Tagovi

Dr. Ivo Josipović (SDP) odgovorio na pitanje CNN bloga

U Hrvatskoj danas živi između 5.000 i 7.000 obespravljenih obitelji koji su imali tu nesreću da su se našli u tzv. „privatnim“ neuseljivim stanovima, koji su nepravedno bili izuzeti iz Zakona o prodaji stanova na kojima postoji stanarsko pravo na osnovu članka 30. Zakona o najmu stanova iz 1996. godine. Jedno od HDZ-ovih obećanja pred izbore 2003. bilo je i rješavanje tog pitanja, no praksa je pokazala da se nije učinilo apsolutno ništa. Kako su na adresu CNN bloga povremeno stizali upiti „zaštićenih najmoprimaca“ kakav je stav SDP-a kao mogućeg pobjednika na izborima 2007. po tom pitanju, urednik ovog bloga upitao je meritornu osobu u SDP-u za to pitanje, dr. Ivu Josipovića. Odgovor objavljujemo u cijelosti.

Poštovani CNN blog uredniče,

SDP smatra da je prilikom rješavanja pitanja stanarskih prava rješenjem kojima je nekim građanima dano pravo na otkup a drugima ne, učinjena velika nepravda. Pravo na otkup trebalo je dati svima pod jednakim uvjetima. Na žalost, to nije učinjeno pa su generirane nepravde koje, na žalost, pred hrvatskim sudovima, Ustavnim sudom Republike Hrvatske i Europskim sudom za ljudska prava nisu ispravljene. Činjenica da su sva sudišta dala za pravo vlasnicima a ne stanarima, uvelike ograničava manevarski prostor za pravično rješenje problema. SDP je u kontaktima s udrugama stanara, a i vlasnika stanova, radio na modelu koji bi bio prihvatljiv za obje strane. Obavljene su konzultacije i sa stručnjacima za ustavno pravo. Ambicija je SDP-a da u slučajevima u kojima stanari još stanuju u stanovima omogući otkup stanova uz pravičnu odštetu (tržišna cijena) za vlasnike. Tamo gdje bivši stanari više nisu u stanu treba naći mjere (povoljni krediti, otkup stanova u vlasništvu države i sl.) kojima bi se stanari koji nisu mogli otkupiti stan koliko-toliko stavili u ravnopravan položaj u odnosu na građane koji su ostvarili pravo otkupa. Dakako, ovakav model ostvariv je pod pretpostavkom da s ustavnopravnog stanovišta ne bude prigovora. Znamo i da su za rješenje problema potrebna znatna financijska sredstva koja će se osigurati u mandatu iduće vlade.

S poštovanjem,
Ivo Josipović

cnn.blog.hr

Komentari

Naravno da se nepravda mora

Naravno da se nepravda mora ispraviti, jednako zaštićenim najmoprimcima kao i SVIMA koji su uplaćivali u stambene fondove, a nikada nisu došli na red za stan. Iznimno rijetko itko spominje tu kategoriju ljudi, a ima ih.

Tko je glasao

Istina je da su ovdje u

Istina je da su ovdje u pitanju međusobno povezane, isprepletene dvije nepravde: oduzimanje (nacionalizacija) nečijeg vlasništva i davanje tog vlasništva drugim (ni krivim ni dužnim) ljudima koji su morali biti stambeno zbrinuti, a nakon toga prodaja ispod cijene stanova koji su bili u društvenom vlasništvu, a da se nije razmišljalo kako omogućiti istu stvar onima koji su (pod zakonski gotovo istim pravima - tj. sa stanarskim pravom) bili u tuđoj imovini (nacionaliziranim stanovima).
Dakle, to nerazmišljanje je druga pogreška, zbog kojeg je ova država suodgovorna za sudbinu tih ljudi i dužna je te probleme pošto poto, kao svoj dug riješiti. A uostalom ova je država i sljednica one bivše, pa je i time obvezana rješavati nepravde napravljene i u tom bivšem režimu.
Dakle, država je dužna zaštititi privatnu imovinu vlasnika nacionaliziranih stanova, ali i na odgovarajući način zbrinuti one ljude koji su 1990-tih dovodeni u neravnopravni položaj kod kupnje stanova zato jer nisu mogli kupiti tuđu privatnu imovinu (a privatno vlasništvo bi moralo biti svetinja).

Dakle, ova je država dužna izgraditi dovoljan broj odgovarajućih zamjenskih stanova za povlaštene stanare ili otkupiti za njih one stanove koje su pravi vlasnici voljni prodati, po tržišnoj cijeni, a zatim ih s gubitkom prodati povlaštenim stanarima pod istim, povlaštenim, uvjetima pod kojima su svi ostali kupovali stanove, jer ni ti ljudi nisu krivi što ih je država oštetila, pa su godinama ulagali u tuđu imovinu umjesto da su svoji na svome.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Poznato je da je drzava

Poznato je da je drzava skupila poprilicnu svotu novca od nosilaca stanarskoga prava u tzv. drustvenim stanovima kad su ih ovi potonji otkupljivali. Tim novcem je u vrijeme Domovinskoga rata financirana obrana Hrvatske, sto je apsolutno u redu. Medjutim je li bas sav novac otisao za oruzje? I normalno je da sada drzava nema novca da obesteti vlasnike stanova u kojima zive tzv. zasticeni najmoprimci, a kako stvari stoje, nece u dogledno vrijeme ni imati. Kad bi bilo novca, vjerojatno bi se jedan broj "suprotstavljenih strana" mogao i nagoditi. Mozda nekim vlasnicima i paše da dobe novac, a nekim zasticenim najmoprimcima mozda pashe da dobe novi stan pa bi tu trebalo ponuditi neko fleksibilno rjesenje, ali za sve su potrebna stredstva kojih nema i do tada su i jedni i drugi u frustrirajucoj poziciji, sto je UZASNO!

Tko je glasao

kojima bi se stanari koji

kojima bi se stanari koji nisu mogli otkupiti stan koliko-toliko stavili u ravnopravan položaj u odnosu na građane koji su ostvarili pravo otkupa.

Koja su ovo sranja. A što s ljudima koji su uplaćivali u stambeni fond a nisu dobili stan, ili NISU IMALI PRAVO NA STAN jer su npr živjeli s roditeljima (a ipak su IZDVAJALI U STAMBENI FOND).

Kakvo veće pravo ima netko tko je dobio stanarsko pravo (tj. društveni stan) od ovoga koji ga nije dobio (a možda je trebao ali se nisu stigli izgraditi). Ona bi i sve te trebalo obeštetiti

Komunisti su nepopravljivi, a kažem vam još jedom. Najveće zlo i nepravde su napravili komunisti i zbog toga ćemo 100 godina imali problema...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Isto pitanje je upućeno i u

Isto pitanje je upućeno i u HDZ na hdz@hdz.hr, pa imate priliku iznijeti svoj stav...

Tko je glasao

A što s ljudima koji su

A što s ljudima koji su uplaćivali u stambeni fond a nisu dobili stan, ili NISU IMALI PRAVO NA STAN jer su npr živjeli s roditeljima (a ipak su IZDVAJALI U STAMBENI FOND).
Kakvo veće pravo ima netko tko je dobio stanarsko pravo (tj. društveni stan) od ovoga koji ga nije dobio (a možda je trebao ali se nisu stigli izgraditi). Ona bi i sve te trebalo obeštetiti
Komunisti su nepopravljivi, a kažem vam još jedom. Najveće zlo i nepravde su napravili komunisti i zbog toga ćemo 100 godina imali problema...

Pogođeno, uz dodatke.

Ključno rješenje oko stanova je otkup društvenih stanova 1991.g., kada su komunisti pod nazivom HDZ, uz praktički plebiscitarnu podršku ostalih komunista hapali sve društvene stanove, uključujući one koje su oteli od bivših vlasnika, od kojih su dio likvidirali a većinu eliminrali.

Zatim su te iste komunističke snage nastavile i do danas rade razne dodatne igre oko stanova i sličnog sa solidnim troškovima na račun svih. Zatim su odigrali igre koje će izavati daljnje troškove, a bitno je da se izigravaju bilo kakve prilike za bilo kakve kompromise, pa je vjerojatan sukob (vidi moj komentar dolje). Ilustracije radi sada, u Brodarici u Splitu je useljeno mnoštvo stanova POS-a, gdje plaćamo enormne zarade svih sudionika (prosječno više od 1.000 EUR/m2), i oni koji paralelno svoje stanove plaćaju pored 2.400 EUR/m2 + kamate, a to je uz ostalo već donijelo žrtve i stvorilo nove sukobe.

Tko je glasao

Da, ta 1991.godina je

Da, ta 1991.godina je ključna po mnogočemu, ovdje po stanarskim pravima. Eldorado društvenog je bio preveliki mamac da bi se pričekalo i kasnije rješavalo, pa i "pravično" ako treba. Masu toga što se ukazalo, trebalo je zbrinuti i tu su komunisti, kako i priliči, dali svoj doprinos (avangarda je avangarda).

Možda bi stvari išle lakše i povoljnije po nositelje da neki od njih nisu bili tada zvani remetilački faktor kojeg je trebalo brže bolje spriječiti da nešto otkupe i ne daj Bože vrate se tu gdje su bili. Zato je stanarsko pravo kao takvo brže bolje ukinuto a samo najistaknutiji komunisti su i dalje mogli otkupljivati ili mijenjati jedno za drugo ili jedno za puno više toga, pa i ništa za puno toga.

Zato su se i ostali ustručavali stanarska prava priznati svima i jednako, pa i "remetilačkom" faktoru koji u međuvremnu je postao manje ili nikako remetilački pa i partner.

Josipovićev odgovor ima smisla. On ne može drugačije. Ako želi biti pravedan. A to će koštati. Sve nas. Kao i sve drugo što su najistaknutiji komunisti devedestih uprskali.

B-52

Tko je glasao

U svim vremenima i

U svim vremenima i društvima, ne samo za komunizma, ima avangarde i onoga drugog u raznim nijansama. Mi možemo biti sretni što nismo, kao drugi, u ovim složenim vremenima morali stvarati novu avangardu, jer naša besprijekorno funkcionira, kao vura. Tu dobijamo na kvaliteti u odnosu na druge koji se pate oko toga i usput štedimo.

Kolega bijesdrugi je svjestan toga, zato u ovom djelu govora nastupa kao neki član CK nakon 71. g. Tu je pokojni Tuđman bio bez šale maestralan. U bezbroj prilika bi se napeo i odigrao tu točku. Čak i kad je izvjesna organizacija NATO krenula na prijateljsku Srbiju se nije dao smesti, za domaću publiku im je priprjetio i odletio u Moskvu kod pripitog Jeljcina. Već samo takvi nastupi zaslužuju da šira avangarda i dalje dobije bar po kakav stančić, to u škrtim zemljama daju (na korištenje) i našim jadnicima kad izgubljeni dođu tamo.

Tko je glasao

Činjenica da su sva

Činjenica da su sva sudišta dala za pravo vlasnicima a ne stanarima, uvelike ograničava manevarski prostor za pravično rješenje problema.

Komunisti, ne respektiraju vlasništvo. naravno, jer su oni ti koji su OTELI ljudima kuće, tvornice, zemlju...
Naravno da je svaki normalni sud stao na stranu vlasnika. To je TEMELJ današnje civilizacije.. Samo komunisti to ne prizanaju.

Eh moji komunisti, non pasaran ova vaša ideja da oteto ne vratite vlasnicima...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Osim što je Josipović

Osim što je Josipović profesor na Pravnom fakultetu i na Muzičkoj akademiji, direktor Zagrebačkog Biennala, te član brojnih komisija, odbora itd. on još sjedi i u Saboru. Pitam se kad to stigne. A onda mu i odgovori budu ovako formalistički gdje se od fraza ne vidi čovjek.

Tko je glasao

Stvarno ne razumijem ovakva

Stvarno ne razumijem ovakva pljuvanja...
Pa čovjek nije mogao napisati iskreniji i jasniji odgovor?!?!

Tko je glasao

Uopće nisam pljuvao. Samo

Uopće nisam pljuvao. Samo sam napisao da je odgovor formalistički. I nabrojio čime se Josipović sve bavi.

Tko je glasao

Niste u trendu a trend je

Niste u trendu a trend je kao nekad, i niža gospoda/drugovi kao nezmajenjivi istovremeno imaju najmanje po 10 "funkcija" a ovakvi kapitalci najmanje 20 značajnijih (i dr Josipović), pa i najmanjim smetnjama oko lika i djela tako nezamjenjivih stupova društva (ima ih cca 350.000) izazivamo štete po sve nas i velike rizike.

U tehničkom smislu to je nešto kao povezana arhitektura/konstrukcija/industrija, gdje diranje nečeg može poremetiti cijelu sofisticiranu cjelinu, koja se pak ne odnosi na smo sadašnje stanje nego povezuje desetljeća napretka, stanovi još više jer su svuda osnova društva.

Tko je glasao

Promašio sam život. Nikad

Promašio sam život. Nikad nisam bio u trendu:)

Tko je glasao

Ne biti u trendu je uvijek

Ne biti u trendu je uvijek avangarda a nikad ne biti u trendu je uvijek avangarda nad avangardama. To i trendseteri uvažavaju, htjeli ne htjeli, i to nije nikad u pitanju.

Kod nas pogotovu, jeste da lao zavlada trend ali još lakše se to omalovaži, popljuje i lako nestaje i tko je potpuno u trendu - svima privlače pažnju oni koji su u trendu i fokusu a za one brojnije koji su također u trendu nitko i ne vidi da ih stvarnost gazi, šuta i da se je već teško kretati koliko su putevi zakrčeni od takvih u trendu a izgubljenih i zbunjenih. Naš teren je za takve stalno i više nego nemilosrdan, baš zato se ovi u trendu upinju svim snagama, rukama i nogama, sjede na 20 stolica, bilo šta ... jer ni to nije dovoljno.

Tko je glasao

Ivek, Ne samo Bach-a

Ivek,
Ne samo Bach-a slušat, koji put i techno.:-)))

Tko je glasao

Nedaj Bože.

Nedaj Bože.

Tko je glasao

1. Neka više nitko ne

1. Neka više nitko ne iseljava iz stanova.
2. Ako Josipović ne stigne od tolikih obveza malo pravno to ispitati, stići će netko drugi.
3. Očekuje se globalna promjena smjera, baš zato što su velika sredstva u pitanju u vezi stanova, ukupnih priča oko stanova. U tome su ovih 5.000-7.000 bitna točka za promjenu smjera šire priče.
4. Druga točka su izbjegli Srbi sa stanarskim pravom, kojima je obećano, uz ostalo razni ministri i odličnici SAO Krajine koji imaju, kao i naši mnogi bez novaca, po kakvih desetka nekretnina i još nekih skromnih 10-30 mlijuna EUR-a toga deficita novaca. Treća točka su Austrijanci, Italijani i razni kojima je obećano.
5. Najjača točka, koja intenzivno trenira i priprema se, su sinovi i kćeri te unučad raznih, koji su već ušli i ulaze u programe najmanje 2.000 EUR/m2 + kamate + neispravna infrastruktura + povećanje cijena i troškova. Kad ta točka proradi nakon prethodnih nesavladivih točki, otvoriti će se jedna od pjesmi nad pjesmama u vezi stanova, koji su u svakoj zemlji jedna od ključnih pjesmi svega.

Tko je glasao

Nejasno mi je kako se

Nejasno mi je kako se ozbiljni ljudi (dr. Ivo Josipović) pravne struke tako nonšalantno odnose prema pravu vlasništva - ustavnoj kategoriji. Kao da je gospodin profesor zaboravio da je Hrvatska ratificirala sve evropske dokumente koji vlasništvo tretiraju kao jedan od temelja građanskog društva, kojem, formalno - sudeći po zakonima- pripada.
Naravno, da kada profesori tako razmišljaju, diplomirani pravnici koji postaju suci, jednako tako sude. Nije slučajno da je zakon o najmu stanova tako nejasan ; svaka presuda onda može proći. A katkada ona mora biti u korist "stanara", a katkada ( mnogo rjeđe) i u korist vlasnika. Zakonom o najmu stanova država je de facto djelomično ekspropriirala vlasništvo stanova vlasnicima upisanim u zemljišne knjige. Međutim, u Zakonu o naknadi
ti slučajevi nisu spomenuti i tako su ti, jedini građanski vlasnici i za vrijeme komunizma, ostali i bez naknade i bez stana i postali su socijalna služba , dobročinitelji "zaštićenih najmoprimaca" bez svoje volje, ali i bez ikakve nagrade. E moj Balkane.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci