Tagovi

Deklaracija narodima svijeta

Iako objavljeno na nekoliko mjesta na hrvatskoj mreži, prenosim pismo iz New Yorka kako bi ga imali prilike pročitati i komentirati

Deklaracija narodima svijeta

Dok se okupljamo u solidarnosti kako bi izrazili protest zbog masovne nepravde ne smijemo izgubiti iz vida ono što nas je okupilo. Pišemo kako bi svi ljudi svijeta o koje su se ogriješile korporacijske sile znali da u nama imaju saveznika.
Kao jedan narod, ujedinjeni, svjesni smo naše stvarnosti: budućnost ljudskog roda zahtijeva suradnju svih ljudi; naš sistem mora štititi naša prava i ako dođe do korupcije tog sistema pojedinci moraju štititi vlastita prava i prava svojih bližnjih; ovlasti demokratske vlade potiču od naroda, ali korporacije ne traže dopuštenje kako bi crpile bogatstva iz naroda i iz planete Zemlje; i činjenice da je istinska demokracija nedokučiva u procesu koji određuje ekonomska moć.
Obraćamo vam se u vrijeme kada korporacije, koje profit stavljaju iznad ljudi, vlastiti interes iznad pravde i ugnjetavanje iznad ravnopravnosti, rukovode našim vladama. Mirno smo se ovdje okupili, kao što je i naše pravo, kako bi obznanili ove činjenice.

· Oduzeli su nam domove nelegalnim procesom gubitka hipoteke iako nisu posjedovali prvobitne hipoteke
· Nekažnjeno su otplatili svoje dugove novcem poreznih obveznika, a i dalje svojim direktorima isplaćuju ogromne bonuse
· Na radnim mjestima su uveli neravnopravnost i diskriminaciju na osnovu starosne dobi, boje kože, spola, rodnog identiteta i seksualne orijentacije
· Otrovali su opskrbu hranom svojim nemarom, a sistem farmi uništavaju monopolizacijom
· Profitiraju od mučenja, zatvaranja i okrutnog postupanja prema nebrojenim životinjama, a te prakse aktivno prikrivaju
· Stalno nastoje lišiti zaposlene prava da pregovaraju o boljim plaćama i sigurnijim uvjetima rada
· Studente drže kao taoce s desetinama tisuća dolara duga za obrazovanje, koje je samo po sebi ljudsko pravo
· Dosljedno unajmljuju jeftiniju radnu snagu izvan države i tu praksu koriste kao adut za rezanje zdravstvenog osiguranja i plaća radnicima
· Utjecali su na sudove kako bi postigli ista prava kao i ljudi, ali bez iste kažnjivosti i odgovornosti.
· Potrošili su milijune dolara na pravne timove koji traže načine da ih oslobode ugovora o zdravstvenom osiguranju
· Našu privatnost prodaju kao robu
· Upotrebljavaju vojne i policijske snage kako bi spriječili slobodu štampe
· Namjerno nisu povukli s tržišta neispravne proizvode, dovodeći u opasnost živote ljudi u nastojanju ostvarivanja profita
· I dalje određuju ekonomsku politiku usprkos katastrofalnim neuspjesima koje su njihove politike proizvele i koje i dalje proizvode
· Donirali su ogromne sume novca političarima koji su zaduženi za regulativu koja se na njih odnosi
· Nastavljaju blokirati alternativne oblike energije kako bi produžili našu ovisnost o nafti
· Nastavljaju blokirati generičke oblike lijekova koji mogu spasiti živote i pružiti pomoć kako bi zaštitili investicije koje su već proizvele značajan profit
· Namjerno prikrivaju izlijevanja nafte, nesreće, neispravno knjigovodstvo i neaktivne sastojke u potrazi za profitom
· Putem svoje kontrole medija namjerno šire dezinformacije i strah među ljudima
· Prihvaćaju privatne ugovore za ubijanje zatvorenika čak i kad im se predoče ozbiljne sumnje u njihovu krivicu
· Provode kolonijalizam u zemlji i u inozemstvu
· Sudjeluju u mučenju i ubijanju nedužnih civila u drugim državama
· I dalje stvaraju oružje za masovno uništenje kako bi dobili ugovore s vladom*

Svim ljudima svijeta,
Mi, Generalna skupština Grada New Yorka koja okupira Wall Street na Liberty Squareu, pozivamo vas da pokažete svoju moć.
Iskoristite svoje pravo na mirno okupljanje; okupirajte javne prostore; osmislite proces za rješavanje problema s kojima se suočavamo i proizvedite rješenja dostupna svima.
Svim zajednicama koje se aktiviraju i osnuju grupe u duhu direktne demokracije nudimo svoju podršku, dokumentaciju i sve resurse koji su nam na raspolaganju.

Priključite nam se da se čuje i vaš glas!
Original je na http://nycga.cc/2011/09/30/declaration-of-the-occupation-of-new-york-city/
Hrvatski prijevod, i neke zanimljive misli na http://www.masa-hr.org/content/dokument-pokreta-okupirajmo-wall-street-d...

Tagovi

Komentari

zna znanje, rekao bi nobel

vrlo zanimljivo mišljenje, inače vrlo zanimljivog čovjeka,
možda najutjecajniji živući intelektualac, realno važniji od žižeka,
definitivno bez dlake na jeziku, provjerljivo stručan i sposoban, inteligentan
nepotkupljiv ne zbog neke moralne osobine, iako niti trenutka ne sumnjam u njegovo poštenje, nepotkupljiv jer zna što je istina,
zna znanje

17. listopad 2011.| The New York Times
Elita u panici
Tek trebamo vidjeti hoće li pokret "Okupirajmo Wall Street" promijeniti smjer kretanja Sjedinjenih Američkih Država. Međutim, već su izazvali zapanjujuće histeričnu reakciju Wall Streeta, superbogatih te političara i učenjaka koji pouzdano služe interesima najbogatijeg postotka stanovnika.
Ova reakcija govori nam nešto bitno - nisu ljudi koji kampiraju u parku Zuccotti ono su što je Franklin Roosevelt nazvao "ekonomskim rojalistima", već ekstremisti koji ugrožavaju američke vrijednosti. Razmislite samo kako su republikanci opisali te veličinom skromne prosvjede, u kojima je bilo nešto okršaja s policijom, uglavnom zbog pretjerane reakcije policije, no nikako to ne bismo mogli nazvati neredima. Zapravo, ničime se nisu ni približili ponašanju pokreta Tea Party tijekom ljeta 2009. godine.Unatoč tome, Eric Cantor, glavni republikanac u Kongresu, govori o "rulji" i "huškanju Amerikanaca protiv Amerikanaca". Oglasili su se i republikanski kandidati za predsjednika pa je tako Mitt Romney prosvjednike optužio za poticanje "klasnog rata", a Herman Cain nazvao ih je "antiamerikancima". Meni je ipak najdraži senator Rand Paul, koji je iz nekog razloga umislio da će prosvjednici početi krasti iPade jer misle da ih bogati ne zaslužuju. Michael Bloomberg, gradonačelnik New Yorka i div financijske industrije, nastupio je umjerenije, no svejedno je prosvjednike optužio za "pokušaj otimanja radnih mjesta ljudima koji u ovom gradu rade", što ni na koji način nema veze sa stvarnim ciljevima prosvjeda.Ako ste slušali učene komentare u CNBC-jevim informativnim emisijama, mogli ste saznati da prosvjednici "razvijaju svoje čudačke zastave" i da su "povezani s Lenjinom". Važno je shvatiti da je to sve dio šireg sindroma, u kojem bogati Amerikanci imaju strahovite koristi od sustava prilagođenoga njima u korist te šire histerične reakcije na svakoga tko istakne koliko je sustav korumpiran. Ako se sjećate, lani je čitav niz financijskih plemića podivljao zbog vrlo blage kritike predsjednika Obame. Obamu su napali da je socijalist jer promiče takozvana Volckerova pravila, prema kojima banke koje djeluju uz saveznu potporu ne bi smjele ulaziti u riskantne špekulacije.
A što se tiče njihove reakcije na prijedlog ukidanja rupe u zakonu prema kojoj neki od njih plaćaju strašno malo poreza - Stephen Schwarzman, predsjednik izvršnog odbora Blackstone Group, taj je potez usporedio s Hitlerovim napadom na Poljsku. A zatim je krenula kampanja javnog linča Elizabeth Warren, financijske reformatorice iz Massachussettsa koja se kandidirala za Senat.Ne tako davno golem je broj ljudi pogledao videoisječak na YouTubeu na kojem elokventno i razumno objašnjava zašto bi bogati trebali plaćati poreze; nije izrazila nikakvu radikalnu misao - bila je to više moderna improvizacija na temu slavne rečenice Olivera Wendella Holmesa da "poreze plaćamo radi civiliziranog društva". No kad slušate pouzdane branitelje bogatih, pomislili biste da se Lav Trocki reinkarnirao u Elizabeth Warren. George Will izjavio je da ima "socijalističke namjere" te da smatra da je "individualizam tlapnja". Usto, Rush Limbaugh nazvao ju je "parazitom koji mrzi svojeg domaćina ispreman je uništiti ga tako što ćeisisati život iz njega". Što se tu događa? Odgovor je sigurno taj da direktori svemira s Wall Streeta negdje u dubini dušerazumiju da je njihov položaj moralno neobranjiv. Nisu oni John Galt, nisu čak ni Steve Jobs. Onisu ljudi koji su se obogatili pomoću složenih financijskih spletki koje američkom narodu nisu donijele korist, a SAD su gurnule ukrizu od čijih posljedica pate deseci milijuna ljudi.Međutim, cijenu nisu platili.Financijske su institucije sanirali porezni obveznici bez većih obveza. I dalje imaju koristi odotvorenih i skrivenih saveznih jamstava - u toj igri i dalje oni pobjeđuju, a američki porezniobveznici gube. Tko tu, zapravo,nije dobar Amerikanac? Nisu toprosvjednici, koji samo žele da ihse čuje.Ne, pravi su ekstremisti američki oligarsi, koji žele potisnuti svaku kritiku vezanu za izvor svojeg bogatstva.

Paul Krugman
Prijevod poslovni http://www.poslovni.hr/vijesti/elita-u-panici-188564.aspx
Original i oš puno više na krugmanovom blogu http://krugman.blogs.nytimes.com/

luka

Tko je glasao

proleteri svih zemalja,

proleteri svih zemalja, ujedinite se?

Tko je glasao

hmmm gle i ovdje je isto

samo kod @hatziea ne mogu komentirat - error on page
pa spam za bezveze i slično ...
ajme majko

Provinciopolis

Tko je glasao

haci cenzor

I mene sputava ali briga nas . Napiše dnevnik a onda blokira komentare koi mu ne pašu.

Tko je glasao

samo naprijed!

eh da, fakat sam vam zarolao komentare samo zato jer mi nisu po volji. i to bas vama dvojici.

http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330399
http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330328
http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330317
http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330624
http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330378

nije vam slucajno palo napamet da ste u onih par zarolanih komentara pisali nevezano uz temu, chatali i spamali? ma nema veze, decki, samo tako nastavite. ovakvim upisima samo potvrdjujete vlastitu vjerodostojnost.

PS: molim autora da zarola ovaj komentar.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

stav sdpa o deklaraciji

Kad si se već javia moga bi nam reć stav sdpa o ovoj deklaraciji .

Tko je glasao

ja sam procitala da jos

ja sam procitala da jos nemaju stav jerbo puno misle na sve pa ne stignu ... ali kad dodu do te teme reci ce milanovic sta je smislia (svaki tilt mi malo traje)..

samo da ga ko god opet ne zasaketa nekim izbornim poklonom jer ce se opet zbunit i stiltat pri nego li ista rece

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

social demokrati nisu za to .

social demokrati nisu za to . Oni su više za demokracko rješenje. Ono ti njih izabereš da to demokracki rješe a njih banka kupi pa nerješe. Ti ispušiš a oni bogati.
Sliči na perpetum mobile , skoro al ne vrti stalno .
Kad stane a sad je vrime da stane dolaze nedemokrati i rješe problem.

Tko je glasao

ajde tomy.. nimaj straja..

ajde tomy.. nimaj straja.. upravo su javili da ce banke propast za par setimani.. pa nece moc shoppingirat vise.. a ni vracat dozvoljeni minus

je da to dode skoro isto ka i smak svita koji svako malo dolazi, ali covik uvik pomisli, a sta ako je ovi put istina..

ostat ce nam bidni politicari bez kurva...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Štreberčina, i gotovo ;)

Štreberčina, i gotovo ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

apsolutno! :) :) ps: da je

apsolutno! :) :)

ps: da je moj dnevnik, ja bi cijelu ovu konverzaciju zarolao. onako, streberski :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Slažem se da je bilo

izvan teme ili barem razumijem i opravdavam da se tako moglo shvatiti iako sam mišljenja da itekako ima veze sa temom koja se razvila kroz raspravu, a vezano uz licemjerje tebe i tvoje Partije
( plus ostatak kukurikavaca ), a vezano uz naziv same Partije ( SDP ) kao i uopće vezom socijaldemokracije ( iz naslova Dnevnika ) i neoliberalnog kapitalizma ...
Osobno sam komentirao na način da širim socijaldemokratske vrijednosti koje su među ostalim ajsno zapisane u SDPovim načelima. Nažalost samo su na papiru takve, a u temeljima se ponašate onako kako ste i ti i tvoj Predsjednik i izjavili - neoliberalno kapitalistički.
No međutim tvoje je pravo nama predbacivati spam i p(r)ozivati nas na " vjerodostojnost " jer je vrlo neoliberalno kapitalistički vjerodostojno u spam staviti Rad i Poštenje...
Diomo otrežnjenju jest možda malkice škakljiv, ali sam mišljenja da bi svakom normalnom kompletan kobntekst tog mog komentara trebao biti jasan. Aj da sam spominjao detoksikaciju pa bih razumio, ali dobro...
Pozdrav tebi vjerodostojnom neoliberalnom kapitalisti SDPovcu.

Provinciopolis

Tko je glasao

jer je vrlo neoliberalno

jer je vrlo neoliberalno kapitalistički vjerodostojno u spam staviti Rad i Poštenje...

ajde nemoj, samo se sramotis.
svi mogu vidjeti koji su tvoji komentari oznaceni kao spam, a koji nisu.

kako ste i ti i tvoj Predsjednik i izjavili - neoliberalno kapitalistički.

a ovime si me samo uvjerio da te i nadalje trebam izbjegavati u raspravama, buduci otvoreno lazes. ja se nikada nisam deklarirao neoliberalnim kapitalistom, te sam stovise takvu golgotinu konstataciju odmah opovrgnuo, i jasno naspisao koju poziciju zauzimam:
http://pollitika.com/socijaldemokracija-pred-izborima-2011#comment-330316

zbogom


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

A ne znam ...

Meni se učinilo da si ti član SDPa, a koliko znam tvoj Predsjednik je rekao da je SDP liberalna stranka centra, a k tome si i ti rekao da podržavaš liberalnu demokraciju i kapitalizam ...
Valjda se sad opet sramotim, al eto dozvolit ćeš da nemamo iste kriterije o tome što jest, a što nije sramoćenje ...
Ili pak moram reći kako je SDP uistinu socijaldemokrastka Stranka koja u svojim programskim temeljima zastupa borbu protiv neoliberalnog kapitalizma !?
Možda se ne bih sramotio kada bih lagao ...

Provinciopolis

Tko je glasao

zaboravio sam spomenuti -

zaboravio sam spomenuti - zarolao sam i svojih devet komentara.
gle ti to.
vjerojatno mi ni oni sadrzajem nisu bili po volji, pa sam ih cenzorski uklonio :-D


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Rolade bez čokolade

zarolao sam i svojih devet komentara.
gle ti to.

Samoubojstva nisu kažnjiva (ako uspiju, a ako ne uspiju onda su i kažnjiva- npr. u Singapuru), ali ubojstva ipak jesu.)))

Tko je glasao

to si napravija samo da bi

to si napravija samo da bi ispa nepristran .

Tko je glasao

deklaracija NEMA definiciju

prepoznajte...
politika - jamči - fašizam fašista,

a to znači?
politiku tko NIJE - prepoznao, ON NIJE - prepoznao fašizam fašista,

autori Deklaracije nisu prepoznali - fašizam fašista,
autori Deklaracije označili su korporaciju (NIJE - čovjek) kao uzrok uništavanja korak po korak svih ljudskih prava,

ALI ALI ALI -
čovjek koji uništava korak po korak svako ljudsko pravo JEST - junak fašizma naređenje-izvršenje,

junak fašizma naređenje-izvršenje, a je li postoji?
evo njega,
pojedinac koji o svom trošku boravi u hotelu „5 zvijezda“ kada hoće i koliko hoće - ON JEST - junak fašizma naređenje-izvršenje,

ili

pojedinac koji ima svoju kuću kao hotel „5 zvijezda“ - ON JEST - junak fašizma naređenje-izvršenje,

a to znači?

fašizam fašistima - jamči - imati i boraviti u hotelu „5 zvijezda“,

a kako?

pojedinac MORA sveKoliko uspješno UKRASTI tuđe imovine i prihoda i slobode, koliko omogućava - sveKoliko imati i boraviti u hotelu „5 zvijezda“,

a kobna lančana posljedica?

fašizam fašistima - jamči - slobodu ukrasti tuđe imovine i prihoda i slobode - koliko može,

primjerice i konkretno,

fašizam fašistima - jamči - ukrasti tuđe imovine i prihoda i slobode,
dozvolama,
izigravanjima zakona,
kamatarenjem,
mitom i korupcijom,
olakšicama,
obećanjima,
povlasticama,
preProdajom,
ucjenjivanjima,
terorizmom naređenje-izvršenje,
za-ROB-ljeništvom u tvornici,
za-ROB-ljeništvom u uredu,

i još...
i još...
i još...

idemo dalje...
pojedinac koji ima „hotel 5 zvijezda“ - posve objektivno IMA privatno previše,

a kobna lančana posljedica?

pojedinac koji ima privatno preViše imovine smije i može
BITI - šef naredboDavac diktator - gospodar i (fašist)
KUPITI vlast i KUPITI medijsko glasnoGovorništvo,

i još...

junak fašizma naređenje-izvršenje,
a... jer IMA 1.privatno preViše imovine i 2. privatno preViše vlasti i 3. privatno preViše medijskog glasnoGovorništva

b... jer JEST šef naredboDavac diktator - gospodar i (fašist)

c... jer smije i može jamčiti - održivost fašizma fašista,

ZAKLJUČAK

junak fašizma naređenje-izvršenje JEST - vladar PLANET-zemlje,

a dokaz?

Berlusconi u Italiji, otkriveno, potvrđeno i NE sporno JEST - vladar Italije,

ALI ALI ALI -

Berlusconi mimo pravila je otkriveni vladar - PLANET-zemlje,

ZAKLJUČAK

utajenih Berlusconia, a koliko je planetarno svugdje oko nas?
utajenih junaka fašizma naređenje-izvršenje, a koliko je planetarno svugdje oko nas?
utajenih junaka fašizma naređenje-izvršenje, a koliko je u Hrvatskoj svugdje oko nas?

BIRAČI - MI svi... imamo savjest i nećemo zanemariti,

APEL
NIKAD zaboraviti,

dok ima
šefova naredboDavaca i diktatora i gospodara i (fašista)
MORA biti poslušnika i naredboPrimaca i sluga,
a to JEST - fašizam,

birači - zaustavite betoniranje fašizma fašista

birači - poništite samoOdlučivanje gospodara, ONI - olako poništavaju referendumsko samoOdlučivanje milijuna birača,

birači - MI svi... NE trebamo organizaciju i predsjednika (šefa?)
birači - MI svi... trebamo doći na birališta i glasovati PONIŠTENIM glasačkim listićima,

birači - MI svi... najavimo
PONIŠTENIM glasačkim listićima - antiFašizam protiv fašizma fašista,
PONIŠTENIM glasačkim listićima - antiFašizam protiv fašističke demoKracije naređenje-izvršenje,

neka se zna - birač NIJE - politički idiot,

adfilantrop

*****

Tko je glasao

birač JE- politički idiot

adfilantrope hrvacki birač je RETARDIRANI IDIOT a to je IDIOT najvišeg inteziteta. Ka dokaz evo priča o tovaru sa palagruže.
Na palagruži je sa lanternistom bija i jedan tovar koji je uživa sve blagodati tog udaljenog otoka . Ti tovar je nosija provištu do lanterne . Bija je jedna tako dobra beštija i poludija bi jedino kad bi čuja zvuk motora broda što je donosija provištu . Pobiga bi omak jer je zna da će ga natovarit i gonit uzbrdo . Svim ostalim brodima se veselija i bez straha prilazija. Ribari bu mu davali ist cukra i ostale spize a zna bi izist i kojeg jastoga.
Jednog dana je plivarica kojoj se veselija donila dvi boce plina za lanternistu koje je tovar iznija na lanternu.
Kad je drugi put došla ta plivarica tovar je i od nje uteka ka i od onog broda što redovito donosi provištu .
Ovi ribar sa plivarice dosta godin posli smrti tog tovara je reka da nikad neće prežalit što ga je zajeba sa te dvi boce plina jerbo mu ovi tovar više nikad nije priša.

Daklen ti tovar sa palagruže siguro nije bija politički IDIOT ka šta je hrvacki birač.
Ja san zna tog tovara i uviravam te da je prosječni tovar daleko isprid prosječnog hrvackog birača.

Tko je glasao

U spomen na tovara

Da to nije možda ovaj o kome pjeva veliki Toma Babić

http://www.youtube.com/watch?v=dWsVbneJiyk&feature=related

Tko je glasao

Nije isti nisu čak ni rod .

Nije isti nisu čak ni rod . Ovi tomin je bija vlaj a ovi sa palagruže je bija pravi tovar od mora.
Mada istine radi ovi tomin je bija među pametnijim živim bićima u splitu. Misto boravka mu je bilo u radunici i bija je zadnji primjerak intelegencije u splitu.
Kad je partija ti tovar, a to je bilo u vrime kad su skinuli granitne ploče sa prvoboraca ulice , nesta je zadnji trag inteligencije u gradu pod marjanom . Od tada se inteligencija u splitu miri u miligramima po hektaru.

Tko je glasao

naših nemamo dovoljno..

pojedinac koji o svom trošku boravi u hotelu „5 zvijezda“ kada hoće i koliko hoće - ON JEST - junak fašizma naređenje-izvršenje,...iliti, kako dovesti strane fašiste k nama u zimskoj sezoni?

Tko je glasao

ma dođu oni

samo po starom običaju
ne plaćaju ništa
crnogorci su se prvi izborili za taj vid turizma

a mi bi mogli nabaciti jedne Briuni- rivijera kao ograđeni prostor za razne ex diktatore i druge - imaju dovoljno prostora, a mi još dodatno naplatimo recimo razgledavanje kako se Gadafi sunča dok ga 3 ljepotice hlade sa perjanim lepezama

Tko je glasao

Postoji li mogućnost da je

Postoji li mogućnost da je čovjek jednostavno pametniji, vrjedniji, više radi i da slijedom toga bez krađe ima više od drugih u prosjeku ili ako ima više od prosjeka uvijek je otimač , lopov ili kako ti kažeš fašist.
Do sada me je fašistom proglasio Fenix, a prema vašim kriterijima sam također fašist ili možda griješim?

Tko je glasao

Naravno.

Postoji li mogućnost da je čovjek jednostavno pametniji, vrjedniji, više radi i da slijedom toga bez krađe ima više
Međutim, to nema nikakve veze s tekstom gornje Deklaracije!

Tko je glasao

u našem društvu

na žalost
ne postoji
možda je fašist preteška riječ
i zato bi trebalo novo ime pojavi gdje se poslovi dobivaju isključivo jer si umrežen s nekim
jer imaš još mnoštvo svojih kolega koji su sposbni kao ti, bili bolji studenti i vrlo vrijedni inžinjeri, ali nisu bili u političkim spregama i podjelama poslova
ako ti misliš da su oni opravdano na dnu egzistencije jer nisu "sposobni" kao ti
onda ti jesi to što se za sada zove fašist

Tko je glasao

Međutim većina mojih kolega

Međutim većina mojih kolega se odlučila raditi u nekoj firmi za plaću od 5-7 000 kuna mjesečno, a ja nemam mjesečnu plaću već firmama s kojima radim moram osmisliti investiciju, financiranje i pomoći u realizaciji i na nekom objektu ( trenutno u okolici Zadra) zaradim jedan stan vrijednosti cca 90 000 eura i sve se to obavi u 7-8 mjeseci.
U čemu je moja krivica što ću to zaraditi a moje kolege rade za 5-7 000 kuna mjesečno. Nitko ni njima ne brani da to isto rade ako mogu i znaju i prije svega ako se usude jer neuspjeh povlači gubitke.

Isto tako osmislio sam jedan energetski projekt prije nekih 7-8 godina i dosada sam uložio oko 2 000 000 kuna u razvoj projekta koji će se realizirati tek sada ( u tijeku projektiranje), uspjeh projekta mi donosi velike novce tokom slijedećih 20-tak godina, a neuspjeh velike gubitke.
Ako uspije to bi bilo u redu jer sam u prosjeku a ako uspije e to nije uredu jer ću zaraditi velike novce ( iako mi novci nisu nikakav motiv za realizaciju ovog projekta - pokušao bih i da nema novaca) iznad prosjeka moji kolega iz struke pa i onih koji su bili bolji studenti od mene.

Stvarno ne razumijem, pogotovo u mom slučaju jer sam uvijek kontra zvanične politike i ona mi je u pravilu smetnja.

Tko je glasao

Svaka čast

E kume jesi me nasmijao..Mislim da si se ti samo došao pohvaliti...

Kakve veze ima tvoj projekt sa zahtjevima iz deklaracije...i nađi mi neko mjesto gdje bi oni tebi nešto htjeli oduzeti...

Ne želim sada ići u dubinu projekta, iako bi mogao malo objasniti no znanje o energetici(a i o bilo čemu) ne dolazi s neba niti se naslijeđuje,ono se izgrađuje..generacijama...niti Tesla nije bio bez nasljeđa od prijašnjih znanstvenika...a kamoli ti...individualni doprinos je iznimno mali u ukupnm znanju...a i kada bi vrijedilo da su bogati najinovativniji onda bi Tesla bio najveći
bogataš svog vremena…a ne nekakav JP Morgan ili Westinghouse

...ti si znanje dobio na nekakvoj instituciji,vjerovatno državnoj a i da nisi postoji mogućnost poznavanja poticaja,političkih okolnosti...jer treba znati kada će regulator naštelati zakonki okvir..također privante škole osnivaju uglavnom kivoi koji su se godinama kalili u javnom sektoru
No nitko ti ne smeta da svoju sposobnost ne realiziraš…ali ti i treba nekakvo tržište…nisi sam uspio…probaj istu stvar napraviti u npr. DR Kongo

Dalje,i ja sam osobno imao priliku preko desetljeća raditi u jednoj korporaciji i nakon toga samostalno odrađivati poslove na ugovor...i dobro sam zaradio...i dalje mogu ako budem htio

Iako je izgledalo da je cijeli svijet moj i da sam ga sam sebi stvorio to je daleko od istine...

Naime,cijela moja grana industrije je nastala u vojnim inkubatorima (kao i velika većina tehnoloških izuma)i kasnije se razvila kroz javna poduzeća...daklem,dobio sam i znanje i priliku od društva i okolnosti koje su se poklopile...

Znaš to su ti ona poduzeća koja svi poduzetnici pljuju ali ih se svi žele dočepati...

Obilježja današnjeg svijeta su privatizacija javnih dobara,stvaranih javnim novcem
A privatizira ih se izmišljenim novce…npr. kada mene prislie da ulažem u mirovinske fondove i onda tajkuni ili bankari taj novac koriste za svoje marifetluke
Posude lovu,pa ju vrate iz kasnije dobiti…bez kune svog kapitala…

Niti Gates niti Jobs nisu sami stvorili svoje projekte...Microsoftu je uvijek glavni kupac bili uprava,ministarstva obrane,Vladine agencije...glavni pokretač...
Nema doslovne niti jedne korporacije na ovom svijetu koja nije stvoren ogromnim dijelom javnim novcem...Ili kroz direktno financiranje
,ili kroz financiranje školovanja kadrova koji su izgradili korporacije ili kroz otkup proizvoda...Sve korporacije su moćne koliko je i moćna njihova veza sa politikom...o razvoju velikih firmi odlučuje politika...

Sve uživaju regulatorni povlašteni položaj u načelno tržišnoj ekonomiji...i da,uopće ne živimo u kapitalizmu već u reguliranoj demokraciji načelno slobodnog tržišta u kojoj se zatiru business koji nisu u liniji..primjer...siguran sam da bih mogao negdje pokrenuti dobar posao sa kioskom...ali ja ne mogu dobiti licencu...ili sa taxijem...ali ja ne mogu dobiti licencu...zašto mi uopće treba licenca?
Zašto moja licenca ne bi bili kupci koji će svraćanjem u moj kiosk/taxi odlučiti zavređujem li ja
licencu...

Za npr .Monsanto se više niti ne skriva da im se namještaju poslovi ,patenti i da se preko regulacija uništava konkurencija..Amerika opasno klizi u feudalizam
Tamo ti federalni agenti upadaju na farme i uništavaju posjede...Jednom Amišu su zabranili prodavati nepasterizirano mlijeko koje su ljudi svjesno kupovali

O farmaciji ne vrijedi trošiti riječi...
Amerika ima neviđeno veliku potrošnju države koja vodi brigu o zdravlju koporacija...

U Americi su novac potpuno odlijepili od stvarne vrijednosti...prepustili tiskanje novca kartelu nekoliko banaka,naravno kroz regulativu,a što je novac ipak bi trebalo prepustiti društvu da odredi...
Nisu zapadne države mnogo različite u strukturi ekonomije u odnosu na bivši Istok…

Želim ti da uspiješ u svom businessu i ako ti poteče energija od tvog proizvodnog pogona do kupaca ,znaj da bude išča distribucijom koja ide sustavom koji je javno izgrađen…

Prouči skandinavski model društva blagostanja,zašto ih krivo zovu socijalistima,zašto su po meni najčišće tržišno gospodarstvo iako imaju velike poreze,veliki javni sektor…

Tko je glasao

hiperborejci

3103, acinum, tommy, bigulica, i anonimni...
iako je deklaracija narodima svijeta naslovna tema, vrlo je prirodno da se u razgovoru, komentarima i nehotice a i pri punoj pameti vratimo onome što je nama najvažnije,
našoj hrvatskoj situaciji

ne govorimo isto, do neke granice mislimo i hoćemo slično,
kada bi čovjek htio brzo raščistiti što je to među nama različito,
počeo bi od onoga gdje je anonimni stao

od skandinavije,
tržišno gospodarstvo, veliki porezi, veliki javni sektor
nekako mi se čini da većina na pollitici poštuje skandinavski model kao dobar,
priželjkuje ga, a u realnom životu procjenjuje da neće doživjeti dan kada će hrvatsko društvo uistinu sličiti na skandinavsko
možda je rasprava o skandinaviji, kao nekoj hiperboreji, dobar način da ono što nas dijeli
pokušamo uobličiti u pitanja:

1. koja je glavna razlika između hrvatskog i skandinavskog modela?
2. je li uopće moguće da hrvatsko društvo postane poput skandinavskog?
3. koje su glavne prepreke?
4. koji su mogući razlozi, uzroci tih prepreka?
5. koliko nam treba vremena?
6. tko bi teoretski što trebao napraviti, što pollitika, što javnost, što mediji, što stranke, što glasači, što građani?
7. u koga od konkretnih politika, ljudi možemo imati povjerenja?

luka

Tko je glasao

moderatoru, nije te bilo dugo

možda je skandinavski model idealan ali, zasniva se na protestantskoj kulturi: rad, red, disciplina
koju donekle uvjetuje i geografski položaj...opet, oduvijek su se ljubile kulture sjevera i juga
začudnost dalekih zemalja legendi i priča ovdje je tako ostavila skandinavski pleter kao nacionalni simbol

hrvatsko društvo možda može postati poput skandinavskog
ali to će biti isforsirano
možda nije dobra prilagodba koja briše osim estetskih i sve druge granice
ovdje je dominantnija kultura juga i donekle srednjih zemalja

model je uspješan onoliko koliko ga neka kultura usvoji, odnosno ona ga i iznjedri

a što se političara poznatih tiče
sve više liče ne maratonce koji trče počasni krug
http://youtu.be/NkivQ1l_mXY
a što napraviti
za kopanje i stvarni rad izgleda kao da nitko više ne vidi smisla
za čišćenje i zamjenu kanalizacijskih cijevi će morati naručiti i platiti

Tko je glasao

p.s.

Marko Brecelj ima više prijedloga, viđenja i usporedbi sa drugim vremenima u dugom jedinstvenom periodu:

- Neoliberalni kapitalizam je generator općeg uništenja iza kojeg nema budućnosti. Nenasilna demontaža je metafizičko pitanje. Mogla bi izgledati tako da se čovjek odluči pridružiti klošarima. Oni su možda i najradikalniji borci za koje znam. Ljevičari koji imaju službe i govore o revoluciji, deseci takvih ne vrijede jednog klošara. Jer, ako bi određen broj ljudi u Europi odlučio živjeti klošarski, to bi se itekako osjetilo na Wall Streetu. Ipak, ako pitaš mudre ljude, demontaža je nešto što je nemoguće, nezamislivo. Osobno znam samo što je to pišanje protiv vjetra, a to je život koji živim. (malo mačo pristup problemu op. @3103) Nenasilna demontaža je da ljudi ustanove da je njihovo hrljenje potrošnji i novcu put u ništavilo, u tunel iz kojeg nema izlaza. Demontaža je da pokušamo uvjeriti ljude u takve pojave, a ne da ih u to uvjere eksplozije atomskih bombi ili neprirodne katastrofe, kao što je i sam neoliberalni kapitalizam. Kad ljudi shvate da napredak nije uvećanje bruto proizvoda, nego da je to katastrofa, neoliberalni će kapitalizam dobiti jak udarac. Riječ je o globalnom sazrijevanju čovječanstva i zato pišam prema vjetru. Ipak, bez razloga se nadam da je nenasilna demontaža moguća.
Može li se demontaža ostvariti vašim modelom “mekog terorizma”?
- Meki terorizam može samo masovno zasmijati televizijsku publiku. Evo vam primjer: kad smo dobili naš vojni brod u Kopru, u vodu sam umočio cijev koju sam provukao kroz košulju i iz šlica izvukao van, dok je iza mene svirala policijska limena glazba. Vodu zla sam puštao kroz tu cijev i to je prikazano u Dnevniku. Dakle, krajnji domet mekog terorizma je taj da se jedan postotak ljudi koji konzumiraju televiziju na trenutak razvedre, oni se osjećaju rasterećeno, onda još jedan dan ili tjedan pričaju o tome da su doživjeli nešto veselo, nešto čega se rado sjećaju. Jer, kad sam pišao vodu na vojni brod, time sam progovorio o onome što mnogi ljudi misle, rekavši i glasno: “Jeb’o vas vaš vojni brod i jebala vas vaša vojska.”
Zašto rijetko nastupate u Hrvatskoj?
- Hvala na pitanju, nastupao sam i na Art&Music festivalu u Puli, a lani sam bio u Splitu, došlo je petnaest ljudi. Drugdje me ne zovu, iako sam na tržištu i želim nastupati. Zvali su me u zagrebačku Tvornicu kulture ovoga ljeta, ne znam što je s tim. Imam šest banki, nisam moderan, romantik sam, a jedan čovjek mi je iskreno rekao: “Uopće ne cijenim to što pjevate i svirate, ali cijenim vaše mekoterorističke zahvate.” Moj prijatelj s početka 1980-ih, koji živi u Londonu, jako je želio da dođem svirati u Osijek, poručio je da bi se oni rasplakali od sreće da dođem. Na stranu plakanje, poručim organizatoru i predložim da napravimo priredbu u spomen na Josipa Reihl-Kira. OK, vidim nema odgovora, izgleda da neće tako, ali onda neka barem moj nastup bude najavljen kao nastup za Reihl-Kira. Ni tu nema odgovora, zašto? Zato što su priredbu organizirali oni koji sada ondje vladaju, a zna se tko je na vlasti u Osijeku i što im Reihl-Kir znači. Dakle, zainteresiran sam da nastupam u Hrvatskoj, ali ne i da sviram na populističkim veselicama koje organiziraju simpatizeri ubojica Reihl-Kira ili čak njegovi ubojice. Neću da budem dio toga.Istra ti materina prostor jednog otvorenog suživljenja, multikulturnog i multietničkog. Ne smijemo skrivati ni zločine koji su bili počinjeni nakon granice što se povukla u Londonu između Italije i Jugoslavije. Pod genocidom sam donedavno mislio na iseljavanje i šikaniranje ljudi koji su se iselili u uvjetima Hladnog rata, ali moj prijatelj Franci mi je rekao nešto što mi je dopunilo utisak: na tlu Istre desio se genocid u tom smislu da su se šikanirali ljudi koji su tu ostali; njih se optuživalo da su Talijani i fašisti. To je glavni dio genocida koji se činio u meni dragom socijalizmu i kao takav treba ući u udžbenike. Jer, ako ne priznamo tu istinu, ne možemo spriječiti takve eventualne pojave u budućnosti.
….

Tko je glasao

.........

Često je Brecelj tu kod nas. Uvijek je to odlična priča jer u društvu je uvijek i Franci i još nekoliko posebno vudrenih osoba. Kada počne svirka - to je čudo od energije kojom pršte ovi "dečki" koji su ušli u sedmo desetljeće.
Vjerovatno nisam objektivan, ali što mogu kada sam ih 1975. sa 19 godina slušao u živo.
Uvijek ponavljam ovim mladima da tada nije bilo mobitela, matrica, kompa, predpojačala, mix-a itd.

http://www.youtube.com/watch?v=vlHiv8hUa8U&feature=related

Tko je glasao

Stavljam komentar iza

Stavljam komentar iza @pjastrele da ispoštujem red javljanja, a imam potrebu javno reći da mi Brecelj sa svojih 60 i kusur godina djeluje autentičnije od masu samoproglašenih ljevičara i kritičara neoliberalizma u nas. Možda mi je blizak njegov oduvijek prisutan kritički stav prema svim totalitarnim sustavima... Buldožer je bio jedini takav bend u bivšoj državi i lijepo je vidjeti da je Brecelj i dalje žestok i da se nije prodao kao većina...

nemesis

Tko je glasao

problem sa ljevicom, kao humanitarcima, je da je nema

Rob Riemen, esejist i kulturni filozof: U sadašnjem europskom parlamentarnom sustavu ne vidim nijednu lijevo orijentiranu stranku koja više mari za slobodarska načela nego za slobodno tržište. Problem je nastao kada su se socijaldemokrati okrenuli neoliberalnoj politici i udaljili se od svojih ideala kao što je snažna vjera u moralne vrijednosti, koja sa sobom nosi borbu za stopostotnu dostupnost kvalitetnog obrazovanja i kulturnih dobara.
"Ovaj današnji fašizam ponovno je rezultat političkih stranaka koje su se odrekle vlastitih vizija, intelektualaca koji njeguju lagodni nihilizam, sveučilišta koja ne zaslužuju to ime, pohlepe za novcem koju generira poslovni svijet te masovnih medija koji radije održavaju ono što narod želi, nego da mu služe kao kritičko zrcalo. To su korumpirane elite koje njeguju duhovnu prazninu u kojoj se fašizam opet može uzdići". Tim riječima Rob Riemen, nizozemski kulturni filozof i esejist, u svojoj posljednjoj knjizi "Vječiti povratak Fašizma", koja je u Hrvatskoj objavljenje u izdanju TIM pressa, objašnjava sveprisutno jačanje radikalno desnih stranaka.

http://www.h-alter.org/vijesti/kultura/smrt-parlamentarne-ljevice

Tko je glasao

Plus...

u smislu prepoznavanja dobačene kosti ;)
Ali sutra...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Anonimni

Ajd' se ti registriraj pa malo češće piši ovdje - sviđa mi se način na koji razobličuješ mitove.

(osim toga, jedva sam nabasala na ovaj tvoj komentar, jer je notifikacija za upis anonimnih korisnika manjkava, što nije slučaj s registriranim korisnicima...)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

aciumsko projektiranje pizdarija

Iako te osobno ne poznam aciume, uspješni hrvacki projektore, moraću komentirati malo tvoju uspješnost ali iz pozicije većinskog neuspišnog hrvackog projektanta.
Ka šta ti je poznato ka pametnom čoviku hrvacka je vrhunski projektno neuspješna zemlja . Projektirano bankrot država. jedini uspješni projekti u ovoj državi su projekti vezani za pljačku hrvackih dobara.
Evo prevrćem po pameti i pokušavam naći među mojim poznatima nekog uspišnog projektanta koji su se nakesali i uspili novčano u životu. I gle , mnogi moji su uspili .
Jedan moj ima jahtu ,vilu s bazenom i nekoliko stanova i svoj menađment brodi . Taj je radija na projektu velike kompanije sa tridesetak brodi . Sad ta kompanija ima pet brodi .
Znam i jednog koji je radija na projektu jugoplastike i ti je uspješno projektira.
Znam i jednog škverskog projektora ti je sad otiša u gore navedenu kompaniju da projektira onih pet brodi.

U ovoj zemlji nemoreš izvadit kitu i popišat se ako nemaš koga u hdzu ili sdpeu a ti mi pizdekaš o nekim svojim poštenim projektima .

Ti si aciume jedan donator hdzovskog i sdpovskog smeća jer u ovoj državi niko ništa ne radi preko iljadu dolari a da ne donira ove dvi stranke.

ps
aciume obuzela te lova a to ti nije dobro za zdravlje

Tko je glasao

Zbog svoje izuzetne pameti i

Zbog svoje izuzetne pameti i veza u HDZ-u i SDP sam nekoliko puta i propao u poslu te bio bez kune u džepu nekoliko mjeseci.

U poslu se uspjeva i propada prvenstveno zbog svojih odluka, a ja sam imao i jednog i drugog, a na moju sreću više ovog prvog. Kako idu godine čovjek postaje oprezniji i radi investicije s manje rizika od mogućih uticaja politike i drugih vanjskih čimbenika tako da uspjeh posla ovisi što više isključivo o tebi.

Iz ovog tvog komentara zaključujem da ti u stvari nikada nisi ni pokušao nešto samostalno raditi jer ne možeš se popišati bez veze u HDZ-u ili SDP-u.
U mom gradu nema čovjeka koji je više optužio gradonačelnika (HDZ)za razne lopovluke i povlađivanja od mene i baš zbog toga kad god nešto trebam u Gradu sva su mi vrata otvorena jer nitko ne želi sukob samnom.

Od mnogo ljudi koji nikada ništa nisu radili sam čuo tisuće razloga zašto nešto ne može od ne isplati se,treba veza u HDZ-u ili SDP-u ovisno tko je na vlasti i nikada ne prihvaćaju činjenicu da treba pokušati.
Ako svojim projektima ulazite u tuđe interese biti će problema, a onda smislite projekte koji nikom ne smetaju i realizirati ćete ih - jednostavno je to samo treba probati.

Naravno da možeš i ništa ne probati i tražiti izgovore zašto ne može i kriviti druge koji pokušavaju i uspjevaju, a dobar izgovor je naći i nekog tko nije uspio realizirati neku investiciju (naravno da mu je kriv HDZ ili SDP) pa ga koristiti kao dokaz da se ništa ne isplati raditi i nemože legalno raditi.

Tko je glasao

acium i tomy dva svita

Aciume ti si kapitalista ili bar težiš tome . Lova ,lova i opet lova. Ja san komunista i ka takav ne jebem kapitaliste . Bija bi najsritniji da ih vrag odnese što prije. Tebi i tvojim kapitalistima je uvik malo . Uvik vam je malo kuća, jahti, ljubavnica, posluge .

Sad ću nešto o uspješnim projektima vas kapitalista koji ste pametni, poduzetni i uspješni.

Građevinarstvo

Najviša zgrada u splitu napravljena je prije mog rođenja višu uspješni projektanti hrvacke još dugo neće napravit . Kad je u splitu ta zgrada napravljena u koreji je najviša bila jedna petokatnica. Sad je u koreji jedna od sto katova a u splitu građevinski uspjeh jedna trokatnica.

Stadion na poljudu je bija avangarda arhitekture , a pogledaj onu hdzovsku palaču sportova u lori koja je napravljena tries godina posli.

Brodogradnja

Prije pedeset godina podmornice i putnički brodi a sad koče.

Elektroprivreda

Kad upališ svitlo struja je iz hidrocentrala od prije tries godina nove su komplicirane za ove uspišne projektante

Kemiska industria

Imamo li mi to uopće ??

Prije nego ste došli vi sposobni poduzetnici imali smo jugoplastiku , jugovinil, oki......

Elektronika

Bija je riz i radija je televizore. Nisu bili neki ali ako imaš lampu PCL82 ka rezervu ili pričuvu , moga si gledat. Kina tad nije imala televizore . Sad ja doma imam kinesku plazmu .

Poljoprivreda

Bija je PIK Vrbovec,Pik Belje. bILO JE pšenice i kukuruza za izvoz . Sad nema pšenice al imamo poduzetnike koji ga uvoze.

Moga bi do sutra nabrajat sjebane dile ove naše privrede, koju su uspješni poduzetnici pokopali da je više ni amerikanci neće oživit.

More bit da si ti pošten kapitalista ali pošten kapitalista se nije nikad rodio, niti će dokle god je svita i vika. Postoji samo manje i više nepošten kapitalista zato što novac kvari ljude . Što više novca to čovik pokvareniji.
Idalje san uviren da si umrežen sa hdzom i sdpom jer drukčije nemore bit . Moš ti bit spavač ka oni poduzetnik karamarko i ondak odjedanput ono ka spoznaš da ti je hdz životna opcija .

U svakom slučaju mi smo dva svita ne zato što ti ja zavidim na tvojoj uspješnosti , nego zato što meni ta uspješnost nije uopće neki prioritet.

Ono ka da sa dikanom pričam o njegovim ljubavnicama, sponzorušama i ženama i on mi reče da mu zavidim , a te štrace me ne interesiraju. Jednostavno nisu me žene obuzele.
Da me lova obuzela nabavio bi je više nego todorić i mudrinić zajedno.

Tko je glasao

Ti si isto kapitalista samo

Ti si isto kapitalista samo toga još nisi svjestan ili te strah na to i pomisliti.

Lijepo si pobrojao zbog čega je Juga propala jer je razvijala sve industrije u kojima nije bila rentabilna i nije imala kome prodati sve te proizvode a kada su se otvorile granice nije se ta roba mogla prodati ni kod nas.
Koliko je podmornica izvezeno ili prodano Njemačkoj ili nekoj drugoj zapadnoj zemlji, a slično je i sa drugim proizvodnjama. Na koliko se brodova nije izgubilo na gradnji u zadnjih 40 godina (veći trošak od prodajne cijene) i nikakve razlike nema i u Jugoslaviji i u Hrvatskoj se gubilo na gradnji brodova.
Slično je bilo i sa avionima.

Najvažnije je da se može reći da mi smo imali i gradili a svaki puta zaboravite reći i PROPALI u toj gradnji. Znam da je to teško priznati ali je to činjenica zbog koje je i propala SFRJ i ideja samoupravnog socijalizma.

Ili i ti kao i Fenix misliš da je šaka jada od političara oko Franje Tuđmana, nešto fratara i UDBA-inih ustašasrušili uspješnu i dobru državu.

Tko je glasao

i još da ne bude zabune

jer vidim dolje se miješa samostalna djelatnost i zapošljavanje
dakle ne govorimo o ljudima koji žele miran i siguran posao
govorim isključivo o načinu dobivanja poslova i ostvarivanju projekata
za jedne je to moguće a za druge nije

a presudna je upravo korupcija
a ne bolji i isplativiji projekt
da pače tu se za cijenu niti ne pita
da se neka procjena da zadovolji bankarsku formu
već same dozvole ako ih ima su često potpuno neregularne
(sjećam se cirkusa oko dozvola za west-gate, po našem zakonu se to nije moglo ishoditi na način kako je ona ishođena)

dakle ne govorimo o plaćama
nego o poslu
a na žalost uspjeh je u ovoj državi sve jasniji svakom djetetu što jest
drugi nemaju na žalost šansu
ne zato što su lijeni i glupi
češće
zato što su pristojni
ili predobro poznaju regulativu

banalnost tog zla je upravo u inputiranju nesposobnosti drugima a da bi se opravdao uspjeh
(zato i skrećeš na ljude koji su zaposlenici)
ne, niti jednu investiciju nisi napravio po elementarnim pravilima struke i društvene etike
jer ovdje to nije moguće
uostalom
bolje znaš na terenu si,
nego li ja

Tko je glasao

Neznam kakvim se vi

Neznam kakvim se vi investicijama bavite pa imate toliko problema korupcijom . Međutim , moja iskustva su malo drugačija a trenutno imam u pripremi i realizaciji nekoliko investicija i stanje je slijedeće :
- U Osijeku sam organizirao gradnju 9 stanova, 1 poslovni prostor i nešto podruma ukupne vrijednosti 2.500 000 kuna. Svu potrebnu dokumentaciju sam ishodio u roku od tri mjeseca s bankom dogovorio financiranje u 15 dana i nikome nisam platio ni kavu niti je to netko od mene tražio a nije mi dao naznake niti da je očekivao. U toku tjedna počinje gradnja.

Jedini problem koji sam imao u Osijeku je bilo prošle godine na gradnji jednog manjeg stambenog objekta kada mi je inspektor zaštite na radu tražio da mi određena firma napravi sve elaborate zaštite na radu za to gradilište. Kada sam to odbio jer sam imao već napravljene elaborate od firme s kojom stalno surađujem, došao mi je u nadzor i utvrdio da je ograda na radnoj skeli niža za tri centimetra od propisane te mi pokušao naplatiti kaznu od 7000 kuna firmi 5000 kuna šefu gradilišta, ali je sudac za prekršaje bio blaži pa smo platili ukupno 7 000 kn.

- U Vinkovcima sam zadnjih godina sudjelovao u organizaciji gradnje nekoliko manjih proizvodnih pogona ( prerada mesa, hladnjača, tvornica alkohola čija je gradnja u toku) i nisam, imao nikakvih problema ni kod ishođenja ni na tehničkom pregledu i nitko ništa nije tražio, a po dobivanju uporabne dozvole napravili smo manju feštu i pozvali sve koji su učestvovali po sili Zakona - takav je običaj.
Nitko nije tražio niti su bilo kome dati nekakvi novci.

Jedini objekt u Vinkovcima gdje sam nekoga počastio je bila jedna referentica kod ishođenja lokacijske dozvole jer sam gospođu zamolio da mi poslije konferencije , koja je bila u Petak, preko vikenda napiše Lokacijsku dozvolu kako bi ju šefica mogla potpisati u Ponedjeljak.. To je bilo mogućno jer sam prije konferencije ishodio sve potrebne prethodne uvjete pa je pisanje lokacijske dozvole bilo samo tehničko pitanje, a da nisam tako postupio lokacijsku bi dobio redovnim putem tokom tjedna 4-5 dana kasnije, ali kako moj honorar vrlo često ovisi o završenom poslu tj. ishođenoj lokacijskoj dozvoli ili potvrdi projekta i nema novaca dok ne doneseš ovjerene dokumente jedino je meni bio interes da to bude preko vikenda napravljeno i to zadovoljstvo platiš.
- U SL. Brodu tj. u općini Vrba ulaz u Sl. Brod kupljena je zemlja za gradnju poslovnog objekta, ishođena potrebna dokumentacija i nitko ništa nije tražio.

- U Požegi sam prije 6-7 godina pokrenuo jedu njihovu investiciju koja je još u toku i zbog koje najviše napadaju Ronka ali čovjek nije ništa tražio niti bilo što očekuje. Neki njegovi bliski suradnici su zamolili neku donaciju prije dvije-tri godine za jedan sportski klub i to je bilo sve. Investicija nije još završena i to isključivo krivnjom gradskih službi, a kako stvari stoke mogla bi biti gotova iduće godine.

- U Zadru sam završio u tri mjeseca dokumentaciju i ishođenje Uvjeta gradnje za 6 stanova i za 10-tak dana se kreće s investicijom i nitko nije tražio ništa.

- u Starom Gradu na Hvaru kod gradnje jednog hotela investitor je imao konzultanta koji mu je sredio kredit u HBOR-u preko jedne poslovne banke u visini 1,5 milijuna eura i te konzultacije i knjigovodstvo mu je u tri godine naplaćeno oko 800 000 kuna. Ja sam zastupao izvođače i zbog bankarskih grešaka jer nisu zadnji novci od kredita išli direktno izvođaču nismo naplatili 1.800.000 kuna pa sam morao ići objasniti bankarim,a da bi im ti novci mogli biti najskuplji ukradeni novci i poslije pregovora koji su trajali nekoliko mjeseci rješen je problem na zadovoljavajući način .

Investicije gdje sam imao problema je moj pokušaj da uvjerim Hrvatske Vode da tehnologije pročišćavanja otpadnih voda koje se projektiraju i grade kod nas a financiraju se novcima EU, EBRD-a i Hrvatskih Voda su skupe i zastarjele i da postoje jeftinije tehnologije i u izgradnji i u korištenju i već se po svijetu primjenjuju. Poslije nekoliko prezentacija i odlazaka na teren da se uvjere postavljeni su uvjeti na natječajima za izvođače da moraju imati 7 000 000 eura prihoda godišnje iz te djelatnosti te sam vrlo jednostavno izbačen iz mogućnosti da upoće nudim.
Poslije sam čuo da je to bio uvjet EU tako da domaća firma niti jedna nije u mogućnosti izvesti te uređaje jer ne zadovoljava taj kriterij, a za tehnološka rješenja je netko uzeo nove i nema odstupanja.
Kada sam vidio da to ne mogu riješiti normalnim putem smislio sam si novo rješenje. Čekati ću da se mnapravi nekoliko pročišćivača fekalnih voda po projektu koji vode EU,EBRD-e i HV pa ću poslije njih nuditi jedinicama lokalne uprave da im po ESCO modelu smanjim troškove na uređajima za pročišćavanje koji će u njihovim tehnologijama biti veliki. Tako da ću opet prodati tehnologiju i znanje na jedan drugi način a što će RH zbog toga izgubiti nekoliko milijardi kuna nije moja krivica.

- Za energetski projekt koji pripremam nekoliko godina , također je novo tehnološko riješenje, nemam za sada nikakvih prepreka niti bilo tko traži nešto što ne bi smio.

Moguće je da Vi radite samo velike projekte pa stalno nailazite na probleme zbog sukoba interesa velikih sustava koji imaju bolje veze , poznanstva kroz novce pa njihovi projekti idu a vaši ne idu pa sada imate predodžbu da nitko ništa ne može napraviti bez mita, a to jednostavno nije istina.

Tko je glasao

Pričamo očito o različitim stvarima

Ti si od uvijek u državnim ili gradskim projektima i vodiš to

U glavnom uvijek ishodim dozvole, ali negdje to traje beskrajno dugo
Tako je i u Dalmaciji, ali ja ne idem i ne komuniciram sa referentima nego investitori. Na koncu prije toga naplatim većinu za izradu projekata.
Ni Kerum nije u sdpeu a ni u hedezeu

Ne radi se o strankama,

Razdi se o krupnijim pizdarijama

Zbilja je dirljivo da banke brzinom munje daju kredite u Osijeku u kojem ljudi nemaju od čega zarađivatgi ako nisu zaposleni po silnim bankama koje su se otvorile u zadnjih 10 godina, zaposleni u pustim šoping centima ne mogu kupiti te stanove koje gradiš
Propao je Svilanit, Drava, Saponija, Sloboda.... novih pogona nema, ali banke i dalje bujaju???
http://www.tportal.hr/biznis/novaciulaganje/153226/Erste-grupa-Umjesto-d...

Tko je glasao

Zgrada koju počinjem graditi

Zgrada koju počinjem graditi je blizu bolnice a doktori imaju relativno dobre i uredne plaće i mogu kupiti stan. Kad predočiš sve potrebne papire i nekoliko predugovora o kupnji stana i poslovnog prostora a kupci su doktori . Nema te banke koje te neće financirati ako si još i normalna firma.
Da sam ostavio investitoru da on to organizira vjerojatno bi to bilo za par godina, a ja sam rješio u tri mjeseca.

Ako imaš neki realan projekt mogu ti relativno brzo rješiti financiranje a potrebi i ishođenje dozvola, uz uvjet da je investitor neka normalna firma bez blokada da može udovoljiti osnovnim uvjetima banaka.

Tko je glasao

spomenik projektantima hrvacke

Kad bi todorić , čačić, kerum , mudrinić i ostali projektanti ispričali svoje zasluge narod bi in omak podiga spomenike po svim mistima.
Kad bi mi mudrinić ispriča ono osrca svoju projektnu priču ja bi siguro da još šes iljada maraka za njegov i ht projekt.

Aciume hdzovac si nemoš me zajebat. Priznaj, imaj svoje ja.

Tko je glasao

Nisam član niti jedna stranke

Nisam član niti jedna stranke i nema namjeru ni biti, a pogotovo ne HDZ-a.

Koji ti projekt nisi mogao realizirati jer se nisi mogao popišati bez veze u HDZ-u ili SDP-u ili moraš pitati Keruma za pišanje.

Tko je glasao

moglo se. ne bas uvijek, ali

moglo se. ne bas uvijek, ali moglo se.

i moglo se tako poslovati opcenito gledano. postivajuci pravila struke i bez korupcije.

nisi mogao zaraditi neku nebuloznu kolicinu para, ali se moglo dobro zaraditi.. sve do neke 2007 me.. a pocevsi neke 2002 (realizacija, a priprema recimo 1999)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ne znam što bi te godine značile

@acinum priča recimo o Zadru
imam 4 projekta na tom području za građevinske dozvole, napravljeni po planu, imaju sve suglasnosti i još nisu dobili dozvolu
jedan je predan negdje 2006-te, drugi recimo 2007, zadnja dva 2009-te...
stoje u nekim ladicama i čekaju
što?

Tko je glasao

a tek Šibenik

tamo sam jedinstven slučaj po dobivanju dozvola
za roditeljsku kuću za odmor čekalo se 8 godina, predano je negdje 1995, dobivena 2003
tržnica u gradiću u rblizini je čekala valjda 10 godina, izvedbeni je projekt bio spreman - i sva sreća se javio USAID koji su prije odlaska za Afganistan po cijeloj Hrvatskoj tražili infrastrukturalni projekt da bi investirali i taj je bio jedini cjelovit i nije bilo jasno zašto nije dobivena dozvola - i onda se brže bolje ipak stvorila
onda jedno cijelo turističko selo, pa zgrada socijalnog ..... kolege iz Šibenika niti ne pokušavaju dobijati dozvole

tako da je priča o uspješnim investicijama priča o nedozvoljavanju dozvola drugima nego samo njima nekim izrazito sposobnim

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci