanstvena metoda nastala upravo u ovoj civilizaciji i u muslimanskom svijetu! A i STEM područje bi nestalo, valjda u korist marksizma, samoupravljanja, obrane i samozaštite (OOiDS)? Jer to će donijeti rast, časna pionirska.

Zašto uvaženi stručnjaci ne žele slušati prigovore stručne javnosti? Zar su ljudi s puno više objavljenih radova, puno više citirani i s puno uspješnijim karijerama, nedostojni da se njihovi argumenti nađu u raspravi oko kurikula? To može jedino ako, Jovanovićevski, želite na silu provesti partijske odluke bez da vas objektivnost u tome omete?

U STEM području takvo ponašanje ne funkcionira, vaš rad mora proći recenzije, inače neće biti objavljen. Mora imati određen znanstveni doprinos i morate to dokazati. Recenzenti smiju biti zločesti prema vama, zahtijevati razne prepravke i dodatne dokaze i izvore.

Ali mi ne želimo STEM područje, jel tako? Jer na privatnim instrukcijama nije bilo govora o tome...

Slažem se da bi nastavu trebalo bolje vrednovati i postizati neki prosječni standard iz svih predmeta, ne čini mi se da bi vjeronauk trebalo biti iznimka. Svakako nam treba reforma školstva, a pogotovo veće ulaganje u školstvo (naročito informatika, računalstvo) i bolje uvjete za zaposlenike. A sve to traje. Ne može to u roku 2 godine i nikako ne može na predloženi način. To je neodgovorno i pokvareno i takav teret učenici u Hrvatskoj ne trebaju nositi! Ne eksperimentima nad ljudima, druže, ravno ti polje.

EDIT: "Zar 35.000 komentara, uključujući 1.846 zaključaka s raznih skupova, i 913 komentara stručnjaka i institucija ne govore da nije sve kako treba s reformom? Kako ojačavanje stručnog tima uz ovoliki broj prigovora može biti problem njegovu voditelju? Zar odgovornost prema proklamiranom cilju ne bi trebala nalagati upravo obrnuto?" izvor HKV, O. Barišić

Tagovi

Komentari

nego

da se manemo pizdarija, tko dolazi na prosvjed sutra, da znam koliko čevapa i pive nam udba treba osigurati?

Tko je glasao

ne računajte na nas

radio moskva prenosi da se javio se elvis iz memfisa i najavio dolazak na prosvjed "ne računajte na nas", u međuvremenu se javio drug tito kratkom ali jezgrovitom poslanicom iz kuće cveća "jokiću ne pakirati!",
https://www.youtube.com/watch?v=-T118h1B7Tc

Tko je glasao

gospodar kurikuluma

u pitoresknom shireu okupila se mala, ali utjecajna skupina koja je stala u obranu međuzemlja. uvod počinje sa gandalfom koji je okupio hobbite, pa im objašnjava koji su ciljevi prstenove družine, lady galadriel im šalje pozdrave iz vilenjačkog samostana kumrovec, te im poručuje preko gandalfa da šire svjetlost zvijezde kroz generacije hobbita.

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Milanovic-na-celu-koordinacije-z...

Hrvatska Vlada donijela je odluku o osnivanju Nacionalnog koordinacijskog tijela za izradu Strategije obrazovanja, znanosti i tehnologije te Nacionalno operativno tijelo za izradu Strategije obrazovanja, znanosti i tehnologije.
Na čelu koordinacijskog tijela je premijer Zoran Milanović, a članovi su ministri Željko Jovanović, Radimir Čačić, Milanka Opačić, Branko Grčić, Slavko Linić, Rajko Ostojić, Andrea Zlatar Violić, Mirando Mrsić te posebni savjetnik predsjednika Vlade za znanost Neven Budak i drugi, pa tako među ostalima i Ivo Usmiani iz Jadran Galenskog laboratorija,te ravnatelj Medicinske škola Rijeka Radovan Šoljaga. Zadaća Nacionalnog koordinacijskog tijela je odrediti ciljeve Strategije obrazovanja, znanosti i tehnologije i utvrditi njezin konačni tekst u suradnji s Nacionalnim operativnim tijelom.

u priču ulazi frodo, eminentni hobbitski mislilac, posljednji sekretar hobbitske partije, koji je zadužen da hobbitska ideologija nikada ne umre u shireu.

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/pocinje-velika-reforma-skolstva-...

U školstvu godinama očekivana reforma počet će se napokon provoditi u 2015., a unatoč dvomjesečnoj žalopojci ministra obrazovanja Vedrana Mornara o nedostatku proračunskog novca za njenu provedbu, posebna sredstva su osigurana. Riječ je o nevelikom, no prema tvrdnji voditelja tima za provedbu Strategije obrazovanja, znanosti i tehnologije Nevena Budaka - za godinu dana sasvim dovoljnom iznosu od 16 milijuna kuna.
Budak, ujedno savjetnik premijera Zorana Milanovića za znanost, bit će na čelu posebnog, deveteročlanog stručnog povjerenstva za provedbu Strategije. Uz njegove dosadašnje suradnike na izradi Strategije ( Petar Bezinović, Ignac Lovrek, Tomislav Filetin i Vlado Mrša), članovi su Eli Piaca Plavšić iz Foruma za slobodu odgoja, Teo Matković, zamjenik ravnateljice Hrvatskog zavoda za zapošljavanje, Feđa Vukić, voditelj studija dizajna i Tihomir Tomčić, ravnatelj strukovne škole u Zadru.

u našoj priči stavili su gimlija na čelo prstenove družine, jer bi bilo previše očito staviti froda, koji je gandalfov čovjek od povjerenja i upućen u tajne prstena. frodo je inače samozatajni hobbitski intelektualac, gvardijan hobbitskog samostana koji u vremenu kada je gandalf u opoziciji postane rasadnik hobbitskih ideja i brojnih ustanaka protiv sarumanovih snaga.
u međuvremenu gimli je obrijao bradu i od dobrodušnog patuljka postao bijesni vitez, koji riga i siplje vatru jer da mu je saruman odlučio uništili prstenovu družinu. frodo se u međuvremenu povukao u pećinu i pazi da ga ne pojede sheelob, i gricka posljednje zalihe vilenjačkog kruha. gandalf je gimliju dao za put škrinjicu sa 16 hobbitskih dukata, nek mu se nađe putem kroz međuzemlje, kada treba počastiti u gostionama i konačištima aragorna, i gomilu gladnih vilenjaka iz mirkwooda. međutim, gimli je zlato utrošio već na pola puta do mount dooma, i sada kada je poduhvat došao u opasnost, hobbitski bilten, šalje pozive širom međuzemlja da se sarumanove snage okupljaju na granicama shirea.
da li će frodo i gimli uspjeti, saznat ćemo u sljedećoj epizodi "gospodara kurikuluma".

Tko je glasao

Darvinizam = nacizam

Mogu drugovi na ulice... mogu otići i u šumu.... mogu što im na pamet padne ali jedno nikako nisu u stanju: Uništiti 1300 godina katoličanstva u Hrvatskoj.
I nema to nikakve veze ni s sadašnjim Kaptolom ni sa prošlim ni budućim. Hrvatska jest bila i biti će katolička zemlja i za tisuću godina. U tome i jest njihov problem – dok postoji katoličanstvo u glavama Hrvata do tada postoji i Hrvatska. Zato se i pjene, ponovo su izgubili! Hrvatska nikako ne pristaje na bezvjerstvo, gubitak nacionalnog identiteta. Ne pristaje Hrvatska da bude obrisana s lica zemlje. Eee, žilava li naroda!

Negdje sam vidio sliko tog nekog Jokića... – nisam se baš ni najmanje potrudio da išta o njemu ili od njega pročitam. Zašto? Na slici je imao frizuru u vlas istu kao Goran Bregović kada su ga istovremeno sa Ivicom Šurjakom i Nedom Ukraden „svečano“ u Beogradu primili u SKJ-u. Kako sam ja inkasirao lijepi broj godina a imam slonovsko pamćenje.... – prebrisah Jokića kao osobu oko koje bi trebao potrošiti i jednu jedinu sekundu.

Konačno, gledam naslov u novinama:Tito je i danas počasni član HAZU-a
Iiiii, sad bih ja kao trebao uvažavati neke diplome, titule, profešure...?
Ma dajte, ne pušim ja te priče! – pa makar svi ti globalisti, kurikalci, kukurikavci i zatiratelji vjere, jezika i nacije izašli na ulice ili otišli ponovo u šumu.

Tko je glasao

IF... THEN...

Ako je katoličanstvo živo na ovim prostorima1300 godina - onda je preživjelo bez državne potpore, bez toga da se djecu tjeralo na učenje u školama i slično - onda je to odraz odgoja i kulture jednog kraja.

Prema tome, ne vidim baš nikakav argument za postojanjem ikakvog vjerskog predmeta u sekularnim ustanovama. Katoličanstvo se vrlo dobro snalazilo bez njih.

Religija u vjerske objekte, obrazovanje u sekularne. Što je tu tako teško za shvatiti?

p.s. Procjenjivanje osoba na temellju frizure ti je vrh vrhova.

Tko je glasao

p.s. Procjenjivanje osoba na

p.s. Procjenjivanje osoba na temellju frizure ti je vrh vrhova.
slabo si proučio psihologiju, psiho patologiju i govor tijela...
Nema veze! Nitko nije savršen:):):):)

Tko je glasao

Ministar VP osramotio RH u Izraelu tako i otpisani na polli

Ministar vanjskih poslova Miro Kovač strahovito se osramotio tijekom službenog posjeta Izraelu, rekavši kako su Hrvatska i Izrael uvijek imali jako dobre odnose. Osim u 2. svjetskom ratu, kad Izrael uopće nije postajao.

“Hrvatska i Izrael imaju vrlo dobre odnose osim razdoblja Drugog svjetskog rata, što je bio rezultat velike igre, ali mi prihvaćamo odgovornost”, rekao je Kovač Izraelcima. Država Izrael osnovana je 1948. godine, nakon masovnog pokolja Židova u Drugom svjetskom ratu, u kojem je sudjelovala i Pavelićeva NDH."

http://www.telegram.hr/politika-kriminal/ministar-kovac-upravo-se-u-izra...

Tako i otpisani koji jakkkoooooo punnnoooooooo čita tvrdi ;

Uništiti 1300 godina katoličanstva u Hrvatskoj.

Rascjep je nastao 1054.g. Dakle, 2016 - 1054 = 962

Al nije poanta u tom neznanju već u tezi koja iz toga proizlazi da razdoblje prije toga - kršćanstvo kao jedinstvena religija nije njegovo nego vjerojatno srpsko....
A o tome da su hrvati došli na Balkan kao nekršteni divljaci i da su novu religiju prihvatili pod prijetnjom uništenja od franaka u 9. st.

Tako u navali galame povijesnih revizionista glede socijalističke Hrvatske nije važno što sljednici ustaških familija nemaju ni jedan papirnati dokaz (fizičkog nemaju uopće) da je socijalizam bio zločinaki režim i Tito "najveći zločinac" ali je bitno da oni uključiv i Kaptol ponavljaju mantru s nadom da će ista jednom postati istina te da će zvijezdu otjerati na smetlište. Čudno da se nisu dotakli križa (katoličkog) pod kojim su dekapitirali 25% svjetske populacije. U ime vjere otpisanog i čistoće 10 zapovijedi. Znam da je teško umrijeti potiskujući unutarnje nezadovoljstvo zbog poraza roditelja priklonjenih fašizmu, međutim izjednačavanje hrvatskog socijalizma u kojem su usput dotični besplatno završili škole i živjeli pristojno sa projektom NDH neće proći - neće dozvoliti onaj "neuki" svijet koji se došao pokloniti Titu na poaljednjem oproštaju...

Zato svima koji nešto drže do sebe - ne se sramotiti nećim što nema veze s vjerom posebno ne onom koja je lišena lažnih oltara!!!

Tko je glasao

Matematika

Ma bravo @sjenka!
samo ti mene pouči nešto o vjeri, kršćanstvu, pravoslavlju i katoličanstvu.
Eto, ti si to sve naučila u spaecijlnim školama a ja sam pohodio samo jednu - hrvatsku.

Titu se došli "pokloniti"...?
Pa klanjaju se mnogi i Sotoni! Zapravo ti isti koji su se i jemu došli "pokloniti".

Ja ću jednog dana "otići" bez ikakve gorčine poraza; - jer ja sam pripadnik pobjedničke i nikada poražene Hrvatske.

1300 godina neporažene, neuništive.

Tko je glasao

štos navalio s tim 1300, što se sramotiš?

... ako može Milošević osvojiti 105,8 % glasova, ako mogu srpske amebe, što Hrvati ne bi bili dulje katolici od samog katoličanstva!

1300 godina bla bla... neuništivo... puf... pa koliko se to naroda samouništilo tu oko nas od stoljeća sedmog? po čemu smo tako jebeno posebni?

Tko je glasao

Tuga i Buga su mi sestre pa

Tuga i Buga su mi sestre pa znam kada smo došli u ove krajeve makar su tebe učili drugačije.
To ti je to.

Oko kršćanstva:
Kasniš 567 godina.
Konstantin 1 mi je svjedok! :):):)

Pa ti računaj koliko godina tko može biti kršćanin.

P.S. Jesi li ikada bio u Iranu? Grad Shiraz npr.? Imaju jako staru tradiciju sveučilišta/veleučilišta koje je sakupilo par civilizacija u sebi - cca 2500 godina.
Imaju i zanimljivu knjižnicu...
:):):):) Imali su i gosta iz Hrvatske koji je tamo proveo skoro godinu dana... :):):)

Ovo ti navodim samo zbog Tuge i Buge...:):):) koje su rođene "na putu" od nešto stoljeća... mislim negdje u Poljskoj...

Ma, kome ja to pričam.

Tko je glasao

po čemu smo tako jebeno

po čemu smo tako jebeno posebni?

I skriveno MI, je MI.

Drugima predbacuješ govoriti u tvoje ime, a sam si daješ to pravo.

Tko je glasao

bolje rat nego kurikul

http://www.index.hr/vijesti/clanak/otpor-stoko-gdje-ces-ti-biti-162016/8...
http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Ne-damo-Istru-Dalmaciju-i-novina...
spontano organizovanom narodu predlažem prigodne plakate:
"jokića za predsjednika", "jokić was here...", "jokić, partija, omladina, akcija", " kisa pada, trava raste, ja je sušim, pa je pušim", "Bog je u ponedeljak stvorio stoku, u utorak skj, u srijedu sdp, u cetrvrtak hdz, a u petak je napravio kurikulum." "smrt fašizmu, sloboda kurikulu", "bolje kurikul u ruci nego ruka u kurcu"...

Tko je glasao

nu, viđe dječačića...

Karlo Horvat, predsjednik Nacionalnog vijeća učenika: "Osobno ću biti u Zagrebu i pridružit ću se prosvjedu. Svi učenici koji su prepoznali rad ovih stručnjaka i profesora pozvani su da dođu.
Reforma obrazovanja trebala bi ići u smjeru u kojem je išla do sada. Zamišljena je tako da stvara ljude koji razmišljaju svojom glavom, da ne stvara štrebere i da učenicima koji znaju kojim putem žele krenuti poslije srednje škole omogući izbornost u nekim predmetima. Ova je reforma stvarno jedna od rijetkih pozitivnih inicijativa koje su se dogodile u našoj državi zadnjih nekoliko godina."

Tko je glasao

Huarvat???

Karlo Horvat, predsjednik Nacionalnog vijeća učenika
Čijeg Naconalnog vijeća?
Koju naciju taj zastupa?
Tko ga je i kada izabrao?

Tko je glasao

koju naciju taj zastupa?

Američku, naravno. Naciju Američkih Učenika od cca 13 godina.

Učenika su ugurali velikim slovom, tako da Ustaše budu zadovoljne.

Tko je glasao

@zaphod, ustaše ne postoje

@zaphod, ustaše ne postoje makar ih vi priželjkujete kao žedna zemlja kišu! Nema ih pa ih nema!
I što sad da radite? Koja je vaša svrha življenja ako nema ustaša, a nema? Najbolje je da kreneete i vi za njima.

Inače, pazzzsad: Kurikulum je samo patka, sprema vam se nešto puno, puuuno gore po vas:
Uvođenje novog predmeta u škole: Domovinski odgoj!
Čudim se da tebi u Zagrebu to nije poznato kada je nekakvom običnom seljačiću u tamo nekakvoj Hrvatskoj, eto poznato ili samo morti fantažera... :):):) Bumo vidli kada bude vakat.

Znaš, kompromis oko etike, vjeronauka, seksualnog odgoja, kurikuluma ovog ili onog ... sve ti je to predstava za narod.

Tjerali ste zeca - pojaviti će se vuk!

I nemojte ondak pak kmečati... te Kaptol, te ustaše, te krezubi nacionalisti, te ovo te ono..

I daj konačno, nauči već jednom pravilno "čitati politiku"!
Politika je vrlo složen posao, tvrdim, jer znam.
Nije ti to baš za svakog.

Tko je glasao

Domovinski odgoj...

... uh da mi je vidjeti sadržaj tog nastavnog predmeta :))

Tko je glasao

@zaphod, polefke, same

@zaphod, polefke, same polefke. Se bu došlo na svoje pa buš imel videti kaj je vnutri...Da, da, - Domovinski odgoj!
Stareši, kaj su već škole zučili buju išli po noći... kak su i partijaši decu krstili...
Nigdar ni kasno.

Tko je glasao

treba djeci objasniti što znači

for home ready, pa im reći zašto su Hrvati izgubili pradomovinu Bosnu, pa im objasniti kako je Tito zajebao Hrvate antifašiste i ljeve idaliste, pa im fino natenane rastumačiti da Srbi žele Veliku Srbiju a Bošnjaci bi najradije džamahiriju

onda ih treba militarizirati i nabrijavati za ev. ugroze kojih se možemo svaki dan nadati obzirom na komšiluk

Objasniti im da se u labilce tj. pederoliberale ne mogu pouzdati. Da su jugošljameri izdajnici..i tako...

sve dobro...

Tko je glasao

bokte, bolje od Sjeverne Koreje :)

Dobar ti je program. Garantira nula priljeva stanovništva, odliv u sljedećih 5 godina još oko milijun stanovnika te rasprodaju ostale državne imovine.

Ali će zato preostala djeca iz susjednog sela ti svaki dan dolaziti pod prozor pjevati hrvatske budnice, da ti se kita uspravi.

Tko je glasao

"odliv u sljedećih 5 godina još oko milijun stanovnika"

manje / više taman vas oko 20 % a za vama suzu pustiti neću

ps. što te briga za moju kitu

sve dobro...

Tko je glasao

ustašoidni nacional-socijalist....

... fakat si pravi... nije tebi do prosperiteta Republike Hrvatske - već da tebi bude dobro i po tvom, a poslije nek' svi crknu.

Identično stavu nastanka ustaške kvislinške tvorevine - prodaje svega za trenutni gušt. Može klanje, može nesuverenitet, može njemački jezik, može njemački zakoni - samo da ja postanem poglavnik ili dojebnik illi neki kurac.

Kao što sam puno puta ustvrdio - nema između takvih kao ti i četnika ama baš nikakve razlike, oboje mrzite Hrvatsku.

Tko je glasao

"a poslije nek' svi crknu."

Ne svi, samo vas cca 20% jugošljama, pederoliberala, titoista i ostalog korova...

Eto vidiš, kad ostaneš bez municije vadiš kvislinške tvorevine, spominju se ustaše i eto te točno na memorandumu sanu...na Vučiću, Tomi Nikoliću i ostalim četnicima i njihovim suradnicima hrvatskoj petoj koloni tj. ljubitelji srpske guzice...

spinanje tipa; ustaše su četnici ti je i inače legendarno

sve dobro...

Tko je glasao

ono kad ti član partije...

... koji se upisao u partiju mrtvog čovjeka, dok je svatko s imalo razuma bježao od toga kao kuge... kaže "titoisto"... nenaplativo :)

Hvala ti drvo, ovo je bolje od MasterCarda.

Tko je glasao

Ni u Isusa

nisu nešto vjerovali za života. Tako je s vama titoistima, vi vjerujete u Njega dragog Broznog i njegovu religiju jer su vam njegovi apostoli objasnili da nema Boga nego da je Tito Bog.

Tile je vaš Mesija i Prorok.

sve dobro...

Tko je glasao

viteže

pa samo ime mu govori - kralj hrvat, dakle garant je podvaljeni srbin, kukavičje jaje koje hoće bolje sutra, sekularnu državu, informatiku od prvog razreda u 2016., dakle, sve ono što zatire naš nacionalni identitet kao krezubih rvata katolika.

vjeronauk u autoškole!

Tko je glasao

Lustrirane reforme

@lignja,
a svu ovu frtutmu oko "kurikuluma" je proizveo otpor "krezubih Hrvata katolika" koji se protive uvođenju informatike od provog razreda Pučke škole?
Pa ja sam za uvođenje informatike već u zadnjoj godini vrtića.

Mojaje unučica jhe imala svoju fejsbuk stranicu u petoj si godini života. Sada živi sa braćom i roditeljima izvan Hrvatske, zapravo izvan Europe. Aaaaa djed, tj. ja krezubaš tupi sam joj ja, zamisli. Ovdje je išla u četvrti razred Pučke škole a tamo je na jeziku te zemlje uspjela u roku 45 upisati šesti razred. I ponajbolja je upravo iz informatike u tom razredu daleke i bogate velesile. Zanimljivo!

I kad smo već kod toga, znaš li tko je prvi imao potpuno digitaliziranu, informatički i tehnički najbolju štampariju (rotaciju) na ovim prostorima? Glas Koncila Ah, ti blesavi katolici :):):):)

Kladim se da 1973. nisi imao pojma što je to npr. računalo dok sam se ja (i ne samo ja) malo "igrao" time u Ruđeru i SRC-u.

Jbg. ti si bio na kursu u Kumrovcu tada... ili se još nisi ni rodio?

Oni koji su nastali parenjem pod bukvom između dvije ofenzive (tj. bežanije... pa se zajebu i sruše zabunom onaj most na Neretvi....) se dočepali pozicija, tvrtki i love postali su zblenuti do kuda je svijet otišao dok su oni "trčali šafetu"... :):):)
Sad imate komplekse po svim nijansama.

Sekularna država? Što je to?

"podvaljeni Srbin"? To ne postoji jer Srbi i inače ne postoje, tj. nikada ne bi ni nastali da nije bilo kralja Tomislava... :):):)

Tko je glasao

Glas Koncila i Jugostrap koljač Hrvata Tito

Drago mi je da si potegao ovaj argument - koji potpuno potvrđuje svirepost komunjara, Srba i ostalog Jugošljama koji su toliko poticali zatiranje Hrvata i Svega Hrvatskog - da su dozvolili da Glas Koncila (jedno vrijeme) ima najmodernije svašta (poslije su ih ipak prestigli, a i grafičko tržište se rasformiralo).

Trovali su Katolike lošim monitorima, recikliranim tonerima i svašta! Nema granicama zatiranju HrvatoKatolika!!!

Tko je glasao

Tito nakon što mu je u Hrvata

Tito nakon što mu je u Hrvata smrtni udarac zadao Stepinac nije na Kaptolu više imao nikakva utjecaja. Ni ničim što je vezano uz Kaptol!

Tito je kao i svaki zločinac i masovni serijski ubojica bio dovoljno pametan da ne dira u Hrvate i njihovu vjeru na način koji bi izazvao otpor kakav on nije bio u stanju zaustaviti.
Eto, zato "rotacija" Glasa Koncila.

Jesu svojevremeno zabranili jedan broj Glas Koncila gdje je bio članak o Stepincu... ali malo prekasno jer je dio tiraže već bio razdjeljen narodu. Mislim da je to bilo 1964. god.
Znam, jer sam ga vozio biciklom u nekoliko sela oko mojeg sela.
Bilo je toga još... ali kome ja to pričam?

jbg, uvijek sam imao podočnjake... :):):) i vrlo malo sam spavao ... :):):):)
... pa sada imam zapravo 90 godina a ne 60 :):):):)

Tko je glasao

Za @zaphoda i društvo ispod bukve

Tomislav Vuković
Ideološko medijsko ozračje oko zabranjenoga teksta objavljenog u »Glasu Koncila« koji je odškrinuo vrata slobodi
Zabranjena istina o nadbiskupu Alojziju Stepincu

Snimio: Z. Atletić | GK
Snimio: Z. Atletić | GK

Jugoslavenske komunističke vlasti zabranile su »Glas Koncila«, br. 4 od 22. veljače 1970. jer je prenio tekst vatikanskog glasila »L' Osservatore romano« o kardinalu Alojziju Stepincu povodom desetljeća njegova preminuća. Koji su bili stvarni razlozi zabrane i kako su ondašnji vodeći mediji pisali o tome, donosimo u ovome napisu.

»Drugovi suci! Ovaj proces protiv zavjerenika i izdajnika svojeg naroda približava se kraju. Ovaj proces pratio je naš narod, pratile su radne mase naših naroda s velikim interesom, pratili su ga iz tog razloga, jer znaju da se ovaj proces odvija na liniji organiziranja rada, obnove privrede, učvršćenja narodne vlasti (sva su isticanja moja, T. V.) i osiguranja demokratskih tekovina, jer znaju da se ovaj proces odvija na liniji dosljedne borbe za demokratizam, dosljedne borbe protiv svih ostataka fašizma... Mi ovdje, drugovi suci, imamo pred sobom zločince. Nisu to neki novi zločinci koji su se formirali tokom zadnje godine dana, nakon oslobođenja naše zemlje. To su stari saveznici i sluge nacifašizma i stranog imperijalizma. I oni ne znaju i ne mogu ništa više drugo raditi nego, čim dobiju vezu i mogućnost osloniti se na neki drugi imperijalizam, ponovno se aktivirati, poći starim putem i služiti novom imperijalističkom gospodaru koji im otvara nade i perspektivu na uspostavu 'staroga', stare pljačke i nenarodne vlasti« (Jakov Blažević: »Tražio sam crvenu nit«, »Zagreb« - izdavačko i propagandno poduzeće, Zagreb, 1976, str. 129) - poruke su zaključnoga govora na suđenju zagrebačkome nadbiskupu Alojziju Stepincu koji je izrekao tužitelj Jakov Blažević.

»Naše je sudstvo mjerodavno«

Već je iz njih bilo potpuno razvidno ne samo kakav će biti sudski ishod, nego da će suđenje biti ugrađeno u ideološke temelje novostvorene države.

Riječi ondašnjeg javnog tužitelja Narodne Republike Hrvatske, izrečene u nastavku, također su »zabetonirale« i nepogrešivost komunističke sudbene vlasti za sva buduća vremena: »Znači da naša istraga i da naše sudstvo mjerodavno, bez ikakvih prisilnih sredstava, svim dokazima dokazuje krivnju, da se pred naše sudove izvode oni kojima je bjelodano dokazana krivnja i prema tome da, bez obzira na bilo koje prigovore s formalne strane, u našem sudovanju, može se sa sigurnošću ustvrditi i kazati da su naši sudovi i naš istražni postupak takvi da oni najbrže, da oni najneposrednije i da oni najbolje dovode do materijalne istine, te da zaštićuju i interese društva i interese države« (isto, str. 144).

Tako su sa suđenja nadbiskupu Stepincu svim građanima nove Jugoslavije, a posebice pripadnicima hrvatskoga naroda, odaslane vrlo jasne poruke i upozorenja kako od tog trenutka nitko ne smije dovoditi u sumnju ili stavljati pod upitnik sudske presude jer se time potkopavaju temelji na kojima počivaju i društvo i država.

Sa suđenja nadbiskupu Stepincu svim građanima nove Jugoslavije, a posebice pripadnicima hrvatskoga naroda, odaslane su vrlo jasne poruke i upozorenja kako od tog trenutka nitko ne smije dovoditi u sumnju ili stavljati pod upitnik sudske presude, jer se time potkopavaju temelji na kojima počivaju i društvo i država.

Podsjetnik današnjim Titovim poklonicima

Međutim, velika većina hrvatskog naroda duboko je osjećala i dobro znala da je sudski proces zagrebačkom nadbiskupu montiran i nepravedan, da je riječ o najobičnijoj sudbenoj farsi, i to usprkos silnom mnoštvu novinskih napisa koji su služili njegovoj pripravi i opravdanju (v. Ivan Damiš: »Ulomci za povijest Katoličke Crkve u Hrvata«, HKD sv. Jeronima, Zagreb, 1995). Usputno, današnje je poklonike lika i djela »najvećeg sina jugoslavenskih naroda i narodnosti« Josipa Broza Tita potrebno podsjetiti, ne očekujući da će to imati bilo kakvog učinka u njihovoj povijesnoj memoriji, da je upravo Tito osobno donio odluku da se Stepinca osudi:

»Kada je 30. siječnja 1946. u Beograd stigao predstavnik Svete Stolice mons. Joseph Patrick Hurly,... Tito od njega odmah traži da zabrani svako djelovanje Stepincu i da se imenuje neki drugi za nadbiskupa. Ako ne, bit će uhapšen i odmah odveden u tamnicu« (I. Damiš, isto, str. 250).

To je kasnije osobno priznao i sam Jakov Blažević u knjizi »Povijest i falsifikati« (Zagreb, 1983): »Tada, 1946. godine, nekoliko dana bilo smo na konzultacijama kod Tita koji je dao političke i druge osnove za taj postupak.«

Ne boj se, narode hrvatski!

Dvadeset i četiri godine u jugoslavenskoj (hrvatskoj) javnosti vladala je potpuna nametnuta šutnja o tom sudskom procesu. I tada se dogodilo ono što nitko nije očekivao, što su mnogi samo potajno priželjkivali: U novinama je osvanuo lik kardinala Stepinca, koji se okružen cvijećem smiješi s prozora krašićkog župnog dvora! Kao da na desetu obljetnicu smrti poručuje svojoj Crkvi i narodu: »Ne bojte se! Mogu nas suditi, zatvarati i zabranjivati, ali oni nisu gospodari naših života! Evo, narode hrvatski i puče katolički, ja sam stalno s vama!«

Mnogi su u šoku i sa sumnjom držali u rukama »Glas Koncila« br. 3 od 8. veljače 1970, nekima je potekla i suza dok su gledali blaženo lice i osmijeh mučenika i dok su čitali veliki naslov otisnut preko cijele stranice: »Prije 10 godina, 10. veljače 1960, umro je nadbiskup zagrebački kardinal Alojzije Stepinac.« Objavljene su i dvije slike, na jednoj odar mrtvoga kardinala u krašićkoj crkvi okružen vjernicima, prije prijenosa na ukop u zagrebačku katedralu, a na drugoj kardinalov nasljednik, nadbiskup dr. Franjo Šeper, kako drži govor o pokojnikovu svetačkome liku na pogrebu u zagrebačkoj katedrali. Objavljen je i dio govora ondašnjega zagrebačkog biskupa Franje Kuharića svećenicima na Teološko-pastoralnome tjednu u Zagrebu 29. siječnja 1970: »Poštovanje prema takvoj osobnoj veličini mora nas poticati na velikodušnost.« U njemu se ističe duhovna veličina kardinala Stepinca, njegovo pouzdanje u Boga i ljubav prema Crkvi, a jedino što je moglo zasmetati komunističke vlasti bila je rečenica: »Stoga se nije znao cjenkati ni s kim.«

Komunistički su vlastodršci, čini se, bili zatečeni tom drskosti »Glasa Koncila« pa se u prvi tren i nisu najbolje snašli jer je izostala njihova posve očekivana represivna reakcija.

Pročitajte tekst Tekst vatikanskoga glasila »L' Osservatore romano« o kardinalu Stepincu povodom desetljeća njegova preminuća pod naslovom: »Nikad nismo izgubili pouzdanje u Boga.«. PDF dokument, 6.1 MB http://www.glas-koncila.hr/docs/osservatore_romano_alojzije_stepinac_197...

»Svi su kraljevskoga podrijetla«

Što će po povratku s puta na sve to reći Veliki Vođa i njegovo društvo koji su tih dana uživali u blagodatima i čarima dalekih egzotičnih država u Africi? Naime, ondašnji jugoslavenski predsjednik Josip Broz Tito sa suprugom i najbližim suradnicima već punih mjesec dana, od 25. siječnja do 27. veljače 1970, razgledavao je znamenitosti i ljepote Tanzanije, Zambije, Etiopije, Kenije, Ugande, Sudana, Egipta i Libije.
I dok se napetost nekako smirivala i svi se počeli ponašati kao da se ništa nije ni dogodilo, pojavio se sljedeći broj »Glasa Koncila«, br. 4 od 22. veljače 1970. (tada je još bio dvotjednik) koji je na stranici 9 prenio tekst vatikanskoga glasila »L' Osservatore romano« o kardinalu Stepincu povodom desetljeća njegova preminuća pod naslovom: »Nikad nismo izgubili pouzdanje u Boga.« U njemu autor, talijanski isusovac o. Fiorello Cavalli, na cijeloj stranici opisuje Stepinčev put do svećeništva i (nad)biskupstva, njegovo služenje Crkvi i svim bližnjima, i posebice njegovu neupitnu vjernost Petrovu nasljedniku. Prvi je put tadanja šira jugoslavenska javnost imala prigodu pročitati neke bitne teološke poglede nadbiskupa Stepinca o antropologiji: »Bližnji je svako Božje dijete, svaki naš brat po Bogu. Katolička Crkva ne zna za rase koje bi bile stvorene da gospodare i rase koje bi bile stvorene da robuju. Katolička Crkva u rasama i u narodima prepoznaje samo Božja stvorenja, te ako nekoga više cijeni nego drugoga, onda više cijeni onoga koji ima velikodušnije srce, a ne onoga koji ima jaču pesnicu. Crnac iz centralne Afrike za nju je jednak Europljaninu: za nju je kralj i kraljevski dvoranin čovjek kao i posljednji siromah i kao lutajući Ciganin... Jedni i drugi imaju neumrlu dušu; jedni su i drugi kraljevskoga podrijetla, jer svi potječu od Boga Stvoritelja... Moramo učiniti da u javnom životu vrijede načela vječnoga Božjeg zakona, bez razlikovanja Hrvata ili Srbina, Židova ili Cigana; katolika, muslimana, pravoslavnih i drugih.«

A katolički su se vjernici mogli ponovno prisjetiti kardinalove življene ekleziologije i njegovih riječi o katoličkome crkvenom zajedništvu: »U tome je davao primjer, čineći od vjernosti Rimu ne samo mjerilo vlastite vjere nego i praktično načelo za ponašanje u uvjetima u kojima se našlo njegovo pastirsko poslanje... 'Ali ni ja, ni episkopat' - primjećivao je - 'nismo ovlašteni da sklapamo sporazume: to spada na državnu vlast i na Svetu Stolicu.' U poslušnosti i podložnosti papi smirila se tjeskoba njegove odgovornosti prema Crkvi.«

Dvostruko komunističko crvenilo

To je već prevršilo svaku mjeru i komunistički su vlastodršci tih dana dvostruko crvenjeli: od ideološke obojenosti i od bijesa. Najprije, »Glas Koncila« je u temeljima rušio njihovu jedino ispravnu i važeću sliku o ne tako davnoj prošlosti, zatim, dovodio je pod upitnik »najmjerodavnije« i »najpoštenije« sudstvo na svijetu, čime je potkopavao same temelje jugoslavenske države i društva i, na kraju, što će po povratku na sve to reći Veliki Vođa i njegovo društvo koji su tih dana uživali u blagodatima i čarima dalekih egzotičnih država u Africi. Naime, ondašnji jugoslavenski predsjednik Josip Broz Tito sa suprugom i najbližim suradnicima već punih mjesec dana, od 25. siječnja do 27. veljače 1970, razgledavao je znamenitosti i ljepote Tanzanije, Zambije, Etiopije, Kenije, Ugande, Sudana, Egipta i Libije (analogije o korisnosti za obične građane od svih tih brojnih hedonističko-turističkih putovanja sa sadašnjim hrvatskim prilikama - nisu nužne).

Uslijedilo je ono što je vlastito svim totalitarnim režimima u povijesti: bez jednog jedinog konkretnog i razložnog (protu)argumenta i dokaza sudskom je odlukom privremeno zabranjen »Glas Koncila« br. 4/1970. Jedino obrazloženje, u to doba sasvim dostatno, bila je tadanja opće važeća i često korištena floskula o »lažnim tvrdnjama kojima se izaziva uznemirenost građana«. Sva su se, dakako, i tadašnja glasila uključila u medijsku potporu presude, bez navođenja niti jedne konkretne »lažne tvrdnje«.

»Večernji«, »Vjesnik« i »Borba« o zabrani

Najprije je beogradski »Tanjug« od 19. veljače objavio agencijsku vijest o privremenoj zabrani »Glasa Koncila« od strane Okružnog javnog tužilaštva u Zagrebu, a potom su poslušno to učinila i ostala glasila.

Tada je »Večernji list«, čiji je tadanji direktor bio poznati medijski djelatnik Božidar Novak, od 20. veljače 1970. na str. 3, u rubrici »TELEX«, objavio naslov: »Zabranjen broj 4 'Glasa Koncila'«. U njemu doslovce stoji:

»Zagreb, 20. veljače - Okružno javno tužilaštvo Zagreba, na osnovu zakona o štampi, donijelo je jučer rješenje o privremenoj zabrani raspačavanja lista 'Glas Koncila' br. 4/174 od 22. veljače, što ga izdaje Nadbiskupski duhovni stol u Zagrebu. Do zabrane je došlo zbog objavljivanja napisa pod naslovom: 'Nikad nismo izgubili pouzdanje u boga - kardinal Alojzije Stepinac nadbiskup zagrebački - 10 godina od blažene smrti'. U napisu se prema ocjeni tužilaštva prenose lažne tvrdnje kojima se izaziva uznemirenost građana.«

I »Vjesnik« je pod urednikovanjem Milovana Baletića od 20. veljače na str. 4, u rubrici »Događaji dana - zemlja«, donio kratku vijest s istim sadržajem, s dodatkom jedne rečenice preuzete iz beogradskog »Tanjuga«: »Istodobno, podnesen je Okružnom sudu u Zagrebu prijedlog za izricanje zabrane raspačavanja tog broja spomenutog lista.«

Potpuno istovjetnu agencijsku vijest, kao i »Vjesnik«, naslovljenu »Privremena zabrana 'Glasa Koncila'«, objavio je i »Organ Socijalističkog saveza radnog naroda Jugoslavije«, »Borba«, od 20. veljače na str. 7, u vrijeme dok je glavni i odgovorni urednik bio Slobodan Glumac, a v. d. odgovornog urednika zagrebačkog izdanja Antun Zibar.

Nakon privremene uslijedila je i stalna zabrana spomenutog »inkriminiranog« broja »Glasa Koncila«, o čemu je, razumije se, javnost opet izviještena. »Vjesnik« od 24. veljače na str. 4 objavljuje da je: »'Glas Koncila' i sudski zabranjen« s imenima i prezimenima osoba koje su izravno sudjelovale u donošenju te odluke:

»Zagreb, 23. veljače - Krivično vijeće Okružnog suda u Zagrebu, kojem je predsjedavao sudac Ivan Glavišić, donijelo je danas, nakon održane rasprave, rješenje o zabrani raspačavanja 'Glasa Koncila' broj 4 od 22. veljače.

List je zabranjen zbog toga što je objavio napis pod naslovom: 'Nikad nismo izgubili pouzdanje u boga - kardinal Alojzije Stepinac nadbiskup zagrebački - 10 godina od blažene smrti.' U napisu se, prema ocjeni suda, iznose lažne tvrdnje kojima se izaziva uznemirenost građana.

Sud je odlučio da se primjenom člana 61. stav 2. Zakona o štampi zabrana raspačavanja 'Glasa Koncila' odnosi samo na one dijelove lista na kojima je štampan inkriminirani članak. Ostali dijelovi lista pušteni su u slobodnu prodaju.

Prijedlog okružnog javnog tužilaštva za zabranu lista zastupao je zamjenik okružnog tužioca Željko Jovanović a glavnog i odgovornog urednika 'Glasa Koncila' advokat dr. Zlatko Kuntarić iz Zagreba.«

»Večernji list« od 24. veljače na str. 3 ponavlja istu vijest s tom razlikom što se poziva na potpuno drukčije zakonske odredbe jer spominje »kazneno djelo iz člana 52. stavka 1. točka 2. Zakona o štampi i drugim oblicima informacija«.

No, u to doba pozivanje na odredbe zakona i nije bilo od prevelike važnosti!

GK ne želi »mirnu atmosferu«!?

U cijelom tadanjem ozračju protiv Glasa Koncila »Vjesnik« je, čini se, jedini osjetio potrebu da barem teorijski pokuša obrazložiti sudsku zabranu, pa je u rubrici »Članci i komentari« u dva nastavka objavio tekstove Zlatka Frida. U prvome nastavku od 23. veljače 1970. na str. 4 - »Sloboda vjere - sloboda svih građana« - optužuje »Glas Koncila« da ne želi »mirnu atmosferu« (analogija sa sadašnjim hrvatskim prilikama ponovno nije nužna), ali, nažalost, ne donosi ni jedan konkretan obrazloženi dokaz: »S teme Crkve i religije u jugoslavenskoj društvenoj zajednici skinut je tabu, pa joj se pristupa realističnije, objektivnije i bez senzacionalizma, što potvrđuju mnogi istraživački radovi provedeni u posljednje dvije godine. Istina, dio ljudi u Crkvi kao da ne želi mirnu atmosferu koja ide za njenom depolitizacijom i daljnjim sređivanjem odnosa, pa s vremena na vrijeme smišljeno čini sve da Crkvu skrene s tog puta. Kako drukčije objasniti pisanje 'Glasa Koncila' br. 4 u članku o bivšem zagrebačkom nadbiskupu Stepincu, u kojem se Stepinac želi prikazati drukčijim od onoga za što je bio suđen?«

»Marx, Engels i Lenjin i drugi naši nobelovci«

Zvuči pomalo nevjerojatno da se glavno komunističko glasilo u onodobnoj Jugoslaviji, koje je pomno pratilo sva ideološka »zastranjenja«, zbivanja i pojave, nije osvrnulo na »sporni« »Glas Koncila« i njegovu zabranu. Ono je, izgleda, tih dana bilo zaokupljeno puno važnijom zadaćom: vrbovanjem novih članova u Komunističku partiju Jugoslavije. Pod budnom paskom uređivačkog odbora (među čijim su članovima bili dr. Dušan Bilandžić i Mirko Bolfek), koji je bio »alfa i omega« jer se tek nakon njegovih članova spominje i glavni i odgovorni urednik Gavro Altman, objavljivane su gorljive zamolbe iz svih krajeva Jugoslavije za primitak u Partiju. Dobro je navesti barem jednu od mnoštva tih zamolba kao zornu ilustraciju prevladavajućega medijskog ozračja koje vladalo tih dana dok je sudski Damoklov mač visio nad glavom »Glasom Koncila«.

U rubrici »Molim Partiju da me primi u svoje redove« »Komunist« od 19. veljače 1970. na str. 14 objavio je sljedeću zamolbu: »Otac moj 1956. godine odvodi me u obližnji manastir Studenicu s namjerom da postanem kaluđer, no i pored toga što to nije bila moja volja, bio sam u manastiru Studenici 4 godine, gdje sam želio stupiti u redove naše mlade ali zrele omladine koja se razvija i drži u sebi pravilnu nauku Marxa, Engelsa i Lenjina. No, 1959. napuštam manastir Studenicu i odlazim na autoput gdje sam ostao 4 mjeseca... Pročitao sam djela najvažnijih pisaca Marxa, Engelsa i Lenjina i još naših drugih nobelovaca u svijetu. Zato mi je uvijek bila želja da postanem član ove moćne i napredne Organizacije, jer znajući da je pod njenim rukovodstvom izvojevano ono što mi danas uživamo - SLOBODU - dosljednom politikom našega GENERALNOG SEKRETARA DRUGA TITA I OSTALOG RUKOVODSTVA... Odsada pa do kraja svoga života bit ću spreman da branim ideale SKJ-a, izvršavat ću svaku naredbu koju nam stavi u zadatak CK SKJ. Milicionar iz Srbije.«

U nastavku autor smatra da neki »crkveni autori« koji stvaraju probleme zaboravljaju bit, tj. »osnovnu premisu: sloboda je u društvu nedjeljiva, nema slobode za teiste bez slobode za ateiste i obratno«.

O pravu Crkve da iznese svoje mišljenje o aktualnim temama i problemima u društvu »Vjesnik« poručuje javnosti (analogija sa sadašnjim hrvatskim prilikama opet nije nužna): »Problem je složen: izlazeći na nacionalni (općedruštveni) plan, Crkva se konfrontira s državom: ona se konfrontira i s društvenim organizacijama i institucijama, kao i s onim građanima koji nisu njeni članovi.«

U drugome nastavku, »Jesu li vjernici 'diskriminirani'?«, objavljenom odmah sljedećeg dana, tj. 24. veljače na str. 6, »Vjesnik« upozorava da se pod krinkom vjerskih sloboda kriju cezaropapistički zahtjevi: »Crkva u jugoslavenskoj društvenoj zajednici ne može pretendirati na konkordat, na povlašteni položaj u ekonomici, kulturi, školi, odgoju, politici i sl. iz jednostavnog razloga što se u nas izgrađuje samoupravno socijalističko društvo, što se u upravljanje uključuju svi građani (bez obzira na vjersku pripadnost).«

Tako je »Glas Koncila« s glasom o zagrebačkome nadbiskupu kardinalu Alojziju Stepincu nasilno g. 1970. potisnut iz javnosti. Međutim, taj je događaj ostavio dalekosežne posljedice ne samo u Jugoslaviji nego i u drugim zemljama koje su stenjale pod ideološkim jednoumljem komunističkog totalitarizma. »Glas Koncila« je tada nepovratno odškrinuo vrata slobodi, a njegova je stranica s nasmiješenim likom nadbiskupa Stepinca nagovijestila svim ljudima u ovome dijelu Europe nove i bolje dane.
______________________

Znači točna godina je 1970-a.
(nešto mi nejde matematika....:):):):):) napisao sam gore 1964-a...
To ti je tako kada imaš puno godina moj @zap.
Buš videl ak doživiš.

Tko je glasao

Kad se jadom ponosiš

I kad smo već kod toga, znaš li tko je prvi imao potpuno digitaliziranu, informatički i tehnički najbolju štampariju (rotaciju) na ovim prostorima? Glas Koncila Ah, ti blesavi katolici :):):):)

Da.

To je ono što normalne ljude treba zabrinuti. Crkva - najveći zemljoposjednik, najbolji vrtići, škole, fakulteti. Najveći pojedinačni ugovor s državom, država plaća vjeroučitelje da u sekularnoj državi zaglupljuje djecu Biblijom …….

Pamtiš li posljednji Hod za život, ima se bina, plakata, razglasa, transparenata, boja i poruka, a kompariraj to s onima “drugima”.

Nedrk Ilčić i Željka Markić su svijetla budućnost Hrvatske?

Ako je tako, možda je sazrelo vrijeme da se konačno, javno i definitivno zamjene uloge Crkve i države u upravljanju ovom državom, državotvorni Hrvati smoreni s četvrt stoljeća dugim upravljanjem svojom samostalnom državom ne mogu bez patrona, neupitnog državnog vođe.

No, ja duboko vjerujem u razum hrvatskog građanstva.

Znam da će, baš kao posljedica ovakvog militantnog nazadnjaštva, na slijedećem popisu stanovništva podatak o broju katolika biti manji od 50%. I manje ako se uvede crkveni porez.

Tko je glasao

No, ja duboko vjerujem u

No, ja duboko vjerujem u razum hrvatskog građanstva.
I ja @bube i ja... :):):):)
Zato ti, sjenka i još poneki jeste tamo gdje jeste.... ):):):):)

Tko je glasao

ajn,cvaj

tako je i šuvar 80-tih prošlog stoljeća mislio da više neće biti štrebera...jednostavnije je da opet vratite esdepe na vlast, nego gubite vrijeme na marševima istine.
dajte momci prozirni ste ko staklo, pade mi na pamet u njemačkoj je vjeronauk jedini predmet koji je zaštićen ustavom (zamislite da to netko ovdje traži), a njemačka je bila i ostala na vrhu obrazovanja, znanosti u svijetu. jokić bi u njemačkoj mogao glancati ornamente na brandemburškim vratima, a ovdje ga tretiraju kao einsteina. zanimljivo vas je promatrati kako ste pravdoljubivi u opoziciji...
dobra vam zabava prvog lipnja, možete svi produžiti do splita 4. lipnja na tradicionalnu splitsku proslavu ljubitelja vazelina i lizalica.

Tko je glasao

Lažljivac i neznalica Robot

...pade mi na pamet u njemačkoj je vjeronauk jedini predmet koji je zaštićen ustavom (zamislite da to netko ovdje traži)

Čl 41. Ustava

Vjerske zajednice slobodne su, u skladu sa zakonom, javno obavljati vjerske obrede, osnivati škole, učilišta, druge zavode, socijalne i dobrotvorne ustanove te upravljati njima, a u svojoj djelatnosti uživaju zaštitu i pomoć države.

Tko je glasao

u kur..ikulu

ajmo stvar prikazati ovako-u njemačkoj je religijsko obrazovanje ustavom zagarantirani dio njemačkog "kurikula"(usput, da se ne brineš,"sekularci" nemaju obavezu pohađanja), vidiš li finu distinkciju između teksta kojega si citirala i naprijed navedenog? piše li u našem ustavu da je vjeronauk obavezan sastojak jokićeve kurikule?

Tko je glasao

Čovjeki iza Kaptola uvijek traže kruha nad pogačom

piše li u našem ustavu da je vjeronauk obavezan sastojak jokićeve kurikule?

A koji su to obrazovni predmeti izričito spimenuti u našem Ustavu da bi se eto zbog toga vjeronauk našao zapostavljen. Zar vam nije dosta ovo silovanje kojim ste uopće ugurali vjeronauk u državne škole iako to Ustav u svom čl 41.st.1. izričito priječi.
Vi bi htjeli državu a da temeljna pravila za vas ne vrijede. E pa, nekima od ove mladosti je dosta te samovolje parazitskih struktura i rađe život nastavljaju tamo u nekoj tunguziji...
Kada ostanete sami sa himnom i zastavom tada ćete uskliknuti - ostvarili smo američki san...
Zato ste vi protiv kritičkog mišljenja učenika i njegova prava na uvjetni izbor predmeta...

Tko je glasao

Kruh, pogača i namazni sir

Ne slažem se s vašim tumačenjem članka 41.st.1. Ustava RH

Mislim da sam napomenuo više puta da sam za rješavanje situacije vezane uz izborne predmete u OŠ kroz uvođenje drugog izbornog predmeta, kao npr. Etika u srednjim školama. Kad je nešto izborni predmet, najlakše ga se riješiti tako da ga ne upišete, međutim, velika većina ga upisuje..hm...?

Zar nije zaista potrebno, imajući u vidu geostratešku stvarnost, učiti o religijama od malih nogu, kako bi široka populacija znala što očekivati od migracija i kako prihvatiti migrante, a ne da očekuju nekakve liberalne ateiste, a kad ono dođu im islamisti?

Mislim da je vjeronauk ujedno najkontroliraniji predmet u našim školama. Njegove se izvođače napada često, neke se čak vuklo po sudovima, gdje je dokazano da su bili nevini. Dakle, ako se igdje pazi, to je na vjeronauku. Ja inače nikad ne mislim braniti ljude koji rade loše, koji promoviraju pogrešne stavove, a naročito kad to čine predajući vjeronauk. A čuo sam za njih, i teško njima, ni ne znaju koliko su mladih ljudi odveli na stramputicu (po vama vjerojatno "oslobodili") anti-teističkog ateizma.

Dakle, u praktičnom smislu vi se nikako ne bi trebali žaliti na loše izveden vjeronauk, jer ta situacija radi u vašu korist.

Ono što bi vam moglo smetati jest dobro izveden vjeronauk, jer on oslobađa mlade ljude da istražuju i traže istinu, očekuju je u prirodi jer očekuju da je istinu Stvoritelj stavio njima na dohvat ruke, jer im je dao um koji to može spoznati. To je ujedno i dio odgovora zašto se znanost i znanstvena metoda razvila na danas vidljiv način u našoj civilizaciji, a u Kini na drugi način. Također im poručuje da je njihov bližnji svatko kome mogu pomoći i kome je njihova pomoć potrebna, ne samo onima u njihovoj momčadi. Mogao bih ovdje nabrajati podulji popis stvari koje se sreću u javnom prostoru, a koje su zapravo lažne. Mladi koji traže istinu i vjeruju da postoji, nezgodni su za upravljanje.

Kad ukinete Boga, jedini "bog" koji ostaje jest vlada i vi sami. Taj "eksperiment" smo već dobrano proučili, hvala, dovoljno je.

Ideja da je Bog protiv znanosti i ljudske spoznaje jest upravo Prva laž.
https://www.youtube.com/watch?v=-KuobGdj2i4

čovjek iza gomile

Tko je glasao

guske u magli v.3.2.

ma kakvi vjeronauci kakvi bakrači, ova histerija koju je generirala jedna interesna skupina odvlači nas potpuno od biti stvari, a bit stvari nije judita, homer i biblija nego je nekoliko stvari je indikativno u cijeloj priči; recimo ovaj intervju poznatog eksperta za region
http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/intervju-s-vesnom-pusic-ministri...

Što će, po vama, biti odlučno za predstojeće izbore?
- Radi se o budućnosti zemlje. I više nego je to bilo 2000. godine.
Možete li pojasniti?
- Na izbor se nude dva profila politike. S jedne strane imamo liberalno demokratsku, otvorenu i svjetski orijentiranu politiku, a s druge politiku koja nije samo konzervativna, nego je nacionalistički konzervativna. A to je izbor koji može ostaviti snažne posljedice na naš život. Govorimo o tome što će se moći dobiti od zdravstvenih usluga, što će se učiti u školi, kakva povijest, hoćemo li natrag prema političkom revanšizmu i lustraciji ili prema normalnom građanstvu.

mislite li da je ovo rečeno slučajno uzgred?

zatim na kurikul je utrošeno nemalih 12 milijuna kuna, da bi se dobilo 3000 stranica papazjanije za koji stručnjaci govore je obični trash. u jokićevoj ekspertnoj skupini nema niti jednog praktičara iz škole, niti znanstvenika iz područja fizike, kemije, biologije, matematike. wtf?

i sada hadživeljko nas zove na ulice da to branimo, jer će nas katolički talibani uništiti. a profesori pmf-a glunčić, majcen, milin su na prezentaciji kurikula na pmf-u konstatirali da se radi o "kardinalnim nedostatcima reforme". to nisu riječi nekog biskupa ili vjeroučitelja.

-ono što su zamjetili oni koji paze na domoljublje, je da je njima primaran cilj bio reforma društveno-humanističkog područja, gdje bi kasnije kroz građanski i zdravstveni odgoj plasirati svoju ideologiju. i još jedna zanimljiva stvar, prema navodima prof. furića jokić je u svojoj knjizi "science and religion in croatian elementary education" nazvao domovinski rat "tragičnim ratom za kojega se ne zna ni kad je počeo ni tko ga je otpočeo"

oprostite, ali ako je to točno, takva osoba nema što tražiti u hrvatskoj znanosti, neka se vrati na cambridge i tamo tumači sa dejanom jovićem uzroke rata.

ovdje je link na portal connect, kojega bi teško mogli nazvati "katoličkim", u kojem ljudi iznose konkretne zamjerke reformi,
http://portal.connect.znanost.org/2016/02/kurikularna-reforma-a-sto-je-to/

Tko je glasao

Čovjek iza Kaptola - ostani ti i nadalje iza Kaptola

Ne slažem se s vašim tumačenjem članka 41.st.1. Ustava RH

1. Ustav se ne tumači - Ustav se sprovodi.

Ako taj dio članka 1. određuje da je crkva odvojena od države tada i pućkoškolcima je jasno da sve aktivnosti iz područja religije nemaju mjesta u institucijama države pa prema tome i
vjeronauk je u državnim školama ilegalno kao i vojni ordinarijat kao i križevi na zidovima državnih ustanova.
Ili ti čitaš taj dio Ustava kao inverziju tj da nevedo znači baš suprotno - ajd nam pojasni tu akrobaciju, nek i to doživim u svom skromnom znaju tj neznanju...

Tko je glasao

Jednostavno

..nema akrobacije, jednostavno tražite poništenje "Vatikanskih ugovora". A onda pitajte odvjetnike zašto vam to neće poći za rukom. Stvar je prilično ozbiljna i zaslužuje jedan poveći dnevnik. U međuvremenu, sve što je uređeno njima, uređeno je legalno.

čovjek iza gomile

Tko je glasao

...

aha, znači nisam lažov, nego sam napisao točno, pa malo trebamo ubaciti dramatike.
dakako da postoje neke povijesni razlozi koji su prethodili donošenju te točke ustava, kao što je weimarska republika, te činjenica da je jedan momak iz austrije na silu izbacio religiju, baš kao i bismarck, no razlozi nisu bili ljubav prema sekularnom nego jednostavna činjenica da hitler i bismarck nisu mogli kontrolirati ono što vi zovete organiziranom religijom.
razumije se da je poanta te moje tvrdnje da su nijemci bez obzira na vrlo utjecajan crkveni utjecaj u državi tehnološki i znanstveno 50 godina ispred većine današnjeg svijeta, dakle vjeronauk u njemačkoj nije proizveo tako poguban utjecaj (kakav su recimo napravili rusi u istočnoj njemačkoj ateizmom).
već kada ste se uhvatili dramatičnih objava, svrstavajući me iz samo vama znanih razloga u stado koje ste po starom dobrom boljševičkom običaju obilježili kao "narodnim neprijateljem", rekao bih obzirom da je matematika, fizika, kemija, biologija, zemljopis, dijelom i povijest, manje više ista u sjevernoj koreji i u norveškoj, postoje neke finese koje su specifične svakom narodu, a to su njegov jezik, književnost, tradicionalni običaji i pravo na povijesnu istinu lišenu jugo-srpskih šablona, koje bih volio vidjeti u tom tzv. hrvatskom kurikulu.
uostalom vama ovo objašnjavati je gubitak vremena.

Tko je glasao

seronjski odgovor

S kime polemiziraš? Kome se obraćaš u množini.

Citirao sam jednog dječaka, i to je sve. Koji ti je moj?

Svoje homoseksualne preference upražnjavaj na nekom drugom, ne na meni.

Tko je glasao

predpostavljam kad nešto

predpostavljam kad nešto napišeš ispod mog posta da na to imam pravo odgovoriti.
idemo dalje ad hominem, lažljivac, peder, u tome ste majstori. dobra zabava i doviđenja.

Tko je glasao

sam si je smo ste su...

... nauči pričati u jednini, pa se onda javi.

Tko je glasao

...

šta je ovo, igra asocijacija ili forum? kurikulum...jokić...karlo horvat...
https://youtu.be/b6bigC3safE

Tko je glasao

o tome se i radi @zap

da ne dopuštamo manipulaciju dijecom

znači, pederopedofili i jugošljameri dalje ruke od djece

Nećete nam od Hrvatića praviti globaliste i yugiće.

Hrvatiće muškiće treba militizirati s obzirom na okruženje, a curicama treba poticati i razvijati majčinske instinkte s obzirom na kretanja i trendove u demografiji.

sve dobro...

Tko je glasao

srbosječe

fantazija od komentara, baš sam se od srca nasmijao. pa malo plakao.

kakva vizija za budućnost, rvati ubojice i žene im rasplodne krmače, genijalno, čudi me da se nitko prije nije sjetio takvog modela rasta i razvoja. mogli bi ga nazvat drang nach pičku materinu.

Tko je glasao

Vidiš @ ljigi

" rvati ubojice i žene im rasplodne krmače" ti napisa. Živi si dokaz da nam je odgoj i obrazovanje - promašaj.

Škola nam proizvodi stiliste i sponzoruše. Društvo skreće u dekadenciju. Najeli se kruha pa pobjesnili.

Kad si napisao "rasplodna krmača" da li si se sjetio svoje majke, sestre, žene.

sve dobro...

Tko je glasao

hahahahaha :D

Druže drvo, dobro je, možete sići sa stola i prestati srati parole.

Jebote te blesavog, postoji li mišljenje (drukčije od tvog) koje nećeš nazvati jugošljamerskim, iako nema nikakve veze s ičim?

Piše se "djecom", branitelju nacionalnih vrijednosti.

Tko je glasao

vidi pederčiću @zap

"jugošljameri dalje ruke od djece" ---citiram sebe odozgo, e da bih ti dokazao da znam te gluposti ( dijete, djeca) a znaš i sam da su slova "i " i "j" jedno pored drugog, a ja imam debele prste i ručerde.

Trebao bi sam sebi objasniti kako sam na jednom mjestu napisao ispravno a na drugom neispravno. Uostalom, ne trudim se oko toga kao ni ti uostalom, jer vidi...citiram tebe:

"Jebote te blesavog"...kakva ti je ovo prosta rečenca

No dobro, priznajem da si pismeniji od mene, da bolje znaš pravopis. Zadovoljen?

Ako misliš da ja ne bih znao koristiti Hašek ili npr. Hrvatski jezički portal, grdno se varaš.

Ako misliš da ja ne bih znao uključiti program da mi podcrtava gramatičke greške i dr. varaš se još grđe, hehe.

No baš mi je kul kad se neko govno na netu poziva na pravopis. Valjda zadnja linija obrane ili odbrane. Odsudna ili osudna obrana.

sve dobro...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci