Tagovi

?etiri godine pollitike

Za koji tjedan biti ?e pune ?etiri godine postojanja pollitike.com; u brojevima to bi bilo nekih 1.600.000 jedinstvenih posjetitelja u 3.4 milijuna posjeta i oko 12 milijuna serviranih stranica. To je 4.400 registriranih korisnika, nešto više od 8.700 dnevnika i 257.000 komentara. Ako to pretvorimo u vrijeme utrošeno na pollitici, ispada da su posjetitelji pollitike na ?itanje, pisanje i komentiranje utrošili impresivnih 71 ?ovjek godinu (skoro pa bih rekao da smo dali mjerljivi utjecaj na pad u?inkovitosti države kao cjeline). Nekako mi se ?ini prili?no solidna brojka osobito uzevši u obzir na utjecaj koji je pollitika.com proizvela tijekom posljednjih nekoliko godina, a bilo je toga puno, od BrodoSplita (ako se itko toga sje?a), preko Sun?anog Hvara koji sada ulazi u završnicu pa do (barem meni najvažnije akcije) popisa bira?a.

Pollitika.com je tako?er kreirala i cijeli niz novih prijateljstava, osje?am se barem malo odgovornim za najmanje jednu politi?ku stranku, a nažalost bilo je i par neugodnosti. No tako to biva.

Kako god okrenuli, ?etiri godine je puno i nekako se osje?a zamor materijala i došlo je vrijeme da se okrene novi list. Osim skromnog ro?endanskog tuluma kojeg bi mogli organizirati tamo negdje u rujnu (onako kao i dosada, subotom popodne) ima nekoliko stvari koje bih htio najaviti, a koje ?e se redom desiti u slijede?ih nekoliko dana i tjedana:

  • redizajn pollitike: u slijede?ih nekoliko tjedana završiti ?emo (napokon) redizajn i upgrade pollitike. Redizajn nije toliko redizajn funkcionalnosti koliko je ideja da se postoje?i izgled "popegla", modernizira i op?enito cijela stranica u?ini ?itiljivijom i preglednijom. Mislim da imamo sjajan dizajn i nadam se da ?e nova pollitika biti dobro prihva?ena.
  • seoba na novi server: ?isto tehni?ki podatak, ali baza podataka na kojoj po?iva pollitika je sada dosegla otprilike 1gb (toliko smo sadržaja izgenerirali) i server na kojoj se pollitika trenutno vrti je nekako po?eo štekati što rezultira u ?estim greškama, sporoj reakciji servera i ono što redoviti komentatori imaju prilike ?esto iskusiti - dupliranju sadržaja (koje je u biti uzrokovano sa strane korisnika, ali razlog za to je na strani servera). Uglavnom, pollitika.com ?e biti vrlo uskoro preseljena na novi server koji je nekih 4-5x ja?i od ovog na kojem se sada nalazi, a i sam server ?e biti dosta bolje optimiziran (da ne kažem da je zemljopisno bliži pa ?emo i tu uštediti kojih par desetaka milisekundi na svaki zahtjev).
  • sustav bodovanja i karme: ozbiljno razmišljam o tome da dramati?no redizajniram sustav bodovanja, pa ako netko ima neku ideju neka je slobodno iznese (dakle svaki suvisli prijedlog je dobrodošao OSIM prijedloga da se ukine bodovanje jer to nije opcija ?ak niti za razmatranje). Zanimaju me razmišljanja korisnika (osobito onih koji aktivno koriste sustav bodovanja) što oni misle o tome kako postoje?i sustav funkcionira, što bi se novim sustavom trebalo posti?i i kako vrednovati pojedine aktivnosti korisnika (kreiranje dnevnika i komentara vs. bodovanje), kako staviti u odnos negativne i pozitivne bodove. Ono što ?e se sigurno desiti je to da ?u korisnicima s niskom karmom onemogu?iti kreiranje novih sadržaja bez prethodne moderacije (što je do sada bilo rezervirano samo za neregistrirane korisnike), tako?er mislim da ?u uvesti i kategoriju spam komentara (što ?ete mo?i slobodno odabrati da li ih želite gledati ili ne). U kontaktu sam s nekoliko grupa ljudi iz Hrvatske i inozemstva a koji se bave takvim sustavima moderacije i pokušati ?emo implementirati nešto stvarno dobro i novo (i naravno, transparentno svima), diskusije o tome ?e svakako biti u slijede?im tjednima i mjesecima. Ovaj sustav je nužno redizajnirati jer je više nego o?igledno kako postoje?e metode pravljenja reda ne funkcioniraju. Pollitika.com nije forum i neke aktivnosti jednostavno nisu dobrodošle (s ?ime dio sudionika o?ito ima problem), a jednako tako mislim da je vrijeme da se malo radikalnije (ali transparentno) pozabavimo onima koji prave nered (što namjerno, a što slu?ajno). Mislim da kvaliteta diskusije i predo?eni argumenti imaju apsolutnu prednost i to treba zaštititi.
  • vikend dnevnici: jedno od mogu?ih rješenja (barem dijela) gore postavljanih pitanja je kako napraviti ispušni ventil. Rješenje koje sam vidio na nekoliko sli?nih web stranica je da se petkom popodne kreira jedan dnevnik koji može biti aktivan do ponedjeljka rano ujutro, a koji nije vezan formom. Pa me zanima mišljenje i o tome, da li mislite da bi to pomoglo i možemo li se dogovoriti da napravimo seriju tih "vikend dnevnika"?
  • kuda dalje: nekoliko se puta u posljednjih godinu-dvije postavilo pitanje kuda dalje s pollitikom? Moram priznati da sam o tome puno i dugo razmišljao i na kraju (tamo negdje onih dana kada je bila frka s registrom) donio i finalnu odluku koju sam u me?uvremenu proveo u djelo. Što ?e se desiti s pollitikom i u kojem smjeru ?e cijela pri?a i?i imam namjeru objasniti u detalje u slijede?ih nekoliko dana, tako da molim još malo strpljenja.
  • mali projekti: ono što mogu odmah re?i je da ?e se u skorijem razdoblju pojaviti nekoliko novih projekata koji ?e se nadogra?ivati na pollitika.com; nešto sli?no kao što smo ve? prije napravili sa popisom bira?a. Nekolicina ljudi s pollitike je ve? uklju?ena u to, no pri?ekajte još koji dan da vidite prvi projekt, a do kraja kolovoza ako sve bude OK biti ?e i drugi.

Toliko zasada, svaki komentar je dobrodošao.

Komentari

Otvoriti mogućnost

Otvoriti mogućnost plenumskog izglašavanja nekih važnih prijedloga (rezultati rasprava sa konstruktivnih dnevnika), ali tako da ima i odvojen dio gdje mogu glasovati neregistrirani

Tko je glasao

Nisam pročitao sve

Nisam pročitao sve komentare, pa ne znam da li je to netko već predložio:
bilo bi super da svaki korisnik ima svoju listu preporučenih dnevnika. Recimo 5-10 dnevnika koji su mi bili stvarno super stavim na listu. Kad je lista puna, a ja hoću dodati novi, obrišem neki od listanih, i postavim novi. Ako mi se sviđa kako netko razmišlja, pogledam njegovu listu...

Sigurno među dnevnicima ima onih koji su se neopravdano zagubili u masi. Još ako su loše tagani..

Tko je glasao

projekti dolaze "odozgora"?

projekti dolaze "odozgora"? vrlo demokratski. ko u NGO

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

a ti predloži projekt

a ti predloži projekt odozdola i ako bude OK, zašto ne?

Tko je glasao

za početak bih predložio

za početak bih predložio da se prvi projekt (popis birača npr.) dotjera do kraja ;). tojest, do ispravljanja popisa birača.. i da se odabere projekt koji se ne sastoji samo od dizanja kratkotrajne medijske galame. Da se odabere projekt koji ide u srž i tiče se svakoga, i da se taj projekt dotjera i do kraja. Ovako, jedini projekti koji uspijevaju su oni koji su ionako bili u planu vladajućih.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Na poll. mi smeta cenzura, i

Na poll. mi smeta cenzura, i tribalo bi je ukinuti.
Tribalo bi na dnevnike i komentare stavit neku oznaku da znaš kome
smiješ reć šta misliš a kome nesmiš . Na primjer ja napišem dnevnik i
doli stoji oznaka da ću se šticat ako mi ko kontrira, i da ću špijat gazdi
komentar koji mi ne odgovara tako bi manje bilo konflikta. Ako mi stoji
oznaka da se neću šticat, ondak brale nek svak komentira bez cenzure.
Ocjene neka ostanu, ne radi taštine nego radi toga da vidiš koliko
su tvoje misli u skladu sa ostalim svitom. To je vrlo važno jer iz tog podatka mož zaključit puno toga.

Inače ovi dnevnik mi liči na reklamu žuje , t-com, vip.... ka ono
s vama smo kad vatreni taru, s vama smo preko brda i dolova, mora i.....

Tko je glasao

- Vrijeme kada je prvobitno

- Vrijeme kada je prvobitno napisan komentar trebalo bi svakako ostati (može i kada je komentar prepravljan, ali negdje sa strane) jer je to bitno nekome tko naknadao hoće pročitati neku raspravu

- Spam je dvojben, ali ga svakako treba prijaviti tako da dobije jasnu sličicu sa strane.
Spam nije uvijek namjeran, ali on jest spam.
Nadalje spam može biti i dobrodošao iz dva razloga. Jedan je ljutanja koju izaziva i zna unatoč svemu izazavti dobru raspravu, a drugi je poduka spameru koji kada spama ne zna što radi (dolje smo upratili ovo @skvikijevo spamanje uplitanjem „bisera“ u tekst svjetskog pisca.) ali ovako dolazi do nekih saznanja što je zapravo i svrha: širenje znanja i razumijevanja, bez obzira što u pojedinim slučajevima izgleda uzaludno.

Tko je glasao

3103, - Spam je dvojben, ali

3103,

- Spam je dvojben, ali ga svakako treba prijaviti tako da dobije jasnu sličicu sa strane.
Spam nije uvijek namjeran, ali on jest spam.
Nadalje spam može biti i dobrodošao iz dva razloga. Jedan je ljutanja koju izaziva i zna unatoč svemu izazavti dobru raspravu, a drugi je poduka spameru koji kada spama ne zna što radi (dolje smo upratili ovo @skvikijevo spamanje

Aha, znači spam od tebe ili onog ko tebi paše je dobrodošao, a sve drugo treba osudit.

uplitanjem „bisera“ u tekst svjetskog pisca.) ali ovako dolazi do nekih saznanja što je zapravo i svrha: širenje znanja i razumijevanja, bez obzira što u pojedinim slučajevima izgleda uzaludno.

Pa pročital sam te savjete koje taj svjetski pisac daje mladim piscima. Kak sam slobodno misleča osoba sam došel do zaključka da taj tvoj svjetski pisac savjetuje puno, no sam se ne drži tih istih.

Spam ili junk mail predstavlja za primatelja neželjenu elektroničku poštu koja može u velikom opsegu zatrpati njegov elektronički sandučić za primanje poruka, koja je usto i bezvrijedna i nenaručena pošta. Neki njegovi oblici su lažne privatne poruke koje mogu voditi do pornografskih sadržaja, proizvodi za koje primatelji nisu imali interesa, reklame itd. Ukratko rečeno, spam je poruka koja se šalje primatelju bez njegovog dopuštenja, a koje vrlo često sadrže i prijevaru.

Tko je glasao

- ja vidim da je spam, dakle

- ja vidim da je spam, dakle mogu se i ne moram "obračunavati" sa njim
to jest, adminu prijava, pa neka on ocijeni hoće li mu dodati slikicu ili ne, a ne ovako kao ja to sada radim da samoinicijativno lijepim spam slike.

- A ovo oko tvoga "prosvjetljena" na rubu sam ipak onoga što @martin veli, pa bi po toj logici sa nekim spamerima bilo preporučljivo samo staviti slikicu i ne trošiti dalje svoje vrijeme.

- ovo boldano je točno (to si doslovce - možda - nenamjerno radio, a ja ti odgovaram istom tako niskom mjerom i zatrpavamo)

p.s. ovo je i oko ocjenjivanja. Dajem + skvikijevom komentaru zbog boldanog dijela, ali i zbog toga što je i onim dijelom sa kojim se ne slažem meni otvorio put da bolje pojasnim. Tako da bi opisna ocjena bila dobrodošla

Tko je glasao

3103, Pa probali bumo mi

3103,

Pa probali bumo mi onak drito, kad baš želiš.

Citiram Danila Kiša:

Gaji sumnju u vladajuće ideologije i prinčeve.
Drži se podalje od prinčeva.
Čuvaj se da svoj govor ne zagadiš jezikom ideologija.
Veruj da si moćniji od generala, ali se ne meri s njima.
Ne veruj da si slabiji od generala, ali se ne meri s njima.
Ne veruj u utopijske projekte, osim u one koje sam stvaraš.
Budi jednako gord prema prinčevima i prema gomili.

Ono zadnje u citatu je posebno interesantan savjet.

Ko je Kiš?

Čovjek ko svi mi a jedina razlika je u tome da je znal svoje misli stavit na papir.
Ak je on tvoj princ ili uzor, zbog čega mora biti i moj.

Danila Kiš razmišlja kako bi sebi dao savjete da je mlad, radi se o savjetu mladom piscu
ovdje nitko ili rijetko tko je mlad, još rjeđe pisac,
(uglavnom ljudi sa različitim iskustvima koji komentiraju ili zapisuju značajnije uviđene probleme ili događaje kroz dnevnike, ali nismo pisci)
neki su ovdje zbog svog osobnog ili stranačkog interesa
takvima promišljanje ne odgovara

Da, da, neki su zbog stranačkog interesa ili privatnog tog istog, zbog čega si ti?

Tek tolko da pišeš, ili?

Tko je glasao

@mrak, iako vjerujem da

@mrak,
iako vjerujem da većina pollitičara ne piše zbog karme i bodova, nemam ništa protiv da oni koji kvalitetno pišu i komentiraju budu primjereno nagrađeni bodovima za svoj trud. Imam nekoliko prijedloga glede bodovanja dnevnika i komentara.

1) Svaki objavljen dnevnik za trud zaslužuje npr. 5 bodova kao i do sada. Novina koju bi ja uvela je da se za svakih 5 glasova iznad 15 dobija dodatna npr. 2 boda. Tako će dnevnik sa 15 glasova dobiti 5 bodova, onaj sa 20 glasova 7 bodova, a onaj sa 40 glasova će dobiti 15 bodova.

2) Broj bodova za komentare je u odnosu na dnevnik prevelik, pogotovo ako se uzme u obzir da nam komentari često služe za malo "ćakulat i brontulat" ali i ti razgovori ugodni i neugodni - draž su ove stranice. Događa se ponekad i suprotna situacija da kvaliteta pojedinih komentara nadmaši i kvalitetu dnevnika. Nadam se da mi nećete zamjeriti da tu posebno istaknem @RoseParks. Mnogo je i drugih pollitičara čije komentare rado čitam ( ponekad to može biti i samo jedna rečenica) . Stoga je moj prijedlog da komentari dobiju npr. 0,5 bodova za svaki primljeni glas ostalih političara. Komentari bez glasova ostalih pollitičara ostali bi bez bodova.

Možda bi bilo dobro da za posjetitelje pollitika.com bude uz dnevnik vidljiv i "komentar dana" ( najbolje ocijenjen komentar na objavljenom dnevniku upravo zbog kvalitete pojedinih komentara koji su "dodana vrijednost" dnevnika.

3) Ja osobno jesam za to da se iz uvredljivih komentara brišu samoglasnici, ali bi bilo dobro da pollitičari imaju pregled takvih komentara.

4) Negativno ocijenjeni komentari mogli bi za posljedicu imati baniranje na određeni broj dana kako bi se vrijeđanja svela na najmanju moguću mjeru.

Tko je glasao

Evo par prijedloga: 1)

Evo par prijedloga:

1) svatko dobije 1000 bodova karme mjesečno, na dan kad se prijavio na pollitika.com (ili datum najbliži tome u tekućem mjesecu)

2) ti bodovi nestaju nakon mjesec dana ako se ne potroše, dok karma zarađena na drugi način ostaje.

3) objava svakog dnevnika troši 250 bodova od karme koji se vraćaju ukoliko dnevnik zadrži deset pluseva duže od tjedan dana, a dobiva još 250 ekstra bodova ako dnevnik dođe do naslovnice

4) svaka pozitivna ocjena nekog dnevnika troši 25 bodova od karme, a negativna 100

5) dnevnici na temelju bodova dobivaju 5 opisnih ocjena:
- dnevnik za naslovnicu, ako je razlika između pluseva i minusa 15 ili više (ima link s naslovom i sažetkom na naslovnici)
- dobar dnevnik, ako je razlika od 0 do 14, a ima 5 minusa ili manje (ima link s naslovom na naslovnici)
- kontroverzan dnevnik, ako je razlika od 0 do 14, ali ima više od 5 minusa (ne vidi se na naslovnici)
- loš dnevnik, ako je razlika od -14 do -1
- neprimjeren dnevnik, ako je razlika -15 ili manje, ili ako je protivan pravilima pollitika.com

Svi su dnevnici čitljivi, ali loši i neprimjereni se ne otvaraju samo klikom na link, već je potrebno naklikati da ste upoznati s time da zajednica pollitika.com smatra ove dnevnike lošima (za loše) odnosno neprimjerenima (za neprimjerene). Ako su flagani kao neprimjereni, tamo treba biti objašnjeno i zašto točno. Komentiranje neprimjerenih dnevnika nije omogućeno.

6) objava svakog komentara troši 25 bodova karme koji se vraćaju ako komentar ima plus 10 barem tjedan dana, a za komentare koji imaju iznad plus 15 se dobiva 25 nagradnih bodova karme.

7) komentari imaju pet ocjena:
- izvrstan, ako je razlika između pluseva i minusa veća od 15
- dobar, ako je razlika od 0 do 14, a imaju 5 minusa ili manje
- kontroverzan, ako je razlika od 0 do 14, ali imaju više od 5 minusa
- loš, ako je razlika od -14 do -1
- neprimjeren, ako je razlika -15 ili manje, ili ako je protivan pravilima pollitika.com

Prijavljenim korisnicima su svi komentari čitljivi, ali nisu svi vidljivi kao tekst po defaultu. Po defaultu, loši i neprimjereni se moraju otvoriti klikom na link. Ako su flagani kao neprimjereni, tamo treba biti objašnjeno i zašto. Prijavljeni korisnici si mogu podesiti koje komentare žele vidjeti kao tekst (npr, mogu odabrati da vide odmah baš sve komentare), a koje kao link, dok neprijavljeni (eto i mene ;) ) korisnici vide samo one komentare koji su pozitivno ocjenjeni, dok za loše i neprimjerene trebaju klikati dodatno kroz disclaimere da bi ih otvorili.

8) svaka pozitivna ocjena komentara troši 5 bodova od karme, a negativna 25 (dakle, deset minusa tjedno)

9) svaka prijava za kršenje pravila u komentarima ili dnevnicima troši 250 bodova (koji se vraćaju ako je prijava bila opravdana)

Ukratko, ocijenjivanje dnevnika i komentara, odnosno uređivanje pollitika.com nije pravo, već privilegija koja se treba zaslužiti i s mjerom koristiti. Svaki sadržaj koji korisnici smatraju dovoljno kvalitetnim, mogu promovirati svojim teško stečenim bodovima karme. Ako je neki sadržaj loš, mogu ga potisnuti niže - ali to košta 4-5 puta više bodova karme.

10) Redakcija - redakciju čini dvadeset ljudi s najviše zarađene karme u predhodnom mjesecu. Oni imaju mogućnost posebno preporučiti (ili upozoriti na nekvalitetan sadržaj) dnevnika bodovima koji se nigdje ne broje, ali su vidljivi kao ocjena redakcije za/protiv. Postoji lista dnevnika na naslovnici koje redakcija preporučuje. Jedan od poslova redakcije je da promovira neopravdano potisnute dnevnike i upozorava na neke koji su neopravdano promovirani (što ne utječe na njihovu ocjenu već služi isključivo kao dodatna informacija).

11) kazne za neprimjereno ponašanje bit će oduzimanje dijela dotad ostvarenih bodova karme i/ili smanjivanje mjesečnog prihoda od 1000 bodova na manje iznos.

12) ova pravila će se u kroz primjenu prilagođavati (možda je 1000 bodova mjesečno premalo) kako bi se postigao cilj - a to je promocija i povećanje kvalitete tekstova i komentara na pollitici.

Mogući scenariji:

A) ako 20 ljudi pokuša razbiti sustav i uporno minusira kvalitetne radove - potrebna su samo šestorica da svojim plusevima anuliraju njihove minuse (ocjenjivanjem se ne podiže karma) ili njih 20 mora proizvoditi kvalitetan sadržaj (puno truda da bi minusirali nekog neopravdano).

B) ako 20 ljudi žele smišljeno promovirati neki sadržaj tako da završi na naslovnici, dovoljno je 6 ljudi da ga ocjene negativno što ga pravovremeno proglasi kontroverznim. Ako je sadržaj ipak vrijedan, dobit će još bodova (na početku od redakcije) i u konačnici može završiti na naslovnici.

C) ako 20 ljudi proizvodi dnevnike i svi svačije ocjenjuju pozitivno kako bi si napumpavali karmu i kako bi mogli zauzeti redakciju - ne pomaže im previše jer ocjene redakcije su kvalitetne koliko je kvalitetna redakcija, a naslovnica time nije promijenjena (puno muke za malo koristi). Takvo ponašanje može biti okarakterizirano kao smišljeno manipuliranje sustavom što će automatski značiti oduzimanje tako stečenih bodova karme (prevelik rizik za zafrkanciju).

D) ako se na brzinu otvori 30 novih računa i pokuša se raditi probleme sustavu, nakon otkrivanja se sve ocjene dane putem tih računa brišu. Efekt može biti privremeni kaos - no to je za očekivati s bilo kojim sustavom.

Takvu pollitiku bih ja volio malo aktivnije pratiti.

Tko je glasao

thanks moram si ovo nacrtati

thanks
moram si ovo nacrtati da vidim konsekvence

Tko je glasao

nema frke, mene bi baš

nema frke,
mene bi baš zanimalo kako bi to radilo u praksi ;)

Tko je glasao

Ljudi dolaze i odlaze što

Ljudi dolaze i odlaze što smatram nema puno veze s kvalitetom sajta. Oni koji su otišli rekao bi nisu dorasli izazovu. Oni koji su ostali trebaju dokazati da su dorasli izazovu koji se ovdje traži. Sajt čine istaknuti pojedinci, njihova je snaga čiji aktiviteti privlače luzere i zavidnike. Sudeći po broju luzear i zavidnika koji svoju "pamet" dokazuju spamanjem i šiljenjem zobi sajt je za njih magnet. Više istaknutih pojedinaca doprinosi kvalitetu sajta. Uprkos svemu istaknuti pojedinci daju sajtu dobre impulse što nije poremetio ni povratak najistaknutijeg primjera zlouporabe sajta kao nekih svojih zidnih novina. Da stvar bude gora ta se osoba stalno busa nekim svojim posebnim visokim brazovannjem, nadprosječnom inteligencijom. Čemu isticanje sposobnosti koji ih i onako čine prekvalifikacijma za ovaj sajt. Čemuumjesto dokazivanje to prepotentno isticanje prekvalificiranosti. Ne znači li to silovanje većine. Nije li profesionalcima i genijalcima mjesto u javnim medijima. Trebamo ih u blogosferi, oni su nam obrodošli. Takve su osobe prihvaćena kao dio nas sa svim našim manama i vrlinama. Ima ih ovdje i na svakom sajtu ali dokaz njihovog obrazovanje i inteligencije ne pružaju nabrajanjem upisa u životopisu. To čine svojim konstruktivnim prilozima koji privlače pozornost. Sa zadovoljstvom prihvaćaju pohvale i stojički bez nabrajanja svojih titula i tekstova podnose kritiku. Postavlja se pitanje iz kojih se razloga među ubogi neobrazovani puk došli oni kojima je najjača argumentacija pozivanje na svoje obrazovanje. Zašto se takvi genijalci ne dokazuje u društvu sebi ravnih. Nažalost smatram da takvi i njemu slični zlorabe izuzetno visoko postavljenu ljestvicu tolerancije. Na taj se način uništava kultura dijaloga. "Borba" i obrana mišljenja se svode na banalnosti i dobacivanja "publike". Sajt postaje cirkus i drkalište vodonoša i publike koja traži zadovoljštinu u obliku svađe. Taj "gro" cirkusanat je čine oni koji su ovdje radi šminkanja i peglanja vlastite košulje.

Tko je glasao

da odgovorim na nekoliko

da odgovorim na nekoliko pitanja:

a) savjet pollitike: nažalost to ne dolazi u obzir iz puno razloga, od toga da se nemam vremena koordinirati s brdo ljudi oko nečega, do toga da bi takav savjet neminovno doveo do situacije da u nekome času arbitrarno odlučimo o sudbini nekog komentara ili dnevnika i onda ulazimo u zonu moderacije a samim time i u zonu naginjanja na ovu ili onu stranu. dakle, bolje je da ostane ovako kako je uključivo i to da sam ja jedini taj koji povremeno napravi neku korekciju i sukladno tome snosi punu odgovornost za istu (šljiviš kolektivnu odgovornost, to me zbilja ne zanima i nemam se potrebe sakrivati iza svojih odluka)

b) pitanje koji su postavili jelenska ili demos (i njegov alter ego) je u biti dobro; koji god sustav bio, on mora omogućiti da svi imaju jednaku šansu izražavanja, donekle sam ponosan na to što me napadaju i lijevi i desni jer iz toga zaključujem da ono malo intervencija koje radim su u biti dobro odmjerene; nemam namjeru pollitiku pretvoriti u poligon bilo koje opcije pa ni one kojoj sam ja sklon;

c) što se tiče toga kako ja detektiram klonirane accounte to nemam namjeru argumentirati uopće jer kada bih to napravio onda bi automatski iz toga slijedilo kako zaobići sustav, uputstva i pravila ponašanja su vrlo jasna i dok sam ranije tolerirao više accounta od istog korisnika u zadnjih nekoliko mjeseci sam razvio nultu toleranciju i bez odgovarajućeg objašnjenja blokiram sve accounte (evo, i danas blokirao dva-tri komada); dakle ako kažem da je netko imao klonirani account možete mi ili ne morate vjerovati no iskreno rečeno meni je totalno svejedno jer za razliku od ostalih koji spekuliraju (ili onih koji se nevješto pokušavaju izvući retoričkim bravurama koje me ponekad znaju zabavljati) ja točno znam što se desilo, kada i kako, a nečije mišljenje, spekulacija ili ponekad otvorena laž čak niti ne ulazi u razmatranje

d) pitanje regulacije diskusije smatram ključnim, jer o njemu ovisi kvaliteta napisanog i u biti iz toga proističe autoritet (ili njegov nedostatak) pollitike na domaćoj sceni, o tome ovisi hoće li se netko odlučiti za to da li da piše na indeksovom forumu ili da se registrira ovdje. tu treba napraviti neki pomak, no istovremeno taj pomak mora voditi u smjeru povećanja kvalitete diskusije a ne zaustavljanju nečije aktivnosti (to nisu iste stvari makar se možda ponekad čine istovjetnima)

e) malo sam razočaran da se ovih stotinjak komentara pretvorilo u diskusiju o ocjenjivanju (koje je doduše bitni dio priče) a da ama baš nitko nije dotakao bitno pitanje što dalje s pollitikom i što (svi skupa) možemo napraviti da poboljšamo utjecaj ove male, ponekad nekoherentne i šarolike, ali u biti vrlo fokusirane zajednice

kako god bilo, pollitika ide dalje, mislim da sam našao ispravni smjer i u njemu sam odlučio ići, a kao što sam najavio, prvi koraci slijede već do kraja ovog tjedna

Tko je glasao

Proveo sam dosta vremena

Proveo sam dosta vremena razmišljajući i razgovarajući sa ljudima kako pomoći e-novinama. Puste su se rasprave vodile na tu temu, možeš ih pronaći, no pravog odgovora nije bilo i ne vjerujem da ga ima. Kod njih je još veći problem jer zbog žestokih sadržaja nemaju oglašivača pa su u buli. Stranica se može redizajnirati, razgovor malo moderirati i to je to.
Puno pametnih ljudi koji bi mogli ili htjeli ovdje pisati ne mogu supregnuti svoj enormni ego i učestvovati u diskusiji. Uzmimo primjer Vinković Dejana čiji je zadnji dnevnik "pobijedio" nekih 35+ prema 10- ali zbog tih minusa i zbog toga što mu se prvi put desila negativna kritika mislim da je ispalio na živce i da se više ovdje ne bu oglasil. Šteta i nije šteta jer sa druge strane nije učestvovao u nijednoj diskusiji po tuđim temama.
Drugo, mi smo mala zemlja kojom vlada mali broj ljudi i , vjerojatno, je u početku "pollitika" bila ispušni filter gdje su svi navalili, nestao je "feral" i bilo je materijala kao u bajci. Sada, makar je teško vrijeme, situacija je ipak puno normalnija.
Možda nešto bi mogli uraditi a to je neka tjedna anketa. Tijekom tjedna se predlaže pitanje, ti postaviš najinteresantnije i onda se na kraju tjedna otvori rasprava o rezultatima ankete. Moglo bi biti zanimljivo i vatreno. Napomena, nikakva rasprava tijekom trajanja ankete.

Tko je glasao

da, ankete, imamo i taj

da, ankete, imamo i taj modalitet
možda uz vikend temu da ubacimo anketu, samo trebaju prijedlozi za nju?

Tko je glasao

Dostavljaju se prijedlozi,

Dostavljaju se prijedlozi, mislim da bi ih dosta bilo, do vikenda. Od vikenda do vikenda se izjašnjava sa da ili ne ili za ili protiv i onda se krene u diskusiju. Recimo: " Da li mislite da će DORH podići optužnicu protiv Sanadera?"
ili vezano uz tvoj posljednji dnevnik "Hoće li se sindikati i vlada naći na 5% smanjenja plaća?". Defakto se dobija efektna tema za raspravu bez dnevnika". Ti si to par puta radio kada bi pitao članstvo za mišljenje o nekom pitanju.
Plusevi i minusi označavaju i kvalitet dnevnika i suglasnost sa mišljenjem. U ovome slučaju nema dnevnika već samo rasprava i glasovi za ili protiv. Moglo bi biti interesantnih diskusija gdje bi se češće izmiješali u ocijenjivanju "lijevi" i "desni" što bi bio plus za demokraciju.

Tko je glasao

e) malo sam razočaran da se

e) malo sam razočaran da se ovih stotinjak komentara pretvorilo u diskusiju o ocjenjivanju (koje je doduše bitni dio priče) a da ama baš nitko nije dotakao bitno pitanje što dalje s pollitikom i što (svi skupa) možemo napraviti da poboljšamo utjecaj ove male, ponekad nekoherentne i šarolike, ali u biti vrlo fokusirane zajednice

To pitanje si ti sam odgovorio kad si postavio stvari kako jesi: piše tko hoće, ocjenjuje tko hoće, status dnevnika/komentara ovisi o ocjenama. Dnevnici koji ne dođu na naslovnicu imaju daleko manji značaj/čitanost/komentiranost od onih koji tamo dospiju. Dakle, smjer Pollitike pretežno ovisi o smjeru izbora tih dnevnika... dakle, o ocjenjivanju.
--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

...ono malo intervencija

...ono malo intervencija koje radim...
Radi ih češće i gotovo, bez puno meditiranja o moderiranju ili cenzuri. Vjeruj u svoj dobar osjećaj za prihvatljivo.
...što (svi skupa) možemo napraviti da poboljšamo utjecaj...
Nama koji smo tu očito je dobro, ali pitaj neke od ovih 4.000 koji su došli, vidjeli i otišli, što im nije bilo dobro i dovuci natrag neke koji su otišli...

Tko je glasao

@mrak, svaki puta kada

@mrak,
svaki puta kada spomeneš dupliće i tvoju nepogrešivost u eliminaciji istih u meni budi jedan dosita neopisiv osjećaj... pa je bolje da ga ne pojašnajavam...

c) što se tiče toga kako ja detektiram klonirane accounte to nemam namjeru argumentirati uopće jer kada bih to napravio onda bi automatski iz toga slijedilo kako zaobići sustav, uputstva i pravila ponašanja su vrlo jasna i dok sam ranije tolerirao više accounta od istog korisnika u zadnjih nekoliko mjeseci sam razvio nultu toleranciju i bez odgovarajućeg objašnjenja blokiram sve accounte (evo, i danas blokirao dva-tri komada); dakle ako kažem da je netko imao klonirani account možete mi ili ne morate vjerovati no iskreno rečeno meni je totalno svejedno jer za razliku od ostalih koji spekuliraju (ili onih koji se nevješto pokušavaju izvući retoričkim bravurama koje me ponekad znaju zabavljati) ja točno znam što se desilo, kada i kako, a nečije mišljenje, spekulacija ili ponekad otvorena laž čak niti ne ulazi u razmatranje
a) nikada nisam imao duplić, a ti si me svejedno pred cijelim auditorijem pollitike za tako nešto lažno prozvao - optužio... i još se do dana današnjeg za tako nešto nisi ispričao.
b) isto važi i za @penzića jer si pokušaj da se njegova supruga registrira obrisao više puta mada ti je napsiano i nactano točno o kome se radi".... no ti si svejedno ostao gluh
c) za još dva naša člana (SU) koji su se uredno registrirali si opet na pollitici tvrdio da su naši duplići mada smo ti (a i oni) mailom poslali sve njihove podatke i tražili da ih vratiš,... no nisi trznuo.....

Ovo ću ti ponavljati svaki puta kada spomeneš dupliće i tvoje pravo da ih brišeš bez obrazloženja i to samo zato jer ti se nešto pričinilo.

Zar je tako teško prizanti grešku, i ispraviti je,
a i isprika bi bar na PP bila znak dobrog odgoja...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Zar je tako teško prizanti

Zar je tako teško prizanti grešku, i ispraviti je,
a i isprika bi bar na PP bila znak dobrog odgoja...

nema problema, pošaljite ispriku i ja ću je bez problema prihvatiti

Tko je glasao

@mrak, Tvoj portal, tvoja

@mrak,
Tvoj portal, tvoja prčija pa možeš što god hoćeš, pa čak i ovako bezobrazno za svoja sr... tražiti ispriku..
Da si u pravu Ok, no ovako, ma ni da si Sveti Petar...

PS. tvoji minusi i laži neće promijeikti istinu, a ona glasi: Navedeni koje si obrisao kao i ja osobno nikada nismo na tvom f... portalu imali dupliće... ako to nisi shvatio do sada onda ti je vrijeme da se malo zamisliš...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Znaci, tvoja rijec protiv

Znaci, tvoja rijec protiv Mrakove. Hmh.

gpgale blog

Tko je glasao

@gale, Ne, ne radi se o tome

@gale,
Ne, ne radi se o tome već o Istini protiv laži.
Ja i on (kao i navedeni u njegovoj tvrdnji) znamo da on za svoje tvrdnje nema ama baš nikakav argument, dakle zna da to što tvrdi nije istina...... sve drugo je samo trkeljanje, a ti sad opet možeš o lanjskom snijegu koliko god hoćeš.

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

dragi demos, posjedujem

dragi demos, posjedujem jasne i nedvosmislene dokaze da je tih nekoliko accounta međusobno povezano (baš je inače zanimljivo kako ste znali koje sam sve accounte blokirao, nije valjda da ste davali instrukcije ljudima što da rade? to ti je također protiv pravila) i ne samo to, unatoč jasnom upozorenju ti accounti ili njihovi vlasici (ili vlasnik) nisu se potrudili udovoljiti temeljnim pravilima ove web stranice prilikom prijavljivanja nego su reagirali tek kada su bili blokirani (dok ste vas dvoje genijalaca šutili ko zaliveni) a i kada su reagirali onda su reagirali na mail adresu koja nije javno dostupna što znači opet da su dobili instrukcije od zamišljene treće osobe za koju ti tvrdiš da je nema ali čak niti tada nisu ukazali na svoju povezanost i razloge zašto sam ih blokirao

ne znam kako tebi, no meni bi to bilo smiješno da nije bio tako otužni pokušaj

uzevši gornje u obzir + vaše u biti patetično ponašanje tijekom kampanje (recimo osobito mi se usadilo u sjećanje obrana falsificiranog dokumenta iz bandićeve kampanje, a za što je nedvojbeno jasno kako je taj dokument lažiran) nemam čak niti osobite potrebe diskutirati o cijeloj priči; imate pravila ponašanja i ako se niste u stanju s njima ponašati onda široko vam polje, internet je jako velik i sigurno na nekom forumu ima par ljudi koji vas žele slušati, imate i svoju stranicu pa na njoj dignite forum, to je dobrom webmasteru punih osam minuta posla

ti možeš vikati da ja nisam ja nego "oni", možeš tvrditi da ste cenzurirani, da ja imam agendu, možeš izvlačiti moj porezni spor kao dokaz nečega (nije mi jasno čega, piše ti na mrak.org manje-više sve o tome), možeš u stvari štogod hoćeš no mene i dalje neće biti briga jer kada bih se ja osvrtao na ono što mi različiti dušebrižnici kažu onda nikada ništa napravio ne bih

ako želite registrirati svoje članove ili supružnike koji su naglo razvili afinitet prema pollitici onda to napravite tako da ne kršite pravila ponašanja i neće biti ama baš nikakvog problema (evo već danas), jer, u biti, tvrdnjom da sam se okomio na vas iz ovog ili onog razloga samo si pridajete važnost koju nikada niste imali niti je objektivno možete imati, meni je moje vrijeme predragocjeno da bih ga trošio na vaš blokić

evo, sada si dobio sve moje argumente (osim temeljnog, kako znam da ste povezane osobe, no to u biti niti ne osporavate, zar ne?)

Tko je glasao

@mrak, OK, izgleda da

@mrak,
OK, izgleda da spadaš u one kojimatreba malo više da bi shvatili ono što inače i dječica razumiju iz prve... ali hebi ga nismo svi isti... pa shodno navedenom idemo redom:
dragi demos, posjedujem jasne i nedvosmislene dokaze da je tih nekoliko accounta međusobno povezano (baš je inače zanimljivo kako ste znali koje sam sve accounte blokirao,.... Pa ako su to naše kolege koji su se registrirali na našu preporuku, ako smo te odmah nakon brisanja upozorili na garešku i jasno kazali da se radi o dvojici (+ jedna) naših kolega članova SU-a, a onda je valjda dovoljno jasno da smo kao stranački kolege povezani kao što ovdje ima desetke drugih članova nekih drugih starnaka koji su isto tako "povezani" kao i mi, no nismmo nikada bili "uvezani" da bi nekoga minusirali ili što god... što se za sve "povezane" na pollitici nikako ne bi moglo kazati...

....nije valjda da ste davali instrukcije ljudima što da rade? to ti je također protiv pravila) i ne samo to, unatoč jasnom upozorenju ti accounti ili njihovi vlasici (ili vlasnik) nisu se potrudili udovoljiti temeljnim pravilima ove web stranice prilikom prijavljivanja nego su reagirali tek kada su bili blokirani (dok ste vas dvoje genijalaca šutili ko zaliveni) Da davali smo im "instrukcije" ako bi im bilo što nejasno kao što sam pomagao ("davao instrukcije" i mnogim drugima sa ovog portala, dakle svima koji su trebali neku pomoć ili pojašnjenje... a ti mi sada lijepo kaži što je tu protiv pravila???
A svi registrirani su se registrirali točno po svim pravilima pollitike, i ne vidim razloga zašto bi itko pa tako i "nas dva genijalca" reagirao,... kao što i nismo dok nam nisu javili da su obrisani... ja, a ni onaj "drugi genijalac" naime nismo ni primjetili dok nam nisu javili....

...a i kada su reagirali onda su reagirali na mail adresu koja nije javno dostupna što znači opet da su dobili instrukcije od zamišljene treće osobe za koju ti tvrdiš da je nema ali čak niti tada nisu ukazali na svoju povezanost i razloge zašto sam ih blokirao pa je valjda logično da ti se obartimo ili njima damo tvoj e-mail da ti se obrate... i nikada i nigdje nismo tvrdili da ne znamo o kome se radi jer stvari stoje upravo suprotno.... i zašto misliš da svaki registrirani tebi treba javiti čiji je simpatizer ili član,... Što, jel ti to hoćeš raditi neku "demokratsku" selekciju ili što već?? Jasno smo ti kazali točno o kome se radi, i imena napisali čak... a tvoju e-mail imam između ostalog i jer smo surađivali na nekim temama, naravno ako se još sjećaš radi čega i dobio onu međuanrodnu nagradu....
Bilo kako bilo, naše su se kolege uredno registrirali i bez razloga, ikakvog obrazloženja i najeve obrisani..

ne znam kako tebi, no meni bi to bilo smiješno da nije bio tako otužni pokušaj.. DA, Točno je tako samo što si zamjenio uloge... i moram priznati da mi je to fascinantno...

uzevši gornje u obzir + vaše u biti patetično ponašanje tijekom kampanje (recimo osobito mi se usadilo u sjećanje obrana falsificiranog dokumenta iz bandićeve kampanje, a za što je nedvojbeno jasno kako je taj dokument lažiran) nemam čak niti osobite potrebe diskutirati o cijeloj priči; imate pravila ponašanja i ako se niste u stanju s njima ponašati onda široko vam polje, internet je jako velik i sigurno na nekom forumu ima par ljudi koji vas žele slušati, imate i svoju stranicu pa na njoj dignite forum, to je dobrom webmasteru punih osam minuta posla Nikakav sada dokument, kao sredstvo skretanja pozornosti, pa bio on falši ili pravi nema veze sa temom o kojoj ovdje lamentiramo, a tema je tvoj doista uporan ali isto tako i potpuno bezuspješan pokušaj da nas prikažeš lažljivima, jer lažljivac si u ovom slučaju ipak samo TI... (a o navedenom smo već raspravili dovoljno na dnevniku koji je to i obrađivao pa tko voli neka izvoli.... )
glede "širokog polja", hvala, razumio sam poruku i odamah da ti odgovorim,... biti ću ovdje dok mi bude interes ili zanimljivo, odnosno dok ne obrišeš i @DEMOS-a.... i naravno dok nas tih "par" žele slušati...

ti možeš vikati da ja nisam ja nego "oni", možeš tvrditi da ste cenzurirani, da ja imam agendu,... svi koji čitaju ovo što pišemo znaju razmišljati i donijetio svoje zaključke stoga baš i nemaš potrebu naglašavati što ja mislim, jer sam to dovoljno jasno i napisao... i da ne bud enejasnoća, niam kazao da smo cenzurirani već da si bahato i bez valjana razloga obrisao nekoliko uredno registriranih članova koji su pri tome i sasvim slučajno članovi SU-a.

....možeš izvlačiti moj porezni spor kao dokaz nečega (nije mi jasno čega, piše ti na mrak.org manje-više sve o tome), možeš u stvari štogod hoćeš no mene i dalje neće biti briga jer kada bih se ja osvrtao na ono što mi različiti dušebrižnici kažu onda nikada ništa napravio ne bih Mogu ja svašta, pa i javno te pitati za slučaj radi kojeg si ostao izvan predsejdnikova, kao što ti imaš pravo ništa ne objasniti i tvrditi kako je sve na tvom blogu... na kojem usput rečeno ni nema odgovora na pitanje koje ti je postavljeno... tima ali neću skretati sa teme jer mi to ne treba... Kako si navalio možda zaslužiš i jedan dnevnik na tu temu....

ako želite registrirati svoje članove ili supružnike koji su naglo razvili afinitet prema pollitici onda to napravite tako da ne kršite pravila ponašanja i neće biti ama baš nikakvog problema (evo već danas), Da, da, neki supružnici su naglo razvili afinitet prema politici, a isto tako i pojedini članovi predsejdništva SU-a... lijepo si to zaključio pa je red da ih obavijestim da je poštoavni @mrak odlučio udijeliti milost svoju podarivši im novu priliku za ulaz u njegov dom (u koji inače neki ulaze bez kucanja i problema) .... kako vedlikodušno.

jer, u biti, tvrdnjom da sam se okomio na vas iz ovog ili onog razloga samo si pridajete važnost koju nikada niste imali niti je objektivno možete imati, meni je moje vrijeme predragocjeno da bih ga trošio na vaš blokić blokić te smeta, opa? Pa kog vraga se tim beznačajnim sitnicama uopće opterećuješ?? Ja na nebitne stari uopće ne trošim svoje dragocjeno vrijeme, i vidiš ovo vrijeme posvečeno pisanju odgovora tebi je dobra uopće ne smatram gubljenjem drgocjenopg vremena..... jer te eto ni uz sve što i kako radiš ne smatram ničim ili beznačajnim, no ipak ne toliko koliko si se umislio...
Ti naime kao fizička osoba sa imenom i prezimenom i nemaš neki poseban značaj, no projekt pollitika je već nešto sasvim drugo, a to ipak nisi ti.... @mrak, TO SMO MI?? ..... uključujući i tebe kao jednog od članova...
Jel kužiš ovu "malu" razliku između tebe i pollitike??

evo, sada si dobio sve moje argumente (osim temeljnog, kako znam da ste povezane osobe, no to u biti niti ne osporavate, zar ne?) JOŠ JEDNOM.
Mi smo ti to rekli, a rekli smo ti (za jednu odmah) kada si ih skupa sa hrpom drugih obrisao bez ikakvog razloga... i to mi ni na koji način ne možeš osporiti ili dokazati suprotno, pa pozivao se ti na što god hoćeš.

PS. blokić,.. kažeš... hm, zanimljivo :-)

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

@Demos, mozes ti ovdje

@Demos, mozes ti ovdje dokazivati, tumaciti, elaborirati.... do sutra, ali i budali je jasno da registriranjem clanova obitelji, stranackih kolega i prijatelja, susjeda...itd. ustvari regrutiras svoje pristase i pravis svoj mali klan na ovom sajtu!
Obrana ti je stvarno klimava.
(ako ti eventualno nije jasno, evo ovako - nek' se sad moj sin registrira, pa onda par osoba iz moje Crkve, pa moja susjeda... sta mislis kako ce oni napr. mene ocjenjivati, ili moje minusere?). Razmisli malo.
Ne branim Mraka, ali ovaj puta je u pravu.

Tko je glasao

@Na_Rubu_Pameti, Hajde molim

@Na_Rubu_Pameti,
Hajde molim te ne trkeljaj .... To tvoje bulažnjenje nema apsolutno nikave logike jer nitko od onih nekoliko ljudi koji su se iz SU-a regisrtrirali to nisu uradili da bi ovdje nekoga svojim organiziranim minusima ili plusevima dizali odnosno rušili...
To zna jako dobro i @mrak stoga o tome mudro šuti što je i OK.
Od kuda tebi uopće pravo da moju suprugu (koja usput kazano nema nick name na pollitici) smatraš za nekog mog klona ili stvar (čitaj objekt) koji nema pravo na osobno političko promišljanje, i odakle tebi ili @mraku ili bilo kome da ju u slučaju registracije brišeš samo zato jer se registrirala sa iste IP adrese.... Ti i takvi kao ti ne samo da vrijeđate osobu već vrijeđate i zdrav razum pljujući po svemu za što se navodno zalažete,.... ili ipak mislite da je npr. moja ili bilo čija spruga neka stvar ili glupa ovca ili što god...... ma kako se uopće usuđujete tako nešto napisati??????? Vi ste možda samo obični nedo..bani licemjeri ...... i još štošta drugo.... no nikako ono za što se predstarvljate....

I navedi mi ovdje i jedan jedini primjer "djelovanja" tog mog "klana" od kada sam na ovom portalu, a četvrtu sam godinu..... molim te, samo jedan jedini, .....molim te,.. a onda pokušaj to isto uraditi sa onim koji me za to proziva.....

Obrana ti je stvarno klimava.
Ne, radi se o tome da vam je napad toliko propziran i jadan da jadniji ne može biti... no tko zna, možda vi to možete i bolje...

(ako ti eventualno nije jasno, evo ovako - nek' se sad moj sin registrira, pa onda par osoba iz moje Crkve, pa moja susjeda... sta mislis kako ce oni napr. mene ocjenjivati, ili moje minusere?). Razmisli malo. Navodeći takav, oprosti ali krajnje stupidan, primjer kao neku usporedbu si samo potvrdio svoj skromni IQ ili pak totalno nepoznavanje "materije" o kojoj mi ovdje trkeljamo... Rekao bih ti da razmisliš no nekako iskreno mislim da to ne bi pomoglo...

Ne branim Mraka, ali ovaj puta je u pravu. Kako i sam @mrak zna da je u ovom slučaju upravo on osoba koja laže i kome ništa ne može pomoći da to sakrije, umanji ili prebaci na drugoga, za tebe mislim da si možda tek neinformirana osoba, naivko, osoba koji mu se iz nekog razloga želi uvući u rektum, njegov klon, stranački vojnik, on osobno ili pak totalna budaletina koja je našla prostor za liječenje svojih kompleksa..... ako ne znaš što si od navedenog onda trk kod provog liječnika ako već nije pre/kasno....

PS. onaj za @mrak-a potpuno nebitni "blokić" izgleda neke (pa i na ovom portalu) toliko smeta da su već započeli (predviđenu) igru iz koje mogu izaći samo sa gačama na štapu... i obrazom na stupu srama....
@DEMOS vas sve spremno čeka.....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

@Demos, nije mi ni na kraj

@Demos, nije mi ni na kraj pameti tumaciti tebi nesto sto ti sa takovim svojim "visokim IQ" dakako ne shvacas!
Isto tako mi nije ni na kraj pameti upustati se u dijalog s osobom koja mi je samo u ovom jednom odgovoru toliko toga rekla o sebi ! (bahata, nekulturna, primitivna, umisljena, narcisoidna persona puna sebe i "svoje pameti".....itd)
A imas Demose i halucinacije i citas ono sto nisam uopce napisala!!! (zenu ti nisam ni spomenula, o nekom tvom klanu..) o mom "napadu"... su tvoje neke uobrazilje!
Primjer koji sam navela je logican i govori o jednoj gadnoj praksi koja je u non-stop uporabi u RH (vrsta nepotizma) i samo za stupidne je -stupidan!
No, tvoja zestoka reakcija mi puno govori o tvom karakteru, a i potvrdjuje staru izreku da -istina boli!
I na kraju, odakle tebi pravo da vrijedjas mene?
Sasma je ocito, da sebi dajes prava koja drugima uskracujes!
Sve-u-svemu, ne znam ni tko si, ni sto si... ali za mene si 0-karakter.
Stoga si nas dvoje nemamo vise sta reci.

Tko je glasao

@na_Rubu_Pameti, ne

@na_Rubu_Pameti,
ne započinje svijet pa tako ni tema u koju si uletjela tek sa tvojim komentarom već se radi o nizu pokušaja da se nekoga diskreditira...
to što ti misliš da sam ja ovakav ili onakav je tvoj problem i uopće mi nije briga što ćeš o meni misliti ti ili takvi kao ti.. I do mile me volje možete smatrati čime god hoćete.... jer to što si navela zu aemne možeš slobodno pripisati sebi i takvima koji su spremni pljunuti na drugog a da pojma nemaju o čemu je riječ, a ako pak zanaš i pratiš ovu prepsiku sa @mrakom onda si najobičnije smeče... jeli ti sada jasno što mislim o tkvim upisima,... je ro tebi kao osobi u strvarnom svijetu apsolutno ništa ne znam niti me uopće zanima.

I ako nisi znala,... ovakva je reakcija produkt po tko zna kojem nastojanju da se proturi laž za neku istinu.... pa kako nije upalilo sa desetinama vrlo uljudnih objašnjenja i PP poruka onda je red da se sugovorniku po istom pitanju obaratim na jeziku koji razumije....

Za mene je tvoj upis samo jedan u nizu sa istim ciljem.... i ništa više. Ako ne kužiš onda se ne petljaj i ne trkeljaj gluposti,

PS. I ništa ti ne brini, budem ti javio kada je testiranje...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

@Demos... Huh, pa ne znas ni

@Demos...
Huh, pa ne znas ni citati...sto to kaze moja zadnja recenica?

NO COMMENT.

Tko je glasao

@Na_Rubu_Pameti, Za puno ti

@Na_Rubu_Pameti,
Za puno ti toga ne znaš da ne znaš,....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

a) Svako fiksno furanje

a) Svako fiksno furanje "savjeta" uzrokuje stvaranje kaste. Nesto standardno na forumima, otudjeno od same ideje slobodne misli. Ukoliko se zeli furati bilo kakvo vece pravo moderiranja, utjecanja i slicno, tada stvar mora biti izrazito dinamicna (recimo na temelju ocjenjivanja gdje svi imaju cijelo vrijeme jednak utjecaj na to tko ce biti trenutni moderator i gdje je potrebno nesto vise truda da se ostane moderator, nego da bude izabran novi) Izrazena dinamika osigurava ideju moderatora "od naroda" i kao takva mi ne izgleda osobito problematicnom. No, ukoliko se ovdje zezne korak, dobiju se kaste koje ne sjecam se da su i na jednom forumu ista dobroga donjele. Ili kolaborativnom blogu.

b) Samo neka tako ostane. I btw, kritika na ban Feniksa. Za razliku od Molotova koji je neupitno ucinio vrlo stetan presedan zbog kojeg mi se cini da je ban prilcino suvislo rjesenje, Feniks igra na granici. Osobno smatam da je on ukupno govoreci elementarna nepogoda, no tek kada ekipa opcenito stekne takav dojam, tada ce postojati prostor za njegov ban. To se nije dogodilo, tako da taj potez izgleda pomalo usiljeno i istovremeno demotivira ekipu da se kulturno uzdize (i preuzima svoju odgovornost), jer ionako ce se pojaviti Mrak da intervenira. Pa tako, mada na prvi pogled cin djeluje korektno, taj cin ostavlja dvojbu samovolj i pasivizira odgovornost ostalih clanova, sto nije dobro.

c) diskrecijsko pravo, OK.

d) OK. Imam za tebe onaj mali projektic koji bi potencijalno imao kapacitet da podnese znatno veci broj ljudi, s obzirom da je ovako definiran sajt blizu maksimuma, koliko mogu primjetiti. Da je ovdje 3 puta vise ljudi, nastala bi prilicna guzva u 16ercu. Moj interes je da stvorimo Forum, mjesto koje ce imati kapacitet i za 10 000 aktivnih sudionika. Za tako nesto nuzna je i moderirana rasprava, ali istovremeno da se ne ugroze bilo cija prava pisanja. Stvar se rjesava ukljucivanjem filtera (ne brisanjem) i kreiranjem funkcije moderatora rasrpave (sto svatko moze biti , a tko ce ga izabrati , stvar je izbora promatraca).

Enivej. S obzirom da je pollitika.com na granici sto se tice broja korisnika, cini mi se da je taj detalj korisno nekako rjesiti, odnosno pozabaviti se istim. Samo pak ukljucivanje moderatora, to jest voditelja rasprave, omogucava jedan prilicno visi nivo komunikacije od ovoga gdje je prilicno tesko pratiti raspravu u kojoj sudjeluje preko par osoba.

Prilicna dodatna vrijednost, jeli.

e) Samo reci, ovaj projekt ionako ceka vec 7 godina da neko ucini taj potez :-).

Eto.

gpgale blog

Tko je glasao

Dio komentara sa Feniksovog

Dio komentara sa Feniksovog dnevnika(http://pollitika.com/tko-ce-nas-izvuci-iz-krize#comment-257340 ) , a spada i ovdje:

Mraku inače čestitke. ( I svim koji sudjeluju konstruktivno na ovom portalu)
Neki pričaju da Mrak radi i dalje za Ivelu.
Osobno me to ne tangira ništa posebno.
Da radi i za nekoga drugoga isto bi bilo.
Ja bih ovdje istaknuo osobno zadovoljstvo da mogu čitati različita mišljenja ljudi sa različitim političkim stajalištima.
Što se toga tiče mislim da je ovo još uvijek najkvalitetniji politički portal u Hrvatskoj.
Ako netko zna koji bolji nek ga šibne ovdje.
Smatram da Mraku nije ni malo jednostavno.
Ponekad mora biti i sudac. Nekad je u tome objektivan, a ponekad i subjektivan.
Osobno bih volio da se razriješi situacija sa Demosom i Penzićem i još ponekim ovdje koji mi sad ne pada na pamet.
Možda se i to dogodi uz neko druženje i opušteniju atmosferu.

I pamet u glavu: Prognoza za zimu. Pa ko izdrži.
photo by grd & lin: Politička zima

http://img815.imageshack.us/img815/2056/kriti.jpg

grd & lin

Tko je glasao

http://www.pescanik.net/conte

http://www.pescanik.net/content/view/1062/140/
............
Gaji sumnju u vladajuće ideologije i prinčeve.
Ne veruj u utopijske projekte, osim u one koje sam stvaraš.
Budi jednako gord prema prinčevima i prema gomili.
Imaj uvek na umu misao: "Ko pogodi cilj, sve promaši."
Ne veruj u statistike, u cifre, u javne izjave: stvarnost je ono što se ne vidi golim okom.
Ne posećuj fabrike, kolhoze, radilišta: napredak je ono što se ne vidi golim okom.
Ne bavi se ekonomijom, sociologijom, psihoanalizom.
Budi nezadovoljan svojom sudbinom, jer samo su budale zadovoljne.
Ne budi nezadovoljan svojom sudbinom, jer ti si izabranik..
Ne udružuj se ni sa kim: pisac je sam.
Ne veruj onima koji kažu da je ovo najgori od svih svetova.
Ne veruj prorocima, jer ti si prorok.
Ne budi prorok, jer tvoje je oružje sumnja.
...................

Tko je glasao
Tko je glasao
Tko je glasao

nije tako teško čitati i

nije tako teško čitati i razumjeti, pokušaj

mrak tebe nije banirao nikad, jer eto ti si čist simpač

Tko je glasao

Kolko vidim se dnevnik ne

Kolko vidim se dnevnik ne bavi mojom malenkošču.

Tko je glasao

šta ti reć: obisi se

šta ti reć: obisi se

Tko je glasao

Jednoj mladoj osobi djelit

Jednoj mladoj osobi djelit tolke savjete, je ubijanje te iste. Njemci imaju dobru uzrečicu:

Ratschläge sind auch Schläge.

Tko je glasao

Danila Kiš razmišlja kako

Danila Kiš razmišlja kako bi sebi dao savjete da je mlad, radi se o savjetu mladom piscu
ovdje nitko ili rijetko tko je mlad, još rjeđe pisac,
(uglavnom ljudi sa različitim iskustvima koji komentiraju ili zapisuju značajnije uviđene probleme ili događaje kroz dnevnike, ali nismo pisci)
neki su ovdje zbog svog osobnog ili stranačkog interesa
takvima promišljanje ne odgovara

eto to je prijevod
tvoje viđenje ide u smislu kojem ide, bolje ne komentirati
Ovaj citat dajem u dobroj vjeri, da svatko prije upisa bar malko zastane i promisli
tvoje izvrtanje i davanje riječi kojih nema u citatu jako su teške

pokazuje da je dobar odabir moga citata, ali i to kako lakoćom zlorabimo i preokrećemo
ilitiga manipuliramao
to sada ti radiš na veselje tvojih priatela
(tvoje insinuacije ne ekavicu ili Kišovu narodnost su značajan doprinos razvoju demokracije)

p. s. preporuka ako možeš pročitaj Grobnicu za Borisa Davidovića
uzmi u obzir kada je pisana, kao i to da je Kiš egzil na koncu našao u Parizu

Tko je glasao

tvoje izvrtanje i davanje

tvoje izvrtanje i davanje riječi kojih nema u citatu jako su teške

Ja nisam komentiral tvoj citat, nego cjeli napis Kišovih savjeta.

Kad smo več kod izvrtanja riječi, onda bi se osvrnul na tvoju tvrdnju:

(tvoje insinuacije ne ekavicu ili Kišovu narodnost su značajan doprinos razvoju demokracije)

Tko je glasao

ne nisi dao si link i

ne nisi
dao si link i napisao ispod nešto čega u linku nema
to onda ne izgleda kao tvoj komentar nego kao nešto što u linku piše
na taj način probaš izvrći ruglu jedan vrlo recentan zapis
svjetski uglednog i sa raznih recentnih strana poštovanog pisca
a to je javno manipuliranje
jer koji put ljudi ne čitaju link
a sa tvojim upisom neće niti čitati takve "gluposti"
jer ti to time pokušavaš napraviti

naime nigdje nisi napisao da je to tvoj stav o ovom literarnom djelu (tek sad), odnosno samo tvoje osobno viđenje

Tko je glasao

Ne treba bacati biserje ...

Ne treba bacati biserje ...

Tko je glasao

Miris, Ne treba bacati

Miris,

Ne treba bacati biserje ...

Kaj nemaš tri čiste napisat tvoje misli do kraja?

Tko je glasao

Vidim da svi uglavnom

Vidim da svi uglavnom čestitaju, dijele komplimente, uzimaju "startne pozicije"... :):):) Ja ću to preskočiti.

Meni je svejedno kakva će biti i na koji način "organizirana" Pollitika.com! Sve se svodi na jednostavnu odluku svakog od nas: Budem li mogao prihvatiti i shvatiti novi način - ostajem; ne bude li to slučaj - odlazim.
Vrlo jednostavno.

Kako sam uvjeren da će @mrak kvalitetno složiti "sustav" moja jedina nedoumica je hoće li on pogodovati određenim temama a naročito određenim ljudima ili ideologijama ili će "dozvoliti" da ovdje ljudi pišu što misle! Kako se na ovim prostorima sve donedavno išlo u zatvor i za mišljenje - zadatak mu uopće nije lagan.

Naročito će postati sve veći problem istina i "istina". Naime, ovdje, na ovim prostorima su "istine" samo ono kako su neki rekli i zapisali "snagom" - "10 zapovijedi". Kako to nije ni približno istini, svaki od onih koji napiše činjenicu koja nije "upisana" u "10 zapovijedi" (ili ju nije moguće podvesti unutar njih) prošlih 60 godina (najmanje) i uzeta "zdravo za gotovo", svaki takav "heretik" završava na lomači.
Ovdje, pa čak ni na ovom portalu se neki događaji, uzroci i posljedice a noročito neki ljudi niti smiju spomenuti a gdje li kazati pravu istinu i činjenice o njima.
"Pozitivci" i "negativci" su komitetski zadani!

@mrak uopće nema jednostavan posao ali uvede li "vijeće mudraca" - portal mu postaje besmislen i neupotrebljiv.

P.S. Dolje niže sam učinio 2 - 3 "test-upisa..."
Paaa, sve je prilično jasno. :):):):):)

Tko je glasao

Mrak,čestitam!Bravo! Vidim

Mrak,čestitam!Bravo!
Vidim da te muče neki problemi, želiš biti demokratičan.
A onaj tko želi zadovoljiti SVE bude proklet od svih.
Ti si ovdje nama Domaćin!U Tvojoj smo kući.
Dobra je to kuća!
Analize tu ne pomažu.Radi po svojem osjećaju za red.
Mi pravimo lipe stvari ali i iznered.
Ali što je iznered?
Osobna vrijeđanja jesu iznered!?
Ali ima i drugih i puuuno gorih iznereda!
Meni najgore nije minusiranje pa ni osobna uvreda.
Najgori izneredi su mi ogromna citiranja i mudrovanja bez pravog osobnog stava autora.
Jednom sam ti predložio moderiranje.Ali i to je vrsta gušenje, cenzure.
Ako baš želiš moderiranje, uvedi ali s mogućnošću da "odbačeni" tekst
samo prebaci u dostupno "smeće" pa ko želi neka čita i svađa se dalje
u tom "smeću".

Bert

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci