Tagovi

Domobranke a la carte!

Zgrožena vijesti koje sam pro?itala o najnovijem razotkrivanju kriminala najbljutavije vrste želim vjerovati da ?e institucije države reagirati onako kako to radi sav civilizirani svijet.
"Osjecki politicari, odvjetnici i poduzetnici placaju seks maloljetnim šticenicama Doma"
MALOLJETNE šti?enice Doma za odgoj djece i mladeži ispri?ale su novinaru Jutarnjeg lista Dragi Hedlu da su žrtve pedofilije i silovanja unutar organiziranog lanca maloljetni?ke prostitucije u Osijeku. Svoje optužbe, koje mogu potkrijepiti SMS-ovima dogovora no?nih sastanaka, spremne su ponoviti u policiji.
Me?u "mušterijama" koje su im dovodili svodnici su i dvojica visokopozicioniranih politi?ara iz Osijeka, od kojih je jedan u upravi velike državne tvrtke, a drugi je bio visoki dužnosnik jednog ministarstva te jedan poznati osje?ki odvjetnik, te druge poznate osobe iz politi?kih, poduzetni?kih i pravosudnih krugova, navodi list te objavljuje pisma u kojima su opisani njihovi sastanci s klijentima.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/osjecki-politicari-odvjetnici-i-poduz...

U proteklo kratko vremensko razdoblje prosvjedovali su studenti, profesori, poljoprivrednici, danas je gay parada koju mnogi osporavaju, a ja se pitam tko ?e prosvjedovati protiv ovakvih zlodjela i organiziranog kriminala koji se kao karcinom širi i nagriza cijelo društvo?
Ho?emo li saznati imena „cijenjene gosopode“ koji zlorabe nezašti?enu djecu i s tako bolesnim umom obnašaju odgovorne dužnosti? Ho?e li institucije države stati na stranu ja?ih i politi?ki nedodirljivih jeba?a ili ?e možda nezašti?ene šti?enice biti povod da institucije pravne države odrade ovo kako pristoji jednoj pravnoj državi za koju se predstavljamo?
Ho?e li civilna scena i tako slavne NGO progovoriti i organizirati mirne prosvjede kada su tu?a i ne zašti?ena djeca u pitanju, ili ?e i dalje samo lajati kada im trebaju sredstva i pomo?? Ho?e li se baviti Lepim Brenama i Thompsonima ili ?e se netko uhvatiti u klin? sa stvarnim, životnim problemima? Svaka ova od šti?enica je briga cijelog društva, a ne samo doma koji im pruža najnužnije, ali ne i sigurnost, a još manje svijetlu budu?nost!

Prostitucija je kriminal i vrijeme je da se o tome povede šira društvena rasprava, jer ne samo da smo u dubokoj gospodarskoj krizi, ve? još dubljoj krizi društvenih odnosa i morala. Tko ?e biti brži i efikasniji, tko ?e biti vjerodostojniji u riješavanju tako zna?ajnih tema društva i vremena u kojem živimo, njegovo ?e biti kraljevstvo ovozemaljsko. U protivnom ... u protivnom, kada ovako nešto vidim poželim šerijatski zakon u lijepoj našoj.

Komentari

Mi esperanza.Ja i ti.I svi

Mi esperanza.Ja i ti.I svi gornji komentatori.Jebali su nas u mozak i sada su krenuli na djecu.Oprosti sto sam tako brutalan.Nadjimo nacina da se ovaj dnevnik ne makne sa naslovnice dok se kriminalci ne privedu pravdi.I ne samo ovi nego i dileri i sefovi dilera i svi oni koji truju nasu mladez.Sada je stvarno dosta.I previse.

Tko je glasao

Kako je pojasnio odvjetnik

Kako je pojasnio odvjetnik Nobilo, klijenti, bez obzira na sve, su sigurni, jer prema našim zakonima njih se ne goni ni krivično ni prekršajno zbog korištenja usluga prostitke. Odgovrali bi samo u slučaju seksa s mlađim od 14 godina, a izgleda da štićenice imale više od 14. One pak odgovaraju prekršajno, a samo oni koji su ih podvodili, kako se to stručno kaže, odgovaraju krivično.
Sve skupa fenomenalno. Jedino ne znam, da li klijenti mogu tužiti novinare, ili blogere ukoliko objave njihova imena. Bez obzira, mislim da bih trebalo objaviti uz sliku, na stup srama, pa i uz tužbu.

Tko je glasao

Nisam čitala taj Nobilov

Nisam čitala taj Nobilov komentar, ali on svakako nije na mjestu tj. on je isključivo formalno pravne naravi. Prvo zato jer se radi o maloljetnicama, a drugo zato jer se radi o štićenicama socijalne ustanove, dakle, radi se o posebno osjetljivoj grupi djece koja ne uživaju zaštitu obitelji. Podvođenje je kazneno djelo i u ovom slučaju bi trebalo utvrditi tko ih je podvodio, a ako nije bilo nikog, kako su dolazile u kontakt s muškarcima.

Činjenica jest da korisnici prostitucije u Hrvatskoj nisu kazneno odgovorni, ali kako se ovdje radi o maloljetnicama štićenicama ustanove socijalne skrbi, onda bi se IMO djelo moralo kvalificirati kao "spolni odnošaj s nemoćnom osobom". Naravno, za to bi državno odvjetništvo trebalo imati čvrste argumente, po mogućnosti dobivene od Pravobraniteljice za djecu i drugih stručnjaka iz područja maloljetničke delinkvencije. I, što je još važnije, sudac/sutkinja bi morali biti dovoljno širokog uma da takvu argumentaciju prihvate.

Sve ovo govori s jedne strane o stupnju zaštite djece i maloljetnika u zajednici (pogotovu one u sustavu socijalne skrbi, jer ovo nije jedini slučaj), a s druge o potpuno izvitoperenom shvaćanju pojma spolne slobode i ćudoređa (takav naziv nosi i posebna glava Kaznenog zakona). Vjerojatno malo ljudi zna da je seksualno zlostavljanje vlastite djece ili djece u rodu, zapravo kazneno djelo protiv ćudoređa, a ne oblik spolnog nasilja nad djecom. O kakvoj se uopće spolnoj slobodi radi, ako žrtva mora na sudu dokazivati da nije htjela biti seksualno zlostavljana, izrabljivana, izlagana itd.?

Ili, primjerice, gdje je logika da u jednoj dobi maloljetnica zakonski ne može pristati na spolni odnos, a u drugoj po istom tom zakonu njezino NE na sudu ne vrijedi a priori, već ga mora dokazivati? U svakom slučaju, ako ovaj slučaj ikada dođe na sud, a morat će, bit će zanimljivo gledati kojom će se logikom voditi naše pravosuđe. Da li će, recimo, na odgovornost biti pozvani i skrbnici te djece, koji su formalno i stvarno odgovorni za svoje štićenice/štićenike? I na koncu da li će netko konačno staviti u pitanje presumpciju nevinosti muškaraca koji prostituiraju žene, odnosno, onih koji žene kupuju radi seksa?

Drugim riječima, da li nas sve ovo toliko iritira jer su u slučaj uključeni muškarci iz vrhova društva i politike, jer se radi o maloljetnicama ili zato jer mržnja prema ženama, u čijem je temelju ideja da se žene dijele na kurve i svetice i na toj ideji izraslo spolno nasilje, nema granica i najčešće prolazi nekažnjeno? Događaj o kojem ovdje piše @esperanza dušu je dao da se moralna većina, inače šutljivih, građanki i građana mobilizira na iskazivanje nezadovoljstva, a neki bi odmah upriličili i javni linč. A kad se na kraju pokaže da se društvo i dalje miri s prostitucijom, incestom, silovanjem, premlaćivanjem, pornografijom, prisilnim trudnoćama i ilegalnim pobačajima, onda će ta ista moralna većina licemjerno mrmljati kako se to nje nimalo ne tiče.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

A kad se na kraju pokaže da

A kad se na kraju pokaže da se društvo i dalje miri s prostitucijom, incestom, silovanjem, premlaćivanjem, pornografijom, prisilnim trudnoćama i ilegalnim pobačajima, onda će ta ista moralna većina licemjerno mrmljati kako se to nje nimalo ne tiče.

To licemjere društva, vlasti i pojedinaca ilitiga po narodnoj svaka kurva o poštenju ne izgleda kao da će tim hajkama ili pozitivnim poučcima nestati, a na koncu i životi su beskraj oblika i ništa nije isto.
Moguće da jedino saznanje kada se ne postupa po onoj - zvjezdano nebo nada mnom i moralni zakon u meni - da se šteti sebi i svojim najmilijima u smislu razvoja duhovnih i fizičkih bolesti. Sad, što je to zvjezdano nebo i moralni zakon - da li je to kretanje u okviru zakona društva koji je nekad prilagođen a nekad i ne (14 ili 16 godina maloljetnici i njihovo odgovorno pristajanje na seksualni čin). Koliko dugo su djeca sa ratnih područja imala čisto zvjezdano nebo. Razni likovi koji bi po svojem ego zakonu i crnom nebu bili i sebi i drugima sigurniji iza rešetaka ali im se više sviđa guranje oko vlasti ili u najgorem agresivnu vlast sprovoditi u svoja četiri zida (kombinirano idelno)
Možda kod odgoja i obrazovanja u vrtćima i školama malo radikalniji i otvoreniji pristup u smislu - ako te doma ili šire netko premlaćuje, pipka, nepotrebno omalovažava - pa neka su to i tvoji rođeni roditelji - ti nisi kriv/a, znamo da znaš. Senzibilitet na to što autoritet stvarno jest a što je lažni autoritet stručnog naziva prekoračenje ovlasti. S agresijom cijelo društvo se već dugo vrti u krugu, a većina po iskustvu prešućuje i onda se ovakvi slučajevi koriste "kad treba".

Tko je glasao

To djelo jest trgovina

To djelo jest trgovina bijelim robljem.

Tko je glasao

On je to izjavio za radio

On je to izjavio za radio 101. Relevantno je jer je on odvjetnik od prakse, zna kako se naši sudovi ponašaju. u toj izjavi je, također, dodao, da se on zalaže za dekriminalizaciju prostitucije, odnosno ne kažnjavanje ni pružatelja ni korisnika usluge, ukoliko se radi o punoljetnim osobama, te da se digne kaznena odgovornost za odnošja s maloljetnim osobama s 14 godina na 16 mislim, ali nisam sigurna.
Ovdje će doći do izraza formalizam naših sudova. Bojim se da će postupiti baš kako Nobilo kaže, jer to je formalno pravno tako. Naše sudove ne zanima logika, zdrav razum, a o pravdi da ne govorim. Žao mi je te djece, jer jadna ni ne znaju kakv pakao ih tek čeka.
Najodgovorniji su upravo oni na čiju su skrb povjereni, a oni, odnosno ravnateljica ustanove, prva relativizira njihove izjave. Sve ide u smjeru kojeg sam predvidjela, na žalost.

Tko je glasao

Relevantno je jer je on

Relevantno je jer je on odvjetnik od prakse, zna kako se naši sudovi ponašaju.

@vipera

Nemoj se iznenaditi ako vidiš da upravo Nobilo zastupa nekog/neke od eventualno optuženih u ovom slučaju. Imam iskustva s odvjetnicima pa znam prevoditi s njihovog pravničkog meta-jezika. Da se razumijemo, nemam ja iluziju da će stvar ići u pravom smjeru, ali ne (samo) zato jer se radi o upletenoj "eliti" (nju bi bijesna reakcija javnosti čak i mogla koštati položaja), nego zato jer od silnog prepisivanja zakona i normi u međuvremenu nismo proizveli stručnjake/stručnjakinje koji/koje bi se mogle na relevantan način nositi s ovom problematikom. A da silne estradne "feministice" niti ne spominjem. Doduše, neke od njih su u novije vrijeme počele zastupati stav da je prostitucija nasilje protiv žena (iako su se svojedobno zalagale za njezinu legalizaciju). Sad ćemo vidjeti da li im je moć tamo gdje su im i usta. Bilo kako bilo, u ovom slučaju vidim mogući pravni presedan koji bi mogao dovesti i do pravednog postupka i do pravedne presude, a samim tim i do promjene zakonske definicije prostitucije.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Pa baš zato što ima šanse

Pa baš zato što ima šanse da zastupa nekog od svodnika je relevantan. Zna tkomu je potencijalni klijent. Zna kako će stvari odvijati na sudu. To je na žalost naša realnost, a ne moje želje.

Tko je glasao

Zna kako će stvari odvijati

Zna kako će stvari odvijati na sudu.

Toliko dalekovidan ipak nije :-) Osim toga, što je on rekao, a da nije bukvalno tumačenje zakona? Štoviše, mislim da je potencijalnom ili već konkretnom klijentu time samo dao do znanja u kom bi smjeru išla njegova eventualna obrana i koje su granice takve obrane. Što sad preostaje drugoj strani? Po mom mišljenju, odvjetništvo je dobilo priliku da izgradi optužnicu supstancijalno interpretirajući odredbe niza zakona i tako pokuša dobiti slučaj. Naime, Nobilov pristup je možda bio relevantan prije kojih desetak godina (istina, neke presude hrvatskih sudova me demantiraju), ali danas ima i previše međunarodno-pravnih normi (a da o slučajevima ne govorim) čija primjena je u direktnoj suprotnosti s načinom na koji Nobilo interpretira hrvatske zakone.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Bojim se da sve što si

Bojim se da sve što si rekla je još uvijek u nizu dobrih želja na našim sudovima, ali nikako realnost. Ukoliko se sve bude odvijalo na osječkom sudu uz osiječko državno odvjtnišvo, nema teorije da itko bude kažnjen osim te jadne djece.

Tko je glasao

ma bravo drugarice, sve

ma bravo drugarice, sve sudske postupke trebamo prebaciti na riječki ili zagrebačke sudove jer tamo je pravda zajamčena. na tim sudovima su osuđeni i krivci za bankrot riječke banke, zatim neki političari i njihovi prijatelji koji su do bankrota doveli neka super uspješna remontna brodogradilišta. na tim sudovima se sudi i nekim gradonačelnicima čiji kumovi grade WC-e svemirskom tehnologijom barem kada je o skupoči riječ. ali na tim istim sudovima su osuđeni neki generali domovinskog rata što im zaigurno daje prolazne refernce za suđenje tamo nekima iz pripizdine gdje je i Bog rekao laku noć.

ma koji ste vi licemeri i diskriminatori pa to svijet nije vidio i onda se još pitate zašto nas nitko neće ni ta smrdljiva EU. pa eto zbog vas takvih.
:)))

Tko je glasao

ma koji ste vi licemeri i

ma koji ste vi licemeri i diskriminatori pa to svijet nije vidio i onda se još pitate zašto nas nitko neće ni ta smrdljiva EU. pa eto zbog vas takvih.
:)))

sve su kurve, samo sam ja poštena,
a tebe bi primili iz prve, pari mi se čak i bez pregovora :p, jer samo se takvi primaju u tu smrdljivu EU

Tko je glasao

ali na tim istim sudovima su

ali na tim istim sudovima su osuđeni neki generali domovinskog rata što im zaigurno daje prolazne refernce za suđenje tamo nekima iz pripizdine gdje je i Bog rekao laku noć.
sa ovim bih se složila. i to je sve sa čim bih se složila po pitanju tvojih upisa na ovoj temi.
Kao najstrašniju represiju jedna od njih navodi šamarčinu koju je dobila jer je odbila analni seks i ništa više
i ništa više? što je po tebi trebala dobiti, jel ju možda trebalo razrezati na komadiće zato što nije pristala na analni seks, to bi bila adekvatna i pravedna kazna? sram ih bilo, kako su se uopće usudile progovoriti o onome što doživljavaju i tako dovele u opasnost naše „časne i ugledne“ gradjane. bit će da trebamo suditi njima (zakonski i moralno) a zaštiti uglednike koji su ih iskorištavali.
a po pitanju toga tko je i kada donio sporni zakon, ako i jeste prepisan iz ex jugoslavije, onda je to uradio franjo tudjman i hdz, obzirom da je isti donešen u rujnu 1997.godine.

Tko je glasao

izvinjavam se Dijana,

izvinjavam se Dijana, pogriješio sam jer nakon šamarčine je slijedio ukor odnosno komentar kako je mlada dama da je pristala na takav seks mogla zaraditi VIŠE para, dakle ne stoji ono "i ništa više".

Danas sam pročitao i sve tiskovine na ovu temu i mogu reći da sam sada još uvjereniji u sumnji da su ta djeca (možda ne sva) na prostituciju pristala dobrovoljno i to isključivo radi džeparca kako bi mogle izlaziti.

U večernjem je lijepo objašnjeno kakav je to Dom i slobode koje u njemu ta djeca uživaju odnosno na koje načine zlorabe gostoprimstvo te ustanove. Ako je to Dom otvorenog tipa znači da nije zatvor ili utvrda pa čak i da je svjedoci smo kako ne funkcionira ni naš zatvroski sustav jer na slobodne vikende pušta čak i ubojice, silovatelje koji nerijetko u tom kratkom periodu opet počine kriminalna djela.
Ipak ne želim reći da su u ovom slučaju štićenice doma kriminalke, ali je činjenica da su tamo dospijele već kao formirane osobe s određenim sklonostima, u ovome slučaju promiskuitetu.

Ravnateljica toga doma navodi da su navedene štićenice tamo svega godinu dana, a one ističu da se prostitucijom bave više od dvije godine što na ovu priču baca debelu sjenu.

Takodjer u toj cijeloj priči je naglasak na maloj lovi koju su dobivale za svoje usluge, a manje na represiji i prisiljavanju na ta gnjusna djela.
Djevojke ove dobi s 15-16 godina da su naše bake ili prabake bi se udavale, a punoljetne cure s 18+ godine bile bi smatrane starima s kojima nešto nije u redu jer ih nitko neće.

Tako iako su to djeca siguran sam da su bile svjesne u što se upuštaju, a s obzirom da je u Domu bilo još cura koje se nisu prostituirale opravdano je sumnjati da su ove to činile dragovoljno.

sorry lepa, istina ponekad zna biti drugačija nego mi to želimo priznati.

:)

Tko je glasao

krekane, po meni, nije tu

krekane,
po meni, nije tu riječ o tome da li su ta djeca pristala ili ne na prostituciju. možda je jedan dio njih pristao zato što je tako htio, možda je jedan dio pristao zato što je na to natjeran, pod prijetnjama. al to sve skupa i nije tako bitno.
ono što jeste bitno je to, da su ta djeca bila u državnoj ustanovi, koja se za njih bila dužna skrbiti. da li su one zloupotrebljavale kako ti kažeš dom ili ne, nije bitno. jer, dom je taj koji je trebao i morao voditi računa da se to ne dogodi, obzirom da su ta djeca povjerena njemu na skrb, bila to otvorena ustanova ili ne. a to očito nije radio. nadalje, bitno je to, da je nemoralno iskorištavanje osoba koje se nalaze u takvom položaju bez obzira na njihovu starost. a starost jeste poseban dio ove priče. to što kažeš da su ta djeca došla u dom kao formirane osobe ne odgovara istini, jer nitko nije formirana osoba sa 14, 15 ili 16 godina. da jeste, ne bi se postavljalo pitanje punoljetnosti, zar ne?
a osoba koja seksualno zadvoljstvo prakticira sa curicama tih godina, a odrasla je osoba, jako je daleko od toga da bude normalna osoba, o moralu da ne govorim. po meni, takva je osoba živa hodajuća opasnost za svu djecu.
i na kraju, oprosti na osobnom pitanju, ali imaš li djece?
ja imam kćer od 16 godina. i potpuno se slažem sa onim što je tenor napisao. da joj se netko približi sa takvim namjerama, dobio bi cijeli okvir u glavu, a da me ni malo briga ne bi bilo što će poslije biti sa mnom.
djeca su djeca, čak i kada rade ono što ne treba. treba im pomoći, a ne ih iskorištavati. a po meni, ničeg goreg nema od iskorištavanja djece, bila ona u domovima ili živjela s roditeljima, bila ona dobro odgojena ili ne, išla ona pravim putem ili pogrešnim.
evo, nadam se da je jasno o čemu govorim.

Tko je glasao

dom je taj koji je trebao i

dom je taj koji je trebao i morao voditi računa da se to ne dogodi, obzirom da su ta djeca povjerena njemu na skrb, bila to otvorena ustanova ili ne. a to očito nije radio.

osvrnuti ću se samo na ovo gdje kažeš da je Dom morao voditi računa da se to ne dogodi i zamoliti te da mi pojasniš na koji način su oni to trebali napraviti?
Ako je vjerovati novinskim napisima, glavna akterica je u taj Dom došla s ranijim jednogodišnjim iskustvom u prostituciji. Moje prvo pitanje je kod koga je boravila prije nego li je došla u ovaj Dom i kako i zbog čega se počela baviti prostitucijom tamo gdje je ranije boravila, tko ju je ustvari uvukao u tu prljavu rabotu. Zatim prije nego donesem "presudu" bi me zanimalo je li ona napušteno dijete od rođenja ili je u Domu završila kao dijete iz razorenog braka za koje se roditelji više nisu bili u stanju brinuti. Ako je ovo zadnje da li je bila zlostavljana i prepuštana ulici, da li je dijete alkoholičara ili ovisnika, ima li ona možda dosije kod policije i već registrirana kriminalna djela. Ako je odgovor potvrdan, a gotovo sam uvjeren da je, moje slijedeće pitanje je kako takvo "nevinašce" spriječiti da ne nastavi činiti iste stvari u Domu otvorenog tipa kakav je taj u Osijeku. Možda ga je trebalo opasati zidinama, bodljikavom žicom i krvoločnim psima čuvarima, ukinuti izlaske ili ih dozvoljavati samo u pratnji djelatnika doma, možda je štićenike trebalo chipirati poput kućnih ljubimaca ili rijetkih životinjskih vrsta te pratiti njihovo kretanje putem GPS-a. Jer sam siguran da im je prilikom dolaska bilo objašnjeno što je i kakvo ponašanje dozvoljeno, a kakvo nije, siguran san da su bile upozorene na opasnosti s kojima se mogu susresti prilikom dozvoljenih izlazaka, a posebice da su bile upozorene na seksualne opasnosti koje na njih vrebaju prilikom noćnih izlazaka i siguran sam kako su bile upozorene da svakako prijave nemoralne ponude posebice prostituciju. Jesu li one to učinile? očito je da nisu, a zašto nisu? jesu li se bojale za svoje živote ako to učine? koliko sam ja skužio njih je najviše bolila mala naknada koju su za svoje usluge dobivale.
Da žalosno je da takve osobe postoje i da nisu svojom krivicom takve, kao što je žalosno da ima pohotnih i seksa željnih starkelja, no i jednih i drugih je oduvijek bilo i biti će ih još i više pogotovo što se više budemo približavali licemjernoj EU koja se odriče crkve i Boga i koja ne čuva obitelj kao ključnu pretpostavku zdrave zajednice, koja sve podređuje profitu i materijalnim dobicima.
I zašto se onda čuditi što se ove balavice ponašaju tržišno i koriste mehanizme razvijenog i demokratskog zapada, ucjene i podvale, sudske procese i progone onih koji su im se zamjerili ili nisu ispunili njihova očekivanja. Ili to rade za tuđi račun kako se navodi u nekim tiskovinama.

Da imam i djecu, ali sam gotovo 100% siguran da do svoje punoljetnosti neće završiti u rukama svodnika jer vodim brigu o njima i s kime se viđaju, brigu kakvu im ne može pružiti ni jedna ustanova, a nedaj bože dožive li slučajno seksualni nasrtaj, najmanje što bi im u tome tenutku trebalo je da im roditelj zaglavi na robiji jer tek su tada najebali i tek tada mogu postati stvarne žrtve organiziranog kriminala.
;)

Tko je glasao

je je sva djeca su nevina i

je je sva djeca su nevina i naša budućnost i treba ih zaštiti i šta sve ne.. zato postoji roditeljski dom, a nikakva ustanova to ne može nadomjestiti. Također, danas ako klinka ne nosi tange je valjda čudakuša teža, no mame će im mnogo puta bez problema kupiti sve što treba, od šminke do izazovne odjeće, dječica će pratiti farmu i čitati ženske časopise a na zidu će im biti zalijepljena beyonce ili neka druga profesionalna vrtirepka.

onda kada netko pukne neko tog malog nevinog anđela od 16-17 godina, u punoj bojnoj spremi s tangama, minicom i push-upom , recimo neki "odrasli" 23 godišnjak, a njoj se svidi.. onda je to odmah pizdarija..

ili ako se curica kao 15 godišnjakinja igrala sa kolegama iz razreda, pa sa 16 godina zaključi da ju gledaju i stariji sa bolje izraženim platežnim sredstvima..

siva je to zona.. normalno, ne i za roditelje.. no evo ima curica koje sa 16 već vrlo dobor znaju da su homosexualne

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

@vipera Pa tko još u

@vipera

Pa tko još u Hrvatskoj računa da će kriminalci i zločinci biti kažnjeni na prvostupanjskim (uglavnom korumpiranim) sudovima? Moje dobre želje upućene su Državnom odvjetništvu i višim sudovima.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Mada ja ne vjerujem ni

Mada ja ne vjerujem ni drugostupanjskim sudovima. Imaš npr. prvostupanjski sud u Rijeci, onda drugostupanjski županijski isto u Rijeci. A svi suci jedni druge poznaju i zajedno piju kavu i dogovaraju se oko presuda. Kakve tu onda može biti pravde? Nikakve.

My Soul

Tko je glasao

Nema šansi

Nema šansi

Tko je glasao

Ne znam sto da kazem.Nency

Ne znam sto da kazem.Nency bi sjela na kicmu Sanaderu dok ne bi priznao odakle mu satovi i tko ih je platio.I ne samo priznao nego i dokumentirao.Pa ona bi ga srusila za pet minuta.Ma ne znam koga to vise interesuje."Seljake"koji onako bijedno pristaju na lazi ZNA SE.Ili je to sve i bilo rezirano u teatru "zna se"Ako nije bilo rezirano onda ih treba "j...ti" tako da se vise nikada ne zale i ne protestuju.

Tko je glasao

Ali Nency ne bi dobila otkaz

Ali Nency ne bi dobila otkaz kad Sanader nazvao gazdu Teda.

Tko je glasao

Molio bi Hedla ,ili nekoga

Molio bi Hedla ,ili nekoga koji zna SVA imena iz ove afere neka mi ih posalje na privatnu poruku.JA CU IH OBJAVITI pa makar nikada ne dosao u Hrvatsku.Ovo je prevrsilo svaku mjeru.Napunili ste djepove, sada vam i punoljetne nisu dovoljne.Sram vas bilo.Sada i djevojcice iz osnovne vise nisu sigurne.Gdje ste roditelji.Zasto sutite.Cekate da se nesto desi vasem djetetu.E tada je kasno.Hrvatska srami se.

Tko je glasao

Pa ak se može objavit u

Pa ak se može objavit u nekim slučajevima ime žrtve, ne vidim razloga da se imena tog smeča ljudskog društva ne
objavi.

Tko je glasao

Jedina je opasnost ,Skviki,

Jedina je opasnost ,Skviki, da ti "uglednici" tuže novinara ili blogera, pa onda završi kao Panon VU, s ovrhama za taj šljam, jer će im se, molim lijepo, nanijeti duševna bol. Pa će ispasti da na tome i zarađuju, a to nikako ne želim.

Tko je glasao

Policijski inspektor koji je

Policijski inspektor koji je radio na otkrivanju mreže maloljetničke prostitucije u Osijeku, u kojeg su uključene i štićenice Doma za odgoj djece i mladeži - o čemu jedanas pisao Jutarnji list - morao je pod snažnim pritiskom prepustiti taj slučaj drugim kolegama.
Pritisak je, kako doznajemo iz policijskih izvora, činio jedan od političara - inače visokopozicionirana osoba u moćnoj državnoj tvrtci - kojeg maloljetnice iz osječkog Doma navode kao jednu od svojih “mušterija”.
Kako neslužbeno doznajemo, u prijavi osječkoj policiji, taj političar optužuje jednog Osječanina za radnje kojima želi uništiti njegov ugled. Uz ime te osobe, političar u prijavi navodi i ime tog policijskog inspektora, optužujući ga da mu “pakira” u istrazi oko osoba uključenih u lanac maloljetničke prostitucije.
Policijski inspektor o kojemu je riječ nakon toga se povukao s tog slučaja, mada je imao odlične rezultate u razotkrivanju lanca prostitucije. ...

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,6,13,,166564.jl
Eto kako radi pravna država...represijom na policiju..tj. na nas, jer mi ih plaćamo... strah je prisutan, nitko ne želi progovoriti..ooo ..toliko o slobodi! MI si samo umišljamo da smo slobodni građani!

Tko je glasao

A sad slijedi teorija da su

A sad slijedi teorija da su to curice u pubertetu, bujne mašte, pa iz puste objesti su sve izmislile, a onda objava njihovih imena. Tako da će se situacija u slijedeća cca. 2 dana stupke izmjeniti. Sramota i ništa drugo. Sad je u isitnu sve na novinarima i pritisku koji će napraviti. Naravno da i blogore moraju pritiskati i držati cijelu priču u ravnoteži da se ne dogodi ovaj moj crni scenarij.

Tko je glasao

A moguće da su u pitanju

A moguće da su u pitanju curice koje su izašle iz puberteta, malo došle do pameti i skužile da su za svoje usluge dobijale malo love te su se odlučile osvetiti svojim poslodavcima i mušterijama.
Baš me zanima što je prava istina i kako će istraga dalje teči.

Inače nama starijima i kozervativnijima može biti neshvatljiva iskvarenost tako mladih i "nevinih" bića koja to na žalost nisu postala svojom voljom već zlom sudbinom koja im je tako odredila.

Tko je glasao

ma naravno, da su punoljetne

ma naravno, da su punoljetne i odgovaraju za svoje postupke. A zla sudbina je samo izgovor za okolinu da ništa ne radi, i moli Boga da njih i njihove ne zadesi ta ista "zla sudbina". Da poslodavcima. Mislim stvarno si genije.

Tko je glasao

Pa ja ne znam gdje vi

Pa ja ne znam gdje vi živite ljudi moji, u kojem filmu ili nekom meni nedostupnom paralelnom svemiru.
Ovo što sam napisao je jedna sasvim realna opcija i vrlo lako moguće da su mušterije i poslodavci bili darežljiviji da se za ovu priču najvjerojatnije nikada ne bi saznalo.
Neki najnoviji napisi tvrde da su neke curke samoinicijativno dogovarale sastanke s klijentima, a piše i da su se neke nastavile baviti istim poslom i nakon što su otišle iz Doma.

Ne znam zašto mene ništa više ne može iznenaditi, možda zato što nakon političke prostitucije i srozavanja moralnih vrijednosti kod onih koji bi trebali predstavljati temelje društva, nakon izdaje i suđenja vlastitim generalima i junacima domovinskog rata, nakon laganja u lice kompletnoj naciji njezinih čelnih ljudi,... jedna mala laž od strane moralno upitnih i maloljetnih osoba i nije neki doživljaj.

Da je to što se curkama dogodilo (ako je) strašno, nema nikakove sumnje, no u ovome okrutnome svijetu događaju se i puno strašnije stvari i opet sve ide dalje.

Tako npr. djedovi siluju svoje 9 godišnje unučice i za to dobivaju neshvatljivo male kazne, ili pijani sinovi tajkuna ubijaju svojim autima nevine prolaznike, a naši vrli sudovi ih oslobađaju itd. itd.

To je prava strava ljudi moji, a ne kad praktički svojom voljom ( što se dade zaključiti iz nekih napisa) maloljetnice prodaju svoje tijelo.

Zato treba čekati sudski epilog pa tek ondak pljuvati ako se bude imalo po kome pljuvati.

;)

Tko je glasao

Jesi li ti stvarno blesav

Jesi li ti stvarno blesav ili se samo praviš blesav.
Zašto se osobe u toj dobi zovu maloljetnici, te time imaju značajno ogrančena prava i odgovrnosti? Što znači da maloljetnik svojom voljom nešto napravi? S pravim nastupom, začas središ da sve bude njegovom / njezinom voljom. Zato postoje roditelji, skrbnici i nakraju krajeva ovakve ustanove, da ih zaštite od manipulacije takvih poput tebe. Ali evidentno to loše rade.
Da li to znači, kad misliš da su one to radile svojom voljom i ti pristao na odnos s maloljetnicom, jer ona to "hoće svojom voljom"?

Tko je glasao

nije istina da možeš

nije istina da možeš začas sredit da bude njenom voljom :).. ti imaš druga iskustva?

osim toga, sex s maloljetnicama starijim od mislim 14 godina? nije kažnjiv zakonom :p

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

problem adolescenata je

problem adolescenata je uprovo u potpunoj nesigurnosti u sebe. koliko god izgledali čvrsti samouvjereni, oni su zarpravo jako nesigurni i izgubljeni. Onaj tko to zna, može kroz razgovore nametnuti svoju želju kao ultimativno dokazivanje. Rijetki adolescent, osobito iz takvog okruženja, kojem je nedostatk ljubavi roditelje korničan, propustiti priliku za dokazivanjem. Oni koji iskorištavju te klinvce igraju upravo na tu kartu. A klinci ili klinke koji su uvučeni u to sebe doživljavaju kao cool likove. Nisu ni svjesni koliko su ugroženi i koliko gube. kad saznaju onda je kasno.
Zbog toga se djeci u tom uzrastu daju skrbnici, i trebali bi kao i roditelji za njih odgovarati. Ovdje je evidentan propust. Ono što je još gore, a što je prisutno ovdje u komentarima, je okrivljivanje i odbacivanje te djece.
Ja bih, u prvom koraku, pitala da li su ti roditelji primjereno kažnjeni kad je brigu o djeci preuzeo dom, te da li je dom i svi njegovi uposlenici adekvatno odrađivao dani mu zadatak. Oni su odgovorni, nikako djeca. Djeca su uvijek odraz okoline u kojoj odrasta.

Tko je glasao

Mislio ti ne mislio JA jebem

Mislio ti ne mislio JA jebem drzavu i zakon koji dozvoljava seks sa djecom.Djevojcica od 14 godina je DIJETE.Ako nije kaznjivo zakonom treba biti kaznjivo van zakona.Zatuci mamlaza.I neka se policija pravi blesava,kao sto jeste,i ne istrazuje tko je zatukao manijaka.I pitanje za krkana.Imas li ti dijete.Ja imam dvije unuke i vjeruj da onaj koji im se priblizi sa losim namjerama,nece prezivjeti niti jedan sat a kamoli vise.Jebem FBI,CIA,policiju,serife i sve ostale drzavne sluzbe.Ja bi mu bio zakon,istrazitelj, sudija i krvnik.

Tko je glasao

dijete ili ne, djevojčice

dijete ili ne, djevojčice od 14-15 se počinju karati u današnje doba..

zakon s time nema veze, nego kućni odgoj i društveno okruženje. i biologija, jer neke djevojčice ranije sazrijevaju

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Dijete ili ne, djevojčice

Dijete ili ne, djevojčice od 14-15 se počinju karati u današnje doba..
zakon s time nema veze, nego kućni odgoj i društveno okruženje. i biologija, jer neke djevojčice ranije sazrijevaju

1. i tebi fali kućnog odgoja i društvenog okruženja jer ovako se ne piše ... nauči prvo normalno pisati i govoriti ...

2. Normalno je u svijetu da mnoga djeca imaju seksualni odnos i prije 18 godine , ali sigurno nije normalno da imaju odnos sa 10 - 40 godina starijim osobama... Pa normalno je da npr. neki 18 godišnjak želi izaći sa curom od 17 godina , a sigurno nije normalno da neki debeli puran 50 godišnjak ide u seksualni odnos sa curom od 15-18 godina...

Što je najgore neke budale ovdje krive te cure... Ma kako može biti kriva cura od 16 godina za takvo nešto , na starijima je da ni ne pomišljaju na seks sa takvom curom , a ne da se nađu budale koji krive cure... Normalno je da svaka cura nebi htjela biti zadnja koja će ostati nevina , ali neka tu nevinost izgubi sa svojom pravom prvom ljubavi a ne sa nekom budalom koja će joj uništiti život, razmišljanje i odnos prema svjetu... ono naguzi je , šutne da koju kunu i kaže vidimo se drugi put... nikakva ljubav...
Ma za ove kretene kako sam rekao samo navijači i narod pa ih dočekati i letvom izdevetati... kakva policija pa oni im i organiziraju ovakve partije...
Ako ti razmišljaš drugačije više nemamo šta pričati... te bi ti poželio samo da tvoju djecu ako ih imaš ili budeš imao neki stariji ugledni kreten bude iskorištavao...

Justice for all !

Tko je glasao

Debice, nisi li ti prvi kad

Debice, nisi li ti prvi kad treba sukljati plamen kroz nozdrve na sve što dolazi sa odumirućeg i dekadentnog Zapada a što razara vezivno tkivo naroda i nacije, npr. u slučaju gay pridea?

A valjda je podvođenje maloljetnih jadnica iz doma za nezbrinutu djecu koje nisu imale tu sreću da žive u skladnim i tradionalnim obiteljima stara hrvatska navada, nešto kao pečenje rakije, ili sir i vrhnje.

Ne znam, valjda će naši EU pregovarači biti toliko umješni i uspjeti zaštititi stare hrvatske običaje kupnje seksualnih usluga od strane moralnih vertikala i inih uglednika od djece iz doma za nezbrinutu djecu... a ne da bude kao u truloj liberalnoj Austriji, gdje su razapeli onu poštenjačinu Fritzla...

Tko je glasao

mislim da ovo nema previše

mislim da ovo nema previše veze sa Fritzlom. moj komentar nije se odnosio na ovaj konkretni slučaj nego sam pričao općenito. Razumijem da se roditeljima ne sviđa, ne bi se ni meni sviđalo da sam roditelj. samo ukazujem da postoji doza licemjerja u raspravi.. prvo se štiti sve liberalno, sexualno oslobođenje, sex svuda po televiziji, red carpet, exclusive, blabla i neki (ne ti ili skviki isl.) će to zdušno braniti, uključujući gay parade (ova naša nije takva, ali valjda težimo onim velikima s vremenom) gdje se poslije tjednima moraju skupljati kondomi, a onda se čudom čude što djeca sve mlađa stupaju u spolne odnose. ne branim to kao nešto normalno, ali takvo nam je društvo, a ovo je samo simptom takvog društva. Obiteljske vrijednosti se razaraju na svakom koraku, onda kad djeca završe u domu želimo ih zaštiti od svega i svačega. te cure nemaju novaca, sex su probale, a žele nositi lijepu odjeću, imati dobar mobitel isl.. jedna stvar vodi drugoj. dali odobravam da četrdesetogodišnjaci karaju 16 godišnjakinje, sigurno ne, samo ne znam otkud odjedanput toliko zgražanje od branitelja gay-parada, feministica i ostalih anti-obiteljskih pokreta.

u slučaju da se netko pita, nikad nisam imao ništa s maloljetnicama, niti poznajem ikoga tko je

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Debe, Realno si opisal

Debe,

Realno si opisal situaciju a i sam znam da ima slučajeva koje opisuješ. Neke majke su u stanju svoje kčeri prodavat u djetinjstvu za novce.

Krivo su te neki razmeli.

Tko je glasao

@debe ja sigurno nisam ni

@debe
ja sigurno nisam ni feministica niti pripadam nekakvim anti-obiteljskim pokretima (što mu to dodje?). ja sam prije ono što bi većina ovdje okrstila sa "teška desnica". pa svejedno smatram da se trebaju zaštiti te cure (za mene su djeca) od lovaroša bez karaktera i morala, kojima nikakav problem nije iskoristiti jad i bjedu te djece, kako bi zadovoljili svoje nastrane sklonosti. liberalan odgoj sa tim veze nema, niti to da li djeca što mladja stupaju u seksualne odnose.
radi se o prostom iskorištavanju djece od strane navedenih.
možemo mi to nazivati kakvim god imenima, činjenice ostaju činjenice.
s jedne strane imamo djecu kojima u životu ionako nije dobro jer su smještena u dom, koja su maloljetna i povjerena državi na skrb. s druge strane imamo odrasle ljude u vrlo zreloj životnoj dobi, koji kupuju seksualne usluge od te djece, s prisilom ili ne.
da li su ta djeca već odavno stupila u seksualne odnose, da li svojom voljom pružaju seks ili ne, irelevantne su stvari ovdje.
a nekako mi se čini da će se ovo debelo zataškati i da će za sve na kraju biti kriva baš ta djeca.

@krekani
ma bolje i s jednim roditeljem al da znaš da će u buduće svaka ovakva gnjida promisliti prije nego joj pridje, kako ga ne bi snašlo isto. a u konačnici, ima još rješenja.

Tko je glasao

Debe, ako te dobro shvaćam,

Debe, ako te dobro shvaćam, ti u stvari zastupaš stav da su krive štićenice, maloljetne osobe koje su povjerene na odgoj državnoj instituciji jer im to nije mogla pružiti vlastita obitelj, iz ovih ili onih razloga, a ne rijetko su to djeca i bez roditelja? Razumiješ li da su ta djeca osakaćena najviše za ljubav i brigu, najčešće dolaze već sa dubokim ožiljcima iz svojih razorenih obitelji zbog alkoholizma, droge, svake vrste nasilja...njima je ovo logičan slijed jer za bolje mnoge i ne znaju, a društvo, državne institucije i mi svi dužni smo im osigurati kakvo-takvo normalno odrastanje i put u život, a ne im otvarati vrata pakla, prostitucije, droge, i čega sve ne...

Tko je glasao

Esperanca, Podržal sam tvoj

Esperanca,

Podržal sam tvoj komentar iz zabune a u stvari sam se htel suzdržat i od toga a i od komentara. Mislim da radiš Debeu nepravdu.

Tko je glasao

Hvala Skviki na tvojoj

Hvala Skviki na tvojoj zabuni :)) Ma ne radim, mislim da se Debe i ja jako dobro razumijemo samo on prilazi problemu iz drugog ugla. Zato postoje diskusije, kaj ne Skviki ;)

Tko je glasao

uopće ne zastupam taj stav.

uopće ne zastupam taj stav. za što bi bile krive? oni koji su iskoristili njihovu situaciju su svinje, to je bez pogovora, no želio bih vidjeti nekoga od vas moralista kako će usvojiti takvu djevojčicu i pružiti joj topli dom, a ne vikati: mi moramo, mi trebamo, mi smo dužni..

jer njihovi problemi počeli su puno prije nego su naletili stari napaljeni jarci s parama, a koji će nadam se biti razriješeni svojih pozicija nakon ovoga

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

jer njihovi problemi počeli

jer njihovi problemi počeli su puno prije nego su naletili stari napaljeni jarci s parama, a koji će nadam se biti razriješeni svojih pozicija nakon ovoga
hajde da moraliziramo, ali jarci neće biti razriješeni svojih pozicija! O čemu se tu zapravo radi? Pa vraćamo se unatrag, a samo neki idu dalje.. Mene ovo podsjeća na davna vremena kada su su se stvari preko noći zataškavale, posjeti nepoznatih u gluho doba noći..sada smo po mom vremeplovu ljudskih prava i sloboda tamo negdje u sredini osamdesetih. Svoj putokaz ka sretnijem društvu okrenuli smo naopako, a ovo je samo jedan od niza primjera. Prihvatit ćemo ovakvu situaciju, ili ..? Imamo li snage, volje, da stanemo na pravi put i osiguramo minimum društvenih normi preko kojih se jednostavno ne može i ne smije preći granica?

Tko je glasao

u redu, što predlažeš?

u redu, što predlažeš?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Ima ovdje napisano već

Ima ovdje napisano već nekoliko prijedloga, neki su već u akciji i mislim da na istini treba inzistirati, pa ma kakva bila. Od nečeg se treba krenuti, a onaj tko prikriva i zamagljuje slučaj mora odgovarati bez obzira na svoju političku moć ili debljinu lisnice. Obzirom da se od "slobodnih" medija ne može puno očekivati ovo je izazov za blogere i slobodno građansko novinarstvo.

Tko je glasao

Imamo li snage, volje, da

Imamo li snage, volje, da stanemo na pravi put i osiguramo minimum društvenih normi preko kojih se jednostavno ne može i ne smije preći granica?
To se neće dogoditi još idućih 50 godina. I nije to samo naš problem. Isti slučaj bio je s Frizlom. Svi su znali, a nitko se nije htio petljati u tu priču. Nije moglo biti da ne znaju. Nije moglo biti da žena nije nikad išla u svoj vlastiti podrum i da je nije zanimalo što tamo ima, a kamoli da se ne bi znalo tko koga podvodi u nekoj zgradi u kojoj žive stanari, koji znaju tko koji dan što kuha. Općenito je društvo prilično primitivno i teško se s tim pomiriti. Baš ništa se neće promijeniti ni u idućih 50 godina. Pa vidiš da bi gospoda htjela da se prostitucija legalizira, kako bi mogli u miru i bez straha odlaziti iskorištavati žene slabijeg imovinskog stanja. Još bi da se i marihuana legalizira, da bi mogli u miru i zapaliti koju da zaborave da ženi mogu prenijeti HIV ili HPV. Ma daj, od primitivnih muškaraca očekuješ nekakve pomake u godinama. Kad je o njima riječ, onda su tisuće godina upitne, jer njihovim životima upravlja NAGON, a ne razum.
(ovo se ne odnosi na časne muške iznimke, a takvih uvijek ima, naravno)

My Soul

Tko je glasao

Ma daj, od primitivnih

Ma daj, od primitivnih muškaraca očekuješ nekakve pomake u godinama. Kad je o njima riječ, onda su tisuće godina upitne, jer njihovim životima upravlja NAGON, a ne razum.
Pa ne bih tako generalizirala, My Soul. U pitanju su društvene vrijednosti u koje su svi upleteni, i muškarci i žene. Zar si mišljenja da žene imaju slabiji nagon? ;) No svakako sam protiv legalizacije prostitucije.

Tko je glasao

Zar si mišljenja da žene

Zar si mišljenja da žene imaju slabiji nagon?
Vjerojatno si u pravu, samo što se radi o dvije različite vrste nagona: većina žena ima izražen nagon za očuvanje djece i obitelji! Tome će podrediti seksualni nagon.
Većina muškaraca koje znam i samo rijetke žene skloni su promiskuitetu. Samo rijetki muškarci i većina žena koje znam skloni su obiteljskim vrijednostima. Na žalost je tako, jer poznajem jako puno ljudi i to više nije slučajnost, već uobičajena pojava.

My Soul

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci