Tagovi

Hrana, struja i brodogradnja

Ima nekoliko stvari koje su se desile u proteklih desetak dana što me nije bilo a o kojima nisam imao prilike pisati. U tri (po meni najvažnije) sudjeluje ili je direktno povezana jedna te ista osoba, ministar gospodarstva Damir Polančec.

  1. Prvo što se dogodilo je da je Darko Marinac napokon dobio nogu. Podravka je inače jedan čudni organizam koji je očito pomalo šizofren oko toga tko je njegov pravi vlasnik. Kao što sam to pisao već ranije, čim je Damir Polančec uletio u vladu počelo se govoriti o ESOP zakonima, što ja smatram samo legaliziranjem management buyouta kojeg Polančec sprema u svoje i moža još ponečije ime. Ako pogledate parametre poslovanja Podravke, praktički je čudo kako se bilanca Podravke već godinama održava na istoj razini bez ikakvih pomaka osim povećanja troškova koji rapidno izjedaju profit. Kao mali dioničar Podravke naravno da sam uzrujan takvom nesposobnošću managementa, no jednako tako se pitam koja je krajnja instanca te priče. Moje je mišljenje da se ekipa već godinama sprema za preuzimanje, rapidno čišćenje bilance i potom prodaja za 3x više vrijednosti nego što je to danas riječ. Pitanje je naravno da li je ekipa za to sposobna u što ozbiljno sumnjam. No bilo kako bilo, interes vlasnika nije nužno i interes države i iznimno je nezgodno kada se Polančec koji je i previše povezan s Podravkom u poziciji kanalizirati mišljenje dvije strane odjednom. Toliko o sukobu interesa.
  2. Troškovi energije rapidno rastu i o tome sam pisao u posljednjih nekoliko dana dovoljno, no drugi i ujedno kritični energent je struja i ona nije imala nikakvih cjenovnih korekcija već duže vremena unatoč tome što je i cijena te energije duboko pod utjecajem svjetskih tokova. Dio struje dobijamo iz Krškog, dio iz domaćih izvora (hidro i termoelektrana od kojih su neke na ugljen, neke na mazut a neke na plin; dakle barem dijelom smo eksponirani prema cijenama nafte), no dio struje HEP kupuje iz inozemstva i ako su moji podaci točni kupljena energija iz primjerice BIH je skuplja od cijene po kojoj HEP tu istu energiju prodaje u Hrvatskoj. To ukratko znači da se HEP pretvorio u jedan žestoki socijalni mehanizam koji subvencionira ovu cijelu državu, no ono što je također važno je da gubici na razlici cijene idu direktno na uštrb novčanog toka samog HEPa koji je (htio to on ili ne) ispred cijelog niza investicija koje bi morale osigurati hrvatsku energetsku neovisnost u budućem razdoblju. Jučer se desilo da je predsjednik uprave HEPa prepustio Polančecu da kaže kako će se riješiti pitanje poskupljenja struje. Polančec nije zinuo pa ne znamo cifru no govori se o dvadesetak postotaka.
  3. Prošloga tjedna vlada je poslala u EU prijedlog sanacije brodogradnje koje je poprilična problematika već duže vremena i vodili smo već cijeli niz debata o tome da li je brodogradnja isplativa (u bilo kojem obliku) i kako će se ta brodogradnja preustrojiti kako bi postala profitabilna ili barem došla do razine na kojoj će joj državne subvencije pomoći da ne potone (ha, koje li ironične jezične konstrukcije). Ono o čemu se također puno priča je pitanje privatizacije brodogradnje. Kada imate situaciju kao što je naša, gdje brodogradilišta uspješno akumuliraju negativnu vrijednost, pitanje je po kojoj će se cijeni ta brodogradilišta prodavati (i kome) i koja će biti budućnost tih tvrtki. Kako smo u jednom jučerašnjem razgovoru to spomenuli, čini se kako je priča o privatizaciji samo dimna zavjesa za ono što je bit cijele priče, a to je program restrukturiranja koji ima vrlo male šanse prolaska kroz EU (naravno, proći će on u nekoj formi kroz briselske urede, no pitanje je po kojoj cijeni). Eto, još jedne grane industrije gdje Polančec ima zapletene svoje prstiće.

Damir Polančec je doista jedan od najjačih Sanaderovih ljudi, osoba bez svojeg stava, lica debelog poput đona stare kožne cipele, manager koji odrađuje posao ne osvrčući se iza sebe i ne pitajući previše za konsekvence i trag pustoši koji iza sebe ostavlja.

Misao dana:
All power corrupts, but we need the electricity.

Komentari

Mrak, potpuno opravdano se

Mrak, potpuno opravdano se pribojavaš ESOP programa ili modela.
Teoretski sam ga upoznao 1993. a praktično i iskustveno 1996. Od velikog zagovaratelja postao sam oprezan. Naime , ESOP program može kosrtiti radnicima SAMO u tvrtkama koje imaju a) sposoban menađment, b) dugoročnu perpektivu na tržištu i c) vlastiti kapital za ulaganje u razvoj. U RH u taj model mogli su ući samo T-com, Pliva i Ina. Sve ostalo je podvala.
Privatne tvrtke pak u ESOP program ulaze samo ako se poreznim sustavom visina kapitala unjetog u program priznaje kao porezna olakšica kod oporezivanja dobiti.

Tko je glasao

a Atlanska plovidba,

a Atlanska plovidba, Tankerska plovidba, Dalekovod, AD plastik... je'l i to podvala?

Kljucna stvar je sto se sa ESOPom zeli i moze postici, a druga kljucna stvar je osigurati kvalitetni izvor financiranja samog ESOPa. Dakako da i sama provedba mora biti dobra, ali to je vec post festum.

Tko je glasao

Mrak, potpuno opravdano se

Mrak, potpuno opravdano se pribojavaš ESOP programa ili modela. Teoretski sam ga upoznao 1993. a praktično i iskustveno 1996. Od velikog zagovaratelja postao sam oprezan. Naime , ESOP program može kosrtiti radnicima SAMO u tvrtkama koje imaju a) sposoban menađment, b) dugoročnu perpektivu na tržištu i c) vlastiti kapital za ulaganje u razvoj. U RH u taj model mogli su ući samo T-com, Pliva i Ina. Sve ostalo je podvala.

Ma ljudi poslušajte ovo - drLeasar polako shvaća zakone kapitala, znanja i vlasništva...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Neću uopće razmišljati o

Neću uopće razmišljati o tome dali je P0!ančec lopov ili nesposoban.
Činjenica je da je rezultat njegova djelovanja stanje da u Hrvatskoj više nema čak ni onog
8 sati rada, 8 sati odmora, 8 sati radiš šta te je volja.

Pa čestitam

Tko je glasao

Ako se dobro sjećam,

Ako se dobro sjećam, Polačenc je došao u Vladu da zamjeni Hebranga. Jedno što je očito da mu dobro ide. Za koju godinu nadmašiće i samog Hebranga.

Tko je glasao

Ah, nitko ne može

Ah, nitko ne može nadmašiti Hebranga.

Tko je glasao
Tko je glasao

Prvo što se dogodilo je da

Prvo što se dogodilo je da je Darko Marinac napokon dobio nogu. Podravka je inače jedan čudni organizam koji je očito pomalo šizofren oko toga tko je njegov pravi vlasnik. Kao što sam to pisao već ranije, čim je Damir Polančec uletio u vladu počelo se govoriti o ESOP zakonima, što ja smatram samo legaliziranjem management buyouta kojeg Polančec sprema u svoje i moža još ponečije ime.

Krenem ja to čitati, ali već u prvom odlomku iz tebe izađe sva tvoja zloba, frustriranost i ograničenost.
I dalje odustanem jer što bi ti mogao napisati pametno kada je kod tebe sve i svaki čovjek koji nije SDP kriminalac, lopov i muljator...

Inače, da sam ja koji slučajem Polančec mene bi pogodilo kako ograničeni isfrustrirani SDP-ovci pišu o meni, ali znam 100% da Damira to ne tangira i da će on nastaviti raditi na svojem projektu da Podravka ostane tvrtka koja je važna lokalno i koja nije "ispostava" nekog anonimnog kapitala kojega nije briga za sredinu gdje je nastala i gdje radi. Naravno, Damir zna da je zadatak prvo se riješiti lokalnih ograničenih šerifa i njihovog utjecaja i da se ovdje radi o "ratnom" planu koji se ne može provesti jednostavno kako si o Mrak mislim da može...

žalim te stvarno što si toliko otrovan i zadojen SDP-ovim ideologijama i vjerovanjima da ne možeš ništa sagledati objektivno dokle kod ima i jednog živog HDZ-ovca negdje na vlasti.. Šteta tebe...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

ja sam samo napisao ono što

ja sam samo napisao ono što ja mislim, nema to nikakve veze s SDPom ili ideologijom, ja jednostavno smatram polančeca jednom vrlo neiskrenom osobom koja dugoročno šteti interesima cijele države (što je već uspješno odradio u nekoliko navrata) ali i Podravke o kojoj je ovdje riječ

dakle, može biti da je ESOP koji on gura najpametnija stvar na svijetu, no mišljenja sam da on dizajnira tu priču kako bi napravio interno preuzimanje Podravke od strane managerskog kadra

Podravka nadalje nije uspješna tvrtka jer u proteklih 8 godina nije uspjela povećati svoj udio na tržištu, a nije čak uspjela niti prihodima zadržati tempo inflacije kao donju moguću mjeru

dakle, umjesto da udaraš (u prazno) po mojoj navodnoj ideološkoj zadojenosti, predlažem ti da argumentiraš kako sam ja to u krivu i nije li moguće iskoristiti upravo gore navedene mehanizme kako bi se ostvario cilj koji sam naveo

Tko je glasao

tvoj tekst je malograđanska

tvoj tekst je malograđanska uvreda kakvu evo ima i index.hr u naslovu svojeg "moćnog teksta"

Polančec rulji pokazao da nije samo rumeni lažljivi šmokljan, nego i agilni sportaš

Više o frustraciji indexa i novinara Klauškoga (koji je jedan od onih koji određuju što je pravo što je krivo po točkama Ustava Nove Hrvatske) čitajte na indexu

oko Podravke se slažem, a to sam i na napisao nekoliko puta prije. Problem s Podravkom je postojeći, i dalje tvrdim da je jedina budućnost spajanje s Vindijom...

Samo ti ne pišeš o Podravci i tvrtci već o Polančecu kojega unosiš u priču kao da je on najmoćniji čovjek Podravke...
A ostaje činjenica da država ipak ima samo 25% dionica pa ne znam od kuda Polančecu snaga većinskog vlasnika...

dakle, umjesto da udaraš (u prazno) po mojoj navodnoj ideološkoj zadojenosti, predlažem ti da argumentiraš kako sam ja to u krivu i nije li moguće iskoristiti upravo gore navedene mehanizme kako bi se ostvario cilj koji sam naveo

Ja ti samo mogu reći da Damir stvarno vjeruje u ESOP i da ima pozitivne namjere ali ne mogu ti opisivai detalje i iznositi sve podatke jer nisu za tebe...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

To Jandroković skakuće po

To Jandroković skakuće po tastaturi . :D:D:D

Delete

Tko je glasao

Ja ne znam koji si ti bijes

Ja ne znam koji si ti bijes drugi i kakav ti je posao u Vladi ili na čijoj si platnoj listi ili što već, al mislim da bi se trebao pokrit debelim pokrivačem i šutit, kako te uopće nije sram poklapat ljude i branit stranku koja nas je dovela ovdje gdje jesmo i bilo kojeg njezinog člana, sdp je bio na vlasti 4 godine a hdz 14 tako da je valda jasno tko nas je dotukao, al da ne skrećem s teme, nemas prava ni branit svojeg dragog Damira jel je on notorni lažljivac to je dokazao svojim izjavama o cijeni benzina i slično, upropastio bi on brzo Podravku kao što je sve do sada upropašeno ali se meni prije čini da je problem u tome što se javnost donekle senzibilizirala na neke stvari nakon toliko udaraca koje nam je hdz priskrbio proteklih godina pa sad nije više tako lako (ali ne i nemoguće nažalost)$$ izvodit kojekakve akrobacije u tvrtkama koje su nas i dovele do toga da nam država nije vlasnik ničega, a nije ni hrvatski narod, pa tko je onda? I ti se hvališ tim, tj. braniš jednog utjecajnog hdzovca činjenicom da je u našem vlasništvu samo 25 posto dionica Podravke?
Pokupi se u mišju rupu prestani više napadat ljude po stranačkoj osnovi i u svemu pronalazit zavjeru podivljalih komunističkih aveti, takvih već godinama nema kod nas a mi svejedno samo tonemo i bez njih, ili to jesu oni samo su promijenili stranku i vokaciju, tko zna?..
P.S. meni je sdp podjednako "drag" kao i hdz, da ne bi i mene nazvao komunjarom pa time opravdao negativan stav o tvom Damiru koji je vec odavno trebao bit iza rešetaka ili bar dat ostavku nakon afere sa fondom za privatizaciju.

Tko je glasao

sdp je bio na vlasti 4

sdp je bio na vlasti 4 godine a hdz 14

treba pribrojiti i 50 godina komunizma kada nije bilo mogućnosti biranja. Sada barem možeš birati i imaš se pravo ljutiti.

Činjenica je da se pod točkom 1 Polančeca napada za nešto što nije učinio ali će možda učiniti. Ovak tekst mraka smatram neopravdanim u tom kontekstu ali potrebnim da se javnost upozna sa mogućim scenarijem i na koncu legitmnim kao upit jednog malog dioničara.

Tko je glasao

Činjenica je da se pod

Činjenica je da se pod točkom 1 Polančeca napada za nešto što nije učinio ali će možda učiniti. Ovak tekst mraka smatram neopravdanim u tom kontekstu ali potrebnim da se javnost upozna sa mogućim scenarijem i na koncu legitmnim kao upit jednog malog dioničara.

hm,
polančec je izrastapo u podravci i belupu, bio je član uprave podravke a ako se ne varam u nekome trenutku i član nadzornog odbora podravke; ušao je u poziciju vlasti gdje može svojim odlukama na državnoj razini utjecati na ono što se događa u samoj podravci i to je potencijalni problem
ja samo želim ilustrirati kako je polančecova sudbina vezana uz podravku na duži niz godina i da sve ono što se danas događa s podravkom je plod odluka koje su donesene u prethodnom razdoblju a u kojima je sudjelovao i polančec + moje razmišljanje o tome što oni misle učiniti

problem s tim mojim stavom je taj što ja u ovome času nisam u pravu, no ako i kada jednog dana postanem tada će za podravku biti kasno

Tko je glasao

Nema problema osim sto se

Nema problema osim sto se cijelo ovo razglabanje iskljucivo, ponavljam iskljucivo odvije preko gomile predrasuda.
Svatko tko je jednom probao vegetu, smatra se pozvanim razglabati o tome kako je treba prodavati i proizvoditi.
Svatko tko je koji put prosao kroz Koprivnicu vec je ekspert i pol za Podravku.
Svatko tko je na pollitici mora sve znati o brodogradnji, vegeterjanstvu, vegetaciji, Polancecu,...
Sta nije Polancec godinu dana mladi od mlade nade SDP-a (i HDZa)?
Ne sjecam se da je i jedna predrasuda o mladima i to jos u najvaznijem segmentu politike i drustva (gospodarstvo) opcenito ikada otisla na njegovu adresu, a da su svi bili toliko bianco razdragani kada se samo pojavila mlada figura Zorana Milnovica.
Ovdje se ide toliko da se cak u neku ruku zamjera sto Polancec nije bio cak i HDZov barakas (sa 23 godine).

Tko je glasao

Podravka vec godinama ne

Podravka vec godinama ne napreduje i to je sve što je potrebno znati . Tu sve završava . Stagnacija nije zadovoljavajuća .

Delete

Tko je glasao

Problem s Podravkom je

Problem s Podravkom je postojeći, i dalje tvrdim da je jedina budućnost spajanje s Vindijom...
Daj mi jedan dobar razlog...

Tko je glasao

da postanu relevantna

da postanu relevantna regionalna prehrambena kompanija...
stvarno mi se ne da objašnjavati detalje jer izgleda da nje pratiš što se već godinama događa na globalnom tržištu...znaš, spajanja, preuzimanja itd itd

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Bijes, znaš i sam da su

Bijes, znaš i sam da su detalji najbitniji:). Nije isto spojiti i preuzeti, pogotovo kada pričamo u kontekstu podravke i vindije i kada udjel ima i država, a ona je loš gospodar.

Tko je glasao

ok, imaš

ok, imaš pravo...merger/acquistion se treba posebno precizno dogovoriti obzirom na tih 25% države, ali u novoj kompaniji nakon spajanja država bi možda imala kojih 10% što je managable bez da se opslužuju lokalni političari i šeerifi...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Tako smjeli potezi bi mogli

Tako smjeli potezi bi mogli urušiti osnovnu arhitekturu (sve i jedino Todorić te razno, Vedriš i ...), pa bi prije toga trebalo malo razmisliti ide li se u takve smjerove bez povratka i ako ide minimalno razraditi tako prehazardne korake (možda je prerano, tek je 2008.g.).

Tko je glasao

Na globalnom tržištu se

Na globalnom tržištu se događa kriza ogromnih razmjera, a špekulanti zarađuju velike novce na strahu od gladi i na stvarnoj gladi u siromašnim zamljama... znaš itd. itd.

Tko je glasao

Na globalnom tržištu se

Na globalnom tržištu se događa kriza ogromnih razmjera, a špekulanti zarađuju velike novce na strahu od gladi i na stvarnoj gladi u siromašnim zamljama... znaš itd. itd.

je, je... samo ti stvaraj svoje mišljenje o globalnoj ekonomskoj situaciji slušajući/čitajući Šprajca, business.hr i index.hr.

Znaš, da bi malo bolje shvatio što se događa trebao bi pružiti ruku prema FT, Harvard Business Review i sličnim tiskovinama pa bi vidio kakve gluposti pričaš i kakve ti gluposti Šprajc i navedena ekipa lifraju...

Žao mi ti je, ali što možeš nije u današnjem svijetu svima namijenjeno razumijeti što se stvarno događa. Većini je na sreću dodjeljena uloga da ima Šprajc, Klauški, Bošković, Vresnik i slični utvruđuju što o čemu trebaju znati (tj. misliti da znaju)

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Ja ti samo mogu reći da

Ja ti samo mogu reći da Damir stvarno vjeruje u ESOP i da ima pozitivne namjere ali ne mogu ti opisivai detalje i iznositi sve podatke jer nisu za tebe...

naravno, osim što je mrak mali dioničar Podravke (xy promila) I građanin RH (RH 25% vlasnik u ime kojega Polančec radi), nema niti jednog drugog razloga da mu se iznesu podatci...

tak ti je to, ništa ne iznosiš, a kad usereš onda "to je bila najbolja odluka"... i u drugu priču/firmu/ministarstvo itd. Ili još bolje, uključiš se na grupu na Facebook-u koja je najviše pogođena tvojom nekompetentnošću, te si odmah čist ko suzica.

BTW odličan link, taman se tekst Klauškoga slaže s mojom procjenom osobe D.P. (41). Kao što sam napisao, gdje je njemu kraj (Klauški ga, optimist, smatra plafonom).

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

naravno, osim što je mrak

naravno, osim što je mrak mali dioničar Podravke (xy promila) I građanin RH (RH 25% vlasnik u ime kojega Polančec radi), nema niti jednog drugog razloga da mu se iznesu podatci...

Nisu to državni podaci, to su privatne izjave, razgovori i generalno karakter osobe o kojoj vi mislite da znate nešto a ustvari pojma nemate...
I tu smo opet kod preambule prijedloga ustava - najviše se zna o temama s kojima nikakvog iskustva se nema...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Pa zar to nije način

Pa zar to nije način djelovanja naše vlasti već? Na svim mjestima su vrlo kompetentni ljudi.

Tko je glasao

o kojoj vi mislite da znate

o kojoj vi mislite da znate nešto a ustvari pojma nemate...
B2, ti mora da si u rodu s Boško Buhom (i zato B2), sve znaš i tvrdiš da drugi nemaju pojma a kad te se pita nešto onda od tebe nema nikakve informacije, ili ne znaš ili nije za naše uši (ili si progutao poruku).

Jel bi tebi neki takav lik izgledao uvjerljivo?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Dragi bijesdrugi nije to

Dragi bijesdrugi nije to zloba to je navika (ali i imperativ drustvenog trenutka). Sve se zna i radi u skladu s navikom i po liniji manjeg otpora. Dakle prije je Polancec bio 100% lazac i sve to, a sada se samo dodatno iscudavamo ma kako sve?
Pocetne postavke, pocetne emocije, osjecaji i ostalo naprosto su pogresni i neutemeljeni, isprazni su i steta je protracenog vremena na sve njih.

PS Da je Polancec i najveca lopina ovakvom principu razotkrivanja (mrak) to je posve neuhvatljivo.

Tko je glasao

žalim te stvarno što si

žalim te stvarno što si toliko otrovan i zadojen SDP-ovim ideologijama i vjerovanjima da ne možeš ništa sagledati objektivno dokle kod ima i jednog živog HDZ-ovca negdje na vlasti

Polančec je HDZ-ovac skoro koliko je u državnom vrhu... član je od 2003. godine naime, i odmah potom predsjednik gradskog odbora Koprivnice... malo potom potpredsjednik Vlade i dalje sve u 16...

Biografija pokazuje zrelu, ambicioznu i uspješnu osobu, kakvih u Hrvatskoj ima malo (ap će me naravno demantirati). Tim tempom rasta gdje će mu biti kraj?

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Damir Polančec je doista

Damir Polančec je doista jedan od najjačih Sanaderovih ljudi, osoba bez svojeg stava, lica debelog poput đona stare kožne cipele, manager koji odrađuje posao ne osvrčući se iza sebe i ne pitajući previše za konsekvence i trag pustoši koji iza sebe ostavlja.
Onda nije ni slučajno da je baš on sinoć zabio gol.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Pred njim je očigledno

Pred njim je očigledno impresivna managerska karijera.

Negdje je pisalo da mu je neka ekonomska učenja predavao ggrađevinski inženjer Damir Kuštrak, sin ex sveznog ministra poljoprivrede Ive, koji se je nakon 11 godina iznimnog studija građevine poudzano vinuo na sve veće i veće ekonomsko-(tehno i turbo)managerske razine, zajedno s čačićem čak harvardske, najjače uz hajdelberške i bjeljinske, iz čiji fižulićevski krug je instalirao i Marinca na čelo Podravke, rame uz rame sa čuvenim Vedrišem, tako da je Polančec i pripremljen za tako visoku igru, u kojoj 2 mlrd kuna lako donese dobit od minus 30 milijuna kuna.

Tko je glasao

Hrana-pogledajte kada

Hrana-pogledajte kada kupujete u megasupermarketima porijeklo većine voća i povrća, pa se provozate od Vukovara do doline Neretve i zamislite koliko bi se moglo proizvoditi. Na žalost nama se ne isplati proizvoditi hranu, skupo gorivo, pa tuča, kiša suša, i kome to na kraju prodati??...Jeftinije je uvoziti, a poljoprivrednike ćemo pokazivati samo u nedjeljom u podne u Poljoprivrednoj emisiji kao svojevrstan reality show u kojem neki ljudi po zabitima Hrvatske,zamislite uspijevaju uzgojiti voće i povrće, te poneku kravu i svinju,i to svojim radom. Čuo sam i da je i to moguće.
Struja- Hep ide uskoro na bubanj, dionice, blablabla, priče itakodalje. Treba mu malo vrijednost "korigirati" prije rasprodaje.
Brodogradnja-luzerska djelatnost u kojoj država milijune dolara iz proračuna prelijeva u druge džepove i održava lažnu uvjerenost da nečemu služi. Izrada metalne kutije u kojoj se nalazi oveći diesel motor sa propelerom, od kojih je najveći dio sirovina uvezen, koje su najvećim dijelom radili kooperanti iz drugih država proglašavati djelatnošću od posebnog interesa je vrlo optimistično.
Puno isplatljivije bi bilo sve djelatnike brodogradilišta hrvatskog državljanstva ukazom Vlade proglasiti Hrvatskim braniteljima, dati im mirovine od 5000kn, nekretnine prodati građevinskim poduzetnicima, a direktore i management brodogradilišta zaposliti kao kao gospodarske savjetnike po veleposlanstvima diljem svijeta. Dođe nam na isto...

Tko je glasao

Nije valjda da si počeo

Nije valjda da si počeo sumnjati da ta ekipa ne zna sve oko hrane, pri čemu su Todorići i Kuštraci tip top toga non stop od šezdesetih na ovamo a apsolvirali su i sve drugo više nego pola svijeta (marljivim studijima ekonomije i građevine), Polančec je njihov iznimni učenik, Marinac i Vedriš da ne pričam, a sve skupa je u tijesnoj vezi sa Fižulićem i Čačićem i svim tip top i turbo pa i tehno i turbo tehno a možda i hip hop forama.

Već dok to spominjemo se osjeća iznimna cjelovitost i detaljna spremnost oko svega toga, koja mnoge odavno navodi da osjećaje i misli gasi žujom, gorkim pelinkovcom i bilo čime.

Ako ipak jesi počeo sumnjati, zar to već samo po sebi objektivno ne otavara razna vrata i mogućnosti - npr. prepustiti ta mrijestilišta neka se sama snalaze, svatko u skladu sa svojom pozicijom, a minimalizam koncentrirati na neke druge točke, npr. sa 10 % dosadašnjeg bavljenja se baviti svim kreativnim i korisnim oko hrane, informirati se, računati, učiti, ojačati takve internet stranice i uštediti znatne živce i novce.

Tko je glasao

pa se provozate od Vukovara

pa se provozate od Vukovara do doline Neretve
Jedino me zanima kojim si putem išao od Vukovara do Neretve :-)

Što se tiče poljoprivrede uvijek se sjetim izraelske poljoprivrede:
U dijelovima koji su pod izraelskom upravom sve raste i buja, riješeno je navodnjavanje "kap po kap" i pustinja nema. Neposredno uz te plantaže su palestinski posjedi gdje je potpuna pustinja, kao nožem odrezano, nevjerojatno!
Očito su prirodni uvjeti identični, razlika mora da je negdje drugdje i nitko me ne može uvjeriti da je tehnologija "kap po kap" toliko skupa i komplicirana.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Moglo bi se dogoditi da

Moglo bi se dogoditi da nestane razlika između izraelskih palestinskih posjeda. Ako se uskoro nešto ne poduzme moglo bi opet sve postati pustinja. Saving the River Jordan - Israel/Palestine

Tehnologija je dobra stvar ali je obzirnost prema prirodi i djelovanje u skladu s prirodom puno važnije.

evo kako pametni pretvaraju pustinju u plodnu zemlju:
Permaculture in Action - Greening The Desert

Australian Story - "Land Regeneration"(obavezno pogledati)

Tko je glasao

Tehnologija je dobra stvar

Tehnologija je dobra stvar ali je obzirnost prema prirodi i djelovanje u skladu s prirodom puno važnije.
Ovo je druga strana medalje jer sve ove razvijene poljoprivrede na enormnim površinama gdje se jednino mogu postići niske cijene proizvodnje u biti predstavljaju ozbiljne ekološke poremećaje. U svim ovim nepreglednim poljima je prirodna ravnoteža ozbiljno izmijenjena. Isto vrijedi i za isušivanje močvara i primjer može biti dolina Neretve.
Postoje i suprotne priče kao što je područje uz Savu nizvodno od Zagreba gdje više nema stoke te se ne kosi trava i ne uređuju livade. Danas imamo ponovnu pojavu vrste trave koja nije jestiva za stoku i koja je bila gotovo nestala. Također rode mnogo teže love žabe i miševe u visokoj travi i došlo je do smanjenja broja roda što će opet dovesti do povećanja broja miševa itd. itd. Dakle, višestoljetni poluumjetni sustav nestaje i vraćamo se u prirodu.

Zaključak je da to što je hrvatska poljoprivreda slabašna zapravo, ekološki gledano, pozitivna stvar i sad ti odluči što da radimo.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Mene zanima npr. koliki bi

Mene zanima npr. koliki bi bio prinos pšenice po hektaru da se ne koriste pesticidi, herbicidi, umjetno gnojivo, kalcifikacija...
Koliko se novca po hektaru potroši na herbicide, pesticide i umjetno gnojivo...
Koliki bi trebali biti poticaji da se uzgaja pšenica bez trovanja zemlje.

Možda bi trebali ići u tom smjeru.

Tko je glasao

S obzirom na relativo mali

S obzirom na relativo mali udjel koštanja pšeničnog zrna u maloprodajnoj cijeni kruha, sigurno je da bi "prirodna" proizvodnja, koja ipak jest skuplja ukupno gledano, mogla imati ekonomskog smisla i bez posebnih poticaja. Toga i ima sve više u razvijenijim zemljama.

Ali, da bi se to realiziralo treba:

- imati dovoljno stoke da generira dovoljno organskog gnojiva kao zamjena za umjetno
- imati dovolja broj ljudi kojima ne smrdi balega
- imati vjerodostojan sistem inspekcija koji bi sprečavao prijevaru
- imati dovoljan broj potrošača koji su spremni platiti više za proizvod koji ima marginalno (ili nikako) bolji okus (npr. kod kruha je to često slučaj, ako se priprema po istim receptima i istom tehnologijom kao i onaj "obični", a neka brašna iz intenzivne proizvodnje imaju čak bolja pekarska svojstva nego ona iz ekološke proizvodnje).

Isto tako, sve dok takva "čista" proizvodnja generira manje hrane po jedinici površine od one intenzivne, i dok ljudi u svijetu gladuju, postojati će sve veći upitnik gdje je pravo rješenje.

Ne treba zaboraviti da bez intenzivne poljoprivrede na svijetu nikada ne bi bilo 6 mlrd. ljudi, glad bi bila puno raširenija pojava i danas više ne bi bilo niti jednog hektara šume za Zemlji.

The Observer

Tko je glasao

Nagdje sam pročitao da

Nagdje sam pročitao da hrane ima dovoljno za sve ali se loše distribuira. jedni je bacaju a drugi umiru od gladi.
Također su problem velike subvencije u bogatim zamljama koje svijom niskom cijenom destimuliraju poljoprivrednike u siromašnim zemljama.

Manje prinose bi se moglo kompenzirati manjom proizvodnjom mesa, i učinkovitijom distribucijom hrane, manjim bacanjem hrane u otpad.

U cijenu pšenice bi trebalo osim poticaja trebalo uvrstiti i subvencionirane cijene goriva i gnojiva tako da je pitanje bi li pšenica proizvedena na ekološki način bila puno skuplja.

Ali da bi išta promijenili, najprije moramo htjeti promjene.

Tko je glasao

Aktualna kriza i porast

Aktualna kriza i porast cijena hrane u Svijetu imaju visestruke uzroke:

- susa u zemljama velikim izvoznicama hrane (npr. Australia, USA)
- preusmjeravanje na proizvodnju goriva
- trgovacki protekcionizam
- spekulacije

Zbog nestabilnosti i visokih cijena, na hrani se trenutno ostvaruju najveci profiti u vise desetljeca, a istovremeno je sve vise onih koji gladuju.

Susa je slucajna pojava i vec ove godine se ocekuje rekordna zetva (povecane zasijane povrsine, bolja hidroloska situacija), tako da je to samo bio katalizator koji je multiplicirao negativne efekte ostalih faktora koji definiraju trziste hrane. Dugorocno gledano, faktori kao protekcionizam i spekulacije su ti koji prijete da unesu trajnu nestabilnost.

Proizvodnja goriva umjesto hrane ima dvojake efekte, i to jako je razlicito ovisno o kojoj se kulturi radi .

The Observer

Tko je glasao

Situacija se u zadnjih par

Situacija se u zadnjih par godina globalno promijenila...
Do devedestih proizvodnja hrane bez navodnjavanja je davala dobre rezultate.Promjenom klime posebno u zadnjih par godina aktualno je navodnjavanje. To podrucje između Drave,Save i Dunava se rijesava kvalitetnijom solucijom ( i u širem kontekstu gospodarenja vodama i iskoritivosti-izvršen otkup parcela od privatnih osoba za kanal Dunav-Sava) da se ne bi dogodio neracio i pohlepa kao u Izraelu.

Tko je glasao

Zaključak je da to što je

Zaključak je da to što je hrvatska poljoprivreda slabašna zapravo, ekološki gledano, pozitivna stvar i sad ti odluči što da radimo.

Nekontrolirana intenzifikacija poljoprivrede potencijalno bi mogla degradirati hrvatsku (relativno povoljnu) ekološku situaciju. jer, ovo što spominješ pozitivni je rezultat zanemarenja poljoprivredne proizvodnje.

Ove godine u zemljama EU se dešava jedna mala prirodna katastrofa, jer je EU ukinula financijsku podršku za zemljišta na ugaru (tj. koja su isključena iz proizvodnje). Ta podrška bila je na snazi dok su bili viškovi hrane, kako ne bi došlo do gomilanja zaliha. Podrška je bila tolika da se je ratarima više isplatilo ne ništa raditi na lošijim zemljištima, nego iz njih izvlačiti neku minimalnu dobit. Od toga je "profitirala" priroda, i na tim zemljištima obnovile su se stare biljno-životinjske zajednice.

Sad se to sve opet naveliko preorava, na veliku žalost ljubitelja prirode. EU želi maksimirati zaradu na visokim cijenama hrane.

Zdravorazumski gledano s ekonomskog stanovišta to je jedina ispravna odluka. Samo kada to ne bi značilo da povećanjem pritiska na prirodu doprinosimo piljenju grane na kojoj svi sjedimo.

Da, teško je tu biti pametan. Svaka medalja ima dvije strane.

The Observer

Tko je glasao

Moramo uzeti u obzir da je

Moramo uzeti u obzir da je sve vise ljudi kao i to da imamo debele i mrsave.
Bez obzira na sve mi u RH se mozemo i moramo kvalitetno hraniti a ne da jedemo zadnji šljam iz dubokog leda.Domaća kokoš od moje bake je po kvaliteti Ferari na umjetno pile.
Ta kokoš treba se deset puta skuplje prodavati nego umjetno pile nabildano kemijom.Brijem da je to riješenje: kvalitet

Tko je glasao

TT, To s deset puta skuplje

TT,

To s deset puta skuplje si malo pretjeral.

Ja sam imal kokice Brama i to iz hobija. Hodale su slobodno po više od pol vrta plus vočnjak. Nikad se nisam pital, zakej nemam na voču štetočina makar nisam šprical

Danas znam, jel sam razmislil.

Ovu godinu su mi sve šljive popadale i to kad su bile još ko mladi bažul. Onih par kaj su još bile gore su imale na sebi rupu.
Jabuke su isto pune rupa i sve buju pišljive.

Nema više kokica, ja bum moral špricat, trovat s tim okolinu i nema više dobre pečenke ni ekoloških jajca.

O užitku gledanja kvočke kak vodi piceke da ne govorim.

Tko je glasao

Leddevet, Si se pital kolko

Leddevet,

Si se pital kolko vode u Izraelu ima na raspolaganju godišnje jedan Izraeli, a kolko jedan Palestinac.

Tko je glasao

Skviki, Si se pital kolko

Skviki,

Si se pital kolko vode u Izraelu ima na raspolaganju godišnje jedan Izraeli, a kolko jedan Palestinac.

pročitao sam ponešto o naseljavanju Židova u Palestinu i nastanku Izraela, pa o kibucima i svemu tome i mogu da kažem - kad su Izraelci počeli sa navodnjavanjem i pretvaranjem pustinje u vrt, imali su iste uslove kao i njihovi arapski susjedi.

Nije, da ih hvalim, ali treba im priznati određene stvari.

Pozdrav iz Ljubljane.

Tko je glasao

Smučar, Ne kritiziram

Smučar,

Ne kritiziram uspjehe Izraelza u navodnjavanju pustinje.

Htel sam ukazat na to da u Izraelu jedan Palestinac ima godišnje na raspolaganju 23 kubičnih metara vode a jedan Izraeli mislim 2000 i nešto.

Ne znam više točne količine ali tu negdje je po mojem sječanju kak sam napisal.

Tko je glasao

Skviki, OK, onda se

Skviki,

OK, onda se razumijemo.

Pozdrav iz Ljubljane.

Tko je glasao

Pardon što upadam u

Pardon što upadam u diskusiju ali ljudi, al kvragu, baš me briga za Izraelca i Palestinca!! Moj grad leži na 4 rijeke pa ljudima svejedno stradavaju usjevi od suše. Ne treba ti fakultet i inozemna iskustva da vidiš da tu nekaj ne štima. Ono, odmah na prvu.
P.S. super su ovi filmići.

Tko se mača laća, sam u nju upada a ćud nikada

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci