Tagovi

Da li se političarke smiju baviti gimnastikom?

Upravo sam pročitala dnevnik nemesis (Pronalaženje politike), a i komentare, pa me sve to ponukalo da i ja nešto napišem o nečemu o čemu će se tek govoriti.

Naime, preko interneta sam pročitala (jer ne kupujem „Nacional“) da je Gordana Sobol, SDP-ova političarka, ujedno i predsjednica Odbora za ravnopravnost spolova, osvanula na slikama Nacionala, kako vježba „S“ faktor. Vijest sama po sebi sasvim obična, ništa naročito, mnoge od nas to vježbaju, pa nikome ništa. Ali, kad se radi o političarki, kad se takve vijesti dočepaju novine u Hrvata, naročito novine „pod nadzorom „, onda se od toga mora napravit provorazredni trač i senzacija.

Moram reći da mi se želudac počeo dizati od prašine koja se počela kovitlati, od kojekakvih komentara koji su tjerali G. Sobol da se brani! Od čega?! Od koga?! Zato što vježba „S“ faktor?! Ili pilates?! Zato što je na snimkama u trikou (a u čemu bi trebala vježbati – u širokim hlačama, podignutim do ispod pazuha i sa maramom na glavi?!)?!

Sve ovo pokazuje i po n-ti put dokazuje da smo jedno vrlo, vrlo konzervativno društvo, bez nekih naročitih moralnih vrijednosti. Patrijarhat u našem društvu, u kojem glavnu riječ vode muškarčine sa peruti na ramenima, koji vole podrignuti i pritom udariti šakom o stol, koji su bez ikakvog osjećaja pristojnosti, kućnog odgoja, ili kulture je nešto što se teško iskorjenjuje na ovim prostorima i što vrijeđa sve ljude širokog uma i pogleda na život.

Ostala sam zapanjena činjenicom (koju sam nedavno doznala) da je u nekim krajevima Lijepe naše još uvijek običaj da žena ustane sa stolice kad u tu prostoriju uđe muškarac! I nije me to toliko zapanjilo i ostavilo bez teksta koliko to da je za te žene tako nešto sasvim normalno, da one to prihvaćaju kao nešto najnormalnije! I da uopće ne žele to mijenjati.

Ili jedan sličan slučaj. Nedavno se jedna mlada djevojka iz kuće u kojoj živim udavala, pa smo mi susjedi stajali ispred kuće, očekujući mladu da izađe, da je vidimo i pospemo cvijećem. Čekajući tako, u društvo je došla i gospođa iz susjednog ulaza, koja je iz istog razloga čekala ispred ulaza. Razgovarajući tako, ona je počela govoriti o Ani Magaš, o tome kako ju je predsjednik Mesić pomilovao, ali na način neodobravanja. Bunila se na taj Mesićev potez, kako on to može, šta je Ana imala radit navečer kasno vani, kako je mogla ubit svog čovika, itd, itd. Da bi na kraju rekla - sve se mora istrpit, ali ubit muža (muškarca) se ne smije ni po koju cijenu!

Nas nekolicina žena smo pokušale reći da je akcija jednaka reakciji, odnosno, ako ju je muž maltretirao da je onda takvu reakciju moguće shvatiti. Ujedno smo joj govorile kako se prava istina (što se stvarno dogodilo te noći) nikad neće saznati, da nije uputno miješati se u tuđe odnose, da je za sve potrebno dvoje - i za ljubav i za mržnju, ali ne - susjeda je ostajala pri svome. Na kraju ju je najviše iznenadio stav mog muža, koji je rekao da ga je dobro i ubila, ako ju je tukao i maltretirao. Iznenađeno i zapanjeno mu je rekla da je očekivala da će barem on biti na njezinoj strani i da ga jednostavno ne može razumijeti!

Dakle, sve ovo sam ispričala da bih podcrtala svoju nevjericu u taj primitivizam koji je tako duboko ukorijenjen u našoj zemlji. Kada žena svjesno i dobrovoljno prihvaća dominaciju muškarca nad sobom to mi je poraznije nego kad čujem nešto o pretučenoj ženi.

Možda je ovo nekakav odgovor na komentare nemesisinog dnevnika, gdje se pitamo zašto se žene ne bave politikom u većoj mjeri i na taj način pokušaju nešto pozitivno promijenit. Očito, jer same to ne žele, jer im je dobro u njihovom malom mikrokozmosu, ne pokušavajući razmišljati kako život nisu samo 4 kućna zida, ni muškarac koji ih hrani.

Gle kojeg li čuda, Gordana Sobol vježba! Wow!!!!

Komentari

Dragi moji, nimalo me ne

Dragi moji,

nimalo me ne čude niti ne iznenađuju ovakve reakcije na tekst i sliku. Ono što je u cijeloj priči primitivno nije vježbanje Gordane Sobol, nego je činjenica da je slika izvučena iz konteksta članka kojem je bila namijenjena. A to je članak o održavanju forme vježbanjem.
I to je to što ovakvo vježbanje jest - održavanje forme. A štanga? Štanga je rekvizit koji će jednog dana postati jednak step klupici ili kolutu za vježbanje...

A onda će netko sebi dati truda i smisliti neki nov način fitnessa, koji će možda poput ovog natjerati stotine žena koje su vježbale povremeno, uključujući i mene, natjerati u dvoranu i držati ih tamo u kontinuitetu, pa će onda i taj fitness napadati zlobnici nezadovoljni samim sobom i opterećeni vlastitim ograničenjima, stereotipima i etiketiranjem ljudi.

Nisam previše politična, niti se u ovom trenu pozivam na politički rad G.S., ali dižem joj kapu za ovo rušenje predrasuda i hrabrost. Pa neka se na slici vide njene godine, neka nema photoshopa i lickanja! Samo žena, uspješna političarka, koja u slobodno vrijeme vježba i pleše...

Tko je glasao

Dragi moji, nimalo me ne

Dragi moji,

nimalo me ne čude niti ne iznenađuju ovakve reakcije na tekst i sliku. Ono što je u cijeloj priči primitivno nije vježbanje Gordane Sobol, nego je činjenica da je slika izvučena iz konteksta članka kojem je bila namijenjena. A to je članak o održavanju forme vježbanjem.
I to je to što ovakvo vježbanje jest - održavanje forme. A štanga? Štanga je rekvizit koji će jednog dana postati jednak step klupici ili kolutu za vježbanje...

A onda će netko sebi dati truda i smisliti neki nov način fitnessa, koji će možda poput ovog natjerati stotine žena koje su vježbale povremeno, uključujući i mene, natjerati u dvoranu i držati ih tamo u kontinuitetu, pa će onda i taj fitness napadati zlobnici nezadovoljni samim sobom i opterećeni vlastitim ograničenjima, stereotipima i etiketiranjem ljudi.

Nisam previše politična, niti se u ovom trenu pozivam na politički rad G.S., ali dižem joj kapu za ovo rušenje predrasuda i hrabrost. Pa neka se na slici vide njene godine, neka nema photoshopa i lickanja! Samo žena, uspješna političarka, koja u slobodno vrijeme vježba i pleše...

Tko je glasao

Ono sto je zapravo tuzno u

Ono sto je zapravo tuzno u cijeloj prici jeste da Gorana Sobol sa svojim politickim dosezima vrijedi sve skupa manje od cinjenice da voli plesat oko stange.

Po pitanju stange, neka radi sta god hoce u slobodno vrijeme, dokle god ne skodi drugim bicima. A sumnjam da plesom skodi ikome, dapace, ugodno nas i zabavlja svojom grotesknom pojavom ala Dabo.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Skviki je uočio štikle a

Skviki je uočio štikle a ne druge stvari ... :)
evo jedan stručan davež, ali samo kad imate vremena i ako nije +30° ...

Tko je glasao

Abies, Skviki vidi puno i

Abies,

Skviki vidi puno i nema problema s pravima žena i emancipacijom tih istih.

Štange i štikle u tim pozama se vidiju u pojedinim lokalima i mislim da to nema ni malo veze s emancipacijom i ravnopravnošču žena.

Tko je glasao

Prezentacija je ipak i

Prezentacija je ipak i politička, i te kako.

Kao što sada uživamo to što Marina Matulović Dropulić izgleda i drži se bolje nego ikad, Bianca Matković i Vesna Pusić na visokoj razini dok drže kontrolu tablice koji zakoni su donešeni i koji još nisu, tako smo uživali i uživamo što se istaknute sdp-ovke Ingrid Antičević Marinović i Gordana Sobol jako dobro i napredno drže, tako da prva stigne srediti neke pumpe mužu i otvoriti lift a druga pomoći mužu da nabavi sag za kabinet Šime Lučina, što sve skupa jako dobro pomaže unaprjeđenju zdravlja, kao što je Gordana Sobol i mislila sa ovim, pomaže u smislu

ne moramo trošiti živce i novce oko milijardi i raznog drugog

oko potpuno nevažnih lokalnih izbora i poslova

oko raznih pojava i praksi koje pretežno mogu štetiti zdravlju a i odraz su našeg primtivizma, pri čemu mi nismo mi niti ja nisam ja isti kao što sam bio a ni te naše političarke nisu što su bile, kao i političari i kao političari kod druga Maoa se eliksiraju i što vrijeme prolazi to se sve bolje drže, dok su razni već davno na groblju od neodgovornog i nezdravog života blistaju sa 7, 8 ili 9 banki.

I da, teži nasljednosti, primitivizmu o kojem je primtivibno i misliti a govoriti ni slučajno, ali zbilja ne slijedi misli ni svijest, ona je naprosto primitivna. Tj. i gesta Gordane Sobol je primitivna, na kvadrat primitivna, u rangu izjava onih naprednih dama koje su jurile velikim autom po pješačkom glavnom trgu i Tkalčićevom jer im se sviđa Severinina pjesma "Gas, gas", pa su se malo zanijele.

P.S: "I blow up your body, but you blow my mind. Hey honey, my sweet honey"

Tko je glasao

točno. gesta g.s. je

točno. gesta g.s. je primitivna. pogledajte condi rice ponovo, tko nije, i vidjet ćete razliku. ta žena je u tom je činu totalno aseksualna, neutralna, štogod....nema nikakve dvosmislenosti, provokacije ili slično.

point je u tome da javne osobe koje se bave javnim poslom a to politka jest, trebaju, tj. imaju obvezu i u privatnom životu ponašati se dolično, odnosno paziti barem da ih se ne uslikava u nekavkim situacijama koje mogu aludirati na svašta, itd.

usporedba s renatom sopek, koju je netko gore naveo, je totalno bez veze. to je sasvim neka druga priča.

CC

Tko je glasao

Renata Sopek pa čak i

Renata Sopek pa čak i tržišno najbolje stojeća Severina, a da o većini žena ne spominjem, se bore na tržištu na kojem im ništa nije zajamčeno čak ni kada ispune najveće zahtjeve, pa i obave iznad toga, mogu ne preživjeti. One ujedno nemaju nikakve obveze oko zajedničkih poslova, a i mi smo slobodni oko toga, možemo birati, kao sve oko bezbroj kafića.

Ove naše političarke, kao i političari, su prilično dobro plaćeni i kao medvjedice i medvjedi zaštićeni u obavljanju nekih zajedničkih poslova koje smo im povjerili, koje su čak djelom uzurpirali. Kada bi oni to bar shvatili, ne bi im zamjerali razne gluposti, a kada bi to dobro radili i izvršavali vjerojatno im ne bi bilo neke naročite zamjerke da rade i bilo kakve gluposti, karikirano da dnevno u slobodno vrijeme na pravim štangama opslužuju umorne kaamiondžije ja bih im odao i dodatno priznanje i zalagao se za to da ih dopunski platimo.

Ali, obzirom kako se posluje i, još gore, kako se poslovanje uopće (ne) shvaća, teško je naprosto smoći snage da prektični dio slijedi bilo kakva načela, i jedino što bi vrijedilo bi jest stalna pripravnost i uporaba vatrogasnih hidranata i crijeva sa mlaznicama hladne vode pod pritiskom, a možda ni to.

Ova dama je u doba vlasti SDP-a bila glavna tajnica i ministrica bez portfelja, namjestila muža koji ni s čim nema ni političke ni profesionalne veze na mjesto pomoćnikaa ministra unutarnjih poslova, na pola materijalno-financijskih poslovaa MUP-a, a sve što je napravio jest bila nabava skkupog tepiha preko svoje privatne tvrtke, sam naručuje i sam isporučuje, a što je također zakasnilo zajedno s uređenjem kabneta ministra i nakon nekoliko godina uređivanjaa pod njegovom nadležnošću ministar Lučin je logično izgubio potpuno očekivani novi mandat i nije uselio. Dama i njezin suprug i SDP u tim poimanjima osnovaa poslovanjaa očigledno ne vide nikakva problem, dapače smo u gadnom riziku sa svih strana ako vidimo kakav problem, obzirom da je takva sveobuhvatna praksa mišljenja i poslovanja u tim poslovima koje financiramo i nadziremo zajedno.

A u vezi Condi i naših se je vidjelo dobro na večeri kod Mesića i inače. Ona radi non stop, sa svakim ozbiljno razgovara, a i ex propalo razmaženo derište Bush mlađi također, sa svima bar malo i stavrno, dok naši ne pokazuju ni najmanje znakove kakvog rada i naprezanja mozga oko rada, osim vrijednog Mate mirogojskog, čiji vrijedni rad se vidi po tome da đapić blista kao nikad i da novo novinarsko učilište igra dragocijenu ulogu baš sada kada se sve ljulja. No, to ne bi bio problem i moglo bi biti možda i korisno da im je, uz naša impresivna iskustva, bar uključen mozak. Ali one/oni šalju jasne opetovane potvrde da je mozak namjerno isključen te da tijela rade kroz štikle, poze, zaokruživanja jednog popisa za što ne treba ni osnovna škola (Bianca i Vesna i pola aparata) i razne slične fore, čime se ozbiljno ugrožava ostalo tržište, čak i Severina.

No, izgleda da ni tu nije kraj, sve je to lagano automatizirano, kao u srodnoj dedinjskoj školi, tako da istovremeno prekriva sva poslovanja kao od šale, bolje nego kada su Tito i Kardelj organizirali pijanke od tuđe love i u dogovoru sa svjetskim carevima jebivjetrima (Mao, Nixon, Kissinger, Brežnjev), tako da je izgleda glavnina stvari prešla s onu stranu bilo čega (Đapić to kopča i daje gas). Ako je tako već teklo, možemo nagađati da nije loše, jer se tako uskoro neće moći realizirati ni tepih ni išta, i onda će se otvoriti vrata mozgova u većini maoističkih divizija, naravno nakon serije dodira tih mozgova sa neizbježnim. Tada će prokuljati sloboda na sve strane, pa će se i ova gospođa slobodno moći baviti svim varijacijama na sve teme, samo se po minimalizmu koji slijedi to neće financiraati niti obrađivati iz zajedničkih poslova.

Tako da dotična istaknuta narodna zastupnica i ostale zastupnice i zastupnici naroda, težeći slobodi, možda instiktivno baš sada i ovakvim forama odlučujuće djeluju na zajedničko poslovanje. To je tu negdje, zrelost i sinteza dugog napredovanja su krenuli, to su fizički i drugi procesi koje kontrolirati ne može nitko a uticaj nadrelastičkih nijansi u tim završnim trenuccima vrenja je više normalna nego iznenađujuća pojava. Možda su ovo znaci slobode.

Tko je glasao

Evo fotografije

Fotografija Index.hr

Evo fotografije "nemoralne" Goge

Tko je glasao

Ma ovo uopce nije

Ma ovo uopce nije "nemoralno" !!!

Ovo je komedija ! Poznato je da je u zdravom tijelu zdravi duh, ali svi mi jako dobro znamo isto tako da se gda G.S. mogla uslikati na podnoj podlozi za jogu, sobnom biciklu ili spravi za nordijsko hodanje u nekoj finoj neutralnoj sportskoj odjeci i izgledala bi sasvim drugacije. Dama s ukusom.

Ovako - meni izgleda komicno i unatoc pouci jednog od komentatora da su za neke vjezbe potrebne povisene platforme ispod stopala - TO NE PIJE VODU ! OVE "stikle" su zajedno sa svim u kompletu vizualna asocijacija na nesto sasvim drugo i kao sto Skviki kaze, pripadaju na neka druga mjesta, a ne na novinsku stranicu u predstavljanje jedne ozbiljne politicke osobe.

Ma nije problem cak ni u vrsti rekreacije koju je odabrala, meni sve potaman, kazu da je to sad jako IN - ali ovo kako je ispalo - ne mogu se odluciti da li djeluje jeftino i vulgarno ili smijesno ... Da je to dobro utegnuta cura u primjerenim godinama moglo bi se reci - pa hajde, mladosti zbilja svasta pristaje pa i ludiranje, cak i curi u politici - ovako ... Teta je taman u godinama kad se nadlaktice malo opuste a prizor gdje se smjeska uspentrana na stangu mi je pomalo otuzan.

Tko je glasao

A ovako ameri gledaju svoju

A ovako ameri gledaju svoju državnu tajnicu condi rice..
http://60minutes.yahoo.com/segment/176/celebrity_workouts

ima li razlike? mislim da nema, i ovo je nepotrebno medijsko napuhavanje balona tamo gdje ga ne treba. Ili će temu iskoristiti Željka u Piramidi, i pitati goste, što mislite o ovoj temi:))

Tko je glasao

Kad pogledam ove slike mi uz

Kad pogledam ove slike mi uz naj bolji volju nije jasno kaje su to gimnastičke vježbe, pogotovo sa štiklicama.

Tko je glasao

Je, sve OK, ali ne mogu

Je, sve OK, ali ne mogu zamisliti sebe u adekvatnoj situaciji da me slikaju za novine u sportskim gaćicama ili, nedajbože, trikou. Kakav je to intervju gdje se tako intimne stvari ističu. Stvarno mi tu nešto izgleda čudno.
Što je gospođa Sobol mislila kad je dozvolila takvo slikanje, i da se razumijemo, isto bi pomislio da je takva slika izašla u Nacionalu recimo Linića ili Picule, spol nema tu nikakve veze.
Glupe su novine, ali bogami ni gospođa Sobol nije puno bolja od one štange.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@leddevet - Kakva je razlika

@leddevet - Kakva je razlika kad se Renata Sopek slika u trikou u svojoj kazeti o pilatesu?! Kakva je razlika kad gledaš slike kupača/kupačica po plažama u vrijeme turističke sezone? Jel' ti uopće znaš šta je tjelovježba i treba li ti to uopće u životu?

Ma kakve su to intimne stvari - vježbanje, bavljenje gimnastikom? Pa svaki doktor ti to može preporučit, svaki ginekolog će svakoj ženi preporučit bavljenje vježbama kako bi se smanjila vjerojatnost nekih ženskih oboljenja i poboljšalo zdravlje.

Časopisi su puni takvih slika, a ti proglašavaš gospođu Sobol glupom ko štanga! Ah, znam ti si hdz-ovac! Nema drugog objašnjenja!

Tko je glasao

Mislim da je cijela pompa

Mislim da je cijela pompa oko svega toga nastala ne zato jer se gospođa Sobol bavim jednom takvom aktivnošću. Vjerujem da su mnogi to protumačili veoma pozitivnom stvari i da primitivizam tu nije došao do izražaja . Možda sam u krivu . Problem po meni nastaje u tome što je gospođa Sobol saborska zastupnica . Ne zbog toga što ona treba biti primjer ostatku društva , jer bi možda u tom slučaju zbog svoje fizičke aktivnosti bila i dobar primjer , nego jer je njeno pojavljivanje protumačeno kao jeftini pokušaj dolaska u novine i promocija ili SDP-a ili nje same . Ako je tako , opozicija je zbilja presmiješna , ali mi i dalje nije jasno zašto je cijeloj Hrvatskoj potrebno znati da se ona bavi "s-faktorom" ? Mislim u čemu je problem , zar nema milijun puta bitnijih vijesti iz svijeta, Hrvatske , nije niti bitno, koje bi mogle zamijeniti ovakve vijesti u medijskom prostoru ?

Naši mediji svakodnevno daju reportaže i vijesti koje ne mogu zadovoljiti razumnu osobu u jutarnjoj "potrazi" za informacijama . Toliko gluposti i nažalost netočnih navoda da je to sramotno . Ali i hrvatski mediji samo rade svoj posao , zadovoljavajući ukuse i apetite većine , te opet ponavljam , tu je najveći problem . U Hrvatskoj su , kao i drugdje da ne bismo bili u zabludi , potreba za ovakvim nebuloznim vijestima i informacijama koje nemaju veze s ničim . Ali ako je stanje već takvo , zašto ne bi bilo medija koji će na vrhunski način obrađivati ozbiljne teme i vijesti . . . čast iznimkama . Iznimke nisu dovoljne te profesionalizam i agape (zanos) moraju biti zastupljeniji .

Delete

Tko je glasao

Kakva je razlika kad se

Kakva je razlika kad se Renata Sopek slika u trikou u svojoj kazeti o pilatesu?
Razlika je jer Renata S. upravo prodaje ono što se na tim slikama vidi, a to je izgled. Da se krivo ne shvati, gospođa Sobol se može slikati kako god hoće, ono što sam gore postavio kao pitanje je da mi nije jasno kako je do te slike došlo. I opet ponavljam, spol nema nikakve veze s tim. Recimo da meni dođu novinari radi nekakvog intervjua sigurno ih ne bi primio pedalirajući na sobnom biciklu osim da se ne bavim prodajom sobnih bicikala.
Kod mene bi novinari trebali upotrebiti silu ili dobru prijevaru (ili lovu) da me na tako nešto nagovore jer to nema nikakve veze s onim čime se ja bavim. Moje mišljenje je da je ovo što je gospođa Sobol napravila je čista hrana za imbecilnu žutu štampu i ako ima imalo pameti trebala je to shvatiti.
Da, možda je nasjela na priču da u aparatu nema filma (bio je digitalni).

A ovu opasku s HDZ-om ću ti prvom prilikom vratiti :-)

P.S. dopuna od z00ey objašnjava neke stvari, može proći ako je to

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Upravo sam vidio kako si

Upravo sam vidio kako si prvo odgovorio na post od ptice_rugalice, a ondak minutu docnije pročitao kako je došlo do teksta.

Naravno, totalno je bedasto kad bi davala "ozbiljni politički" intervju u trikou, no ovo je jednostavno nešto što se stalno nalazi u novinama. Imamo i podosta Bandića kak vježba za maraton, imali smo Franju na tenisu, pa možemo imati i Gogu na štangi :)

Bar se za razliku od drugih u tom prilogu fokusirala na svoj hobi, a nije usput komentirala politiku.

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Zaboravio si Đapića na

Zaboravio si Đapića na košarci :B

Tko je glasao

vježbanje, bavljenje

vježbanje, bavljenje gimnastikom? Pa svaki doktor ti to može preporučit

Mene bi zanimalo kaj veli njezin ortoped, na gimnastiku sa štiklama na nogama.

Ja sam čul da ni hodanje u njima nije baš zdravo.

Tko je glasao

evo i link na članak:

evo i link na članak: Zdrav Život by Nacional

@Skviki - podignute pete su must za neke vježbe. naime potpuno se drugačije tijelo rasteže kad su pete dignute, i u "standardnoj" gimnastici imate vježbe gdje se moraju odizati pete. Obično se te vježbe rade sa popularnim "platformama", tj cipelama koje imaju pluto pod stopalom. Gdja Sobol je eto za fotografiju odlučila uzei prave štikle, i to je to.

@ leddevet - intervju znači nije bio za Nacional, i nije imao neke političke veze itd, nego je napravljen za besplatni mjesečnik "Zdrav Život". Mislim da i sam vidiš da takav prilog paše u temu tiskovine, pogotovo što je počesto da se predstavljaju razni tipovi fitnessa, dijeta itd itd kroz poznate osobe, u što jelte spada i Gordana Sobol.

Ja ne vidim ništ posebno problematično, osim da se ženska dobro drži. I to je pohvalno.

No nadasve me je eto jednom oduševio i Đapić u izjavi index-u:

Đapić: Meni je to super!
Anto Đapić koji slovi za konzervativca, kaže da potpuno podržava Sobolicu. I on je jedan je od političara koji je zbog svoje rekreacije, košarke, završio na naslovnicama.
"Meni je to super! Kao prvo što kolegica Sobol ide na fitness, a kao drugo što izvodi jednu od najzahtjevnijih vježbi. Jer čuo sam da je to uvijanje oko štange vrlo zahtjevno", kaže šef HSP-a. "Slike ne smatram nimalo degutantnima, nego sve ovo zadiranje u žensku intimu", spočitava Đapić konzervativnoj javnosti.

Đapiću, svaka ti dala ovaj put... Da i ti nešto pametno izrekneš...

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Stvar je u štangi. Naše

Stvar je u štangi. Naše primitivno društvo (trenutno Hdz na vlasti) sve žene osim onih po njihovom guštu zove kurve. Na taj način plaše svoje stado. To je taj nevidljivi društveni matriks koji ovce drži u pokornosti.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sobol-zbog-stange-na-udaru-kolegica-i...

Tko je glasao

Pod broj jedan"Koga boli

Pod broj jedan"Koga boli kolac"?Jel već počela sezona kiselih krastavaca?Ili nije nikad niti završila.
Stvar je kao i uvijek u percepciji.Problem ne leži u tome što "žena voli štangu" već u štiklama.Da su bile tenisice onda nikom ništa.Kada su Ameri popizdili na sad već čuvenu grupu Dixie Chicks(valjda se ovako piše) koje su na koncertu praktično rekle da se stide svog predsjednika Busha, nisu popizdili na samu tvrdnju ,već što su Dixice to izjavile na koncertu u Londonu.Da su to izjavile u Americi,nikom ništa.Nije se digla velika buka na video-uradak Severine zato što se Sevka ševnula ,već zato što se ševnula sa tajkunom seljačinom.Da se ševnula sa Tončijem Huljićem,nikom ništa.I tako unedogled.Male stvare i efekt leptira.

Tko je glasao

Poput opisanih, primjera

Poput opisanih, primjera primitivizma u našem društvu, nažalost, ima i previše. Jedan od glavnih razloga lošeg stanja u našem društvu upravo je primitivizam. Korupcija i nepotizam vuku korjene iz primitivizma.
Ima još jedan problem, nakon rata u Hr, odnosno u velike hrvatske gradove došlo je puno stanovnika iz drugih bivših republika sa svojim običajima. Ti običaji poćeli su razorno djelovati na starosjedioce.
Primjer za to je Zagreb i njegova vlast. Oni još nisu svladali jezik kraja gdje žive a već su se ugurali u vlast. Oni odlućuju, vladaju i šire svoje običaje i kulturu. Eto, Bandić na Jelačić plac dovodi Tomsona. Ne znam kako bi prošao da u svoje Mamiće dovede Ivana Cerovca i filharmoniju?
Jedna od obaveza starog kraja je pomoč zemljaku. I oni se pomomažu ali ujedno zaobilaze zakone i kulturne norme. Drugi primjer je vlada i njen folklor.
Rezultat svega je država poput loše organiziranog sela u afričkoj prašumi. Selom vladaju nekoliko porodica iz plemena HDZ, SDP, HSS, HNS i još ponekih koje izumiru: HSP, HSLS, DC...

Tko je glasao

@Mucke - potpuno se slažem,

@Mucke - potpuno se slažem, od riječi do riječi. A što se tiče thompsona - cijela Evropa mu otkazuje nastupe, a on kod nas, na centralnom trgu centralnog grada Hrvatske - dobrodošao! I mi se čudimo kako nas EU neće među svoje.

Tko je glasao

Meni to izgleda samo kao

Meni to izgleda samo kao daljnja estradizacija politike. U privatnom životu ima pravo raditi svatko tko šta voli, tako dugo dok nije loš primjer drugima. O tome tko s kim spava, jeli gay ili nije, posjećuje li go-go barove, i bavi se bilo kojom fizičkom aktivnosti kao što to čini Gordana, potpuno je nevažno ako ispunjava obveze javnog službenika za kojeg ga plaćamo.
Više me brine ne odziv sedam ministara na kojeg su ih pozvali invalidi kako bi im prezentirali na kakve sve prepreke dolaze u dnevnom životu. Niti jedan se nije odazvao. Zašto o tome nitko ne piše???

Tko je glasao

Ostala sam zapanjena

Ostala sam zapanjena činjenicom (koju sam nedavno doznala) da je u nekim krajevima Lijepe naše još uvijek običaj da žena ustane sa stolice kad u tu prostoriju uđe muškarac!

Daj nam reči u kojim krajevima ljepe naše je to običaj.

Ja sam na primjer čul da u BiH snahe moraju prati tastu noge.

Tko je glasao

Običaj koji je bio, ali za

Običaj koji je bio, ali za kojeg nisam davno čula da se upražnjava. Kako sam iz tih pograničnih krajeva, malo sam iznenađena. Moja generacija, i one malo starije nisu baš poštivale običaje.

Tko je glasao

Vipera, Jel vjerovala ili

Vipera,

Jel vjerovala ili ne, to sam čul u Stuttgartu i to prije dve ili tri godine. Rekla mi je mlada žena koja se je udala za jednog čovjeka od tam i svekar je to od nje tražil.

Tko je glasao

To što netko traži i što

To što netko traži i što bi htio, nego jel' dobio. Bojim se da to ni moja pokojna baka nije radila. Znam da bi mnogi svekri to htjeli, a znam i puno mladih nevjesta kojim to ni ne pada na pamet.

Tko je glasao

Negdje su muškarci ustajali

Negdje su muškarci ustajali kad bi žena ušla u sobu, jeli tu ima neke razlike?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ja se još uvjek dignem kad

Ja se još uvjek dignem kad žena dojde u privatnu prostoriju i isto se dignem svim osobama s kojima se rukujem i upoznavam, bez obzira na godine, spol ili položaj.

Tko je glasao

s time se apsolutno slažem.

s time se apsolutno slažem. jako je ružan prizor rukovanja (pozdravljanje ili upoznavanje) kada jedna od osoba sjedi, jednako kao što je ružno kada netko "zuji" okolo dok se rukuje. bojim se da su to ipak pitanja odgoja i nekog osobnog osjećaja za pristojnost.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ono što sam htio gore reći

Ono što sam htio gore reći je da neke stvari spadaju u kulturu pojedinih zajednica i možda ne treba uvijek raditi paniku od toga.
Imam osobno iskustvo gdje sam se pokušao oduprijeti "pretjeranoj uslužnosti" (po mom mjerilu) starije gospođe gdje se ona osjetila pogođenom što se miješam u njen posao i pomalo se uvrijedila.
Neke stvari su jednostavna navika kao otvaranje vratiju ili pridržavanje kaputa bez obzira što ta dama zna to sigurno učiniti i sama.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Daj nam reči u kojim

Daj nam reči u kojim krajevima ljepe naše je to običaj.

U dolini Neretve, točnije oko Metkovića. Rekao mi kolega kojemu dole živi majka. I njegova majka se svaki put ustaje sa stolice kad on uđe u prostoriju (njezin sin!!!!!). Šta bi se dogodila da odjednom uđe više muškaraca u sobu?! Ona bi, vjerojatno, morala istrčat iz sobe!

Tko je glasao

Oko Metkovića je malo

Oko Metkovića je malo širji pojam.
Tam je blizu i BiH.

Tko je glasao

Ljilja Vokić je poznata po

Ljilja Vokić je poznata po izjavi da se ustane kad u prostoriju uđe muškarac.

Tko je glasao

Bolje da su napisali kako

Bolje da su napisali kako žena super izgleda za svoje godine.

Tko je glasao

Ma njima se nisu sviđale

Ma njima se nisu sviđale cipele koje Gordana ima dok se penje po štangi. Ja ne znam, meni su ciplele ok i uvjek se veselim kada idem tamo gdje su takve cipleice normalna stvar :-)

Tko je glasao

Po principu ženske

Po principu ženske solidarnosti sam uz Anu Magaš, iako se ne zna što se te noći među supružnicima događalo, ali velika je vjerojatnost da se ona kao slabija i maltretirana osjetila životno ugrožena i učinila to što je. Sad ću ipak okrenut suprotno i reć nešto drugo. Nije zaista za pohvaliti načelo akcije i reakcije, jer tu je u pitanju ljudski život. I ako se nije moglo drugačije trpit, još su uvijek otvorena vrata kulturnog razvoda bolja od ovog što se dogodilo. Čitala sam malo "davež" o odnosu spolova gdje se kameno doba promatra kroz prizmu ugovora. Kako je ugovor dominantan pojam danas. Potpišeš ugovor u kojem ostaneš bez gaća i života jer nisi uočio neku črku i ostani, tko ti kriv, što si potpisao. Gdje je tu ljudsko pravo na život. Kojim se potpisom može opravdati oduzimanje cjelokupne imovine starijoj osobi, ili još gore, pravom da sama odlučuje o sebi?Što je to ugovor i ima li on uopće smisla ako ne obavezuje obje strane na neku žrtvu da bi imale korist. Ili je u redu da kao u igrici "Crni Petar" izvučeš takvu kartu da te izbace iz svega. Pa i iz života, ako tako hoćete.
Ženska prava su diskutabilna u zadnjih tristo godina. Mislim da u neko kameno doba baš i nisu bila tako sporna, jer je žene trebalo čuvat, hranit i branit da bi svi zajedno s djecom mogli opstati, a to je bio posao muškarca. Ne baš lak. I do pred neko vrijeme, biti muško značilo je suprotstaviti se drugoj muškoj glavi, obitelji, plemenu, državi, obraniti svoje, a za to je trebalo imati snage i hrabrosti, a i mudrosti. Nisu žene ako su ostale same u ono neko gladno doba imale šanse zadržati svoju imovinu od onih jačih oko njih, pa su stoga bile štićene unutar familijarnih grupa, a ne zato da ne dobiju svoju imovinu. A trebalo je štititi i braniti nejačad i djecu, koja su ipak bila svojta.
Sad samo da se nadovežem pitanjem o pravima žena u muslimanskom svijetu, gdje prema mojim opažanjima porodica puno bolje funkcionira nego kod nas i djece ima (za razliku od naših brakova) i odrastaju slobodna od frustracija razvoda i promjene čas jednog čas drugog roditelja. Nije li možda stvar u pravim muško-ženskim odnosima, tj. o poštivanju uloga u obitelji i malo više pažnje i ljubavi, tamo gdje bi je trebalo biti.
I još pitanje da li je žena sretna kad su na njena leđa pale obaveze financijskog uzdržavanja cijele obitelji, gdje je ona jedina koja se može zaposliti uz mizeriju od plaće (koju čeka po devet mjeseci), a muž isfrustriran sjedi na burzi godinama ne dobivajući nikakvu šansu. Je li to ta ravnopravnost? Naime, sve više tonemo prema socijalnoj slici najiskorištavanijih (npr Indija) gdje žene i djeca (stoka sitnog zuba koja se neće buniti) ima šansu da radi za bescijenje, a muškarci se kod kuće grizu jer im je oduzeta moralna podloga njihove dosadašnje uloge u obitelji, što sve stvara nezdrave odnose i razara porodice. Ja tu vidim problem, a ne u pravnoj strani priče.

Tko je glasao

Slažem se, ali ja u svom

Slažem se, ali ja u svom dnevniku nisam nudila nikakvo stajanje na ničiju stranu. Željela sam pokazati svu primitivnost našeg društva kroz priču obične žene, susjede ... dakle htjela sam progovorit o meni neshvaćenom načinu razmišljanja kako žena mora trpit, a muškarac je može gazit. To mi je neprihvatljivo pod bilo kakvim okolnostima i to sam htjela pokazati. Naravno, i obratno.

Naravno da je najbolja ravnopravnost među bračnim drugovima. I naravno da bi najidealnije bilo kad bi oboje radili, imali dobru plaću, posao na neodređeno vrijeme, dobro uređenu kuću itd, itd. Tada bi ljubavi bilo napretek. Sve bi se onda moglo civiliziranije događat. I rastave i svađe.

Ali, kapitalizam kao pojam, a i po definiciji, uz zakon kapitala donosi i nesigurnost sutrašnjice, poniženja, demoraliziranost ljudi, depresije, financijsku nesigurnost. I tko tu najviše pati? Obitelj!

U svom dnevniku sam rekla da nitko ne može znati što se događa u jednoj obitelji. Svi možemo samo nagađati, ali znati nikada nećemo. Tako mislim kad govorim o slučaju A. Magaš (koja je slučajno spomenuta, jer je susjeda počela kroz njenu priču pokazivati stupanj svog primitivizma), a mislim i o bilo kojoj drugoj vezi dvoje ljudi.

Problem današnjice je i ogromna otuđenost, nehumanost, a ljudsko biće, kao humani proizvod prirode, ne može opstat sam za sebe.

Konačno, kako je ono Hemmingway rekao: "Nijedan čovjek nije otok,
sasvim sam za sebe. Svaki je čovjek dio kontinenta, dio Zemlje.
Smrt svakog čovjeka smanjuje mene, jer sam obuhvaćen u čovječanstvu.“

Tko je glasao

.... i da bar operu suđe

.... i da bar operu suđe kad su već doma tako nezaposleni i nesretni! znam slučaj u kojem je na ženu palo uzdržavanje obitelji (muž bi se i mogao zaposliti, ali jednostavno nije baš... radničke krvi recimo), ali ona prije/nakon posla mora i čistiti i kuhati i prati i peglati i sređivati suđe i ići djeci na roditeljski jer su to jednostavno "ženski poslovi" makar muž sjedi doma pred tv-om 0-24.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Griotta, u ime čega je sve

Griotta, u ime čega je sve to morala, dragovoljno biti tuđi rob? Misliš da za to postoji neki pametni razlog? Bi li ti npr. pristala na takav život?

Tko je glasao

nemam niti muža niti

nemam niti muža niti obitelj, ali pretpostavljam da bi bilo teško ostaviti muža i naganjati se s njim oko djece. usto, nismo svi isti. nismo svi istog karaktera i nismo svi istog odgoja. moja mama nije konzervativna niti stara, ali se ipak čudi kako je jedna poznanica ostavila svog zaručnika koji joj je došao u posjetu i otišla na feštu na koju je i on bio pozvan a nije htio ići. sestrična i ja kažemo "tko mu je kriv", moja mama kaže "trebala je ostat s njim" a moja bi baka rekla "šta će žensko samo vani".
možemo se zanositi i reći da je ova iz prethodnog komentara trebala razgovarati s mužem, da se trebala posvađati s mužem, da je trebala otići od njega, da je trebala njega otjerati, ali ostaje činjenica da prosječna hrvatska žena i dalje nije ni priližno emancipirana onoliko koliko ju emancipiranom smatra današnja ekonomija, da je hrvatska razvedena žena i dalje prezrena, da dobar dio žena svog oca nikad nije vidio kako pere suđe pa je malo teško očekivati da će to čvrsto od muža zahtijevati itd.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

ali ostaje činjenica da

ali ostaje činjenica da prosječna hrvatska žena i dalje nije ni priližno emancipirana onoliko koliko ju emancipiranom smatra današnja ekonomija, da je hrvatska razvedena žena i dalje prezrena, da dobar dio žena svog oca nikad nije vidio kako pere suđe pa je malo teško očekivati da će to čvrsto od muža zahtijevati itd.
istina, nažalost, to je naša stvarnost, mentalni sklop i svijest ljudi koju treba mijenjati. Po tom pitanju smo pravi balkanci.

Tko je glasao

nešto se čudno događa

nešto se čudno događa posljednjih 100 godina.
izborile smo se za ravnopravnost, dobile hrpu novih obaveza a priroda to nije registrirala.
ma koliko obrazovane bile, zov prirode je jači i ospice su jače od bilo koje mogućnosti napredovanja u karijeri....
a kad se to posloži, tvoj vlak je prošao i možeš samo s tugom konstatirat da su došli neki novi klinci, drugačiji, agresivniji....
nekako i ne bih voljela biti na njihovom mjestu...
jer nisam baš vidjela da se u muškom rodu išta u ovih sto godina pomaklo dalje od nogometa, piva, auta...

Tko je glasao

nisam baš vidjela da se u

nisam baš vidjela da se u muškom rodu išta u ovih sto godina pomaklo dalje od nogometa, piva, auta...

Auti su se malo popravili.

Tko je glasao

jer nisam baš vidjela da se

jer nisam baš vidjela da se u muškom rodu išta u ovih sto godina pomaklo dalje od nogometa, piva, auta...
Kako nije? Imamo bolji nogomet(ne hrvatski klupski, naravno), veći izbor piva i bolje i jače mašine.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

jer nisam baš vidjela da se

jer nisam baš vidjela da se u muškom rodu išta u ovih sto godina pomaklo dalje od nogometa, piva, auta...

Promjenilo se je puno, samo je još uvjek ostal jedan veliki dio društva koji takva ponašanja spram žena nasljeđuje od oca.

Tko je glasao

Dragi dečki, baš ste se

Dragi dečki, baš ste se odmah prihvatili nogometa, auti i piva, ali ono o pranju suđa vam je odmah promaklo, tu se ne osjećate obavezni što reći. Jer to se vas ne tiče. Zašto sirota ženska nije ostavila svog truta koji sjedi 24 sata pred TV dok ona jurca s jednog posla na drugi da prehrani obitelj? Izgleda da žena ima djecu, a djeca su veliki motiv za radit i živit. Stvar je gledanja na život, što tko vidi kao vrijednost u životu: da li stvaranje, rad i djelovanje ili niš ne radit, sjedit i trošit resurse (koje usput je neko drugi privredio). Prema tim vrijednostima se orijentira i stav u životu:Oš radit ili neš radit? Nego samo čekat da drugi napravi, a ti da raspoređuješ i gospodariš? To je stav preostao do davno prije, obično je muškarac bio taj koji je gospodario. Ali iza toga je stajalo puno posla i to teškog, od oranja, kopanja, sječe šuma i pripravljanja drva, što se sve radilo a da se ženski dio nije pitao da pomaže. A danas se to primjenom razne tehnike izgubilo, ostalo je samo gospodarit. Kako je ono nekadašnje pravo za gospodarit imalo u podlozi puno teškog rada, koji mu je davao legitimitet, onda se pitam koji legitimitet ima ovo danas pravo samo za gospodarit. Možda bolja obaviještenost o pitanjima u svijetu koja se stječe sjedenjem u kafićima?

Tko je glasao

Lipa, Suđe pere više

Lipa,

Suđe pere više muških nego kaj priznaju, i kad se točno pogleda danas imamo perilice za suđe.

Pitam se puno puta gdje vi svi živite i u kakvim se krugovima društva krečete.

Stvarno sam bil zagrebački fakin i nije bilo djela grada da nisam tam bil.

Poznal sam svakog fakina čiji nadimak je u Zagrebu nekaj predstavljal i te ljude sam i kasnije ko glave obitelji kontaktiral.

Ni jedan nije imal problema s pranjem suđa ili pospremanja stana, trčanja na plac.

Problema imaju oni koji patiju od pomanjkanja vrjednosti.

I još na kraju:

Uočil sam i to da kad se voljene preveč s takvim stvarima razmaziju, postaneju na izvjestan način i tirani.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci