Tagovi

da mi je vidjet jesen

nije sad recentni feniksov post kriv ovome što ?u re?i (iako me nagnao) jer zadnje vrijeme masovno se pišu gomile varijacija na temu 'jadna li im majka kad narodnu pukne film', ne samo ovdje nego nego po svim drugim sajtovima koji imaju imalo community koda.
iako podržavam da je krajnje vrijeme, priznajem da mi je to iz hrvatske perspektive malo science fiction.

na stranu jedina dugoro?no važna ?injenica a to je da ?e državu iz dreka izvadit ekonomsko promišljanje a ne hudi prosvjedi, no ruku na srce, narod desetlje?ima ne pokazuje namjeru da se makne dalje od pozicije kmeta i to jednostavno nije zdravo po društvo koje želi biti demokratsko. lopine su se ukorijenile i to predugo traje i preduboko smo zaglibili a za to krivim narod, letargiju i nesudjelovanje u ulozi koju sam narod u svojoj državi ima (i u još ne?em što spominjem na kraju dnevnika a što je materijal za zamislit se) i ponekad se pitaš ono staro pitanje je li ovaj narod uop?e zaslužio demokratsku državu ako nije u stanju demokratski beknut onda kad treba. zasigurno ne na na?in kako se to radilo u Bukureštu nego na na?in kako to stalno rade francuzi ili njemci, ali opet se vra?amo na ?injenicu da smo sada ve? stvarno predaleko u vražjoj materi i da zapravo ne znamo što bi kulturni francuzi i njemci u ovakvim govnima napravili. možda bi vužgali bundestag.

dakle nekakvo javno raspoloženje po 'pas mater' pitanju je sada možda najmasovnije i ?ak prili?no složno u koli?ini drvlja i kamenja na ra?un vlasti, no naravno da je svuda uklju?ena ona naša divna neodre?ena varijabla kada-što-i-kako, koja se skriva iza vje?nog 'trebalo bi' i naravno da su svi radije na moru (kao i vlada), naravno da su sindikati opet ispali papci i samo se bojim da se sve ponovo ne svede na grintanje iz fotelja kakvih je ve? bilo kad se svašta pisalo pa bi se onda na trg(ovima) pojavilo jedva parsto nadobudnih kojima se bahato društvo sa markovog trga smijalo po hodnicima.
dakle svi (pa i ja) zazivaju da se kona?no nešto desi, da se pokažu zubi, otvoreno se govori da se ta ekipa odozgo treba, ako ne razjurit u vražju mater onda im se treba pokazat da ne rade dobro, da nezadovoljnih ljudi ima puno, da ošte?enih i pokradenih ima puno i da tamo gore ne igraju Simse nego raspolažu pravom državom i pravim ljudima, te da ovdje ne postoji game/save ali postoji odgovornost na koju bi ih se jednom kona?no trebalo podsjetit. možda i na grub na?in, ali jebiga, 15 godina žive ko bubrezi u loju i jedini posao kojem pristupaju sa žarom i punom odgovornoš?u (ali samo prema sebi samima) su predizborne kampanje i izborni inžinjering kojim si, uz letargi?no kmetski narod, osiguravaju ostanak na vlasti i daljnje grabanje svega što vrijedi. ali bez da su pokušali sejvat poziciju. toliko o poštovanju igre (?itaj: države) koju igraju.

velike pri?e o narodu koji treba ovo i ono sad poprimaju tako masovne razmjere da se bojim onog momenta kad palamu?enja babi u rog postaju sama sebi svrha i ve? se po?injem zlurado kesiti uz misao da mi je vidjet nas hrvate kako uzimaju kuku i motiku, jer si jednostavno ne mogu zamisliti da hrvati iza?u na ulice niti onako kako to rade njemci ili francuzi (na zadnjoj sindikalnoj masovki prošle godine u povorci nisam ?uo gotovo nijedan zagreba?ki naglasak niti mladu osobu ve? samo babce i portire dovežene busevima odkojekuda uz luch-paket i popodnevnu šetnju zagrebom). i nije toliko bitno ho?e li se bebi?, šuker i njihovo bahato krdo naglava?ke skopitat niz mesni?ku (iako je situacija zrela i za to) - koliko je bitno da ljudi kona?no masovno iza?u van i pokažu vladi da naroda ima i da Hrvatskom ne hodaju Simsi nego ljudi koji postoje i kojima vlada služi, kojih se vlade u u demokrastkim društvima boje i zaziru od prosvjeda i masovnih okupljanja i ?ije tisu?e grla mogu u isti ?as zaurlat tako da im se govna u guzicama smrznu.
ova jesen ?e zaista biti matura za hrvate i ne puknu li ozbiljni prosvjedi najesen, mi tu maturu padamo i možemo kao stari iz pjesme Pipsa sjest doma, buljit u pod i sebi u bradu priznat da smo narod idiota (?ega je vlast godinama svjesna). stoga, i nakon svih ovih hrabrih postova po forumima/njuz sajtovima - da mi je vidjet jesen. jer prvo trebamo pokazat da ovo nije dobro i da postojimo, a onda neka vlade (namjerno množina) i ekonomisti sjednu i slažu fiskalne planove ali neka budu svjesni da im ljudi pušu za vrat.

?esto se u ovakvim situacijama sjetim jednog novinskog priloga sa kraja 80tih i kraja Juge. bio sam sredjnoškolac sa glavom u kazetofonu ali taj mi se prilog iz ondašnjeg Dnevnika urezao: po?injala je balvan revolucija, srbi su norili oko Plitvica, nije još nikakvo puškaranje po?elo i ovi su tek gurali drva po cestama. TV ekipa je na licu mjesta neku babu pored trupca pitala da kako na te njihove balvane reagira ovdašnji hrvatski živalj. baba je ni pet ni šest blebnula meni prestrašnu re?enicu koja zaista sve govori o nama odonda do danas: rekla je "a ništa (...) ma hrvati su šonje, oni samo šute". doslovno se sje?am tih rije?i: hrvati su šonje, oni samo šute.
ona je to rekla ko dobardan, kao da kaže talijani su izmislili pizzu. baba je to generacijski znala. taj narod to o nama generacijski zna. to je jedna ?injenica koja se o hrvatima zna onako kao što susjedi znaju nešto o našoj obitelji, nešto preko ?ega mi prelazimo, pa to šuškaju u svojim sobama. ali se podrazumijeva. i svih ovih godina taj statement konstantno dobiva na težini: mi smo šonje.

ali ipak, da mi je vidjet jesen i da mi je, o?i u o?i a ne preko nickova na monitoru, vidjet sve te njuške koji ve? dugo ali sad masovno, pri?aju ili pišu o pokazivanju zuba bahatoj ekipi sa markova trga. ajde baš da vidim. silno me zanima. silno me zanima koliko ?e lajavaca sa indexa, sa vecernjeg, jutarnjeg, pollitike i svih ostalih biti na trgu najesen. da se razumijemo, trg sam trg pohodio više puta i pohodit ?u opet, organizirao stvar Josip Dell'Olio, Busola, Krešimir Sever ili netko tre?i - baš me briga - jer jedino bitno je iza?i i napuniti masu. onako kako smo izašli za R101 i kada se vlast usrala od mase koja urla za istu stvar. jer vlasti se jedino vlastitog naroda boje a ne demokratskih objesi-ma?ku-o-rep metoda (pada na izborima) - izbori se dobivaju i gube, no big deal. vlasti se boje samo naroda na ulici i u ovoj godini hrvatska država to od svog naroda o?ekuje; ne iza?emo li, ne popunimo li trg od zrinjevca do vrha mesni?ke, padamo maturu u vlastitom dvorištu, ostajemo papci i ne zaslužujemo da itko išta ikad više zucne o tome 'što bi njima trebalo'. i jedva ?ekam da otpravimo kolovoz, do?ekamo rujan i da mi je kona?no vidjet hrvate kako nalaze za shodno javno nešto re?i onima koji ih gaze. da mi je ?ut glas iz tisu?a grla. ili ?e sve ostat na tastaturama i sa kitom u guzici.

Komentari

hm... što sad... ako sam u

hm... što sad...
ako sam u krivu, ako nismo šonje - što sad?
bratstvo i jedinstvo nije - postoji okrugli stol
demokracija nije - okrugli stol niko nije izabrao
anarhija nije - kaznit će me ako zapalim u kafiću
hm
čitam dolje komentare i prepucavanja, i - svi ste u pravu!
ali, što sad?
Sebe smatram najprosječnijim građaninom ove države; kao takva u svakom slučaju ništa ne gubim; prosvjedima se možemo pridružiti, i ja i cijela moja obitelj - najgore što se može dogoditi je - NIŠTA (opet se gamad izrotira, zamijeni ih tu i tamo neko novo lice..)

A mogu dobiti bar malo mira savjesti jer bi učinila "što je u mojoj moći", ustala
PROTIV trulog sistema koji mi se gadi od kad sam ga počela doživljavati (imala sam 14 godina kad su gardisti mjenjali hranu za cugu u Zadrankinom dućanu - onda sam prvi put vidjela kako zapravo stvari funkioniraju - tako se rodila moja Hrvatska, takva je i danas)

Ma i ako se ništa ne dobije - ništa se neće ni izgubiti - da sjedim, plačem i čekam da nas EU preuzme? I isisa što se još iz ove naše jadne zemlje isisati da...

(Ili je možda više u mojoj moći - nešto nalik na sinn fein?
Ha ha ha! Tu opciju ćemo ostaviti za ljutu zimu)

Tko je glasao

da mi je čut glas iz

da mi je čut glas iz tisuća grla.
Ma nemoj. Da ti je čuti glas tisuća!?
A organizirate tajni okrugli stol.

Peta kolona. Ništa drugo nije ova ekipa koja organizira ovaj prosvjed.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

aj nemoj mene povezivat sa

aj nemoj mene povezivat sa inicjativom oko okruglog stola jer sam sa gledišta te inicijative civil i nemam s organizacijom ništa. ali sam našao vremena nazvati broj i interesirati se kako dospjeti među publiku oko okruglog stola i stvari si mi malo jasnije. da, pogrešno je bilo takav stol zvati otvorenim ali ajmo prvo vidjet što će od toga biti i poštedit se pljuvanja.
na kraju krajeva, del'ollijev prosvjed nije ni prvi ni zadnji - matijašević je svoj tempirao pa se glas može čuti i sa drugih prosvjeda. naravno dragi moji, ako nađete za shodno dići dupeta iz toplih fotelja.

koja gomila pokondirenih tikvi.

---
update:
ovo su rezultati stola, vidjet ćemo da li će doći do dogovora: večernji.hr, hrt.hr. nadam se da je sad malo jasnije zašto je stol organiziran tako kako jest a svi filozofi odavde se mogu naći u severovoj rečenici na kraju hrtovog članka. vidjet ćemo kako će biti dalje, ali opstruiranje unaprijed je samo i isključivo kontraproduktivno i korisno samo vlasti.

Tko je glasao

@rzlatic, nije mi jasno

@rzlatic, nije mi jasno zašto se stalno guraju kola ispred rude. Mislim da nitko pametan i svjestan da nam je dogorjelo do noktiju ne pljuje, ili ga želi opstruirati.

Radi se samo o tome da oni koji su napravili grešku i okrugli stol napravili tajnim, moraju priznati svoju grešku, jer su inače isti kao i oni protiv kojih se ide prosvjedovati.

Nije problem u tome da je greška napravljena, problem je u tome da je očigledno napravljena upravo zbog onih kojima za okruglim stolom nije bilo mjesto i zbog kojih je i učinjena pogreška proglašavanja tajnosti.

Proglašavanjem tajnosti okruglog stola, građanska se je inicijativa odrekla građana i tim pokazala spremnost da postane partner onih koji su pregovarači s onima protiv kojih građanska inicijativa poziva na prosvjede.

Time građanska inicijativa gubi na svojoj vjerodostojnosti, gubi svoju svoju autonomiju, jer postaje podređeni dio vladi prihvatljivijih pregovarača, sindikata koji imaju jasnu strukturu i članstvo iza sebe, ne političku, ali socijalnu platfornu i zahtjeve s kojima su vlada i sindikati uvijek u klinču.

U takvom okruženju građanska je inicijativa samo priljepak, ures koji će se brzo zaboraviti onoga trenutka kada bi vlada pristala na pregovore u kojima bi po logici stvari sudjelovali predstavnici sindikata.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Opet izvrćeš istinu.

Opet izvrćeš istinu. okrugli stol NIJE bio TAJAN.

Da li ti shvaćaš uopće pojam TAJNO? Tajno bi bilo da nije najavljen i da nije obzanjeno tko će sudjelovati i da nije dopušteno zvati nikoga i pitati.

Dakle, ništa nije tajno, radi se samo o tvojoj ljenosti da se raspitaš i uputiš poziv, mail, pitanje.
A to zašto ti nisi dignuo slušalicu je još uvijek enigma na koju ti ne želiš odgovoriti ali nastavljaš pljuvati.

Tko je glasao

OBAVIJEST U SVEZI OKRUGLOGA

OBAVIJEST U SVEZI OKRUGLOGA STOLA U ZAGREBU:

Budući da sam naišla na pojedine komentare članova pollitika.com-a koji iščekuju od Busole da napiše mjesto i vrijeme održavanja okruglog stola u svezi rujanskog prosvjeda, kao zamjenica glasnogovornika Josipa Dell'Olia i nemogućnosti istoga da vam odgovori, poručujem slijedeće:

Mjesto i vrijeme održavanja okruglog stola je tajno. U pozivu jasno stoji, nedvodmisleno i iznimno važno, da se SVI učesnici moraju najaviti građanskoj inicijativi "Stegnite vi svoj remen bando lopovska!" koja je domaćin.
U pozivu koji je upućen javnosti to je jasno navedeno, a oni sindikati i udruge civilnog društva koje smo mi, kao građanska inicijativa, tražili da dođu, dobili su poziv sa svim potrebnim detaljima kao i mediji.

Biti će onemogućen pristup okruglom stolu svim političkim strankama, civilima, neodobrenim udrugama i svima koji svoj dolazak nisu najavili i potvrdili putem kontakt informacija na našoj službenoj web stranici.

Uz napomenu da će okrugli stol biti pod osiguranjem zaštitarske tvrtke.

Tko je glasao

Ima logike jer su oni koji

Ima logike jer su oni koji bi tu bili na suprotnoj strani povezani sa krim miljeom ili čine sam taj krim milje.
Ako netko ima tu moć da prijeti premijeru, onda svakako ima moć da pomete organizatore prosvjeda koji bi uvjetovali promjenu stanja.
U puno većoj smo gabuli nego smo toga uistinu svjesni.
Sada je potrebna maksimalna pažnja,opreznost i organizacija bez greške.
Potrebna je pomoć svih relevantnih faktora, a akteri trebaju biti ljudi bez kriminalne prošlosti.
Nema durenja i prisvajanja lovorika, sada je potrebna organizacija s više ravnopravnih pokretača. Svi za jednoga jedan za sve.
Nitko nije glavni organizator(osim formalnog, radi prijavljivanja skupa),
Organizator su svi obespravljeni građani RH i to treba biti vodilja svima onima koje bi na početku djelovanja obeshrabrile nekakve ubačene konfrontacije tj suparništva.
U pitanju je prosperitetna RH i istinska izgradnja pravne države(uspostava vladavine prava)
Sretno nam bilo!

Tko je glasao

E vidjeh u životu svega i

E vidjeh u životu svega i svačega ali ovakve glupače nikada!

Vi ste totalne budaletine a naročito oni koji vam se odazovu.
Vi ste izdajice ovog naroda i izvršne sprave najmračnijih sila koje ovu zemlju vode u propast.

ZA HRVATSKU-UVIJEK!

Josip Vdović;
radnik, bivši član Vlade Republike Hrvatske i hrvatski ratni veteran, pričuvni časnik HV

Tko je glasao

@ Aisha, kažeš: "Biti će

@ Aisha, kažeš: "Biti će onemogućen pristup okruglom stolu svim političkim strankama, civilima, neodobrenim udrugama i svima koji svoj dolazak nisu najavili i potvrdili putem kontakt informacija na našoj službenoj web stranici.",c a onda tražiš da masa bjanko ili kako se ono kaže "negleduš" da povjerenje konspirativcima koji se sakrivaju od onih na čiju polmoć računaju.

Hvala, bez mene!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Uz napomenu da će okrugli

Uz napomenu da će okrugli stol biti pod osiguranjem zaštitarske tvrtke.

impresivno

Tko je glasao

Ne, to nije da se tebe ili

Ne, to nije da se tebe ili bilo koga impresionira, već da se ne bi pojavili , koje-kakvi mračnjaci.

Tko je glasao

Da @Aisha, pazi da Ti se ne

Da @Aisha, pazi da Ti se ne pojavi Oštrić i Jure Francetić! :):):)

Tko je glasao

to se tako ne radi, ali nema

to se tako ne radi,

ali nema veze, vi sve znate o tome pa čemu trošiti riječi
već vidim veliki uspjeh u rujnu prije nego što je i počelo

Tko je glasao

@mrak i meni se čini da

@mrak i meni se čini da organizatori lebde u oblacima i sebe vide kao Phonixe iz pepela.

Imao sam ozbiljnu namjeru doći i poslušati o čemu će biti govora na "okruglom stolu", ali naravno pod uvjetom da znam tko su oni koji voditi taj skup.

Nažalost tražiti blanko povjerenje i stvarati mitoligiju i s "predpristupnim" kvalifikacija kako tumačim Aishino "kao zamjenica glasnogovornika Josipa Dell'Olia i nemogućnosti istoga da vam odgovori, poručujem slijedeće: Mjesto i vrijeme održavanja okruglog stola je tajno."

Sve me to previše asocira na to da organizatori sami sebi predaju preveliku važnost, iako joj nisu ni rekli hop, oni si već na glavu stavljaju lovorike!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

gle... da, možda jest

gle... da, možda jest neuobičajeno da se za okrugli stol ovakvoga tipa treba najavljivati. tebi to liči na stavljanje lovorika i pridavanje važnosti i sad ćeš potrošiti xy vremena i energije na pljuvanje - meni takav rakurs jednostavno nije bitan. meni je bitno da ljudi izađu na cestu, a gdje ćemo se dogovarati, kako i tko će tu biti glavni - gle, jebe mi se.
a ovakvi komentari liče na ništa drugo nego na tipično hrvatsko razjedinjeno svađanje i durenje među ljudima koji stoje na istoj strani. think about that.

Tko je glasao

@rzlatic za razliku od tebe,

@rzlatic za razliku od tebe, tvom komentaru neću dati minus, jer ti očigledno nisi shvatio temeljno načelo prosvjeda, a on sigurno nije puko izvlačenje ljudi na cestu kako kažeš, jer oni koji imaju namjeru izići na cestu imaju pravo znati tko su osobe čiji glasnogovornik nema vremena za komunikaciju s javnosti koju kao poziva na prosvjede protiv onih kojima je puk i javnost već 19 godina zadnja rupa na svirali.

Riječ je o onima koji za stoku "sitnog zuba" i rulju imaju vremena samo onda kada ih trebaju, u predizborno vrijeme, a potom zdravo žurim!

Zašto i u ovom slučaju nebi bilo moguće da je riječ o marionetama poznatih nam interesa, pijunima koje uvijek iznova nalazimo na izbornim listama kao muholovke za naivne.

Minus zaslužuješ zbog čerečenja mog komentara i nekonstruktivne rasprave, lamentirajući o pljuvanju i onom poznatoj, ofukarenoj i otrcanoj fori razjedinjavanja.

Pa upravo su nas 1990 tadašnji i današnji ideolozi izumitelji i pokrovitelji mita, kriminala, korupcije i svega ovoga što će s opravdanjem izvesti mase na ulicu doveli do toga da opareni i opečeni pirimo i na hladno, pogotovo onda kada nam se kao vođe nude oni koji već sada umjesto mostova povjerenja, prema nama podižu barijere tajnosti.

Još jedamput, STATI IZA, ILI PODRŽATI NEKE NOVE MAČKE U VREĆI, NE HVALA!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

kaj se duriš zbog minusa?

kaj se duriš zbog minusa? minus si dobio jer upadaš upravo u okvir ljudi kojima se obraćam u dnevniku. dnevnik se ne bavi pitanjem koje opravdane ili neopravdane zahtjeve ću vidjeti najesen, nego koliko ću tih, inače vrlo rječitih i glasnih, nezadovoljnika najesen vidjeti na ulici i na trgu. onih koje čitam i viđam od fejsbuka preko news portala do pollitike.com - jer svi su na istoj strani nezadovoljnih. samo što se dnevnik bavi upravo onima koji će sebi iznaći dovoljno jake razloge za to da ne izađu, da ostanu doma, da izjave "ne hvala, idite bez mene" i sa kitom u guzicama tipkaju po glupim tastaurama. zar to nije jasno iz čitanja; jesi li uopće pročitao dnevnik? misliš li da je toliko bitno hoće li si del'ollio prisvajati lovorike, sada u ljeto 2009 tokom kojeg smo upravo popili 23 šamara od vrlo nesposobne i vrlo bahate vlasti? kako jadno (ali i kako hrvatski tipično) je razmišljati danas o tome tko će, da li će, i zašto si možda ili možda uopće neće - prisvojiti lovorike. stvarno bitno, jebeno bitno!

minus si dobio jer radiš upravo ono na što ukazujem u dnevniku: jer u tipičnom hrvatskom duhu grintaš protiv. jesi li primjetio da je u zadnjem paragrafu poboldana jedna jedina riječ: hrvati? rečenica je sama po sebi znakovita - zar trebam pisati manual za razumijevanje značenja između redova? minus si dobio jer (po valjda genetskoj šabloni i vjerujem nesvjesno) pomažeš klasičnoj hrvatskoj nesložnoj grintavosti iz koje ćemo na kraju vjerojatno imati 388 raznih udruga, inicijativa i ad-hoc organizacija koje svaka sa svojim zahtjevima okupljaju svoju šačicu istomišljenika koji su najprije nabrijani na sve ostale udruge i inicijative a zadnje na samu vlast protiv koje bi trebali prosvjedovati. a to je ono što je pogrešno. istovremeno to je ono što tako fino odgovara onima koje svi zajedno preziremo - odgovara samo i isključivo - bahatoj, nesposobnoj i kriminalnoj vlasti.

dnevnik pitanje postavlja u nadi, ali ovakvi komentari samo još jednom dokazuju kako nad hrvatima čak nije potrebno provoditi zavadi pa vladaj metode: hrvati su automatik. hrvati se sami počnu glođati prije nego se počnu dogovarati. "meet the croatians, the self destructing nation"!

koliko puta trebam ponoviti: mene zanima isključivo to da se vlast konačno boji naroda, kao i da narod konačno počne aktivno (na nogama) sudjelovati u prosvjedu protiv vlasti, jer držim da izbori nisu jedini način. i nitko me neće uvjeriti u to da imam pravo isključivo jednom u četiri godine izaći na izbore, sudjelovati u cirkusu koji se kod nas naziva parlamentarizmom i višestranačjem a koji to nije nego je zaista samo cirkus za idiote, i onda iduće četiri godine biti kuš, slušati da su to oni "koje smo si izabrali" i brusiti se za još jedne u nizu "iduće izbore". i naravno slušati filozofiranja onih koji kao i ja nisu zadovoljni ali drže da treba svakako ostati doma jerbo potencijalni prosvjed treba prilagoditi kako bi svaki pojedinačni prosvjednik bio zadovoljan kako umom tako i egom. to i jest ono o čemu govorim u usranom dnevniku i sad si ga pročitaj ponovo jer nekako naslućujem da ulaziš upravo u opis ljudi koji će ostati doma i sa sipati cinično zajedljive komentare na račun prosvjednika sa jednakim žarom kao da se radi o vladajućima. kako tipično hrvatski.

i na kraju. je li tko od uvrijeđenih i povrijeđenih, pregrizavši vlastiti ego jer nismo dobili pozivnice, nazvao broj ispisan na spomenutom webu spomenutog organizatora kako bi se najavio za stol i/ili čuo o čemu se radi? nije? ipak se sve svodi na ego i pozivnice koje nismo dobili? je li itko od uvrijeđenih i povrijeđenih saznao zašto je organizator odlučio utrpati društvo u istu prostoriju i jednom pred novinarima vidjeti tko, što, zašto i kako? no očito je da je zabavnije (vjerujem i konstruktivnije) uvaljati se u hrvatsku šablonu tipkanja, grintanja, optuživanja, razbacivanja cinizmom i predbacivanjima - a to je šablona u kojoj u dnevniku govorim, i minus će dobiti svatko tko već sad u začetku nalazi razloge da ipak ostane doma.

još nešto. da ne ispadne da navijam samo za prosvjed spomenutog organizatora. ja ću otići i na matijaševićev prosvjed i na del'ollijev i uopće koliko god ih bude. kada smo žena i ja u proljeće 2008 otišli na veliki sindikalni prosvjed, nije me bilo briga koliko je glup zahtjev bio (a bio je glup; hoćemo veće plaće. koliko gluplje može biti?) niti to što nismo članovi niti jednog od sindikata u povorci. čak niti to što smo financijski debelo iznad radnika na traci doveženih busevima. radilo se samo o tome da treba dati podršku jer smo u govnima svi zajedno. važno je samo to da tamo treba biti jer svaki bunt protiv ovakve vlasti treba podržati. to su stvari iznad ega i pitanja jesam li pozvan, da li se baš mene osobno pitalo da prodiskutiram o zahtjevima i eventualno ponudilo lovoriku. biti kritičan prema vlasti, nazivati ih kriminalcima ali ostati doma i nabacivati se cinizmom "zbog zahtjeva" jest kontraproduktivno, ali korisno samo vlasti protiv koje inače gunđaš.

Tko je glasao

@rzlatic, ako se ne varam,

@rzlatic, ako se ne varam, grdno si promašio temu, po pitanju jesenskih prosvjeda nisu u pitanju Hrvati, već će njegovi učesnici biti nezadovoljni i izgrani građani i građanke Hrvatske.

Inače ni ovaj tvoj komentar neću ocijeniti negativno, jer zablude, uranilovke i mudašca u celofanu s kojima si ga radi lakše probave začinio nisu vrijedna ocjene, pa ni one negativne.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

koga vraga, daj mi objasni,

koga vraga, daj mi objasni, koga vraga si mislio kad si dnevniku davao plus, a nisi shvatio o čemu govorim?

Tko je glasao

@rzlatic, neznam što je

@rzlatic, neznam što je sporno ili nelogično u tome šro sam dnevniku dao plus.

Sasvim jednostavno, jer u njemu nisam kako se ono kaže tražio dlaku u jajetu, već sam upravo svjesno ignorirao prenaglašeni nacionalni naboj dnevnika i pozornost dao meritumu dnevnika; pozivom na prosvjed i tvojim nastojanjima da kako si na kraju dnevnika napisaobude što manje onih koji će "ostat na tastaturama i sa kitom u guzici".

No onoga momenta kada je meritum zasjenjen nacionalnim nabojom to za mene nije više poziv demokracije, već diskriminacije i stvaranja vjerske i nacionalne diskriminacija, a to nije tema jesenjskih prosvjeda.

E pa sada očigledno je da u dnevniku nisam prepoznao kukavičje jaje, ali to nije razlog da i dalje srljam kako to narod kaže, grlom u jagode.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

HAHAHAHAHAHA "vjerska

HAHAHAHAHAHA "vjerska diskriminacija" :))))))) kume, dnevnik i gramatički nije baš najtočniji, što bi svakako trebao biti prigovor a i proste riječi se spominju, mislim da bi to možda moglo biti nekako ubačeno u optužbu za neki tip seksizma, kaj ti misliš? :)))
ti shvaćaš o čemu pišeš? shvaćaš da djeluješ po shemi 'izmislit ću sebi dovoljno opravdane razloge da ostanem doma'? ne osjećaš se bedasto zbog toga? plus, sad najednom ne navodiš glupe zahtjeve, nije bitna tajna lokacija, nisu bitne lovorike, ne sad je osim u organizatoru poseban problem i u mojem u nacionalnom naboju i vjerskoj diskriminaciji? bože dragi. kaj, nisam spomenuo mađarsku manjinu i zbog toga je tema promašena? daj me nemoj farbat. ne želiš doći, dojučer si htio ali sad nalaziš nekakve razloge, ostat ćeš doma i kraj priče. vlast to i želi. znaš kako su kosorica i šuker sada sretni zbog tebe ;) budeš dobio 5 u zalaganje.

uostalom prijatelju, pa nije spomenuti prosvjed jedini. matijašević ide van. kneževićka i sever možda izvedu svoje društvo van. studenti idu sigurno. reci ti meni - svi ti ne odgovaraju ili samo del'ollijev prosvjed i moj dnevnik? pa moj dnevnik ne mobilizira ljude za del'ollijev prosvjed: imaš ih kolko hoćeš. ideš na ostale ili također ostaješ doma da ne bi srljao grlom u jagode?

Tko je glasao

@rzlatic, sory što ne

@rzlatic, sory što ne pripadam onima koji traže razlog i povod za beskorisne diskusije i mlaćenje prazne slam.

Stoga ću se umjesto daljnjih komentara poslužiti onom "mašta radi svašta" i naravno ako hoće može od muhe stvoriti slona, ili od mišljenja stvoriti teoriju zavjere.

Tebi liijep pozdrav, a meni ostaje mirna savjest, jer sve ono za čega me optužuješ si uputio na krivi adresu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@rzlatic, ako se ne varam,

@rzlatic, ako se ne varam, grdno si promašio temu, po pitanju jesenskih prosvjeda nisu u pitanju Hrvati, već će njegovi učesnici biti nezadovoljni i izgrani građani i građanke Hrvatske.

Inače ni ovaj tvoj komentar neću ocijeniti negativno, jer zablude i uranilovke i mudašca u celofanu s kojima si ga radi lakše probave začinio nisu vrijedna ocjene, pa ni one negativne.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@rzlatic za razliku od tebe,

@rzlatic za razliku od tebe, tvom komentaru neću dati minus, jer ti očigledno nisi shvatio temeljno načelo prosvjeda, a on sigurno nije puko izvlačenje ljudi na cestu kako kažeš, jer oni koji imaju namjeru izići na cestu imaju pravo znati tko su osobe čiji glasnogovornik nema vremena za komunikaciju s javnosti koju kao poziva na prosvjede protiv onih kojima je puk i javnost već 19 godina zadnja rupa na svirali.

Riječ je o onima koji za stoku "sitnog zuba" i rulju imaju vremena samo onda kada ih trebaju, u predizborno vrijeme, a potom zdravo žurim!

Zašto i u ovom slučaju nebi bilo moguće da je riječ o marionetama poznatih nam interesa, pijunima koje uvijek iznova nalazimo na izbornim listama kao muholovke za naivne.

Minus zaslužuješ zbog čerečenja mog komentara i nekonstruktivne rasprave, lamentirajući o pljuvanju i onom poznatoj, ofukarenoj i otrcanoj fori razjedinjavanja.

Pa upravo su nas 1990 tadašnji i današnji ideolozi izumitelji i pokrovitelji mita, kriminala, korupcije i svega ovoga što će s opravdanjem izvesti mase na ulicu doveli do toga da opareni i opečeni pirimo i na hladno, pogotovo onda kada nam se kao vođe nude oni koji već sada umjesto mostova povjerenja, prema nama podižu barijere tajnosti.

Još jedamput, STATI ILI PODRŽATI MAČKE U VREĆI, NE HVALA!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Pa pobogu čovječe, ako

Pa pobogu čovječe, ako nešto znaš i možeš pomoći, onda nemoj stajati prekriženih ruku, nego se maksimalno angažiraj!
Nema vremena za durenje, bar ti to znaš.
Pozdrav!

Tko je glasao

gle, situacija je vrlo

gle, situacija je vrlo jednostavna

a) nažalost ta ekipa uopće nije uspjela poslagati što oni u stvari žele, bio sam na trgu u prosincu (a i odradio sam za taj skup puno više nego što je očigledno) i lik (dotični dollio koji izgleda kao zaštitar) je uredno nasred pozornice rekao da oni u stvari ne znaju što žele i da su političari ti koji trebaju ponuditi rješenje i da on u stvari ne traži ništa (ili tako nekako). malo je teško dobiti podršku za inicijativu koja nema cilja ili koja unaprijed deklarira da ne želi u stvari ništa - ima vrlo malo ljudi koji će prosvjedovati prosvjeda radi

b) u času kada su primjerice bili studentski prosvjedi (skupa s još jednim prosvjedom) onda se pojavio popis nekih zahtjeva koji su bili očigledno nemogući, ili su bili jednostavno nerealni ili kontraproduktivni; ako već postaviš neki cilj prosvjeda (ili bilo čega drugoga) tada taj cilj mora bti dohvatljiv, dok je ovo bilo smiješno - opet, ne možeš dobiti podršku za nešto što ljudi smatraju neizvedivim

ista stvar će se vjerojatno dogoditi i ovdje, ekipa neće uspjeti definirati suvisli cilj, za taj cilj ne mogu dobiti podršku i zato prosvjed neće uspjeti jer se nema tko s tim ciljem identificirati

Tko je glasao

Mišljenja sam da se nesmije

Mišljenja sam da se nesmije ići za destruktivnom vodiljom(lakše je i brže urediti postojeći dom, nego sve graditi iznova)
Nismo ni počeli iznova 1991, a zašto bi to činili danas?
Ne dajem prevagu ni jednoj političkoj opciji jer su svi oni vladali u proteklom razdoblju i podjednako su odgovorni za stanje u kojem se nalazimo.
Mislim da je prvotno potrebno uspostaviti kvalitetni i neraskidivi odnos između birača i zastupnika u Hrvatskom saboru.
Kada će ti zastupnici sa građanima komunicirati na način kako mi komuniciramo, onda su blizu cilja.
Činjenica da danas komuniciraju zastupnici samo sa svojim prijateljskim vezama, koje onda imaju svoje interese i sve se bazira na usku interesnu skupinu. Velik dio građana ostaje po strani i samo mogućnost da budu platitelji poreza za sve one projekte od kojih ima korist mali broj interesenata.
To nije ni blizu demokraciji, ma koliko se "krojitelji" zakonskih propisa ponosili na svoj uradak.
Mišljenja sam da bi temeljna vodilja svima koji izlaze na prosvjede trebala biti uspostava realne demokracije(demokracije po mjeri čovjeka).
Ne treba posustajati, a uistinu se može ostvariti puno toga, ako to zaista želimo.
Bez nasilja, destrukcije i nemira.
Upravo zato je potreban angažman svih relevantnih faktora, pa čak i onih za koje se prvotno misli da nisu "veliki igrači".
Organizacija, sigurnost i ustrajnost.
Sretno nam bilo!
Pozdrav!

Tko je glasao

"matura za Hrvate" ne/vezano

"matura za Hrvate"
ne/vezano za opću situaciju, ali zadnji dobar primjer hrvatske gluposti, lijenosti i inercije; 120 tisuća ljudi prodefiliralo je kroz metropolu u 48 sati - do kojeg se zaključka došlo? metropola za njih nije bila spremna. U situaciji u kakvoj jesmo, trebali smo biti 100% spremni uzeti svaku kunu. Mjesecima se znalo za taj "event". I što se dogodilo? Svi smo mi njuške koje pričaju... a kad treba odraditi nešto, eto, makar i za svoju korist, makar i sa "lopovskim ugostiteljskim" brisanjem računa i utajom poreza - ništa. Najgore od svega - za ovo stvarno nije trebalo nikakvo visokoškolovano ekonomsko promišljanje. Od 120, nek je 20 bilo iz drugih zemalja na jednodnevnom izletu, došli su sa bar 50€ u džepu - nije teško izračunati 23% na te novce. Ne bi nas taj promet izvadio iz d od dreka - ali točno to i je naš problem - nećemo se truditi uopće, jer ionako ne možemo ništa popraviti.... ma mi smo uistinu jedinstven narod; možda da se prodamo za istraživanja bogatih američkih instituta za psihologiju, sociologiju... glavno pitanje u svijetu je kako robota pretvoriti u čovjeka, a ovi bi mogli objasniti kako se jedna nacija pretvorila u robote; plati knjige - baci knjige - plati knjige. spusti gaće - naguzi se - digni gaće. radi nediljom - nemoj radit nediljom - radi nediljom. glas iz tisuće grla?? ma mi smo šonje.

Tko je glasao

Gledaj, bilo je lijepe

Gledaj, bilo je lijepe zarade, samo se to ne prikazuje, kužiš'
U Hrvatskoj ima jako puno utaje poreza i baš zato je ova situacija prenapuhana.
Mi stvarno živimo bolje, samo toga nismo svjesni(riječi predsjednikove).
To mu je bila jedina pametna koju je u svojeg mandata izrekao.
Zašto državni aparat nema moć da inspekcijama uvede red?
Možda to ne žele, zato što bi time "odrezali" cjevčice kojima dobivaju tajnu infuziju iz dana u dan, od svojih rođaka, kumova i prijatelja koji najviše utajuju porez.
Što mislite kako je Hrvatska postala skoro najveći uvoznik najluksuznijih vozila i plovila(pogledom na broj stanovništva)?
Kako smo postali u prosjeku građani koji najviše imaju privatnog vlasništva(nekretnine)?
Ako smo stvarno tako siromašni, kako onda to sve možemo imati?
Mi uistinu živimo bolje, samo toga nismo svjesni, a baš zato nam razrezuju veće poreze jer nam je to naš predsjednik zakuhao.
To je njegov najveći poklon građanima prije odlaska sa scene.
Pa hvala ti moj predsjedniće. Poživio nam još mnogo ljeta, a sretan i veseo bio!

Tko je glasao

Odličan dnevnik. Hvala što

Odličan dnevnik. Hvala što si ga napisao, jer da sam ga napisala ja, bio bi "izbrisan" od minusarenja. :)

Mogu ti reći da je zadovoljstvo kada s nekime komuniciraš mj dana u vezi prosvjeda i onda ti se ta osoba zaista pojavi na prosvjedu, predstavi i ostanete čak i prijatelji. Više to nije samo "nick".

Naravno, sa druge strane, još te više rastuži kada ne ugledaš one najočekivanije ljude, ali i to je samo život.

Ljudi su oduvijek bili jači na jeziku ( pogotovo naši) nego li na djelu. Do nedavno sam se zamarala istim pitanjima kao i ti: tko će doći na prosvjed, koliko će ih doći i hoću li vidjeti one koje očekujem.
Znaš što ti danas, 8 mj nakon svega, mogu reći?
Ako druge ljude ne brine i ne zgrožava sudbina ljudi koji žive na rubu egzistencije, i ako ti isti ljudi ne shvaćaju da i oni sutra mogu biti "razlog" za prosvjed, onda ja tu ne mogu ništa.

Koliko god se ja trudila, pa čak i ovdje na pollitica.com-u pokušavala podignuti malo diskusije, uvesti žustrine ( iako me mnogi zbog iste osuđuju) ljudi su onakvi kakvi se oblikuju kroz život, a ni ti, ni ja, ni netko treći nije odgajatelj da ih "preodgoji".

Zato masi koja se odupire prosvjedima i misli da živimo u idiličnoj atmosferi i da bi trebali šutjeti i raditi, uvijek kažem: Danas ste na nogama, sutra možda već niste!

pozdrav

Tko je glasao

pa, pokušao sam kroz cijeli

pa, pokušao sam kroz cijeli dnevnik naglasiti tu činjenicu da je (bar imam osjećaj) danas situacija bitno drugačija od mnogih prijašnjih predprosvjednih atmosfera. danas imam dojam masovnosti te opće negativne impresije poteza vladajućih, pa držim da trigger za izvlačenje ljudi na ulicu ne bi trebao biti kao inače a to je da se sam mesija spusti s neba i izvede mutave ljude iz letargije.
no opet, sa nama je sve moguće pa i to priznajem na početku dnevnika. na poslu gledam i slušam 8 sati dnevno: gunđanje, gunđanje, treba njima ovo, treba njima ono a nijednom na nijednom prosvjedu nisu bili. samo što ti isti danas ipak imaju volje izaći van i to je nekako bitna razlika (prije su već unaprijed otezali rečenicu i upućivali mutan pogled u daljinu prilikom izmišljavanja razloga zašto ONI ipak ne bi došli, što sada ne rade. i kod mnogih to primjećujem).
budemo videli. ponavljam, silno me zanima kako će se hrvatski narod kao jedinka pokazati ove jeseni. kao papak ili kao netko tko više ne da da ga jebu ko idiota.

Tko je glasao

Ljudi se jesu malo više

Ljudi se jesu malo više mrdnuli nego li 5.12. problem je što se mi svi budimo prekasno!
Uvijek čekamo posljedicu da bi pokušali srediti uzrok, a tako se ne rješavaju problemi.

To ti je onaj princip: umjesto da te spriječim da se napiješ i napraviš glupost, ja ću te pustiti da se opijaš pa ću, nakon što porazbijaš pola grada, zvati hitnu da ti ispumpaju želudac.
Da sam ti razbila bocu o pod i prosula piće, sve bi ovo zaobišli, zar ne?

Najveći problem u Hrvatskoj je definitivno nesloga. Već je jedan medij prenio kako je za rujan najavljeno 20 prosvjeda. the point? Ne samo da je zemlja u "banani", nego i mi skupa sa njom.

pogledaj samo seljake kako su se poklali na tv-u. Mavrović jedno, oni drugo. Neš ti mavrović, do jučer boxo i sad nekome tupi o poljoprivredi...to ti je realnost.

Zato se moram ovoga puta možda složiti sa Mrakom po pitanju njegovog mišljenja, na žalost. Bilo bi lijepo kada ne bi bilo tako.

Što se tiče ovog iskustva sa posla kako slušaš 8-satno prigovaranje ljudi koji mrmljaju sebi u brk, točno znam kako to izgleda.
Radim trenutno za 12,5 kn po satu, 8 sati, svaki dan, bez slobodnih, i uvijek od 16-ponoći.
Evo, već dva dana se svađam sa šefom, dok drugi šute. i za divno čudo, još nisam dobila otkaz. Spomeneš inspekciju ili policiju i da vidiš kako odmah ušuti.

the point? Treba ustati za stvari u koje vjeruješ, makar stajao sam.

Tko je glasao

pokušao sam kroz cijeli

pokušao sam kroz cijeli dnevnik naglasiti tu činjenicu da je (bar imam osjećaj) danas situacija bitno drugačija od mnogih prijašnjih predprosvjednih atmosfera. danas imam dojam masovnosti te opće negativne impresije poteza vladajućih, pa držim da trigger za izvlačenje ljudi na ulicu ne bi trebao biti kao inače a to je da se sam mesija spusti s neba i izvede mutave ljude iz letargije.

vidiš, ja i dalje ne osjećam da postoji značajnija energija za imalo smislenije prosvjede

još nam je prefino

trebati će još čekati

Tko je glasao

Uistinu neznam kak je to

Uistinu neznam kak je to tebi prefino, pogotovo ako nemreš gledati nesretne i osiromašene ljude svuda oko sebe.
Nije ni meni loše, ali ću maksimalno održati glavu na površini u razdoblju od 24 mjeseca(ako se ne dogode promjene).
Kako znam da život ne traje samo 24 mj., činim već danas sve, kako bi mi sutra bilo bolje, a baš zato i ne mogu ostati po strani.

Tko je glasao

a niš, onda se vraćamo na

a niš, onda se vraćamo na babu iz plitvica i njenu kategorizaciju hrvata kao savršenih za guženje jednostavno zato jer su premutavi da pokažu neslaganje. samo, kad to jedna baba s livade kaže za cijelu jednu naciju onda je to strašno.
trebalo bi tu izjavu izvuć iz hrtovih arhiva (ako to hrt uopće ima; tad su dnevnike naizmjence radile regionalne tv jelda?) i ponavljat tupim ljudima između reklama za mr.muscolo i mobitele.

Tko je glasao

"baba iz plitvica" je super,

"baba iz plitvica" je super, ali.... ja ipak mislim da će se ovaj puta nešto ozbiljnije pokrenuti ako ozbiljni i skusni ljudi preuzmu organizaciju.
Mislim da takvih itekako ima, pa i na ovim stranicama, te su sigurno u mogućnosti pokrenuti tihu ali ključajuću razlomljenu javnost; - objediniti je na istom zadatku i akciji.
Prijatelju @rzlatić, ne budi pesimist, potraži sumišljenike.

Tko je glasao

Odličan dnevnik. Hvala što

Odličan dnevnik. Hvala što si ga napisao, jer da sam ga napisala ja, bio bi "izbrisan" od minusarenja. :)

@aisha, ne bi bio "izbrisan" od minusiranja. Koliko mi je poznato napisala si dosta dnevnika i nijedan ti nije izbrisan minusiranjem.

Tko je glasao

Uskoro više informacija o

Uskoro više informacija o mjestima, datumu održavanja i sudionicima prosvjeda nakon okruglog stola u Zagrebu ponedeljak, 17. kolovoza, 2009. godine. Tema sastanka sa sudionicima: sindikatima, udrugama i studentskim inicijativama biti će zajednička ravnopravna organizacija prosvjeda u svim gradovima i zahtjevi.

Evo datum za okrugli stol je dan ... ocekujem i mjesto odrzavanja (trazi se veće mjesto jer stvarno se ocekuje mnogo ljudi na tom okruglom stolu kako bi ne samo mogli biti primljeni nego i medijski popraćeni...) i da se ekipa sa pollitike.com (ko ima vremena da jedan dan odvoji nešta vremena i dođe u ZG ...) okupi pa da isto budemo na tom okruglom stolu ...
Ja sigurno dolazim ... Inače sindikati i ostali traže ukidanje svih ovih nameta, vraćanje PDV-a na 22% ali po mom jedini pravi zahtjev bi trebao biti trenutna ostavka ove Vlade... NEma se tu šta više pregovarati sa lopovima i mafijašima...

Justice for all !

Tko je glasao

@Busola rekao si da je

@Busola rekao si da je ponedeljak 17. kolovoza, 2009. godine datumu održavanja okruglog stola u Zagrebu, no još uvijek nema informacija o vrijeme ni gdje i tko su sudionici.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

i ja čekam isto...

i ja čekam isto...

Tko je glasao

ali po mom jedini pravi

ali po mom jedini pravi zahtjev bi trebao biti trenutna ostavka ove Vlade... NEma se tu šta više pregovarati sa lopovima i mafijašima...

@Busola, upravo to je krivo! Pa 2/3 Vlade jedva čeka da ih se smijeni! Ne vjeruješ? Vidiš, ja ZNAM da je tak.Doživjeti će to kao olakšanje i otići u hladovinu saborske dvorane i fotelje (čitaj: godišnji odmor od 4 godine trajanja).

Organiziraj već jedno taj skup inicijatora i ako me pozoveš - pojasniti ću detalje. Naravno, svoje mišljenje, i neka ljudi odluče, a biti će desetke mišljenja i prijedloga kao, gdje, što...

Vrijeme neumitno curi i kada si spomenuo već pred više od mjesec dana u svom dnevniku TKO IDE - mislim da sam se prvi javio pod punim imenom i prezimenom.

Tko je glasao

ja se slažem da je zahtjev

ja se slažem da je zahtjev za ostavkom vlade zapravo bezvezan. iz više razloga. ovo je kao prvo njihova kaša. drugo, da, vjerojatno bi im bilo olakšanje premjestit se u opoziciju i onda mudrovat kao što su mudrovali za vrijeme budišinog rovarenja po koalicijskoj vladi. treće, nemamo ni vremena za još jednu račanovu vladu, a današnja opozicjia (konkretno sdp) sada daje dojam da bi se mogla samo ponovo omuhavat, prtljat i glavinjat bez plana i vizije. neka nas najesen i oni uvjere da imaju viziju, no trenutno ispada da nemaju.

da imamo nekog sa idejom i pričom bilo bi lijepo tražit ostavku vlade, no ovako je to prilično bez smisla osim ako takav zahtjev ne bi podrazumjevao isključivo tehničku vladu sastavljenu od stručnjaka. forsirat nove izbore bi bio samo cirkus za guštanje, ali sa sumnjivim rezultatima tko god pobijedio. što se mene tiče, ova žgadija koja je sada na vlasti tamo može komotno i ostati i valjati se u onome što su sami sebi, uz bahatost kako prema oponentima tako i prema narodu, skuhali. jedino što se treba promijeniti jest to da im se sada imaju gaće trest od spoznaje da ljudi mogu i žele izaći na cestu, da mogu i žele doći na markov trg i da nas više stvarno uopće ne zanima sviđa li se to njima ili ne. upućene poruke im trebaju biti: vrag je šalu odnio, primite se posla. na markov trg možemo i hoćemo i ne možete nam tu slobodu oduzeti. primite se posla kako god znate, hoćemo velike zahvate ali u načinu na koji vi trošite naše pare a ne mi. mi vam nismo sdp da ćete nam se smijat u lice. a to da ste "izabrani" si već jednom zabijte u guzice jer za njih je glasovala samo hercegovina i njihov izborni inženjering. ja nisam. i nek si slobodno misle i to da bi moglo biti po ušima ako ćemo trebati dolaziti još jednom. i amen.

Tko je glasao

Mišljenja sam da nema

Mišljenja sam da nema efekta unaprijed diskreditirati potencijalnog pregovarača(Vladu) jer prvo treba vidjeti jesu li gospoda kadri kvalitetno u zajedničkim interesima početi rješavati probleme.
Do sada su to radili uglavnom slušajući glavne aktere HUP-a
i predstavnike velikih kompanija.
Velika je stvar predstaviti mišljenje onih koji su najbrojniji, a do sada su uglavnom isti šutjeli. A najkvalitetniji mogući cilj bio bi utvrditi mogućnost predstavljanja mišljenja ideja i želja zakonitim predstavnicima biračkog tijela; zastupnicima u Hrvatskom saboru. I da se nikada više ne dogodi da su udruge poslodavaca glasnije od svih drugih građana RH.
Zato nas i muzu porezima jer smo bili previše tihi i nepoduzetni, dok su gospodarstvenici čašćavali zastupnike i s njima utvrđivali prijateljstvo zbog obostrane koristi. Ta veza sa zastupnicima nam treba, neovisno koja politička opcija bude bila na vlasti.
Bez kvalitetne veze sa zastupnicima ni ne možemo utjecati na promijene zakona, niti na smanjenje ovih nametnutih poreza.
Drugi način; rušenje, kaos i destrukcija, unazadilo bi nas za dodatnih 10 godina, a to nikome ne treba.
Sretno!

Tko je glasao

Da, @blade777, dao sam plus

Da, @blade777, dao sam plus jer saborske zastupnike treba PRISILITI da rade svoj posao a u ovom trenutku je najvažniji njihov posao - stvoriti Vladu koja mora prije svega narodu reći ČITAVU istinu o tome gdje mi zapravo sada jesmo.

Tko je glasao

mislim da narod zna gdje smo

mislim da narod zna gdje smo ali ne želi prihvatiti istinu. i dok god mu s vrha budu govorili da će oni to srediti, ljudi će vjerovati....tako je posljednjih 30 godina...uvijek je narod stezao kaiš....
to je ko i bračna nevjera - svi znaju osim prevarenog - samo on ne želi vidjeti istinu... a kad otvori oči - hvatajte zaklone!

Tko je glasao

Draga moja @fuminanti pod

Draga moja @fuminanti pod tim "gdje mi zapravo jesmo" ja podrazumijevam nešto šire informacije.

Npr.: a) zatečeno stanje 1990. (gospodarski, mirovinski fondovi, broj zaposlenih..., BDP); b) cijena izbora 1990. (u $); c) 1990. / konac 1991. - koliko je hrvatskih novaca ostalo u NBJ, Beograd (uključivo i svi fondovi koji su bili centralizirani u BG); d) stvarna cijena koštanja Domovinskog rata (u $); e) prve pretvorbe i tko i koliko je platio svaki novi vlasnik neke tvrtke ili tvornice; f) sanacija i cijena (u $) ratnih šteta; g)sveukupna dosadašnja davanja za HRVI i obitelji poginulih; broj umirovljenih branitelja, stanovi, krediti za kuće - sve u $
Zbrojeno, koliko nas od 1990. koštaju saborski zastupnici, Vlada, načelnici, gradonačelnici, župani,vijećnici, članovi skupština, poglavarstva - znači sve njihove plaće, beneficije mirovine i sve to kumulativno.

Dalje, od 1990., koliko smo "zaradili", tj. koliko smo prihodovali? Koliko smo trošili - razdvojeno na proizvodnju i potrošnju potrošnje radi. Koliko je trošila "država" i u koje svrhe a koliko građani i u koje svrhe? Koliko kredita je država potrošila i u što, isto i za građane...

Ima toga još...,
ali na kraju: Koliko smo realno dužni kao građani a koliko kao država i uz ovaj rast proizvodnje - KADA imamo šanse doći do koliko-toliko realnog odnosa između te dvije činjenice?

Gdje uzeti taj novac i čega se sve moramo odreći kao država i kao pojedinci i na koji rok da bi ostali izvan bankrota države i protektorata MMf-a?
Postoji li uopće takva šansa za izlazak iz krize i tko u ovoj državi ima realni provedivi plan za isto?

Stranke i sindikate unaprijed odbacujem i o njima niti želim niti hoću razgovarati jer su oni glavni krivac za sadašnje predinfarktno stanje gospodarstva.

Tko je glasao

Mišljenja sam da nema

Mišljenja sam da nema efekta unaprijed diskreditirati potencijalnog pregovarača(Vladu) jer prvo treba vidjeti jesu li gospoda kadri kvalitetno u zajedničkim interesima početi rješavati probleme.

jesam li ja nešto propustio? imamo li uopće dokaza da postoji inteligentni život na markovom trgu?

Do sada su to radili uglavnom slušajući glavne aktere HUP-a
i predstavnike velikih kompanija.

ne bih se složio, nijedna suvisla primjedba HUPa, osobito ne strukturna nikada nije prihvaćena u posljednjih 20 godina

Tko je glasao

nijedna suvisla primjedba

nijedna suvisla primjedba HUPa, osobito ne strukturna nikada nije prihvaćena u posljednjih 20 godina

Zato jer je nije ni bilo.

Kad HUP-ovci shvate da nije isplativo prevoziti zaposlenike od točke A do točke B jahtom, čiji troškovi terete troškove poduzeća, već im platiti javni gradski prijevoz, tek tada će se od njih moći očekivati neko suvislo rješenje.

My Soul

Tko je glasao

trošak poduzetnika u

trošak poduzetnika u ukupnom trošku tvrtke je zanemariv trošak i totalno je glupo se na njega obazirati

osim toga, postoje različite vrste businessa; primjerice u mom poslu koji sam radio do prije dvije godine funkcija direktora/poduzetnika je bila srazmjerno malena i tada nisam tolerirao niti reprezentaciju (zbog čega sa imao problema kod genijalnih poreznika jer je neki mudrac izračunao da tvrtka od xy kuna prometa mora imati odgovarajuću količinu reprezentacije, studentskih ugovora i sličnoga)

danas se bavim sasvim drugim poslom i situacija je totalno obrnuta

Tko je glasao

trošak poduzetnika u

trošak poduzetnika u ukupnom trošku tvrtke je zanemariv trošak i totalno je glupo se na njega obazirati

Kod nas je sve to glupo, zar ne? Moja rođakinja radi u inozemnom poreznom uredu, oni su u inspekciji sjedili ispred kuće direktora i vrebali kad će se pojaviti sa službenim vozilom pred kućom. Kad su ga uhvatili, tada su mu podigli poreznu osnovicu za kompletan trošak tog vozila, jer ga je koristio u privatne svrhe. Njima je svaka kuna poreza vrijedna. Zrno po zrno pogača! A i pravila su pravila. Nema šta jahta tražiti u popisu dugotrajne imovine poduzeća, ako ne služi iznajmljivanju 24 sata na dan, a i tada bih uvela pravilo da se na njoj ne smije voziti vlasnik ni direktor, već ako se privatno hoće voziti, mora iznajmiti jahtu drugog poduzeća, koje nije u sukobu interesa! Da sam ja poreznik, a što nisam, sve bih ja to sredila. Plati porez druže, pa se onda vozaj po Kornatima do mile volje.

My Soul

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci