Tagovi

Domesticus vulgaris ZERP-US

Kada? 3. listopada 2007.
Gdje? U Hrvatskom saboru
Tko? Dragutin Lesar
Što? „Jedna takva tema, jedna takva situacija je na pomolu. Nekome je to možda smiješno. Ali netko će za ovom govornicom možda za 4 mjeseca obrazlagati zašto Hrvatska opet ne smije aktivirati ZERP 1.1. iduće godine? Netko će morati nekome obrazložiti što sad s odlukom Parlamenta koja mora biti aktivirana a jučerašnja je poruka iz Bruxellesa: „No, no, usporit ćemo pregovore“. A ta brzina pregovora ako se uspori to znači da stojimo na mjestu...“

Zastupnici HDZ-a su negodovali. Dovikivali su: „Neće! Neće! I ZERP i EU!“

Danas, 12. ožujka 2008. u Hrvatskom saboru, Sanader ili netko drugi će obrazložiti zašto ponovno moramo odgoditi primjenu ZERP-a za članice Europske unije. I što možemo učiniti? Od dva zla izabrati manje. Zašto? Zato što dr. Sanader i njegova Vlada nisu realizirali odredbu Odluke o izmjeni i dopunama Odluke o proširenju jurisdikcije Republike Hrvatske na Jadranskom moru, od 15. prosinca 2006. godine, a koja glasi:

„Hrvatska će kroz partnerski odnos s državama članicama Europske unije i Europskom komisijom, sukladno svojem statusu države kandidatkinje koja pregovara o pristupanju u punopravno članstvo Europske unije i važnosti promicanja dobrosusjedskih odnosa, nastaviti dijalog o mjerama kojima se osiguravaju održivi ribolov i zaštita morskog okoliša u Jadranu, vodeći pritom računa o temeljnim načelima Zajedničke ribarske politike Europske zajednice, podacima i znanstvenim podlogama prikupljenim kroz nacionalne i međunarodne projekte (poput FAO-AdriaMed, MEDITS te DemMon projekta) te pozitivnim propisima Republike Hrvatske i zainteresiranim stranama.“

Umjesto pregovora i razgovora sa susjedima Sanader se busao u junačka prsa.

Image Hosted by ImageShack.us

Komentari

Nego Dragutine. Jeli istina

Nego Dragutine. Jeli istina da ce HNS pomoci Sanaderu u cinu negiranja suvereniteta republike Hrvatske? U politici dovodjenja RH na nivo drzave drugoga reda, umjesto da se po svaku cijenu zastiti njezina suverenost i pravo na medjunarodnu jednakost?

Jeli istina da ce HNS podrzati Sanaderovu izdajnicku politiku?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Jok, i ZERP nije dio

Jok, i ZERP nije dio suvereniteta Hrvatske jer to nije dio teritorijalnog mora.

Tko je glasao

Hrvatska je dovedena u

Hrvatska je dovedena u podređeni položaj u odnosu na Sloveniju, Italiju i EU.
Ako to nije pitanje suvereniteta, ne znam što jest.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

ZERP je suvereno pravo sto

ZERP je suvereno pravo sto nije bas predaleko od suvereniteta.

Tko je glasao

Radi se o zamjeni teza,

Radi se o zamjeni teza, prije nego o ribi i sl. pricama.ZERP je jedan od alata za jacanje pozicije Hrvatske u pregovorima sa EU. ( obratiti pozornost na rijec pregovori i razlikovati je od vjecnog pristajanja na bilo sto i pod bilo kojim uvjetima)
Na zalost, ZERP je najbolji dokaz koliko je nasa diplomacija beskorisna i kreirana po kojekakvim krcmetinama i pijankama u elitnim krugovima.To je diplomacija koja ne zna reci NE!
A to svaka budala moze.Znam 99% ljudi oko sebe koji bi mogli biti takvi diplomati i na svaki zahtjev odgovarati sa YES!.
A ne samo Vesnu Pusic.
Odustajanje od ZERP-a bez i 1 € odstete za ribarstvo je toatalan pregovaracko/diplomatski poraz.Treba znati koliko je Poljska dugo i cvrsto pregovarala oko pitanje vlastite poljoprivrede i dotacija.I eno je u EU sa solidnim rezultatom....
Samo Poljaci su znali da se u pregovorima ne govori svaki put i jedno: YES!

Tko je glasao

Osim općih mjesta o

Osim općih mjesta o nesposobnoj hrvatskoj diplomaciji, komentar Ti je totalno promašen, jer nikakvi pregovori još uopće nisu ni započeli, a kamoli završili (osim ona dva poglavlja). A za spominjanje Vesne Pusić u kontekstu diplomata koji na zahtjeve uvijek odgovaraju "yes", bih Ti najradije sprašio 0, jer ne samo da nema veze s ničim, nego je i krajnje zloban. Za svjetsku facu kakvom se prikazuješ imaš čudno provincijalne i kompleksaške stavove (ne samo u pogledu ZERP-a, nego i ICTY). Razočaravajuće!

grgo

grgo

Tko je glasao

Osim općih mjesta o

Osim općih mjesta o nesposobnoj hrvatskoj diplomaciji, komentar Ti je totalno promašen, jer nikakvi pregovori još uopće nisu ni započeli, a kamoli završili (osim ona dva poglavlja).

Mi sa EU zapravo i nemamo sto pregovarati o ZERP-u!
Ne znam da li to razumijes?ZERP je samo test za tvrdocu i sposobnost nase diplomacije i pregovaraca.

A za spominjanje Vesne Pusić u kontekstu diplomata koji na zahtjeve uvijek odgovaraju "yes", bih Ti najradije sprašio 0, jer ne samo da nema veze s ničim, nego je i krajnje zloban.

A zasto bi bio zloban?
Ona se fura na foteljicu u europarlamentu i nista je drugo ne zanima.Do tad ce se rado pridruziti i Sanaderu u domacoj foteljici za 20.000 kuna.
Ne cini ti se da su njihovi pogledi o ZERP-u ( i foteljama) jednaki?

imaš čudno provincijalne i kompleksaške stavove (ne samo u pogledu ZERP-a, nego i ICTY). Razočaravajuće!

Razocaran sam da si najobicniji vojnik Partije.Ma potjeraj sve autoritete bez opipljivih rezultata u v. mater ! Ne treba starim konjima donositi stafetu i braniti lik & djelo.
ICTY?
Igrokaz covjece, zar uopce sumnjas u to?Gdje moze tajnik tzv SAO Krajine biti suradnik suda -"pravde"?!
Covjek koji otvoreno ne priznaje medjunarodno priznate granice Hrvatske se tretira suradnikom suda "pravde"...Mozes li zamisliti npr. Ribbentropa za suradnika suda koji pomaze sastaviti optuznicu radi prekomjernog americko/ruskog bombardiranja Berlina. Ja iskreno ne mogu.
Ja sam 100% za EU, ali nisam za to da nam poziciju u istoj odredjuju diletanti iz diplomacije i sl. pajaci.

Tko je glasao

Grgo, zastupas politiku koja

Grgo, zastupas politiku koja Hrvatsku vodi na nivo drzave drugog reda. Eno, kaze Silverci da je to po zakonu kazneno dijelo. No kako bilo da bilo, tesko mi je odoljeti od dojma kako si jedan od protagonista izdajnicke politike.

Istina, nisi jedini, ali to ti krivicu ne umanjuje.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nevjerojatna indolentnost i

Nevjerojatna indolentnost i neznanje. Zato jedinica.

A za buduce pregovore ZERP nije bitan? Za buduce pregovore bespogovorno pristajanje na nekakvu elektro-energetsku zajednicu takodjer nije bitno? Pa slijedeci pregovori o prometnoj zajednici - nece biti bitni? Da, naravno, jer su potpisani svi moguci ugovori i dogovori koji daju EU mogucnost raditi sto zeli i uvijek spomenuti da su ugovori potpisani. Pa ako koji ugovor zasmeta, onda ga jednostrano ukinu, kao sporazum o uvozu hrvatskog secera bez kvota i bez kontingenata. Ili zaboravi na primjenu kumulativnog porijekla robe. TO jeste sramota hrvatske politike i diplomacije.

Kao sto je i Vesna Pusic ta koja se zbog vlastite tastine nasla u poziciji glasnika Sanaderovih losih vijesti te u poziciji osobe koja amortizira lose poteze Ive Sanadera i njegove vlasti. A u opoziciji je, navodno. Naime, mjesto predsjedavajuceg odbora za pracenje EU integracija (valjda se tako zove) je namjerno predano upravo njoj zbog panicnog Sanaderovog straha sto bi Milanovic tu mogao napraviti u ovoj sadasnjoj situaciji. Vesna Pusic na ovaj nacin ide cvrstim korakom u politicku proslost. Bez buducnosti.........

Tko je glasao

Nisam polemizirao sa stavom

Nisam polemizirao sa stavom da ZERP nije bitan za pregovore, nego sa izjavom da su pregovori već završili i to negativno za Hrvatsku, što je samo jedna od bezbroj nebouloza koje se u posljednje vrijeme plasiraju. Upravo su nas DrIvo i njegovi diplomati (a prije toga i čitav niz "izdajnika" nacionalnih interesa na čelu s Tuđmanom, za kojeg su danas HDZ-ovci govorili da nije proglasio gospodarski pojas jer nisu bili sazreli uvjeti, a ja se pitam kako to da za takve stvari i stvari kao što je bio ulazak u CEFT-u nisu bili uvjeti, a za trgovati s agresorom jesu) doveli u situaciju da ZERP ne važi za zemlje EU i da u pregovore ne možemo ući s tim adutom.

Što se tiče objeda na račun Vesne Pusić (koje se već poslovično pojavljuju na ovom portalu uz neskriveno svršavanje frustriranih likova), reći ću samo da je taj fenomen meni postao mjerilom političke zatucanosti i nepismenosti te stoga neću pobijati laži koje o njoj iznosiš.

S obzirom da smo kao narod alergični na pamet i kompetenciju (što si i sam priznao u jednom komentaru), onda se ne trebamo čuditi da nam se događa to što nam se događa. Za budućnost se ne brinem, jer će uskoro (ako bude sreće prije, a ako ne bude, kasnije) domaći budalaši morati plesati po pravilima EU. Neće to biti prvi puta u našoj povijesti da će nam biti bolje kad drugi budu odgovorni za nas, jer sami očito ne znamo upravljati svojom sudbinom. S tim se, vjerujem, čak i Mr. G-news slaže.

grgo

grgo

Tko je glasao

Što se tiče objeda na

Što se tiče objeda na račun Vesne Pusić (koje se već poslovično pojavljuju na ovom portalu uz neskriveno svršavanje frustriranih likova), reći ću samo da je taj fenomen meni postao mjerilom političke zatucanosti i nepismenosti te stoga neću pobijati laži koje o njoj iznosiš.

Vesna Pusic se ne moze rijesiti svog "avangardnog" prirepka iz doba jednoumlja.Ne tvrdim da je jedina, naprotiv!
Ali to je cinjenica!
Konkretno, HNS u Zagrebu sa njom tone sve dublje.A ona ne pusta poziciju niti trpi kritiku.To smo vec gledali od 1945-1990:
-ljude koji se rode nepogrijesivi, samo ih sitnozubani ne razumiju.
Upravo je zatucanost u jednoumlju dovela do toga da se neki toliko zanesu opijeni egom, a bez pokrica ( rezultata) pa ni ne primjecuju da pjevaju jednoglasni duet sa Drivom. A neki ljudi "kompleksasi & zlobnici" ne vjeruju da se moze biti i uz vlast i u oporbi.

Tko je glasao

Meni se sve cini da bi ti

Meni se sve cini da bi ti 41'e Hicu ceko rasirenih ruku.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Da li su objede ili "objede"

Da li su objede ili "objede" na racun Vesne Pusic, to je stvar svakog od nas ponaosob. Ti mozes svrsavati na njezine politicke igre i igrice, drugi bas i ne moraju. Neki sve to promatraju malo kriticnije no ti, na primjer.

Pamet, kompetencija i narod nisu bas uvijek kompatibilni i ne bih uvijek povlacio paralele, pogotovo ne u Hrvatskoj. Niti bih se veselio domacim budalasima po pravilima EU-a kad su i ta pravila pocesto drugacije postavljena, ovisno na koga se primjenjuju. Svaka slicnost s Balkanom je takva kakva je.

U nasoj povijesti, Grgo, nikad drugi nisu bili odgovorni za nas vec su drugi bili krivi za sve sto se nama lose desavalo. Sad kad smo sami kovaci svoje (ne)srece, sad opet trazimo druge za prebaciti prvo odgovornost pa onda i krivnju za sve nase lose poteze. Dakle prvo se treba nauciti odgovornosti pa onda - upravljati. Kad je koji hrvatski politicar modernog vremena preuzeo odgovornost za sve sto je napravio i snosio posljedice?

Necu te ocijeniti Grgo, mene te ocjene zabavljaju, usput ispitujuci - ljudsku tastinu..........

Tko je glasao

"U nasoj povijesti, Grgo,

"U nasoj povijesti, Grgo, nikad drugi nisu bili odgovorni za nas vec su drugi bili krivi za sve sto se nama lose desavalo."

Ako si gledao prošlu Latinicu na temu kako upravljamo svojim najdragocjenijim blagom (Jadranskim morem) mogao si čuti kapetanicu pomorske straže iz Visa koja je pričala da je Franjo Josip bio posljednji vladar koji je znao cijeniti doprinose hrvatskih ribara. Prema tomu bio je odgovoran i dobar vladar (barem što se toga tiče).

Mudrost se, između ostalog, očituje i u sposobnosti procjene vlastitih mogućnosti i djelovanja u skladu s njima. Najkomotnija pozicija je, i tu se slažem s Tobom, prepustiti se drugima, a sebe uvjeravati kako bismo mi to puno bolje, ali eto nisu nam dali. Problem s našom mladom državom je što mi ne znamo realno procijeniti svoje mogućnosti pa si, s jedne strane, utvaramo da smo Švicarska ili čak Norveška, a s druge se strane ponašamo poput kmetova.

Ostanemo li izvan EU, ne gine nam da sljedećih sedam stoljeća trpimo sve posljedice ovog negativnog povijesnog nasljeđa. Ulaskom u EU (za što je nota bene svaka država članica platila nekakvu cijenu) dobivamo šansu da u društvu jednakih (u zabludi si kad tvrdiš suprotno) brže naučimo gradivo (svi oni standardi koji omogućavaju kvalitetu života, da druge stvari ne nabrajam).

I da, bit će nam teško i često ćemo za poteškoće kriviti druge. Na kraju će, siguran sam, zbog naučenih lekcija svi biti puno sretniji (ribari najviše), ako ni zbog čega drugog, onda zbog činjenice da pravo Europske unije efikasno štiti od kojekakvih budalaša i budaletina, a to danas u Hrvatskoj nije slučaj.

grgo

grgo

Tko je glasao

Ako si gledao prošlu

Ako si gledao prošlu Latinicu na temu kako upravljamo svojim najdragocjenijim blagom (Jadranskim morem) mogao si čuti kapetanicu pomorske straže iz Visa koja je pričala da je Franjo Josip bio posljednji vladar koji je znao cijeniti doprinose hrvatskih ribara. Prema tomu bio je odgovoran i dobar vladar (barem što se toga tiče).
Antikrležijanski baš sada kada je mlađi Krleža jako aktualan !?

Ostanemo li izvan EU, ne gine nam da sljedećih sedam stoljeća trpimo sve posljedice ovog negativnog povijesnog nasljeđa. Ulaskom u EU (za što je nota bene svaka država članica platila nekakvu cijenu) dobivamo šansu da u društvu jednakih (u zabludi si kad tvrdiš suprotno) brže naučimo gradivo (svi oni standardi koji omogućavaju kvalitetu života, da druge stvari ne nabrajam).
Srednju Evropu pa ni Hrvatsku se ne može kriviti zato što su bile predmet monarhističkih igri velikih carstava po analogiji što se ne može kriviti Poljsku zato što su je nekoliko puta zgazili udruženo Njemačka i Rusija a naročito 1939.g., obrnuto je. Tako se ni Hrvatsku ne može kriviti što je po geopolitičkom položaju dugo predmet interesa još uvijek nekonsolidiranog novijeg talijanskog diva (staljinist predsjednik Napolitano rehabilitira fašizam i vrijeđa slavenski element, nakon što je hrvatski dio Jadrana podnio više od pola tereta ratnog angažmana velike sile fašističke Italije) i što su igre 20.st. pogodovale širenju na sjever i zapad te jačanju Srbije i rusko-sovjetskog uticaja.

Uprkos tome, ne stoji da je naslijeđe takvo da je jedino napredovalo pod stranom vlašću i da je naslijeđe takvo da je domaći element samo destruktivan napuhanošću bez pokrića ili kmetskim odnosom. Potpuno je obrnuto. Zbivanja u zadnje doba imaju svoju jasnu genezu i EU ih ne namjerava rješavati umjesto nas, ona je čak uključena u genezu pravljenja problema.

Iskorištene su više nego dobro sve prilike u suvremenoj povijesti:
1. gibanjima 1848.g. po Evropi se je uspjelo pridružiti i ovo područje, iako je o svih evropskih bilo najviše izmučeno dugim režimom neprirodnog žrtvovanja kao graničnog područja uz veliko neevropsko tursko carstvo, čiju nazočnost na Balkanu je održava jaka Britanija, da bi tako održavala saveznika kao barijeru njemačkog prodora na istok i ruskog na zapad. Te teškoće se vuku djelom do danas;
2. nakon restauracije monarhijskog apsolutizma, prvo otvaranje šanse je jako dobro iskorišteno pod kratkim banovanjem Ivana Mažuranića;
3. popuštanje ugarske stege pod Khuenom i svijest starog imperatora Franje Josipa da je vrijeme prevladalo takva obiteljska carstva su i više nego dobro iskorišteni, prilično furiozno, ovo područje npr. lokalnim snagama prednjači u elektrifikaciji u Evropi. Npr. slabo se zna da su početkom stoljeća lokalnim snagama obavljeni ogromni radovi formiranja današnjeg sliva Save na dugom zagrebačkom području, prije je to bilo nešto drugo. Isidor Kršnjavi i druge maalobrojne snage nastavljaju jako dobro Mažuranićevu politiku što boljeg obrazovanja;
4. u staroj Jugoslaviji je su dr Vlatko Maček i HSS uspjeli održati podršku raznih Srba i postići srpsko-hrvatsku nagodbu, nakon koje do travnja 1941.g. teče jedan od najuspješnijih evropskih razvitaka u povijesti i to u svim područjima, i to u ruiniranoj zemlji i dok je Evropa sve dublje tonula u nacizam, staaljinizam i slično;
5. prvo popuštanje i davanje zraka u SFRJ šezdesetih je značajno proizveo nagli burni preokret i razvitak raznog u Zagrebu pod Tripalom i Holjevcom, i to prije tzv. maspoka i nevezano s tim, što je ujedno bilo nešto najiznimnije što se dešavalo uopće iza željezne zavjese, sve do 1989.g. Ogromna tip top svjetska manifestacija Biennale samo ilustrira opću klimu, a industrija, školstvo, velesajam, gradogradnja i ostalo su brzo nastavili slično kao za dr Mačeka tridesetih. Značaj maspoka i politička zbivanja potom su zasjenili krupne učinke da je zapravo glavna čistka bila svega toga pod Holjevcem. Npr. i grupe od 120 ljudi koja je radila urbanizam i značajne projekte na najboljem evropskom nivou, pod vodstvom Josipa Uhlika, i koja nije imala nikakve veze sa politikom pa ni nacionalizmom, sa dosta Srba i raznih nacija pa i nekih pristiglih iz Srbije (npr. ovih dana značjni sudonik Bogdan Budimirov predstavlja knjigu, pa i o tome), kao što je duga tradicija Zagreba (ekstremna odstupanja su kreirana jakim vanjskim uticajima). Zbivanja pod 4. i 5. su evopski verificirana kao iznimna evropska zbivanja a ovo pod 5. je ključno ulijevalo nadu srednjoj i istočnoj Evropi, podstaklo praško proljeće i razno.

U predmetu rasprava koje se vode o stanju apsolutno dominiraju bitke za bolju prošlost, ne samo razdoblja od 1990.g. nego i prije, te zabune. Sadašnje ekipe na sceni najviše pate od toga što su oni manje glasni i forsajući prethodnici i suvremenici iz šezdesetih, sedamdesetih i dalje bili non stop Evropa, koju oni sada pokušavaju tržiti, i na razini. Zabune istih su nadalje što su u toj prošlosti okretali glave od Evrope, čak i kada je recentni i svježi dio Evrope dolazio u Zagreb, da se ne bi zamjerili. Npr. sedamdesetih nisi mogao vidjeti nikog od tih naših recentnih Evropljana na brojnim prigodama kada su stizali vrući njemački i francuski materijali (filmovi, filozofi, književnici ...), nije se znao ishod i nije se bilo zgodno naći niti u društvu u pitanje dovedenih starih snaga (npr. i Rudi Supek i Gajo Petrović koji su održavli najbolje evrospke veze, Slamnig koji je radio pod desetak evropskih zemalja i govorio devet jezika te sam održavao veze je bio smeće) a još manje bliskih vršnjaka koji su ipak malo rizičnim bavljenjima postali jako izloženi po SFRJ i po nepouzdanim linijama izišli i u Evropu, na sve to se jako pazilo. Još više se je pazilo nakon smrti maršala, koji je nekad bio bravar, kada je već počelo kuhati - u Beogradu msovna mobilizacija protiv Kiša i malobrojna obrana, sve kao danas i no stop od tada isto, tamo je vrijeme stalo; u Zagrebu su se potvrdile sumnje iz sedamdesetih jer su koleg i prijatelji koji petljaju po SFRj i sa sumnjivim evropskim gibanjima označeni kao snage koje ugrožavaju poredak, kao i njihovi ortaci u Sloveniji, što je sve bilo i više nego očigledna istina. Zato se je sve više od sumnjive Evrope okretalo ka USA, tehnomenadžerima i idejno-estetski neupitnim smjerovima.

Tako da imamo dvije tradicije i struje u odnosu na evropske struje. Ovu koja je sada čvrsto proevropska, savez gastarbajtera i „najnaprednijih“ domaćih snaga, onih koje su uvijek bile „najnaprednije“ i nikad ni najmanje upitne, neupitne. Zatim drugu, amorfnu, kojoj je i Evropa non stop nešto amorfno, koja je ovoj prvoj sumnjiva i nazadna čak i u varijanti kadaa se radi o osobama koje žive po Evropi te i te kako nešto znače tamo, jer to i kada se zna (a prevladava da se ne zna i kada se zna, jer smeta) nije kao takvo pouzdano da neće smetati.

Tako da u jakim stalnim bitkama za bolju budućnost jako dolaze do izražaja bitke za bolju prošlost, i kod domaćih i evropskih snaga – masovno su to bili i ostali simpatizeri, profiteri i poltroni razdoblja hladnog rata, nadmeni bez ikakvog pokrića nad cijelom srednjom Evropom a ovdje još i više, kojima je danas zajednička crta da im je BiH nešto kao strava, gađenje na nivou fuj, a onda pomalo i dalje, dok su fetiš hrpe paragrafa prilično istih kao prije, samo malo reduciranih u djelu ljudi i raznolikosti, popeglano. Druga struja evropskih i domaćih snaga nastavlja isto kao i prije.

Kao ljudi, slično je s procesima i pojavama. Po nekima su nova evropska strujanja clintonizacija i kardeljizacija Evrope a po nekima su aktualni procesi kao sedamdesetih, umjesto denacifikacije i socijalnog unaprjeđenja Njemačke su neka drukčija vrenja ali također vrenja, složena i mala pomicanja.

Tko je glasao

Opet furas logiku koja je

Opet furas logiku koja je sluzanjskog karaktera. Umjesto da trazis snagu u narodu, umjesto da se suocis sa narodom i da pomazes narodu da nauci, ti od naroda bjezis pod skute stranih vladara.

I ono sto je najstrasnije, ovo sluzanjsko, defetizrano i protudemokratsko razmisljanje cesta je pojava u politickoj kliki. Samim time i ne cudi potpuni fijasko doticne, s obzirom da je doticnoj ocito prekompliciran ili jednostavno prevelik zahtjev preuzeti buducnost u svoje ruke.

Razmisljanje koje je strasno i dostojno svako osude. Neodgovorno razmisljanje koje je nuzno sto prije udaljiti od umova onih koji su ocito prevarom zavrsili na odgovornim pozicijama. Jer ko bi pobogu mogao dati povjerenje onome koji od odgovornosti bjezi i onome koji ne vjeruje u svoje ljude koji su mu povjerenje spremni dati?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Latinicu, kao i opcenito ono

Latinicu, kao i opcenito ono sto nazivlju hrvatskom katedralom d(m)uha - ne gledam.

Grgo, ne nasjedaj pricama da su u EU - jednaki. Postoje i tamo jednaki i jednakiji, postoje i tamo poprilicna natezanja tko sto i kako moze i smije. Uostalom, dovoljan je primjer - subvencija u poljoprivredi i nedavne halabuke koje su se vodile po EU (nije tema pa necu u sirinu) a popustila je - Poljska u korist - koga?
Pravo EU ne stiti nista bolje niti gore od hrvatskog prava, problem je primjena zakonskih propisa. Imas i u Italiji korupcije kao u prici pa sto se desava? Imas i po Njemackama, Belgijama, Francusku necu niti spominjati. Budala i buddaletina ima svugdje i od njih efikasne zastite - nema. Nigdje pa niti u EU.

Franjo Josip je pravio luke, ne zbog hrvatskih ribara vec zbog - sebe. Kapetanica nije bila iz Visa jer je u Visu lucki kapetan, recena je gospodja iz - Hvara.

Tko je glasao

U ovom svom komentaru si

U ovom svom komentaru si zorno pokazao da ne poznaješ dovoljno Europsku unju niti kako ona funkcionira.

Ad ednakih i jednakijih
Postoje razrađeni mehanizmi donošenja odluka koji su kreirani da odgovore na dva zahtjeva: 1. jednakost svih bez obzira na broj stanovnika tako da velike zemlje ne mogu nadglasati male i 2. efikasnost procesa odlučivanja

Ad europsko pravo
Postoji, razvilo se i razvija se iz potrebe osiguranja provedbe ugovora koji (da skratim dugu priču) svim građanima i građankama, pravnim osobama i državama članicama jamče određene slobode. Upravo je europslo pravo jedno od najpouzdanijih veziva Europske unije i jamstava njezine stabilnosti. To najviše govori o njegovoj efikasnosti.

I na kraju, ali ne manje važno, ulazak u EU je dobrovoljan i za sada još ni jedna zemlja nije iz te zajednice izašla što svakako nije znak da među članicama vladaju odnosi dominacije i subordinacije.

Tko onda od nas dvojice nasjeda pričama?

grgo

grgo

Tko je glasao

da, da. Tako je. Papir trpi

da, da. Tako je. Papir trpi sve. Ugovori su svetinja. Mali mogu sve. Ma savrseno. U Utopiji toga mozda i ima, u EU funkcionira tako ali i - malo drugacije.

Upravo je europslo pravo jedno od najpouzdanijih veziva Europske unije i jamstava njezine stabilnosti.
Aha. Pravo - jacega. Vidi primjer Hrvatska i ZERP.

Da, ulazak u EU jest dobrovoljan. Zato se trenutna hrvatska vlast panicno boji - referenduma. Jer cisto sumnjam da bi i EU bila zadovoljna referendumom s pitanjem ZERP ili EU pitanje je sad.

Ja ti dobrovoljno tvrdim da u ovakvu EU i pod ovakvim uvjetima - ne zelim. Jer je tamo "vladavina prava" samo i iskljucivo u njihovu korist.

Tko je glasao

Za ulazak u EU referendum je

Za ulazak u EU referendum je obavezan. Imat ćeš, dakle, priliku izjasniti se protiv i tako se priključiti Tomcu, Šiblu i ostalima koji narod plaše baukom zapadnog Balkana, a kad bi se nekim čudom njihova politika ostvarila, zapadni Balkan bi nam bio sudbinom do sudnjeg dana. Pa 'ko voli, nek izvoli! Ja ipak mislim da će Ti biti puno ugodnije pljuvati po EU kad jednom u džepu budeš imao njezinu putovnicu, nego u nekoj "balkanskoj" smrdljivoj birtiji uz zvukove Cece :))

grgo

grgo

Tko je glasao

Sama činjenica da imaš

Sama činjenica da imaš putovnicu zemlje članice EU ne znači ama baš ništa.
Ulaskom Hrvatske u EU neće se pozatvarati krčme iz kojih trešti Ceca. To moramo učiniti sami, ušli u EU ili ne.

Neće EU iskorijeniti korupciju kod nas.
Neće EU srediti pravosuđe kod nas.
Neće EU srediti zdravstvo kod nas.
Neće EU dignuti razinu životnog standarda kod nas.
Neće nitko iz Bruxellesa dolaziti ovdje da bi odstranio lokalne šerife. Sve to mi moramo sami srediti. OK, većina to čak i kuži. Problem je što ne mislimo da to trebamo napraviti radi nas, nego radi članstva u EU.
Od EU se stvara nekakav mit. Kad uđemo sve će biti sjajno i bajno. A neće biti ni blizu sjajnog, a neće biti ni blizu bajnog.
Triježnjenje bi za mnoge moglo biti bolno. Na dan ulaska u EU nikome u Hrvatskoj neće biti povećana plaća niti za jednu jedinu lipu.

Ulaskom u EU, ni ti ni ja ni itko drugi iz Hrvatske, nećemo dobiti pristup europskom tržištu rada. Odnosno, nećemo ga dobiti odmah. To ovisi o našim vrlim pregovaračima. Možemo ga dobiti tri, pet ili tko zna koliko godina nakon datuma pristupanja. A ne bi me čudilo da i to budemo odgađali kao ZERP.

Koliko smo donijeli zakona u zadnjih nekoliko godina koji su usklađivanje s EU-zakonodavstvom?
Što nam se promijenilo nakon što smo donijeli te zakone? Ama baš ništa!

I ne, nisam euroskeptik. Podržavam članstvo u EU, ali ne na način na koji to radimo. Grlom u jagode, bez iti malo razmišljanja.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Grgo, balkan je stanje duha

Grgo, balkan je stanje duha ne i zemljopisni pojam, bar ne gdje je Hrvatska. Duh je ono sto se tesko mijenja na ovim prostorima.

Meni osobno EU putovnica ne znaci ama bas nista. I dan - danas putujem pos vijetu gdje hocu i kad zelim. S hrvatskom putovnicom.

Zbog cega je tebi kritika necega automatski pljuvanje? Mislis li i ti da samim ulaskom u EU odose nasi problemi Savom nizvodno? Mislis li i ti da ce odma zacvjetat iljadu cvitova samo sto smo usli u tu asocijaciju? Varas se, grdno se varas.
Jedanako kao sto grijesis da sam ja osobno protiv EU. Nisam. Ja bih radje da Hrvatska izgradi zdravije i pravednije te ekonomski bogatije drustvo pa onda udje u EU nego sada uci, ekonomski, institucionalno i drustveno slabi kakvi jesmo.
Bolje sacekati nego grlom u jagode, bez plana i programa, rasprodajom suverenih prava i drzavne imovine za upitnu cijenu jos upitnijeg brzog ulaska.

Tko je glasao

"Ja bih radje da Hrvatska

"Ja bih radje da Hrvatska izgradi zdravije i pravednije te ekonomski bogatije drustvo pa onda udje u EU nego sada uci, ekonomski, institucionalno i drustveno slabi kakvi jesmo."

Razumijem Te i vjerujem u Tvoje dobre namjere. Međutim, Hrvatska Ti je kao dijete s poteškoćama u razvoju: ako ga izoliraš, nikada neće razviti niti one potencijale koje ima. Ali ako ga staviš u razred s djecom prosječnih ili iznadprosječnih sposobnosti, imat će šansu napredovati. Štoviše, možda se pokaže da je samo odgojno zapušteno, a ne i retardirano (to su česte pogreške kod dijagnosticiranja djece, pogotovu seoske). Ni jedna od zemalja koje su se u dva zadnja ciklusa priključile EU nije dostigle svoj optimum niti u privredi niti u demokraciji. Tu priliku dobile su (i dobro im ide) tek u društvu EU.

"Bolje sacekati nego grlom u jagode, bez plana i programa, rasprodajom suverenih prava i drzavne imovine za upitnu cijenu jos upitnijeg brzog ulaska."

A što se do sada događalo? Pretvorba i privatizacija,....Rasprodaja nekretnina....Sjeti se i razmisli....

grgo

grgo

Tko je glasao

Hrvatska Ti je kao dijete s

Hrvatska Ti je kao dijete s poteškoćama u razvoju: ako ga izoliraš, nikada neće razviti niti one potencijale koje ima. Ali ako ga staviš u razred s djecom prosječnih ili iznadprosječnih sposobnosti, imat će šansu napredovati. Štoviše, možda se pokaže da je samo odgojno zapušteno, a ne i retardirano (to su česte pogreške kod dijagnosticiranja djece, pogotovu seoske). Ni jedna od zemalja koje su se u dva zadnja ciklusa priključile EU nije dostigle svoj optimum niti u privredi niti u demokraciji. Tu priliku dobile su (i dobro im ide) tek u društvu EU.
Sve si ti to napisal kak treba, no ima u cjelom tom odnosu EU spram Hrvatske puno stvari koje ne ukazuju na takvo gledanje.

Izoliraju nas i ucjenjivaju da više nije normalno.

Ako hočeš nekoga u tvojem društvu onda ga fino primiš, pomogneš mu u rješavanju problema i s tim tvojim činom mu dokažeš da si ga prihvatil ko ravnopravnog člana.

Onda možeš legalno po njegovom dvorištu šetat, lovit ribe u njegovom ribnjaku bez problema i s njim odlučivat kolko se bu izlovilo da se ne uništi ravnoteža flore i faune.

Tko je glasao

Primitivni narodi pod

Primitivni narodi pod maskama plešu,
civilizirani pod njima žive.

Tko je glasao

Svi ste izglasali primjenu

Svi ste izglasali primjenu zerp-a, svi danas budete glasali za ne primjenu zerp-a. Komedija.
Zašto HNS nije predložio saboru raspravu o utvrđivanju odgovornosti za nastalo stanje sa zerp-om?
Osobno misli da je greška u odluci sabora iz 2004. godine kada ste odgodili primjenu bezuvjetno. U onoj odluci trebalo je stajati da niti članice EU ne mogu proglašavati svoje pojaseve bez dogovora sa hrvatskom. To nije napravljeni i italija i slovenija su proglasile pojase i smiju se našoj gluposti

Tko je glasao

Rasprava započinje danas u

Rasprava započinje danas u 15.00. Prati pa vidi tko će što tražiti.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci