Tagovi

Higijena ideologije

O Jovanovićevom zdravstvenom (pre)odgoju već je izrečeno mnogo. Na Politici je u jednom trenu bilo blizu desetak dnevnika na popisu, svi na istu temu, u rasponu od pravih izljeva jugoslavenske fašističke mržnje, preko plitkih pokušaja duhovitosti i dosadnih naštrebanih bezvezarija, pa do vrlo zanimljivih, utemeljenih i dobro obrazloženih uradaka. Puno se pričalo, a s priče se odmah prešlo i na otvorene uvrjede oponenata, kako pristalica, tako i protivnika, i to traje još uvijek. Zato s pomalo lijenim žaljenjem utvrđujem da doba volontersko-edukativnog javnog pisanja o stvarima koje bi trebale biti notorne, pa i samorazumljive, još uvijek nije iza mene :-)

Ne paničarite, obećavam da ću samo "kratko" o par "sitnica", o kojima, kako mi se čini, dosad nije bilo toliko riječi. I disclaimer: svi stavovi u dnevniku isključivo su moje mišljenje i pogled na svijet. Iako u njih vjerujem i držim ih se, nipošto ne smatram da su isključivi, jedini ispravni i mogući. Ako netko zaključi da zbog nekih od njih nisam baš dobar vjernik, žao mi je, ali tu ništa ne mogu.

Podsjećam - ministar Jovanović je objavio svoj curriculum zdravstvenog odgoja. (Pozor: poveznica ministarstva ne valja. Radi se o .pdf datoteci "Kurikulum" koja će vam na računalo možda doći bez nastavka i nećete je moći otvoriti. Ako se to dogodi, evo vam je ovdje.) Usprotivili su se mnogi, a većina samo tzv. "Modulu 4", nazvanom "Spolna/rodna ravnopravnost i spolno odgovorno ponašanje". Razljućena ponašanjem vlasti i tzv. hrvatskih medija koji su sve kritike i kritičare curriculuma uvrjedljivo apriorno nazivali i nazivaju "protivnicima znanosti", "primitivcima", "srednjevjekovnim budalama" itd, Rimokatolička crkva je čak sročila i javno masovno dijelila letak u kojemu poziva roditelje da se suprotstave takvom načinu obnašanja vlasti i "javne rasprave". Jovanovićevo ministarstvo potom je objavilo izjavu, patetično nazvanu "Istina o zdravstvenom odgoju" (poveznica ministarstva opet ne valja, evo vam je ovdje), u kojoj je odgovorilo na crkvene tvrdnje.

Jovanovićeve protivnike podržali su jedan Josipovićev savjetnik, kao i pravoslavni mitropolit Jovan Pavlović, ali njima se, vidi čuda, nitko nije usudio ništa prigovoriti. Medijsko ratovanje nastavilo se i anketom predstavljenom kao podrška Jovanoviću, iako iz objavljenih postotaka jasno proizlazi da se ukupno više građana protivi curriculumu ili traži njegovu izmjenu (43,7%), negoli ga u cijelosti podržava (41,5%). Bilo je toga još, ohoho, ali preostatak događanja, komentara i izjava se, po meni, može sažeti na nemilosrdnu, primitivnu javnu pljuvačinu - siledžija Jovanović ne odustaje od "Modula 4", a vjerske zajednice i udruge od svojih stavova.

Evo osnovnih predmeta prijepora iz tog famoznog četvrtog dijela curriculuma: masturbacija, kontracepcija, promiskuitet, pornografija, homoseksualizam i tzv. "rodna teorija".

Odnos vjerskih zajednica prema tim stvarima je poznat. Religiozni svjetonazori, bez obzira radilo se o katoličkom, pravoslavnom, muslimanskom itd, ne gledaju blagonaklono na masturbaciju, zabranjuju kontracepciju i promiskuitet i osuđuju homoseksualne čine, i nije uopće bilo teško unaprijed pretpostaviti da će Jovanovićeva objava prouzrokovati silne društvene sukobe i probleme. Posljednji popis stanovništva pokazao je da se preko 90% hrvatskoga puka deklarira pripadnicima neke od religija. Članak 63. stavak 1. Ustava Republike Hrvatske izričito i nedvosmisleno propisuje obvezu, pravo i slobodu roditelja da samostalno odlučuju o odgoju svoje djece. Država, dakle, ne može propisati roditeljima odgoj djece kakav god joj padne na pamet, nego mora uvažavati njihove stavove.

Kako je onda moguće da se jednom takvom iznimno osjetljivom pitanju pristupi na ovako krajnje nepromišljen, nerafiniran, nepažljiv, upravo diletantski grub način, poput slona u staklarnici?

Ovo pitam posve neovisno o onome što ja privatno o tim stvarima mislim. A mislim slijedeće, redom: masturbacija nije štetna. U pubertetskoj poplavi hormona, ona je teenageru dobrodošao ventil, i ne treba ga zbog toga plašiti, nego mu valja objasniti. Problemi mogu nastati samo ako bi iz nekog naopakog razloga mladac zaključio da je masturbacija bolja od "prave stvari", pa završio kao neki, ahm, ljubitelji "Načertanija" na ovome forumu. Dalje, kontracepcija nije grijeh, nego božji dar za planiranje obitelji i uživanje u životu. Draga gospodo, u ovakvim prilikama volim reći - Bog nije neznalica, i ne želi ni da mi budemo takvi, jer bismo inače još uvijek živjeli u pećinama. Nije božja volja ni da budemo nesretni, jer nam inače ne bi dao slobodu, sposobnost razlučivanja dobra od zla. Sjetite se svojih neotuđivih prava, vi koji ste stvoreni jednakima - život, sloboda i potraga za srećom... :-)

O homoseksualizmu sam već pisao. Je li bolest, ili nije, je li prirodan, ili nije, je li biološki ili socijalno uzrokovan, pitanja su stara valjda koliko i povijest. Prema dosad dostupnim saznanjima, razlozi nastanka mogu biti i biološki, i društveni, i kombinacija to dvoje, moguće je postati homo, moguće je prestati biti homo, moguće je čak i svjesno odlučiti hoćete li biti homo, ili nećete - za sve to postoje primjeri i dokazi. Kako se radi o živim ljudima, konkretnim osobama koje valja cijeniti kao i sve ostale, prema njihovim riječima i djelima, a ne prema tome s kim spavaju, ja ne držim da je homoseksualizam bolest, i mislim da je pogrješno to tvrditi. Uz napomenu da to, samo po sebi, zakonski nije ni "govor mržnje", ni poziv na diskriminaciju, jer osobu koja ima gripu nećete tući, ni je otpustiti s posla, nego čete joj skuhati čaj, zar ne?

Po meni, pravi problemi ne leže u razlozima nastanka homoseksualizma, nego u silnom licemjerju kojim se on obavija. Primjerice, brak. Činjenica je da golema većina homoseksualaca jednostavno ne želi brak, štoviše, ismijava ga i odbacuje kao prevaziđeni relikt prošlosti, a to potvrđuju nevelike brojke sklopljenih homo "brakova" u zemljama gdje je dopušten. Homo populacija, notorno vrlo promiskuitetna, jednostavno ne preferira i ne vodi takav način života. Zašto se onda na braku inzistira?

Pa, prvenstveno jer je u pitanju osobni materijalni probitak vođa i vodstava homo udruga, koje nešto moraju raditi da bi opravdale debele novčane donacije i državne potpore od kojih žive. Pri tome se zapravo ne želi proklamirana tolerancija, razumijevanje i prihvaćanje od većine, nego se nastoji što bezobzirnije provocirati hetero populacija i nametnuti vlastite stavove i način života kao jedine ispravne. Upravo tako - logoraš i stražar zamjenjuju uloge, a progonjeni se učas pretvaraju u progonitelje. Ako im se tko usudi što prigovoriti, automatski ga nazovu "homofobom", mrziteljem, fašistom itd - pa makar se radilo i o stvarima koje su nedvojbeno čista patologija, poput onog video-uradka pred zagrebačku homo paradu prošle godine.

Mala digresija - termin "homofobija" nije medicinski, nego politička izmišljotina, pejorativna etiketa pomoću koje se u većini slučajeva pokušava diskreditirati oponent koji ne prihvaća tzv. LGBT ideologiju i propagandu. Ima ljudi, bolje rečeno devijantnih slučajeva, koji i sasvim malenu djecu vodaju po homo paradama, i to ne ovim našim, zasad uglavnom koliko-toliko pristojnim, nego onim "pravim", ahm, "konkretnim", od kojih se prosječnom čovjeku, bez imalo ustezanja rečeno, povraća. Dakle, po meni, daleko prikladniji naziv bi bio homofastidija, jer je sama pomisao na rektalnu penetraciju u seksu, da ni ne spominjem ostalo, većni jednostavno odbojna.

No, unatoč svemu tome, meni ne smeta da se homo parovi "vjenčavaju". Štoviše, mislim da bi im to trebalo omogućiti, i to dopunom već postojećeg Zakon o istospolnim zajednicama, iako možda, iz respekta prema vjerskom osjećaju većine, pod nekim drugim formalnim nazivom, npr. istospolna životna zajednica. Naime, iako ne bih rekao da ćete takve vidjeti golih stražnjica na paradama, odista ima homo osoba koje su vjerne i posvećene jednom partneru, koje žive u ozbiljnim, stabilnim dugogodišnjim vezama, i nema razloga da im se ne pomogne.

Iz ovoga je vidljivo i da na promiskuitet ne gledam blagonaklono, a osobito ne kao na nešto što bih preporučio djeci. Ne iz nekih religijskih ni moralnih razloga, nego poglavito zato što sam već desetljećima u sretnom i ispunjenom braku. Naravno, ni ja ni supruga nismo u brak ušli neiskusni, ni prije podužeg razdoblja zajedničkog života, pa jednostavno mislim da je to pravi put i način za životnu sreću i uspjeh.

Uh... počinjem zvučati kao ostarjeli bračni savjetnik, zar ne? Znak da ubrzam :-)

Primijetili ste da sam preskočio pornografiju i "rodnu teoriju". Pornografiju jednostavno zato što ako bilo tko na bilo koji način bilo kakav pornografski sadržaj učini dostupnim djeci, prema čl. 165. Kaznenog zakona počinio je kazneno djelo i završit će u zatvoru do tri godine... a jamčim mu da će i na druge načine teško nagrabusiti. Jovanoviću, Štulhoferu & inoj družini na znanje i ravnanje.

Ostaje nam tzv. "rodna teorija". Ona kaže, u nekoj pojednostavljenoj i sažetoj osnovi, da nam je samo spol biološki zadan, a da rod biramo, po želji i nahođenju. Možda najredikuloznija posljedica njezine primjene jest da u službenoj uporabi više nema mjesta tradicionalnim nazivima "majka" i "otac", nego bi ostali samo "rodno neutralni" termini tipa npr. "roditelj 1" i "roditelj 2". Pa si vi mislite... od logoraša do stražara, u trenu.

Bez okolišanja - Jovanovićev pokušaj uvođenja "rodne teorije" u hrvatske škole je čisti promašaj, i to ne samo bedasto staljinistički i nasilnički, nego čak i pritupo nesuvremen, jer je ona već, može se reći, praktično opovrgnuta.

Naime, Jovanovićevi biserni "stručnjaci", očito iz slijepo ideoloških ili kakvih već opskurnih razloga, jednostavno su zanemarili činjenicu da je "Nordic Gender Institute", središnja ustanova putem koje je u nordijskim zemljama propagirana i provođena "rodna" ideologija, ukinut još krajem 2011. godine. Zašto? Pa zbog banalno jednostavne činjenice što desetljeća pranja mozga sjevernjačkoj djeci i "ukidanje rodnih stereotipa" nisu donijela baš ništa, nego se pokazalo, gle čuda, da je "rod kao socijalni konstrukt" ipak biološki uvjetovan - muškarci su, eto, muškarci, žene su, vjerovali ili ne, žene, određena područja mozgova muških homo osoba sličnija su ženskim mozgovima, neki će, opet, navesti nedostatak serotonina, što uzrokuje minoriziranje inhibicija, i tako dalje.

Zapravo, s tim našim domaćim queer talibanima stvar je još i gora. Iako se predsjednik vlade Milanović, ministar znanosti Jovanović i razni njihovi pobočnici na sva usta zaklinju u "znanost" i "znanstveni pristup" zdravstvenom odgoju, tvrdeći da je "poput matematike ili biologije", da se "temelji na znanstvenim i stručnim činjenicama" i da se radi samo o pitanjima "higijene" itd. zapravo su savršeno svjesni da je barem dio literature koju su "preporučili" uz "Modul 4" - neznanstven.

To jasno proizlazi iz sadržaja gore spomenutog sastavka nazvanog "Istina o zdravstvenom odgoju", gdje se otvoreno kaže da rečeni crkveni letak ističe, doslovno: "...radikalnu (i neznanstvenu) rečenicu..." iz jedne od knjiga "preporučene" literature. Ako vlada priznaje da je ta rečenica "neznanstvena", dakle šarlatanska, što onda takva knjiga, pobogu, radi u "preporučenoj" literaturi programa namijenjeg djeci? Zar iz "higijenskih" razloga?

Jednako je tako slabašno, nekonzistentno i kontradiktorno objašnjenje da curriculum "ne nudi nikakvu rodnu ideologiju, već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije", pozivajući se ni manje ni više nego na "položaj žena u Saudijskoj Arabiji", mila majko. Da se ipak ne radi samo o tome, neizravno je priznao sam Jovanović, izjavivši u jednoj novijoj od svojih već bezbrojnih primitivnih pljuvačina, doslovno: "...nije bitno kojeg ste roda i kojeg ste spola..."

Znate što, rekao bih da je ta Milanovićeva i Jovanovićeva ideološka "higijena" krajnje manjkava i gadno nečista. Mogli su je barem otuširati, podrezati joj nokte i oprati joj zube, nesretnici, prije negoli su je pustili u javnost.

Nažalost, kao i obično, ispada da opet kasnimo za svijetom - pokušavamo uvesti ono što su drugi već odbacili. I to, što je najgore od svega, bez alternative i izbora, ultimativno, prisilno, protuustavno, dakle bez uvijanja - totalitarno, staljinistički, fašistički. Pretjerujem? Moja gospodo, pokušajte se staviti u današnji položaj vjernika i vjerskih zajednica. Čine devet desetina stanovništva, a vlada njihov svjetonazor javno omalovažava i obezvrjeđuje. Što bi se dogodilo, primjerice, da Karamarko, kad jednom dođe na vlast, nekim jovanovićevskim dekretom uvede vjeronauk kao obvezni školski predmet? Što biste tada?

Dakle, kod svih razloga prijepora između pristalica i protivnika zdravstvenog odgoja koje sam ovdje naveo, radi se o odnosu prema ljudskoj seksualnosti, a ona ni slučajno nije samo prosto pitanje "higijene", nego i poimanja života, pogleda na svijet, ideologije. Nemam odista ništa protiv da Jovanović, Štulhofer i ostatak domaće LGBT, queer i "lijeve" ekipe vjeruju u marksizam, gatanje iz graha, leteće tanjure, "rodnu teoriju" i slične stvari. Kad može Krešo Mišak, zašto ne bi i oni? Slobodno samo naprijed, knock yourself out gospodo, ali nemate pravo nametati svoju "higijenu" i svoja gledišta bilo kome, a najmanje djeci u školama.

Na kraju, valja pojasniti i tko je, zapravo, kriv za sve. Pa zna se - Hadeze :-)

Ali uopće nije šala. Stožerna hrvatska stranka, ili bolje rečeno bezlični beskičmenjački reliquiae reliquiarum u koje se ista pretvorila nakon smrti predsjednika Tuđmana, odista jest odgovorna i za cijelu ovu frku sa zdravstvenim odgojem. Još polovicom 2008. godine "detuđmanizirani" hadezeovci donijeli su Zakon o suzbijanju diskriminacije kojim se u hrvatsku legislaturu, koliko je meni poznato, po prvi put uvodi pojam "rodni identitet", pa čak i - štiti od diskriminacije. Iako uopće nema definicije o čemu se konkretno radi.

Kojega li žalosnog primjera iskompleksirane hrvatske malograđanštine... sjećate se? Vjerske zajednice su jednako bile protiv, kao i Marijana Petir, jedina saborska zastupnica koja se usudila usprotiviti modernom ideološkom nasilju. Da bi zbog toga od domaćih LGBT talibana bila nagrađena titulom "homofoba desetljeća".

Danas, četiri i pol godine kasnije, može ponosno paradirati da je bila u pravu.

Komentari

Pikulica

Molim te budi malko jasnija. Kome to repliciraš?

Tko je glasao

Od masturbacije do topova

Eto, dobro pisani tekst, bogato potkrijepljen linkovima, koji nas od civiliziranoga uvodnika:
masturbacija nije štetna. U pubertetskoj poplavi hormona, ona je teenageru dobrodošao ventil, i ne treba ga zbog toga plašiti, nego mu valja objasniti.
-
kontracepcija nije grijeh, nego božji dar za planiranje obitelji i uživanje u životu.

uz decentne koičine intime "s malim grijehom" po američkom novinarskom ključu za žutilo "find a story":
Naravno, ni ja ni supruga nismo u brak ušli neiskusni, ni prije podužeg razdoblja zajedničkog života, pa jednostavno mislim da je to pravi put i način za životnu sreću i uspjeh.
polako se uvodi u situaciju gdje različitost nije baš dobrodošla:
O homoseksualizmu sam već pisao.
gdje nas link vodi do ovakvog bisera:
Da, da, znam. Cijela ova medijska frka i halabuka oko "homofobije" i gay prava zapravo je umjetno stvorena i inducirana. Radi se o ogranku stare, notorne i odavno teško bradate protuhrvatske kampanje s ciljem usporavanja ili čak onemogućavanja našeg pridruživanja Europskoj uniji. Sve je to jasno.
Po običaju mnogi neće pogledati što stoji iza linka i stvar će u pravilu proći nezapažena.
Tekst polako klizi dalje i postaje sve bučniji te doživljava svoj gromoglasni finale u završnoj gloriji unikatnoj HSS-ovoj zastupnici:
Vjerske zajednice su jednako bile protiv, kao i Marijana Petir, jedina saborska zastupnica koja se usudila usprotiviti modernom ideološkom nasilju. Da bi zbog toga od domaćih LGBT talibana bila nagrađena titulom "homofoba desetljeća".
Završetak dostojan Uvertire 1812 Petara Iljiča Čajkovskog koja završava topovskim pucnjevima kao znak pobjede nad Marseljezom, odnosno francuskom napoleonskom vojskom, koju taj snažan muževan zvuk potpuno zatire.

Naravno, pobjeđuju topovi kao simbol potentnog hrvatstva nad francuskom Marseljezom koja jadna simbolizira ono čuveno francusko ljubakanje i općenito lascivni života kakvog čuveni kurikulum jamačno propagira i nameće nevinom hrvatskom pučaninu.

leddevet

Tko je glasao

Miniranje homo groblja

gdje nas link vodi do ovakvog bisera:
"Da, da, znam. Cijela ova medijska frka i halabuka oko "homofobije" i gay prava zapravo je umjetno stvorena i inducirana. Radi se o ogranku stare, notorne i odavno teško bradate protuhrvatske kampanje s ciljem usporavanja ili čak onemogućavanja našeg pridruživanja Europskoj uniji. Sve je to jasno."
Po običaju mnogi neće pogledati što stoji iza linka i stvar će u pravilu proći nezapažena.

Pobogu, pa poveznica se stavi da ljudi pročitaju tekst na koji vodi, a ne da "prođe nezapaženo"... splitska homo parada izmišljena je i održana upravo zbog toga što piše, izvana, bez sudjelovanja splitskih homića, koji nikad ni nisu imali problema, a s motivom da slike krvavih glava i razbijenih nosova "boraca za ljudska prava" u "ustaškoj Hrvatskoj" obiđu svijet. Kad nije uspjelo, "detuđmanizatori" su je htjeli organizirati čak i u Vukovaru, ali već je bilo kasno... prošla europska baka s kolačima :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

ne lupaj... homoseksualci u

ne lupaj...

homoseksualci u splitu imaju bas velikih problema i to ne od gay pride-a i ne od jucer vec to traje duze vremena i nimalo nije bezazleno... uostalom mnogi su napustili split bas zbog problema koje im je okolina radila u sasvim obicnom zivotu.. samo zato jer su homo..

radi se o primitivnosti koju institucije nisu sprijecile u ekspresiji..
nije lose za split da je bio i da se odrzao... tek toliko da se divljacima i primitivcima pokaze kako ne mogu "kamenovati" sve i svakog koji je razlicit... uostalom to je dobro i za splicane, one koji su jednako tako ugrozeni od tih divljih ekspresija primitivizma kao ljudi..

sve u svemu posljedice nisu lose, a paradirati moze tko god hoce, bar tako kaze nas zakon i ja se s tim slazem.. a drzava je duzna osigurati tu mogucnost....
svima koji ne pozivaju na rusenje drzave ili neku agresivnost.. mrznju i vec tako nesto slicno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ne lupaj... homoseksualci u

ne lupaj...
homoseksualci u splitu imaju bas velikih problema i to ne od gay pride-a i ne od jucer vec to traje duze vremena i nimalo nije bezazleno...

Netočno, upravo suprotno. To proizlazi iz interviewa onog splitskog homića za H-alter, koji je izričito rekao da nikad nije imao problema i potvrdio da je splitska homo parada organizirana - izvana.

Što o prvoj paradi i reakcijama na nju mislim, napisao sam, i kod toga ostajem. Na sreću - a volim umišljati da sam i sam tu imao nekog utjecaja - već kod druge splitske parade ljudi su skužili da ih se hucka, preparira i koristi kao lutke na koncima, pa je sve prošlo mirno.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Tur operatori

Pobogu, pa poveznica se stavi da ljudi pročitaju tekst na koji vodi, a ne da "prođe nezapaženo"...
Naravno da se stavi da ljudi pročitaju tekst, no realonost je da to ljudi ne čitaju i svakako to nije kritika tvoga teksta nego jednostavna konstatacija.

splitska homo parada izmišljena je i održana upravo zbog toga što piše
Pretpostavljam da ti je to priopćio sam Kerum ili sestra mu njegova kojih dići istovjetna pronicljivost i širina duha. Pretpostavljam također da su sami "detuđmanizatori" doveli i one "strejt" koji su svoj "strejt" pokazali tako da su uputili pokoji "strejt" u glavu svoj toj "detuđmanizatorskoj" bagri koji su bili strašna ugroza pravovjernom hrvatskom "uskom šupku".

Svakako zanimljivo objašnjenje vlastite kretenarije za koju su krivi drugi. Još kad tome dodamo sjajno ppetrino objašnjenje da je Sanader zapravo bio kripto-SDP-ovac eto nas u samoj srži mentalnog (??) sklopa vas "retuđmanizatora".

leddevet

Tko je glasao

Pretpostavljam da ti je to

Pretpostavljam da ti je to priopćio sam Kerum ili sestra mu njegova

Nema tu nikakve konspiracije, trebaš samo uključiti to svoje slabašno pamćenje - homo udruge (zajedno s inim udrugama "boraca za ljudska prava", nekim srpskim itd) su javno, izjavom za medije, zatražile od EU da ne zaključi pregovore i odgodi primanje Hrvatske.

sjajno ppetrino objašnjenje da je Sanader zapravo bio kripto-SDP-ovac

Po nekim odrednicama, Sanaderova politika je bila "lijevija" od npr. politike Budišinog HSLS-a. Zaključak se nameće sam.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Kad već govorimo o higijeni ideologije...

... a da jednom, kad ti vrijeme dozvoli, pokušaš naučiti s razumijevanjem - što je to lijeva, a što desna ideologija - pa će se i tebi nametnuti neki suvisliji zaključci...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Dioptrija

Navodnici, drugarice, navodnici... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Hrvatska "desnica"

Odlično ju je definirao Vuk Perišić - http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/236943/Ovo-u-Hrvatskoj-nije-...

Hrvatska 'desnica' osjeća se nelagodno u demokratskom dijalogu jer drži da svatko tko je drugačiji od nje i ne zaslužuje dijalog. Samim pristankom na ravnopravnu utakmicu ona gubi čaroliju ekskluziviteta i postaje tek jedna od mnogih ideja na tržištu ideja. Takva, demokratska konkurencija izjednačuje je s Drugima, upravo onima koje ne može podnijeti, a kada bi se odrekla nesnošljivosti, odrekla bi se svoje bîti i svoje emotivne supstance. Iako djeluje u ustavnoj demokraciji, što je primorava na simulaciju dijaloga, 'desnica' ne uspijeva prikriti čežnju za totalitarnim monopolom. Ne začuđuje da tržište ideja naziva 'liberalnim fašizmom' a svaku kritičku analizu svojih stavova 'govorom mržnje' jer ne može pojmiti pomisao da joj se netko uopće usuđuje proturječiti. Slični oksimoroni i dosjetke – osim što su antologijski glupi i drski – ukazuju i na nečistu savjest. Takozvana 'desnica' ne želi legitimitet utemeljen u racionalnoj demokratskoj proceduri nego vrućicu nekritičkog obožavanja. Otud i njena žalobno niska intelektualna razina, njen komični provincijalizam te, nadasve, sklonost moralnim ucjenama, agresivnoj retorici, banalnim lažima i – kada je u prilici – nasilju.

Dakako, radi se o desnici u navodnicima :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Čega se budala srami...

Tja. Na tekst koji započinje podnaslovom "Nakupinu zabluda i poriva koja se naziva hrvatskom 'desnicom' ne može se nazvati svjetonazorom..." nitko imalo civiliziran neće gubiti vrijeme.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Bigulica, Vuk Perišić se je

Bigulica,

Vuk Perišić se je izgleda izgubio u vremenu i prostoru.

Pratim politička zbivanja več desetlječimau Evropi, a pogotovo u Njemačkoj i na području nekadašnje jugoslavije.

Ljevica je u svim zemljama naj radikalnija, a retorika je vrjeđajuča a i diskriminirajuča.
Moglo bi se reči i fašistička, a i taj komentar Vuka Perišića nije ništa drukčiji.

Takozvana 'desnica' ne želi legitimitet utemeljen u racionalnoj demokratskoj proceduri nego vrućicu nekritičkog obožavanja. Otud i njena žalobno niska intelektualna razina, njen komični provincijalizam te, nadasve, sklonost moralnim ucjenama, agresivnoj retorici, banalnim lažima i – kada je u prilici – nasilju.

Pogledajmo samo ovu našu politika.com.

Od kad sam član te zajednice se drugčije misleče vrijeđa, omaložava i na osobnoj razini diskriminira.

Svaki kulturan dialog se je torpedirao i prvokantnim komentarima su se ljudi izvlačili iz takta.

Zna se dobro da svako drukčije reagira na provokacije, no kad se ljevičarima uzvrati istom mjerom, onda cvile i svoj primitivizam pripisuju drugima.

Svaka osoba koja ima i malo prirodne inteligencije vas je od kad pročitala.

Tko je glasao

Skvikač...

Fakat ne kužim zakaj se ti uvek kad se spomene "desnica" osečaš prozvanim...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

"Desnica"

je u demokratskom političkom sustavu i u granicama ustavnog poretka zemlje - legitimna politička opcija.

Od "lijevih" bi bilo pristojno da barem taj osnovni općeniti postulat poštuju.

Da poštuju, ne bi se nabacivali sarkazmima ove vrste: "zakaj se.... osećaš prozvanim...?"

Tko je glasao

Bigi, Izvini na zamjeni nika.

Bigi,

Izvini na zamjeni nika. Malo mi je bolja polovica odvukla misli.

Fomička, nadam se da se ne ljutiš.

Tko je glasao

ovaj.......

............. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(pao sa stolice od smijeha)

Tko je glasao

Fomička, Tu su več pametni

Fomička,

Tu su več pametni ljudi napisali da su u duši socijalni, a kaj se tiče Hrvatske i njezinog mira, su desničari.

Šta su ti ljevičari napravili za Hrvatsku?, ništa, jel konstantno šire mržnju i napadaju svakog ko im njihove gluposti meče na nos.

Evo ti današnje vlade, ponašaju se gorje nego se je ikad HDZ ponašal.

Ovo kaj sam u gornjem komentaru citiral je čisti fašizam. O sugrađanima pisat takve stvari mogu samo moralno upitni ljudi.

Tko je glasao

Leve iti ne

Evo ti današnje vlade, ponašaju se gorje nego se je ikad HDZ ponašal.
Eh, jednom HDZ-ovac, uvijek HDZ-ovac.

leddevet

Tko je glasao

Eh ,kad se

netko poziva na Vuka Perišića u Hrvatskoj i to koristi kao neki argument ......

to znači da mu stvarno ponestaje argumenata i da se ne služi svojim mozgom.

sve dobro...

Tko je glasao

Tipično za "desnicu"

"Argumentira" proglasom, a ne kontraargumentima...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Sad bi ja trebao

citirati Nina Raspudića ili nekog sličnog ,da bi se igrao s tobom.

Nego ,rec ti meni jes išla Voji padobrancu u posjet i odnjela mu cigarae.

sve dobro...

Tko je glasao

Ne...

Javio mi je da još ima onu tvoju zalihu koju si mu došvercao iz Republike Srpske, kad si onomad bio na janjetini...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

....

...zajedno s fitiljima :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Viš,viš @Bigi

znači trag ide prema RS

,ja naivan mislio prema Bgd., pa je zato Zoran nepozvan otišao kod Dačića zamoliti ga da spavače pusti da spavaju.

Nakon izgubljenih ratova ,politike koja je krahirala i Štrpčevog pravosuđa u Hagu podržavanog od tebe i takvih ,slijedom logike da je terorizam oružje slabijih,

takvima poput tebe preostaje još samo u Hrvatskoj- podržavati pedere i............

-podmetati bombe.

Čudim se. Od jednog vojnog padobranca očekivao bih da ne najebe kao amater od vlastitog uratka.

cccccccccccc, zahrđalo se valjda uslijed spavanja.

sve dobro...

Tko je glasao

@Skviki

Ajde da se dogovorimo da svaki moj komentar ima automatski tvoj minus kako se ti ne bi morao mučiti te kako se ne bi morao ni ja mučiti pogledavanjem tko mi je dao minus i vidjeti da je to opet bio onaj isti dosadnjaković (da ostanem pristojan i ne kažem . . .).

leddevet

Tko je glasao

Ma daj, pa većina vas

Ma daj, pa većina vas "lijevih" talibana na Politici mojim tekstovima automatski klika minuse, kladim se neki čak i bez čitanja, a ti se tu buniš zbog jednog čovjeka..? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

"lijevi" talibani...

Eto kako se nazivaju sugovornici ovdje. Lijep prikaz tolerancije :)

Tko je glasao

Brate Biguličin, hoćeš da

Brate Biguličin, hoćeš da pobrojimo moje dnevnike na Politici i količinu minusa koju sam za njih dobio, i to u 90% slučajeva bez ikakvog razloga osim čiste političke mržnje i netrpeljivosti? Ako pljuneš u vjetar, pa ti se pljuvačka vrati u lice, ne krivi vjetar... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn u potrazi za svojom nišom...

Željela sam se suzdržati od ocjenjivanja, dok nisam vidjela u kojem smjeru vodiš diskusiju. Onda sam ipak odlučila reći ono što i od početka slutim - ovaj ti je dnevnik samo prepakirano prodavanje roga za svijeću (kao i obično, uostalom).

Najsuvisliju konstruktivnu kritiku zdravstvenog odgoja koju sam zapazila dali su sami obrazovni radnici, ukazujući na mnoštvo važnijih i akutnijih problema u obrazovnom sustavu, kao i na činjenicu (s kojoj se slažem) da je zdravstveni odgoj nedorečen, čime se ostavlja prostora za kojekakva pogrešna tumačenja.

Ti se, unatoč plahti teksta i linkova, nisi maknuo dalje od podmetanja tvrdnje kako zdravstveni odgoj promovira masturbaciju, pedofiliju, pornografiju i dakako homoseksualce...

Kako si već linkao Kurikulum, predlažem ti da ga i sam napokon pročitaš.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Željela sam se suzdržati od

Željela sam se suzdržati od ocjenjivanja, dok nisam vidjela u kojem smjeru vodiš diskusiju.

Ja vodim? Teško da je to u mojim ili bilo čijim rukama.

Onda sam ipak odlučila reći ono što i od početka slutim - ovaj ti je dnevnik samo prepakirano prodavanje roga za svijeću (kao i obično, uostalom).

Ah te slutnje, ćutnje, gat filinzi, hančovi i ini delikatni osjećajćići... baš šteta što ne mogu zamijeniti argumente, zar ne? :-)

Ti se, unatoč plahti teksta i linkova, nisi maknuo dalje od podmetanja tvrdnje kako zdravstveni odgoj promovira masturbaciju, pedofiliju, pornografiju i dakako homoseksualce...
Kako si već linkao Kurikulum, predlažem ti da ga i sam napokon pročitaš.

A da ti - pročitaš dnevnik? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

krivnja :)

Naravno, nije ti palo na pamet da je to zbog toga što su ti dnevnici netolerantni, pozivaju na mržnju, što su puni vrijeđanja i potcjenjivanja - što umanjuje mogućnost kvalitetne rasprave? Nisi, naravno. Krivi su drugi :)

Tko je glasao

to zbog toga što su ti

to zbog toga što su ti dnevnici netolerantni, pozivaju na mržnju, što su puni vrijeđanja i potcjenjivanja

Stvarno? Evo, recimo, prvi: "Stvarni broj civilnih žrtava Oluje". Netolerantan? Poziva na mržnju? Pun vrijeđanja i potcjenjivanja? Upravo suprotno - danas se čak može reći da je i povijesno verificiran, glas razuma u nevrijeme propagandnog ludila. Sad pogledaj broj talibanskih minusa koje je od vas dobio.

Zaključak? Vrlo jednostavan - svi se možete sramiti. I biste, da imate mrvicu morala.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

lakmus papir...

kada bi ti skviki počeo davati pluseve, odmah bi znao da nešto s tobom nije u redu...ovako, dok skviki lupa minuse, znam da si na dobrom putu...

:))

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Dobro je kad se jedan dnevnik

Dobro je kad se jedan dnevnik uzdigne s razine prostačkog obrušavanja na suprotna mišljenja kakvo su nam neki dan demonstrirala dvojica biskupa. Prijeći ću preko osobnih stavova o pojedinim temama spornog modula zdravstvenog odgoja pa i intime koju autor otkriva a zadržati se samo na jednom što autor izvrsno uočava, sukobu ideologija. Naime, bez obzira koliko se neki trudili prikazati drugačije, doista se radi o dvije međusobno sukobljene ideologije. Ako to priznamo, lakše ćemo objasniti i razriješiti spor.

Činjenica je da u društvima može biti i ima zagovornika različitih ideologija, Hrvatska se po tom ni malo ne razlikuje od drugih. Od društva do društva se razlikuje samo način razrješavanja sličnih konflikata koji prije svega ovisi o stupnju demokratičnosti pojedinog društva.

Uobičajeno je da se istomišljenici okupljaju i traže način kako bi svoj svjetonazor, svoju ideologiju i svoje stavove o bitnim pitanjima u društvu nametnuli kao službene i prevladavajuće. Za realizirati nakanu im je nužan učinkovit alat. Do sada se najboljim pokazala vlast koja daje mogućnost i pravo da se kroz zakone i ostale obvezujuće akte uspješno nametnu vlastiti stavovi. Skup takvih stavova temeljenih na svjetonazoru i ideologiji se naziva politikom a ljude koji se time bave, političarima. Kako bi se ipak uveo neki red i spriječilo silom nametanje vlastitih politika, društva potrebnom većinom donose akte kojima uređuju tzv. pravila igre, od općenitih do pojedinačnih za pojedine oblasti.

Praktički nema suvremenog društva koje bi bez pravila ili bilo kome tko na pravila ne pristaje omogućila da se bori za mogućnost da nametne svoje, odnosno da osvoji vlast. Isto tako, ne postoji suvremeno društvo koje bi bilo kome dalo poziciju izvan sustava borbe za vlast da nameće svoje a kamoli da ga je izravno stavilo u poziciju vrhovnog tumača svega i neupitnog arbitra. Da jest, svaki bi politički a u okviru njega i izborni sustav postao besmislen. Bolji način za očitovanje volje svih građana neke zemlje ne postoji, još nije izmišljen. Zapravo, možda ga i ima ali još nije otkriven.

Aktualna vlast ima ozbiljan deficit demokracije. Na onaj koji se zadnjih mjeseci očitovao na unutarstranačkom planu se ovaj put neću osvrtati, trenutno je važniji ovaj koji pokazuju prema van. Nije problem samo spolni odgoj, više je vrlo važnih pitanja o kojima vlast nije našla za shodno prethodno ih javno raspraviti. Ne radi se toliko o nedostatku vremena, po izostajanju reformi je za zaključiti kako vlast misli da vremena ima na pretek, već više o iracionalnom strahu od toga da im neke zamisli možda ne bi prošle.

Zašto kažem da im je strah iracionalan? Pa zato što oni moderiraju javnu raspravu, oni određuju radnu ili nekakvu drugu skupinu koja će izvući zaključke iz javne rasprave i predložiti rješenje. Doista ne vidim kako bi itko izvan vlasti mogao silom nametnuti svoje. U najgorem bi se slučaju moglo desiti da vlast privremeno odustane zbog reakcija javnosti, ne bi bilo prvi put.

U konkretnom, Milanović je doista pogriješio što tokom protekle godine nije omogućio javnu raspravu o spolnom odgoju. Nema te sile na svijetu koja bi ga mogla natjerati da za držanje nastave angažira i plati udrugu Grozd. Nema te sile na svijetu koja bi ga mogla natjerati da usvoji stavove biskupa ili da prihvati rješenje prema kojem bi oni prethodno morali odobriti kurikulum. To što bi oni na nekakvim sastancima iznijeli svoje stavove ne šteti ničemu. Ovako, biskupima i grozdovcima je dao opravdani razlog da ga kritiziraju zbog izostanka javne rasprave. U tom se dijelu njihovih kritika čak i ja slažem s njima, javna rasprava još nikoga nije ubila pa ne bi ni kukurikaše. Što se tiče ostalog, naravno da ne.

Za zaključak, pravo da se promovira i kao službeni nametne vlastiti svjetonazor, vlastita ideologija i vlastiti stavovi treba zaslužiti, odnosno osvojiti. Bitka za to se vodi na izborima, odnosno u javnim raspravama tijekom predizbornih kampanja. Svi zainteresirani su pozvani. Ukoliko se netko ne odazove, može kasnije kritizirati ali vlast i poziciju arbitra ne može dobiti.
Utoliko je biskupima uzaludan trud, demokratski izabrana vlast ih nije dužna ni konsultirati niti tražiti njihov blagoslov. Ustraju li na dosadašnjem odnosu prema vlasti, lako im se može dogoditi da se Milanović ograniči samo na ispunjavanje obveza iz ugovora sa Svetom Stolicom a zatvori sve druge pipe preko kojih se državni novac slijeva na uvijek žednu zemlju. A te nisu ni malobrojne ni malog kapaciteta.

Neki dan sam u privatnoj komunikaciji doznao podatak da u Hrvatskoj djeluje oko 50 000 udruga za koje se odvaja oko 1,5 milijardi kuna. Prosjek je oko 30 000,00kn po udruzi. Ali zbog činjenice da mnoge ne dobijaju ni kunu, neke dobijaju po nekoliko stotina tisuća, pa i do dva milijuna kuna. U javnosti je malo poznat podatak da je među tim udrugama na stotine katoličkih župa, župnih dvorova, crkava, biskupija, samostana, ..., i "običnih" katoličkih udruga. U eri štednje se nitko ne bi bunio da se ovakvo financiranje prekine. Pogotovo u svjetlu činjenice da su zbog mnogo manje uštede srezani kolektivni ugovori i brojna radnička prava.

B-52

Tko je glasao

Što se tiče ostalog, naravno

Što se tiče ostalog, naravno da ne.

Dakle, ne smeta ti da se maloj djeci u školama mozgovi peru "rodnom teorijom", postmodernističkim ekvivalentom marksizma? Baš fino. Ne brini, podsjetit ću te na taj tvoj stav kad Karavi Marko osvoji vlast i počne ludovati.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Paralela

U konkretnom, Milanović je doista pogriješio što tokom protekle godine nije omogućio javnu raspravu o spolnom odgoju.

Upravo tako, to je moja najveća zamjerka pa se preko toga stječe dojam da se zdravstveni odgoj nameće.

Djelomično se slažem, no ja sam za drugačiji model.
Po tom gdje je prostor za druge nevladine udruge;
nameću li eko-udruge svoju volju

tako, ne postoji suvremeno društvo koje bi bilo kome dalo poziciju izvan sustava borbe za vlast da nameće svoje a kamoli da ga je izravno stavilo u poziciju vrhovnog tumača svega i neupitnog arbitra.

Vrijedi li to za eko-udruge?

npr:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/221856/I-dalje-blokirano-odlagali...
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/231842/Ministrice-vrijede-li-hrva...

kada direktno (dakle blokada, i zaprječavanjem prolaza) žele provesti svoje ideje.

Svi aktivisti (pri tome najčeće oni profesionalni) su vrlo benevolentni prema takvim akcijama, a kada neke udruge koje im nisu po volji prosvjeduju onda je svaka pobuna rušenje ustavnog poretka.
Jesu li to dvostruka mjerila?

->Pointer

Tko je glasao

Iako na prvi pogled izgleda

Iako na prvi pogled izgleda kako je paralela opravdano postavljena, to nije slučaj.

Eko-udruge za razliku od biskupa ne taje da žele politički utjecaj i kao takve, ne bježe od osnivanja političkih stranaka spredznakom "zeleni". Te njihove stranke već godinama pokušavaju zadobiti povjerenje birača. Dakle, izabrale su i kroče baš putem kakav navodim da je jedino ispravan.

Drugo što eko-udruge ne skrivaju je javno lobiranje kod pojedinih političara i ne libe se dati javnu političku podršku pojedinim političarima ili strankama. Kako znamo, biskupi osim općenitog poziva to skrivaju od javnosti Ne vidim problem u tome da se pod okriljem biskupa osnuje nekakva politička stranka za koju bi oni potom otvoreno navijali. Bitno je da se propovjedaonice i oltari ne zlorabe za politički rad. Za to biskupi imaju na raspolaganju puno drugih načina.

Ne samo eko već i druge udruge građana svugdje u svijetu smiju politički djelovati, lobirati, osnivati ili podržavati političke stranke, gurati političke ideje i stavove. Kod nas također. S tim, da je kod nas problem biskupa taj što se ne mogu odlučiti, biti vjerska zajednica ili udruga sa svim što to nosi. Udruge su po zakonu neprofitne pa valjda im to ne odgovara. Oni bi od svega uzeli najbolje a to je luksuz kojeg nitko ne može imati.

Eto vidiš, kod mene dvostrukih mjerila nema.

B-52

Tko je glasao

Franak

Eko-udruge za razliku od biskupa

Potpuno nepotrebno uvodiš pojam "biskupi".
Nositelj ove inicijative je udruga GROZD (Glas roditelja za djecu). Koja je također (njeni predstavnici) izlašla na zadnje izbore pod okriljem GROZDa.
No mislim da ta distinkcija nije nužna, i potpuno nepotrebno brkaš pojmove, neke se udruge ponose svojom nestranačkom i nepolitičkom (ovo je uvijek diskutabilan pojam) orijentacijom.

Konkretno. Smatraš li da recimo iste kriterije primjenio na Udrugu Franak (udruga zastupa osobe koji otplaćuju kredite nominirane u francima), koliko znam nemaju ambicija kandidirati se na izborima (govorim napamet, slobodno neka me članovi iste demantiraju).
Ruši li ta udruga svojim angažmanom ustavni poredak?
Unaprijed hvala, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

@Pointer Crkva kao zajednica

@Pointer

Crkva kao zajednica vjernika primarno skrbi za njihove vjerske potrebe. U svom ovozemaljskom poslanju Crkva mora voditi računa da je njezino djelovanje ograničeno djelovanjem ostalih subjekata civilnog društva. Za razliku od udruga kao organizacijskih oblika privatnih interesa, poslanje države je da brine i osigurava javno dobro za najveći broj svojih državljana i državljanki. Uvođenje zdravstvenog odgoja je jedan vid osiguravanja javnog dobra (zdravlja) za svu djecu koja koriste usluge javnog obrazovnog sustava. To što koncept zdravlja kakvog zastupaju prosvjetne vlasti ne odgovara nekim udrugama civilnog društva ili pojedincima, može biti legitimni razlog da se ti subjekti izuzmu iz korištenja javnog obrazovanja (iako je i to upitno, s obzirom da time eventualno mogu uskratiti dobrobit zdravlja djeci za koju skrbe), ali ne i dovoljan razlog da država odustane od uvođenja zdravstvenog odgoja u škole.

nemesis

Tko je glasao

Kako nepotrebno? A s kim ili

Kako nepotrebno? A s kim ili s čim si onda povlačio paralelu?

Baš svako ima pravo vjerovati da je nositelj aktualne inicijative nekakav Grozd a ne oni koji zlorabe oltare. Otkuda samo Grozdu takva snaga da natjeraju biskupe da plešu kako oni sviraju? Ja ću pak ostati uvjerenja da ipak obrnuto.

No ako je Grozd izlazio na izbore, otkuda mu onda, još važnije je to pitanje, pravo da se predstavlja kao zastupnik 86% grašana Hrvatske. Nije li to onda prvorazredna lažljivost, oholost ili što već?

Objasni mi malo to oko udruge Franak, što ti kod njih smeta i što hoćeš da ti odgovorim. Ljudi se organizirali oko jednog pitanja i lobiraju na sve strane, baš kako sam i rekao da treba. Što ti tu smeta?

Nisam još zamijetio da vlast nazivaju komunističkom, nenarodnom, bez pravog legitimiteta, pod utjecajem nekakvog pederskog lobija ili nacističkom. Nisam još zamijetio ni da pozivaju da ih se oružano ruši. Isto tako, nisam još primijetio ni da u prvi plan guraju laž kako predstavljaju 86% građana ove zemlje.

Frankovaca ima koliko ih ima, nije tajna, imaju udruga svoja tijela na kojima se dogovaraju i donose odluke i imaju svoje predstavnike za javnost. Dakle, sve kako treba i nimalo slično onima zbog kojih se pišu ovi dnevnici.

B-52

Tko je glasao

Napad

Objasni mi malo to oko udruge Franak, što ti kod njih smeta i što hoćeš da ti odgovorim. Ljudi se organizirali oko jednog pitanja i lobiraju na sve strane, baš kako sam i rekao da treba. Što ti tu smeta?

Meni apsolutno ništa (mislim da je to pitanje bjeg od merituma rasprave), ti si sam uveo diferencijaciju između udruga koje su politički (u smislu kandidature na izborima) aktivne ili onih koji nisu, ja sam napao taj argument.

Ostalo je toliko ispod svake razine da neću komentirati.
Lijep pozdrav, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda

ti si sam uveo diferencijaciju između udruga koje su politički

E pa, neće biti.

Na ovaj moj citat, u kojem se uopće ne spominju udruge:

tako, ne postoji suvremeno društvo koje bi bilo kome dalo poziciju izvan sustava borbe za vlast da nameće svoje a kamoli da ga je izravno stavilo u poziciju vrhovnog tumača svega i neupitnog arbitra.

ti si bio taj koji je upitao za konkretne (zelene, Franak).

Tako da ukoliko netko bježi od merituma rasprave, onda si to ti.

Moj point je ovo što je citirano, da nema društva koje je ikome "izvan sustava borbe za vlast", dakle izbornog, dalo poziciju "vrhovnog tumača svega i neupitnog arbitra".

U nedostatku argumenta kojim bi osporio tu moju tvrdnju, u raspravu si uveo nekakve udruge iako i sam znaš da niti jedna od naših ne aspirira da bude vrhovni tumač i arbitar svega.

Za taj se položaj kod nas grčevito bori jedino HBK, odnosno biskupi pa bi smisleni protuargument mojoj tvrdnji bio taj da negdje u svijetu postoji društvo koje je biskupima povjerilo tu ulogu. Ako znaš da toga igdje ima, samo izvoli, napiši.

Pošto se izražavam u granicama pristojnosti, nejasno mi je što vidiš da je "ispod svake razine". Osim naravno, tvojih "protuargumenata".

B-52

Tko je glasao

Diferencijacija

Dakle ti si uveo diferencijaciju udruga na one koje su politički angažirane i one koje nisu.

ti si bio taj koji je upitao za konkretne (zelene, Franak).

Tako je, kako bi pokazao apsurdnost tvoje tvrdnje, nakon čega je usljedio tvoj meni neshvatljiv napad na mene osobno, ne stav:

Objasni mi malo to oko udruge Franak, što ti kod njih smeta i što hoćeš da ti odgovorim. Ljudi se organizirali oko jednog pitanja i lobiraju na sve strane, baš kako sam i rekao da treba. Što ti tu smeta?

Makar se nigdje nisam negativno očitovao o udruzi Franak.
Objektivni čitatelji će procjeniti tko je u ovoj raspravi konstruktivan;
lijep pozdrav, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

Kažeš ti: ti si sam uveo

Kažeš ti:

ti si sam uveo diferencijaciju između udruga

Kažem ja:

ti si bio taj koji je upitao za konkretne (zelene, Franak)

Onda opet ti:

Tako je, kako bi pokazao...

Ona antologijska anegdota o Skvikiju, potrebi da netko u raspravi povuče ručnu i ručnoj bombi izgleda dobija ozbiljnu konkurenciju.

Između ostalog, i po doprinosu konstruktivnoj raspravi.

B-52

Tko je glasao

ideolosko nasilje nad drustvom.

plus za solidan uradak.
ja cu u malu, ali povezanu digresiju .. jer si sasvim dovoljno i dobro objasnio sporni dio Kurikuluma i drugo.

.. nema se tu sta puno razglabati i svakom covjeku s promilom inteligencije vecim od debila, jasno je da se tu radi o lukavo iskonstruiranoj agresivnoj propagandi i potezima devijantnih spodoba na vlasti koje podilaze jakim lobijima poput LGBT zajednice koje vrse ekstremno ideolosko nasilje nad drustvom.
i ne samo u tome, moze se poprilicno toga nabrojati.
.. da je zapadni krscanski svijet ozbiljno bolestan, a hrvatska medju najbolesnijima, to je vidljivo na svakom koraku.!!!
da su hrvati bolesni zna se odprije i po svim simptomima, no ima li im lijeka??
bojim se da nema.. jer bolest napreduje nezaustavljivo.

.. osobno, ne raspravljam puno o homoseksualnosti i drugim perverzijama, posto se sve svodi na zamorna uvjeravanja i dokazivanja necega...te smatram da joj niti ne treba davati toliko znacenje i trubiti o tom na sve strane.
* to je za mene jedna protuprirodna devijacija, izopacenost, ljudska 'falinga'... (a ima tu doduse puno i pomodarstva jer to je tako 'cool') o kojoj ne treba glasno trubiti na sve strane, niti joj pridavati tako veliko znacenje.
jer, sto se vise o necemu govori, pise i razglaba... to ono postaje prisutnije vaznije i namece se kao nesto bitno, te se tako samo 'potpaljuje vatra' koja moze onda gadno i opeci.

Seks je privatna stvar svakog covjeka o kojoj se ne trubi naokolo!!!
I nijedan normalan covjek nece javno iznositi svoje seksualne sklonosti!

Stoga po mom misljenju homici i nisu normalni jer kokodacu i kukuricu o svojim nastranostima i neukusno arogantno privlace paznju na sebe.

.. oduvijek je bilo homica.. no, kako recimo onima iz 60-tih 70-tih nije padalo na pamet to sto ovi sadasnji traze i rade, nego su se bavili drogom, seksom i rock'n'rollom?
i zasto oni vise mirno ne uzivaju u svojoj razlicitosti, nego naprotiv dizu toliku viku i galamu o svojoj seksualnosti i zele se izjednaciti s onima od kojih se tako 'ponosno' razlikiju????
zar to nije morbidno?
.. duboko sam uvjerena da je, medju ostalim, i strahovito jacanje LGBT pokreta i zajednice (kao i globalnog Unisexa) i njihovo mijesanje u sveisvasta sa svim vidljivim i nevidljivim posljedicama, uzrokuje trulez i dekadenciju drustva, zapravo nista manje nego - katastrofu!

.. smatram da je takav program seksualnog odgoja u skoli samo jedan od primjera/koraka u tom pravcu!

BOG se smilovao i djeci i roditeljima!!!

ps. za one tupane koji krscansku vjeru pogresno prosudjuju samo po katolicizmu - nisam katolik, s KC nemam veze nit' mi je ona autoritet u bilo cemu, ali sam u ovom slucaju na njenoj strani jer je barem malo na liniji Biblije.

Tko je glasao

m znl sm j d c pdr,

m znl sm j d c pdr, lzb njhv fnv dmh nvlt s svjm mnsm!

Tko je glasao

LGBT-ovci, jel' se vi to

LGBT-ovci, jel' se vi to stidite onoga sto ste... pa uciniste ovo necitljivim!??

Tko je glasao

Ja zakasnila s minusom

Šteta!

Statistička pogreška

Tko je glasao

bas steta,

kak si samo mogla propustiti da se odmah ne pridruzis svojima!?

Tko je glasao

Molim samo jedan decidiran odgovor -@ Mkn

masturbacija, kontracepcija, promiskuitet, pornografija, homoseksualizam i tzv. "rodna teorija".

Jesi li ljudi koji masturbiraju, primjenjuju kontracepciju, promiskuitet, pornografiju, gay opredjeljenje - božja djeca, ili su isti djelo sotone?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci