Tagovi

Granice rasta ili nulti rast

Mnogi su kupujući u dućanima vidjeli tzv. "samoposlužne blagajne" – čudnovate robote gdje sami vadite sve iz košarice, skenirate i stavljate u vrećice. Robot prati što radite, neprestano važe košaricu i vrećicu, prima sve vrste kovanica i novčanica, kartice, vraća novac i, što je najvažnije, ne pita "Imate li sedam kuna i šezdeset lipa" sitnog. Sa stajališta kupca, ajde, nije loše. Sa stajališta trgovca – odlično. Budući blagajne još ne znaju same prodati proizvode pod ključem (tipa cigarete), a i još nemaju ruku za šamaranje glupih kupaca ("gle, tikvane, skeniraš pa staviš u vrećicu") – na cca 4 takve blagajne ide jedan zaposlenik koji leti i uskače. Dakle 3 bruto plaće u smjeni, 6 bruto plaći mjesečno, cca 30.000 kn mjesečno smanjenja troška.

Čisto kao primjer, prije par godina, McDonalds je u Europi uveo 7000 "mašina za naručivanje" (pa je dakle barem 14.000 ljudi tog trena dobilo otkaz). Neki se bune da sada više nema onog prisnog kontakta (?) između djelatnika McDonaldsa i kupca, no većini se, izgleda – sviđa. Pretpostavljam da je McD, nakon što je otplatio mašine, vrlo sretan zbog smanjenog troška od barem 14.000 ljudi.

Dakle, što. Oba navedena primjera pokazuju tvrtke koje smanjenjem vlastitih troškova postaju profitabilnije, konkurentnije – te vrlo lako mogu, ako žele (ako je udio ljudskog rada u visokom postotku ukupnih troškova) snižavati cijene uz isti profit kao i prije.

Moguća su dva scenarija. U prvome će cijela branša, nakon uvođenja inovacije, zadržati iste maloprodajne cijene, i svi imati veći profit. Taj scenarij je najrealniji, ali samo kratko vrijeme. Kad-tad se netko od konkurenata odluči na "rat cijenama" i slijedi drugi scenarij: rušenje cijene do "starog profita", a ubrzo nakon toga ga slijedi i konkurencija.

Kao posljedica toga imamo bizarnu situaciju. Nakon svog ulaganja – profit se, nakon par godina, opet ustali, odstupanja unutar branše su malena, a ulaganja velika. OK, proizvod je jeftiniji par postotaka za krajnjeg kupca. No, Kvaka 22 je u sljedećem – tisuće i desetine tisuća ljudi ostalo je bez posla.

Po meni upravo ovaj primjer pokazuju svu suludost natjecanja u rastu – a to je da, nakon svih inovacija i čuda, profitna marža jedne branše, pa i cijele ekonomije – ostaje, više-manje – nepromijenjena. Ako se do sada (bez samoposlužnih blagajni npr.) u trgovini zarađivalo cca 7% godišnje, onda će se toliko zarađivati i nakon uvođenja inovacije. Neprestane "uštede u troškovima" režu troškove, ali štete cijeloj ekonomiji. To što će jedna tvrtka jedno vrijeme poslovati s većim profitom, za ekonomiju jedne zemlje ne znači apsolutno ništa – ako pritom način poslovanje te i sličnih tvrtki ne naruši neku značajnu kategoriju (što se ovdje događa) – recimo, "kupovnu moć stanovništva".

Na ovaj način će se vrlo brzo doći do granice rasta – jer, ako se teži da se što veći broj ljudi zamijeni mašinama, a pritom se računa da će ti isti ljudi (bez posla) i dalje nastaviti kupovati naše proizvode, a pritom ćemo mi kao tvrtka/vlasnik – zarađivati JEDNAKO, onda u toj logici nešto debelo ne štima.

Samo što? Napredak je prilično nezaustavljiv, kao i ljudska želja da bude bolji od konkurenta. Možda stvarno iz sustava obrazovanja treba izbaciti školovanje za sve vrste poslova koje je moguće zamijeniti strojevima (danas ili sutra) i posvetiti se samo onome gdje je čovjek nezamjenjiv – umjetnost, odgoj i obrazovanje, njega, kreativnost, inovativnost, sport?

Komentari

Todorićev plan je bio da

Todorićev plan je bio da Agrokor preuzme Mercator novim kreditima, a onda bi sinergijom od preuzimanja i prodajom dijela nekretnina u vlasništvu Mercatora znatno smanjio svoju zaduženost. Preuzimanje Mercatora započelo bi kupovinom udjela u vlasništvu Pivovarne Laško, a ako mu to ne bi uspjelo, pišu Finance, postoji mogućnost da Agrokorove banke vjerovnici UniCredit i EBRD, pritisnu Todorića da Mercatoru proda svoj trgovački biznis, odnosno Konzumove trgovine u Hrvatskoj i BiH te trgovine Idee u Srbiji. Iako se Todorić protivi tom scenariju, list piše, popustio bi ako bi mu se ponudilo ‘brdo’ novaca.
http://www.poslovnipuls.com/2014/01/11/banke-bi-mogle-natjerati-todorica...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Granice rasta

Stvarno nulti rasst, imate slicnu situaciju u bankama gdje sami placamo racune, bankari nam to naplacuju i uz to ukidaju radna mjesta. Praksa se siri, od benzinskih crpki, trgovackih lanaca do zeljznica i aerodroma. Problem je sto jos uvijek vjerujete u mi, a ne u ja.

Tko je glasao

nemoćnik bez pameti

lunoprof -1 20.12.2013 - 16:06

Ono kad napišeš da je dnevnik dobar, ali je autor glup... pa svi krivo misle... pa je 1/3 komentara tvojih... pa na kraju daš minus :)

Tko je glasao

Toliko o vjerodostojnosti, karakteru i obrazu..

ovoliko trafljanja bez imalo srama nisi si dugo vec priustio... najbolje mi je kako bez imalo srama sad tvrdis jedno, pa za cas drugo.. ma bljak..

evo ti tvoj vlastiti citat.. kojim pobijas i sam dnevnik i gomilu onih u kojima tvrdis suprotno..

Ne znam, meni se čini da on odavno zna da je Konzum, kada se tržište skroz otvori - spreman za propast, i priprema njegovu prodaju.
http://pollitika.com/granice-rasta-ili-nulti-rast#comment-451537

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a inace, minus je puno manje

a inace, minus je puno manje od onog sto zasluzujes za sve idiotluke koje si napisao u dnevniku i u komentarima...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Komentar s fejsbuka: Onaj tko

Komentar s fejsbuka:
Onaj tko misli da će tehnologija zamijeniti papir sigurno nije nikad pokušao laptopom obrisati guzicu.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Na daljinac

Onaj tko misli da će tehnologija zamijeniti papir sigurno nije nikad pokušao laptopom obrisati guzicu.
Tehnologija nije tako riješila problem i tu se koristi daljinac a ne laptop:
Geberit AquaClean Sela
Pogledati edukativni video za bolju informaciju.

leddevet

Tko je glasao

obrisati ne znači nužno cancel

izvorno je riječ došla od brisanja krpom ili papirom po površini a odnosilo se na fizički rad rukama uz ili bez pomoći neke drške

a kad smo kod toga, one japanske školjke imaju i ugrađeno i sušenje (do peglanja još nisu stigli :))... nemogu sad tražiti link

Tko je glasao

obavijest stovanom

obavijest stovanom citateljstvu..

u konzumu kasni placa vec par dana.. to se jos nikad nije dogodilo..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

stigla plaća :))

IVICA TODORIĆ prodao je američkoj nekretninsko-investicijskoj zakladi W.P. Carey pet velikih Konzumovih trgovačkih centara. Amerikanci su za 67 milijuna eura kupili tri Konzumova centra u Zagrebu, te po jedan u Zadru i Splitu.

Transakcija se, kako javlja The Wall Street Journal, realizirala po tzv. leaseback modelu. To znači da je Todorić prodao W.P. Careyju svoje nekretnine, da bi ih Konzum odmah zatim od njih uzeo u najam. Na tržište maloprodaje tako ne ulazi novi igrač, već je Todorić zapravo uzeo kredit za koji je jamčio Konzumovim nekretninama.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/todoric-prodao-amerikancima-pet-velik...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

da znam, na tu foru vec pusi

da znam, na tu foru vec pusi ogromne novce za centre koje je tako prodao pa iznajmio prosle godine..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

...

nije vrag da ti je žao što taj bandit puši?!

nadam se da će jednog dana visiti na trgu uz one koji su mu omogućili da postane to što je postao...a omogućili su mu sve vlasti bez izuzetaka od '90-ih pa do danas...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

ne pusi on nego mi.. bagra mu

ne pusi on nego mi..

bagra mu je dala da pokupuje citavu hrvatsku, bagra mu je dala da unisti sve male trgovine, male lance.. dobavljace.. bagra mu je dozvolila da se bavi novcanim poslovanjem i time oduzela novac hrvatskoj posti koja se raspada bez prihoda (posta je nacionalni interes).. bagra mu upravo dozvoljava da za skoro nista kupuje hrvatske hotele...

bagra mu je dala zemlju, poticaje, tvornice koje su unistene da bi ih on mogao preuzeti...

u ovom trenutku desava se pocetak onoga sto bi se moglo nazvati epilogom "todoric" stana..

Todoric je kupio sve za nista, unistio strasno puno za bez veze a danas pocinje preuzimanje citavog tog imanja od raznih golden saksova i JP morgana.. upravo ono sto je i bio plan od pocetka..

da zao mi je sto se oprastaju dugovi, zao mi je sto su mu dani poticaji... sve od naseg novca... da bi nas predao bankarima u vlasnistvo..

a to je upravo to sto se desava.. i zao mi je, sto mogu..

finis igre mi se nimalo ne svida.. i ne vidim razloga da bi se itko od nas trebao tome veseliti..

pogotovo sto smo svi mogli znati sto je plan, sto je vecina to mirno gledala, sto je mirno gledala kako politika to sve podrzava.. da bas mi je zao .. jer moglo se to i drugacije zavrsiti.. samo jedna ili dvije scene su trebale pred godinu il dvije biti drugacije koncipirane.. i plan bankara bi propao.. ali nije..

meni je danas zao, i bas me briga sto citava hrvatska manje vise likuje zbog todoricevog propadanja (ili kao zappy koji je do nedavno kenjao o uspjesnosti i stabilnosti, a tko zna sto ce sada izmisljati i na kaj ce se furati) jer to znaci da su nas banke pocele preuzimati.. bez otpora..

nas, ne njega.. NAS!

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Todoric je kupio sve za

Todoric je kupio sve za nista, unistio strasno puno za bez veze a danas pocinje preuzimanje citavog tog imanja od raznih golden saksova i JP morgana.. upravo ono sto je i bio plan od pocetka..

Opominjali su neki na to, no ismijavani su, vrijeđani pa i ko bolesnici prikazivani, a o privatnim problemima koji su ih sustigli. da ne govorimo.

Tko je glasao

opet nanočestice

ili kao zappy koji je do nedavno kenjao o uspjesnosti i stabilnosti, a tko zna sto ce sada zmisljati i na kaj ce se furati

O čemu ti, kolegice iz MIOCa, zboriš? Čestitao sam čovjeku kad je Konzum kupio Mercator - jer mislim da je to super potez i za Hrvatsku i građane, pa?

Opet te pucaju vizije, što?

Tko je glasao

daj ne pricaj gluposti ne da

daj ne pricaj gluposti ne da mi se traziti sve ono sto si napricao o stabilnosti i silnoj dobiti konzuma, kao i o opcoj uspjesnosti poslovanja.. sto si naravno sve vidio citajuci financijska izvijesca.. jer samo tako valja, jel da momce iz MIOC-a?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

djevojče stručnjakinjo za prijelazak na masovnu proizvodnju...

... kao što su ljudi buncali o "prodaji obiteljskog srebra Croatia osiguranja mrskim strancima" - a svi koji su iole informirani znali da to ide - Adrisu... tako i svi koji išta znaju o nečemu znaju zašto Konzumu treba veliki cash-flow u ovom trenutku... a meni se to tebi ne da objašnjavati.

Što želiš reći, da je Konzum iliti Agrokor na rubu bankrota jer je prodao i unajmio svojih pet dućana? wow...

Tko je glasao

agrarni ekonomist

Da, naravno... "banke žele"... pa zato nisu one dale novac nego je Konzum sam nabavio novac... ajoj :) I "smanjenje zaduženosti" ne znači prezaduženost, već baš to što piše - smanjenje...

Gle, nemam živaca za tvoje teorije zavjera...

Tko je glasao

http://www.banka.hr/hrvatska/

http://www.banka.hr/hrvatska/agrokoru-porasla-prodaja-1-3-posto

U 2014. kompanija se planira fokusirati na efikasnost operativnog poslovanja, dok s druge strane planira divestiranje non-core imovine, kao i postepeno smanjivanje zaduženosti.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

J.P Morgan obicno praty taj

J.P Morgan obicno praty taj fond koji je kupio Agrokorove zgrade..
J.P. Morgan vrlo cesto zaposljava managere koji su zavrsili W. P. Carey college..

ne, nisu banke kupile Agrokorove nekretnine. W.P. Carey je prakticno otkupio Agrokorov dug te mu dao jos skuplji kredit, koji se tako ne knjizi jer je lising. Agrokor je smanjio zaduzenost .... i izgubio ogromnu baznu vrijednost.

Ako si malo bolje razmislimo, vrlo je vjerojatno da je trenutna nelikvidnost premostena, ali je moguce da mu je zaduzenost ista ili veca u postotku vrijednosti koncerna tj. konzuma kojeg je izdvojio da ne bi zaduzivao sve. No, slobodno moze racunati da ce novom akvizicijom uz pomoc politike, doci do jos jeftinih nekretnina da si podigne kapital, jer mu je nuznost zaduzenost ispod xy% da ne izgubi kreditnu sposobnost, koji ce opet dati pod dug onima kod kojih se zaduzio pred desetak godina prvi put.. a od tada sve vise..

Utapanje na nas racun, rekla bih.. a sve pod pokroviteljstvom "velikih" banaka

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

nepodnošljiva lakoća trgovanja

OK, čas govoriš o Konzumu, čas o Agrokoru... ali skoro pa se može pratiti što si napisala, ovaj put.

Naprimjer... prati čiji postaje velik broj otočnih dućana - do sada u lancu Dione...(to se valjda zezaju dok se čeka da se Mercator kupi)... pa ćeš imati veliki Konzum, sa stotine dućana u cijeloj regiji - Srbija, Bih, Hrvatska, Slovenija - i nakrcan kreditima. Idealno za prodaju. Kad tu dodaš informaciju da je trenutno nevjerojatan broj ljudi koji pričaju francuski posvuda po tim dućanima...

... i doći ćemo do Agrokora bez dugova, spremnog za core-biznis, a to nije trgovina.

Tko je glasao

i do hrvatske bez

i do hrvatske bez vlasnistva.. bez proizvodnje, bez distribucije...

nije bitan ni konzum ni agrokor vec sto ce njegovim propadanjem sve zavrsiti u stranim rukama i to ne bilo cijim, vec velikih svjetskih banaka..
samom vlasniku to nije bitno jer je kupio za nista, pa sto god da mu ostane tisuce puta je to vise nego li na njegovom pocetku..
malih tj. svih pojedenih vise nema niti ce se moci stvoriti..

i kad uzmes u obzir da ce na slican nacin zavrsiti i tdr, ne bas radi dugova, jer on puno bolje stoji sto se toga tice, ali ce zavrsiti isto ... u nekom stranom lancu..

onda vise nemas domicilnog vlasnistva onog koje je nuzno vezano za drustvo i drzavu vec svjetske korporacije i banke kao vlasnika vecine hrvatske imovine.. za kojih je to samo imovina, nesto za trgovinu, transakciju, zaradu.. naprosto od ovako sitne zgadije ne ovise i tako ce se prema tome svemu ponasati..

ucjena ili unistenje...

bas kao sto je ford napravio u belgiji...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

zbrk?

Bez čega će ostati Agrokor? Bez Konzuma? Da, to mu je i cilj... Konzum nema šanse u srazu s Kauflandom - recimo...

No veliku šansu ima u proizvodnji i veletrgovini (Velpro; Rotopromet) - i zato će se u dogledno vrijeme riješiti većine Konzuma, a ojačati se u proizvodnji... a tko posjeduje pola hrvatske proizvodnje ako ne Agrokor? Od Jamnice, solana, PIK Belja, Uljare + pola proizvodnih tvrtki gdje su instalirani ljudi iz Agrokora i čeka se dobar trenutak...

Uopće ne znam odakle ti ideja da je Agrokor blizu propasti...

p.s. Za nekoga tko inače brije na neoliberalne doktrine i minimum miješanja države u sve... što sada očekuješ? Ljubav prema domovini... Nije li libzard lijepo objašnjavao kako Guiness seli pivovaru u Afriku i slično?

Tko je glasao

A kak ce Agrokor bez Konzuma?

A kak ce Agrokor bez Konzuma? CEFT-e vise nema, na zapad moze izvozit samo za kikiriki jer nitko nema blage koje su to marke,, a u Hrvatskoj i Sloveniji ce imat igraca koji kontrolira 50% maloprodaje?

Tko je glasao

gatanje iz kave

Agrokor ima nekoliko aduta, koliko ja vidim:
- vlasništvo nad Tiskom gdje ima skoro monopolsku poziciju
- vlasništvo nad tvrtkom Velpro (ona opskrbljuje SVE K+ dućane + sve veletrgovine tipa Metro, Kaufland itd. proizvodima tvrtki koje su u njegovom vlasništvu) - http://www.agrokor.hr/hr-HR/Kompanije.html
- sve jača suradnja sa Srbijom gdje radi po principu "roba za robu" - gura svoju robu u Srbiju, a u zamjenu uzima njihovu koja ovdje ima odličnu prođu (zbog cijene)

Ne znam, meni se čini da on odavno zna da je Konzum, kada se tržište skroz otvori - spreman za propast, i priprema njegovu prodaju.

Tko je glasao

Velpro mu je istina veliki

Velpro mu je istina veliki plus (ima distribuciju i nekih prehrambenih tvrtki koje nisu u njegovom vlasnistvu), medjutim (usprkos stalnom plakanju kako je hrvatsko trziste uzasno otvoreno i liberalno), hrvatsko trziste je dosada bilo vise nego zatvoreno. Posljedica te zatvorenosti je stvarnost koja izgleda nekako ovako- hrvatsko trziste je jelo ili preskupe Agrokor proizvode ili europski skart kojeg je opet uvozio Agrokor, odnosno Konzum, po jako visokim cijenama. Ne mislim da ce liberalizacijom pasti cijene, vise ce doci do prilagodjavanja ovdasnjim prilikama, medjutim ono sto je vazno- Agrokor u Konzumu s nekim drugim vlasnikom vise nece imati poziciju koju ima danas, vec ce imati poziciju kao i svi ostali dobavljaci (rabati, rokovi placanja isl), i to ne samo u Hr, vec i u Srbiji i Sloveniji. Problem kojeg ja vidim kod Agrokora bez Konzuma jest da je tvrtka koja je prevelika za Hrvatsku, a premala za Europu. Njegovi brendovi su izvan uze regije potpuno nepoznati, a u regiji ce biti preskupi s obzirom na kvalitetu i konkurenciju. U Srbiji je bio konkurentan zbog CEFT-e koje vise nema, sad se natjece s zapadnoeuropskim konkurentima s istim carinama (hrvatski izvoz u BiH i Srbiju je od ulaska u \EU znatno pao), a u Hrvatskoj ce potencijalno bez Konzuma biti samo u tom trenutku prvi medju jednakima.

Tko je glasao

regija...

OK, u regiji ima i Sarajevski Kiseljak... srpsku tvornicu ulja Dijamant (pandan Zvijezdi)... a da Agrokor gubi mnog pozicije - to je istina. A upravo gdje gubi prvu utakmicu jest - Konzum. Jadan Konzum i jadne tete nemaju šanse u sektoru velikih trgovina... one manje će vjerojatno preživjeti...

Po meni preostaje dakle jedino Tisak i proizvodnja - pogotovo brandova koji ovdje život znače... i značit će još dugo (pokušaj nekome iz sjevernog dijela Hrvatske napraviti gemišt koji nije s Jamničkom)...

Uglavnom (po meni), Konzum ne propada već će biti "žrtvovan" (s tom namjerom su svi krediti prebačeni na njega), a Agrokor je vrlo daleko od propasti...

Tko je glasao

mana zanima tko će uopće

mana zanima tko će uopće preuzeti konzum, ako se sve nekretnine prodaju, a ostanu ogromni dugovi bakama i dobavljačima. pa jeftinije je onda od početka krenuti.
a ako se osiromašivanje građana nastavi tko bi ulagao uopće, kome će išta prodavati. domaće ili uvozno.

Tko je glasao

Bla, bla, bla, Kaj misliš da

Bla, bla, bla,

Kaj misliš da smo mi konkurentni sa proizvodnjom hrane?
Zna Todorić dobro kak stojimo, pa i on sam uvozi više nego proizvodi. Pogledaj malo po policama.

Tko je glasao

..

neka, to je dobro, samo neka preuzimaju...sve ide po planu...konačna propast sve je bliža...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

"nek susedu crkne krava...."

ok, svakom svoje veselje..

no ja se ne mogu veseliti sto je ljudima lose, sto nam drustvo propada, sto ... naprosto mi nije svojstveno da se veselim losim stvarima.. ili zato sto je ljudima lose, pa makar to bila i moja okolina..

..
ipak, nakon ovih nekoliko "novitada" koje smo skupno nabrojili o todoricu i konzumu, cini mi se da bi svima trebalo biti ocigledno kako je teza dnevnika posve kriva i kako se zasigurno ne radi o povecanju profita konzuma uvodenjem "robotike" vec upravo ono sto sam napisala.. smanjenju rizika.. za buducnost.. i u krajnjem slucaju izvlacenju ili cak propasti uz sto manju stetu..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sv. Lunchy

Ti si promašila, mislim, i cijelu ideju dnevnika - ali si uspjela - zapikneš se za neki detalj u dnevniku i onda tupiš i tupiš po jednom te istom dok svi ne dobiju živčani napadaj i ne kažu "da, lunchy, u pravu si, nema tu uštede, mcdonalds je uveo mašine za naručivanje da bi smanjio rizik, jer je inače jako poznat sindikat zaposlenih u McDonaldsu i rizik koji zaposlenici tamo donose" - samo da bi prestala kao sumanuta pisati jedno te isto...

... ali ti ni tada ne bi prestala... stoga, bivša kolegice iz srednje škole, divljaj, izvoli... široko ti polje

Tko je glasao

znas.. to sa skolom.. taj

znas.. to sa skolom.. taj MIOC o kojem ti pricas, i sa kojom se tako hvalis...ta visokoucenost, inetelektualnost nacisto, to silno postignuce zavrsetkom obicne srednje skole.. jbt.. slusam i ne vjerujem ni ocima ni usima.. i tako mjesecima..

ne cini mi se nekako da smo isli u istu skolu, a po samohvali "visokoucenosti" njenim zavrsetkom jos i manje..

mozda u istu zgradu, to da..

no to je ipak daleko od "kolega"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

otvorio se kaufland po drugim kvartovima

cca 30% niže cijene, a blagajnice imaju više od 3 soma kuna plaće

Tko je glasao

konzum zaposljava studente da

konzum zaposljava studente da rade na blagajni.. gomilu studenata..

za razliku od kauflanda konzum ima gomilu starih radnika, dugogodisnjih zaposlenika.. mislim da im prosjek bolovanja skoro cetvrtina zaposlenih u ducanima. to sve treba moci isfinancirati.

konzum zaposljava gomilu ljudi, ima male ducane plus velike trgovacke centre.. kaufland ima samo tih par centara i sve je novo.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

agrokombinat ima čvrstu tradiciju samo u dinastiji

a ostalo štekće jer ivica, sa prijateljima nasljednicima drugih dinastijskih loza, nameće nova pravila igre (a ne da su mu ti neki drugi dali)
njegov otac je ipak morao poštivati neka druga pravila igre - te društveni stanovi, te besplatno školovanje, zdravstveno, godišnji odmori i odmarališta....
ovima danas sa 350 eura plaće i non stop stajanja na nogama stvarno i padaju od bolesti pa je prešao na student servis - ipak mlado je izdržljivije

možda i bolje da je sve drupšveno i državno ošlo todi, lakše će se nacionalizirati ili dionoce vratiti zaposlenima i ex zapslenima pa i onim prije prvobitne akumulacije "kapitala", onima iz agrokombinata

Tko je glasao

Upravo obrnuto

sjećam se kad sam išao uredno u poštu ili banku s knjižicom, pa upoznao jednu crnku likvidatoricu s kojom sam nekako dogovorio da se poslije posla nađemo na kavi i što...

..imali smo socijalni kontakt, jel.

Onda se sjećam kad sam išao u željezari u kantinu na kavu ili gablec a radilo 7- 8 plavuša i crnki.

neke jedre manje a neke više. Pa sam s jednom dogovorio da se poslije posla nađemo i imao s istom socijalni kontakt, jel.

Onda su uveli bankomate. Bankomatu ne možeš luknuti u dekolte.

Onda su uveli ove automate za instant kavu. Automat ne mogu pomilovati kao slučajno po ruci...ili mu ostaviti napojnicu a poslije ga odvesti na vožnju motorom i s istim...

..ostvariti neki socijalni kontak, jel.

Ti bi @zapi sve to još više unaprijedio a ja bih, da se mene pita sve to polupao i....

..dao ljudima da rade..

6 sati dnevno, 5 dana u tjednu, jer posla i zanimacije ima za sve samo ne smijemo biti sebični.

Tehnologija bi kao i priroda i resursi trebali biti u korist svima ...

...a ne samo njima.

Ne mećem minus jer si mi drag, ali eto dajem drugi...romantični pogled.

Sory.

sve dobro...

Tko je glasao

socijalni kontakt u poreznoj upravi

OK, svi mi ovdje znamo da si ti dasa i pol, ali nije dnevnik o tome.

Zar ne vidiš u ovim događajima i priliku? Do sada je gđa X vukla dnevno 8500 kg robe preko skenera u Konzumu za 2900 kn. Kada gomila gđi X dobije otkaz - prvo će slijediti šok, nema stalnog primanja.

No - te robote će netko popravljati, dizajnirati, postavljati - to je obično bolje plaćena ekipa. Gđa X tu može uskakati kao "dadilja servis", može peći domaće pite sa sirom - a može se i sjetiti da negdje na selu ima neku ruševnu kuću i napustiti grad i uzgajati koze.

Pošto će do velikog broja otpuštanja gđi X u skoroj budućnosti doći - mislim da bi bilo bolje razmisliti o alternativama prije negoli se to dogodi.

Tko je glasao

ajd ne zajebavaj @zapi

i sam znaš da to ne ide tako

evo neki dan kod mene pokvario se stroj nekim ljudima, neki jebački bager s rukom od 15 metara i grnom od 4 metra

dečki se malo osvrtali oko sebe, zvali mobitelima šefa i ta priča

moj šogi im je to rješio za 15 minuta, rade i danas

ne može bankomat zamijeniti blagajnicu u socijalnom smislu ili ovaj automat za instant kavu od milja zvanu " crnački znoj" jednu rovitu, ili dvije punačke kantinjerke

pa ljudi smo, daj da živimo

kuda s ljudima, nismo svi ni previše umjetnički vudreni, nema ratova da izginemo, pitam ja tebe

kuda s ljudima

ako ispadne na kraju onaj švicarski model, daj svima socijalu da mogu živjeti doći će do degeneracije ljudi

nije valjda da se zalažeš za to da ti djeca za božićnim ručkom surfaju na facebukeu i čude se da si obrijao brkove jer ti nisu pogledali u lice 2 mjeseca

oprosti molim te, to kod mene ne ide... već sam jednom oduzeo mobitel, a kad se pobunio onda smo provjerili kako samsung podnosi petu gojzerice

mogu ti reći - loše, nema tu zajebancije, red se mora znati

Sad pospremaju mobitele kad su u mojoj blizini i kažu ako zvoni: Ispričavm se, da se javim...

sve dobro...

Tko je glasao

Jebomat

Onda su uveli bankomate. Bankomatu ne možeš luknuti u dekolte.
Jel' tvoja žena čita Pollitiku?

leddevet

Tko je glasao

Ma da nebi L9

ja možda jesam lud ali nisam budala

sve dobro...

Tko je glasao

He he

Ne bi htio biti u tvojoj koži kad dotična krene raditi trešćice za potpalu od dotičnog :)

leddevet

Tko je glasao

Hm. Samoposlužne blagajne

Hm. Samoposlužne blagajne ništa ne koštaju? Ili samoposlužne blagajne koštaju manje - recimo, na godišnjoj razini - negoli čovjek blagajnik?

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

cijena robota

Samoposužlna blagajna košta - ali košta itekako i blagajna na kojoj radi čovjek. Obje imaju ugračene čitače, vagu, čitače kartica i kompjuter i kameru. Ova s čovjekom ima čovjeka - a ova automatska ima zapravo samo mini bankomat u sebi umjesto čovjeka, a kupac obavlja sve ostale ljudske radnje (slaganje robe, skeniranje, guranje novaca, uzimanje povrata).

Dakle - razlika u cijeni je samo cijena koštanja tog mini bankomata - a to je u rangu 1000 USD - 1 mjesečna bruto plaća. Da dodaš i toliko za održavanje, pa onda još toliko za instaliranje pa još toliko za održavanje - mislim da dođeš do troška od cca 4 mjesečne plaće... a recimo da sam nešto predvidio pa je riječ o 6 mjesečnih bruto plaća. Dakle, proizvod se isplati nakon šest mjeseci rada, počinje ostvarivati uštedu naspram "troška zaposlenika".

Naravno, možeš se prikloniti i @Luninoj "liniji" koja kaže da je trošak jednak ili čak skuplji - a da se sve radi samo kako bi se lakše upravljalo, izbjegla bolovanja i štrajkovi i tome slično, što je također moguće - no ne mislim da je to ideja vodilja onoga tko uvodi takve proizvode, već nepredviđena posljedica.

Zapravo, mislim da tu i ostali zaposlenici pate - ako si do tada bio šef kadrovskog, pa ti osoblje padne s 50 na 20 djelatnika... onda si em manji šef, em se ne možeš derati na mašine.

Tko je glasao

Roboti su strojevi kao i

Roboti su strojevi kao i svaki drugi.

Nedvojbeno je da je uvodjenje strojeva u radne procese od početka industrijalizacije bilo glavnim razlogom povećanja efikasnosti stvaranja materijalih dobara, i ukupnog poboljšanja uvjeta života ljudi. Usprkos tome što danas strojevi proizvode mnogostuko više nego što bi to mogli ljudi golim rukama, to nije dovelo do opće nezaposlenosti (osim u povremenim krizama, kojim su uzroci negdje drugdje), nego je oslobodilo ljudske resurse za neke druge, uglavnom lakše i kreativnije poslove.

Tako je i s robotima. Vrijednosti stvorene njihovim efikasnim radom stvaraju potrebu za nekim novim radnim mjestima. Problem je (za one radnike koji su neposredno pogođeni) što su to neka druga radna mjesta koja zahtjevaju sasvim druga znanja i vještine. I taj proces će se nastaviti u industriji (potpuno robotizirane tvornice) , u poljoprivredi (traktori i kombajni bez vozača vodjeni GPS-om, automatizirane (tvornice" mesa) i uslugama (trgovina se seli na web, strojno proizvedeni fast food napreduje...)

Ako netko nije u stanju ništa drugo u životu raditi (što bi netko drugi želio platiti) osim sjediti za blagajnom u trgovini, premetati neke stvari u skladištu ili voziti traktor, taj će ostati, nažalost,žrtvom toga procesa.

Tu ne vrijedi kukanje. Ključ je u obrazovanju i fleksibilnosti. Što prije se to shvati, to bolje.

The Observer

Tko je glasao

aha... koja floskula

aha... koja floskula deindustrijaliziranog doba tj. neoliberalizma..

ono kad skole pocnu proizvoditi mlijeko, jaja, brasno, meso... struju i sve ostalo.. bas za svih nas..

pogotovo u ovim "provincijskim krajevima" rasprsenim u oblik balkanske banane... ce da tipkamo, a roboti ce da nas hrane.. mlogo cemo biti pametni a takvi zasluzuju, zar ne? samo cemo da se obrazujemo, filozofiramo, surfamo i ... i.... da organizujemo drustvo, ravnopravnost, upravljanje, razvijamo procedure i ispunjavamo formulare.. online formulare, naravno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nije to nikakva floskula .-

Nije to nikakva floskula .- nego stvarnost koja se događa oko nas (doduše ne u Hrvatskoj, gdje je posao na blagajni u dućanu još uvijek premija). Nesporno je da automatizacija vodi k većem ukupnom materijalnom bogatstvu (pitanje raspodjele je nešto drugo) i onaj tko to ne shvaća, relativno će zaostajati sve više.

Za proizvoditi efikasno i kvalitetno jaja mlijeko meso i brasno, struju i sve ostalo treba i te kakva škola, tako da je ovo ironiziranje pucanj u prazno.

Nitko ne kaže da će nas roboti hraniti, ali s njima ćemo imati više hrane nego bez njih. A robote treba dizajnirati, proizvoditi i održavati. A i oni koji na robotima zarađuju, trebaju sav taj svoj novac na nešto potrošiti. Dakle, bolje s robotima nego bez njih. U tome nema dileme.

The Observer

Tko je glasao

proizvodnja / usluge

Roboti u proizvodnji su već dugo. No, dnevnik se namjerno temelji na - robotima u uslužnim djelatnostima.

Ako budu dobro prihvaćeni (a velika je šansa da će biti) - kolika je onda šansa društva gdje se ljudi i dalje u velikom broju školuju za "trgovce/prodavače".

Osim toga - ja i mislim da je posao gdje čovjek sjedi u košarici metar s metar i s kretenskim osmjehom izgovara "Dobar dan i došli u McD" - kretenski i ispod ljudskog dostojanstva - no, netko tog čovjeka treba obrazovati za druge poslove.

Zato i pitam na kraju dnevnika - da li bi bilo bolje da se kao društvo prihvatimo obrazovanja - ili potpuno odustati, prihvatiti od stranoga što se može - a mi se okrenuti posebnim djelatnostima, šetanje njemačkih penzionerki, uzgajanju runolista i pjevanju starih napjeva. Ovo čak i ne govorim ironično, bolje biti prvi šetaš u selu, negoli zadnji robotičar u gradu.

Tko je glasao

Ako budu dobro prihvaćeni (a

Ako budu dobro prihvaćeni (a velika je šansa da će biti) - kolika je onda šansa društva gdje se ljudi i dalje u velikom broju školuju za "trgovce/prodavače".
Pomiješao si neke lončiće, naplata je relativno i apsolutno mizeran dio unutar procesa trgovine/prodaje.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci