Tagovi

Da li pristati na smanjenje pla?a ili ipak ne

Valjda je svima jasno, da ?e u jednom trenutku zaista do?i u pitanje isplata primanja državnim službenicima. Dužnosnicima, možda i ne, ali službenicima i namještenicima sigurno da. Logi?ki gledano, smanjivanjem osnovice, ta mogu?nost se otklanja na neko vrijeme.
Me?utim, kad se malo razmisli o aktualnim doga?ajima, logika nestaje. Od ljudi koji žive od svog rada, i koji zaista nemaju neka velika primanja se o?ekuje da se odreknu i tog minimalnog rasta.
Istovremeno, objašnjavaju nama, poreznim i prireznim obveznicima, a i državnim službenicima, da je skroz normalno i nimalo pretjerano imati zahod koji košta 11 mil. kuna. Pa da, prostite, je zlatan, i da je infrastruktura dovu?ena iz Mrduše Donje, a ne u visoko urabniziranom podru?ju grada Zagreba, ne može toliko koštati. Meni naprosto takav ne treba. Naravno, da je sasvim slu?ajno kumova firma u igri.
Da se to moralo tako skupo prilago?avati, zbog naših jadnih i glupih kumica s placa. Pa tako o njima nisu govorili ni u prošlom stolje?u, a kamo sad tako nešto ispaliti.
To što je Mile lupio i ostao živ, se da i razumjeti, pa on je takav. Me?utim, kako su se svi nazo?ni veselo nasmijali toj pošalici, to je tragedija. Nitko se nije udostojio upitati nazo?nog Milu, da li on uistinu svjesno vrije?a te vrijedne žene, a i nas, ako mu moramo u to vjerovati.
Kad sve to vidim i ?ujem, zaista mi nema smisla skidati ih jadnih 6% osnovice.
Onda uleti barba Luka. Kako se lijepo dopisuje sa svojim kvalificiranim zemljacima, slu?ajno HDZ-ovcima, i kadrovira po HŽ-u, ?iji su poslovni rezultati u špici HR gospodarstva. Naravno, uz veliki doprinos tog kvalificiranog kadra.
Pa onda vrlo efikasno promjeni manji stan za ve?i i još zaradi. Gledat i u?i, to mi je jedino preostalo. Naravno da je sasvim slu?ajno sudionik transakcija oko stanova veliki dobavlja? gra?evinskih radova državi i DN županiji. Jal govori iz mene, ne mogu se oduprijeti. Naro?ito kad ?ujem kako barba Luka elokventno vodi sjednice Sabora.
Sad mi smanjivanje pla?a izgleda smješno.
A vrhunac je igra oko povlaštenih mirovina , prava na istu i dužnosni?kih pla?a. Odluku su donijeli, i lijepo skresali prava, ali za one poslije. Svoje pla?e su izuzeli iz zakona i Sabora, te ?e ih samo u Vladi definirati. Fenomenalno. Nebo je granica.
Kad se k tome dodaju još i javni natje?aji, u kojima Carinska uprava ide u izravno pregvaranje bez prethodne najave s odabraneim isporu?iteljem za usluge održavanja svog IT sustava u vrijednosti 12, 5 mil. kuna godišnje, za slijede?e 4 godine, a grad Zagreb isto to, na isti na?in za 8mil. kuna, jer su im sustavi umjetni?ki, tehni?ki ili zbog zaštite autorskih prava toliko jedinstveni da samo odabrane tvrtke to mogu raditi, zaista nema smisla pri?ati o uštedi i rebalansu.
Ukoliko bi naši vrli dužnosnici, u skladu antikorupcijske kampanje, postupili kako kampanja preporu?a, ne bi bilo ni potrebe za smanjivanjem osnovice. Ne bi ni oni morali sebi skidati tih famoznih 10%, a ušteda bi bila zna?ajno ve?a. To bi se pokazala kao jedna od zna?ajnijih antirecesijskih mjera.
Iskerno, ne nadam se da ?e se sjetiti toga. Skinuti ?e pla?e uposlenicima, kasniti ?e i pored toga, kasniti ?e i pla?anja države gospodarstvu, opet ?e se oja?ati siva ekonomija, a oni ?e još više zaraditi na raznim "pomaginjaima".
Nakon svega pri?a o skidanju osnovice mi izgleda trag?no. Bez obzira na kvalitet usluga državne uprave.

Komentari

mislim da

mislim da kartagu,pardon..sanadera,ipak treba razoriti,jer dok je on i njegova banda na vlasti,sve te mjere njegove stednje(za druge,ali ne i za njegovu kriminalno- politicku "elitu") nemaju nikakvog smisla!
dragi moji,vrijeme je za ulicu!
ili sutra,ili za mjesec dana kad se ne budu isplacivale nikakve place,sasvim svejedno!:)

Tko je glasao

Da vrijeme je za ulicu.

Da vrijeme je za ulicu. Zašto da se bojimo toga? Samo zato jer su nas izdale vojska i policija?:)

Lenon

Tko je glasao

@lenon za vojsku nisam

@lenon za vojsku nisam siguran, ali po pitanju pendrečenja policije nebi stavio ruku u vatru.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Mislim da smanjenje plaća

Mislim da smanjenje plaća državnih službenika nema veze s ZG WC-om, to je sasvim "druga firma". Vidiš da Bandić ne govori o nikakvoj krizi niti recesiji. Iako i u njegovom budžetu ima prilično velika rupa...

Od ljudi koji žive od svog rada, i koji zaista nemaju neka velika primanja se očekuje da se odreknu i tog minimalnog rasta.

Znam ja dosta ljudi koji isto žive od svog rada, i ne rade baš lagane poslove, ali u privatnoj firmi, i koji se o povišici, a kamoli o sindikatu ne usude ni zucnuti, jer znaju da slijedi doviđenja, zbogom.

A znam i neke koji su dobili nedavno smanjenje plaće a u zamjenu za razliku Konzumov bon, pa se o tome ni ne priča, niti se ti ljudi usude buniti.

Tko je glasao

Iako su predstavnici

Iako su predstavnici sindikata to damantirali, na teletekstu prisavske maloumnice i Sanaderove televizije je objavljeno, da bi zbog straha za neisplaćivanje dodatnih beneficija, sindikat državnih službenika i namještenika mogao pristati na Sanaderovu ponudu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Sad smo sveli na formu, da

Sad smo sveli na formu, da li će sindikat pristati, ili će vlada raskinuti kolektivni ugovor, kako sam na kraju dnavnika i napisala, osnovica će se smanjiti..
To je ono frustrirajuće. Ako je Milanović iznio točne podatke, prošle subote na 101-ci, u zadnju godine dvije, mase plaća su porasle 40%. To povlači mnogo teža pitanja i analize od smanjenja osnovice.
Ali sve je to u duhu Hrvatske neovisnosti, koja se temelji, od 1991, na ovamo, na zakidanju onih koji rade i žive od rada.
Da li su time uistinu uspjeli uništiti komunstički duh u sebi?

Tko je glasao

@vipera točno sve je

@vipera točno sve je svedeno na formu i to upravo zato što su sindikalna vodstva zapostavila one zbog koji su ih izabrali na tu funkciju.

Sve je svedeno na formu jer je ponašanje sindikalnih vođa isto kao i ponašanje političara, neodgovorno i samointeresno, a truli kompromisi uvijek idu na štetu slabijih.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

To je ono frustrirajuće.

To je ono frustrirajuće. Ako je Milanović iznio točne podatke, prošle subote na 101-ci, u zadnju godine dvije, mase plaća su porasle 40%.

proračun 2004.
skupina 31 Rashodi za zaposlene 15.925.700.072 http://www.mfin.hr/adminmax/docs/02proracun2004.pdf

proračun 2009.
skupina 31 Rashodi za zaposlene 23.472.598.326 http://www.mfin.hr/adminmax/docs/Drzavni_Proracun.pdf

cca 47 %

Tko je glasao

Nedvojbeno je rast

Nedvojbeno je rast birokratskog aparata (naglašavam BIROKRATSKOG jer u javnim službama zdravstvu i školstvu i dalje je nedostatak ljudstva) imao znatan doprinos u porastu izdvajanja za ukupne plaće.
No ne treba smetnuti s uma niti ovaj sitni detaljčić:

Za razdoblje od siječnja do prosinca 2004. prosječna mjesečna isplaćena neto plaća iznosila je 4 173 kune, što je u odnosu na isto razdoblje 2003. nominalno više za 5,9%, a realno za 3,7%. DZS.

dok je prosječna plaća isplaćena u 2008. iznosila 5178 kuna i nominalno bila veća za 7% od prosjeka plaće isplaćene 2006.

Ukupan nominalni porast( 2004.-2008. ) plaća je ca 25%, ali je to podatak koji se odnosi isključivo na NETO plaće dok su u propračunu znatno rasla druga izdvajanja, razne naknade poput one za odvojeni život, terenski rad i sl.

Pa tako Hebrang mora imati jedan laptop u sabornici, a jedan mu država mora kupiti za rad kod kuće, a mora mu kupiti ili platiti i sve ostale troškove koji se pojavljuju u obnašanju njegovih dužnosničkih poslova poput karte za parkiranje i sl.

Istovremeno prosvjetari si laptop (ili PC) moraju kupiti sami, ako hoće da ispune obveze koje im je nametnuo ministar Zamorac jer po npr. srednjim školama jedva da ima 1 (slovima jedan) ispravan komp i to zaključan u uredu ravnatelja.

Stoga učiteljima i profesorima ne preostaje ništa drugo do kupiti si komp vlastitim novcem i nositi posao kući.

Drug Lesar koji se jako voli pjeniti na tu temu, nije mi htio reći koliko dužnosnici i saborski zastupnici uspiju iskamčiti pored osnovne plaće (s kojom uvijek spremno istupaju naprijed) u vidu ovih raznoraznih nakanada i dodataka za "teške" uvjete u kojima rade.
a moraju misliti i na inflaciju, ručak je u saborskoj kantini poskupio za čitave "zwei kune", gemišt takodjer.

Tko je glasao

No ne treba smetnuti s uma

No ne treba smetnuti s uma niti ovaj sitni detaljčić: Za razdoblje od siječnja do prosinca 2004. prosječna mjesečna isplaćena neto plaća iznosila je 4 173 kune, što je u odnosu na isto razdoblje 2003. nominalno više za 5,9%, a realno za 3,7%. DZS. dok je prosječna plaća isplaćena u 2008. iznosila 5178 kuna i nominalno bila veća za 7% od prosjeka plaće isplaćene 2006. Ukupan nominalni porast( 2004.-2008. ) plaća je ca 25%,

Je, ovo je mloooogo važno i ne treba se smetnuti s uma.

Prvo ide podatak o 2003./2004. prosječna godišnja neto plaća nominalno i realno, onda ide prosječna plaća iz 2008. koja se komparira s 2006. i to NOMINALNO (gdje li je nestala 2007., kapnula ti je mast iz bureka na džepni kalendar?), i onda se gleda NOMINALNI rast u 5 godina, ma mloooogo enteligentno, ako ovo nije izračuno Šuker onda je njegov digitron.

Ne znam zašto nije komparirana prosječna četiri i pol mjesečna bruto plaća zaposlenih u pravnim osobama iz 2008. u Hrvatskoj s mjesečnom neto plaćom u Češkoj u veljači 1960., otprilike bi došli do istog zaključka.

Tko je glasao

Kuna je kuna. Nominalni rast

Kuna je kuna. Nominalni rast je veća količina kuna. Te kune moraju doći odnekamo. To što rastu druge plaće, pa i s njima i cijene usluga itd. je drugi par rukava. Realni rast je ono što mene brine. Na osnovu čega? Rasta BDP-a? Pitajte radnike kod privatnika kad im je porasla plaća... nominalno.

Tko je glasao

U zdravom društvu rast

U zdravom društvu rast plače se izračuna po godišnjoj privrednoj situaciji koja se mjeri po rastu cjena i smanjenjem vrjednosti valute. Kratko rečeno inflaciji.

Tko je glasao

A kod nas...?

A kod nas...?

Tko je glasao

A kod nas...? Kod nas, kod

A kod nas...?

Kod nas, kod nas se treba za to izborit kak su se i u drugim zemljama ljudi za to izborili. No kod nas nema niko ni snage ni volje.

Tko je glasao

@Skviki točno tako, jer su

@Skviki točno tako, jer su u drugim zemljama sindikalne vođe pokazale sposobnost i odlučnost u borbi za radnička prava. U takvim je državama dovoljno nekoliko ciljanih štrajkova upozorenja.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

šta pizdiš? gdje li je

šta pizdiš?

gdje li je nestala 2007.,

umjesto 2006. trebalo je pisati 2007. i to je iz konteksta potpuno jasno. izvadih podatke za svaku godinu HDZ vladavine, ali se u posljednji trenutak predomislih jer mi podaci nikako ne idu na ruku (povedoh se za tvojim primjerom pa ono što mi ne štima preskočih) zato taj tipfeler, a i zato što sam morao negdje otići pa žurih.

i onda se gleda NOMINALNI rast u 5 godina

pa naravno jer o tome je i riječ, o rastu mase plaće, dakle apsolutni iznosi, realan rast je tute nebitan jer nije predmet opservacije iako sam ga ostavio u navodu za 2004. jer sam taj podatak jednostavno c/p sa stranica DZS-a.

Ne znam zašto nije komparirana prosječna četiri i pol mjesečna bruto plaća zaposlenih u pravnim osobama iz 2008. u Hrvatskoj s mjesečnom neto plaćom u Češkoj u veljači 1960., otprilike bi došli do istog zaključka.

e, da sam se poveo za tvojim analizama sigurno bih tako postupio i najvjerojatnije u analizu uključio navedene podatke za Kazahstan, Uzbekistan, Tađikistan i Moldaviju, a možda i Gruziju.
:)

Tko je glasao

umjesto 2006. trebalo je

umjesto 2006. trebalo je pisati 2007. i to je iz konteksta potpuno jasno. izvadih podatke za svaku godinu HDZ vladavine, ali se u posljednji trenutak predomislih jer mi podaci nikako ne idu na ruku (povedoh se za tvojim primjerom pa ono što mi ne štima preskočih) zato taj tipfeler, a i zato što sam morao negdje otići pa žurih.

Neovlašteno si, mimo središnjice, čeprkao po stranicama Državnog zavoda za statistiku, onda si uočio da su podaci za vrijeme vladavine Sanadera katastrofalni, onda si iznio pogrešne podatke i to još javno iznosiš? Za to leti glava, krrrrkane moj.
Savjet: nisi doma s aoristom, ne trudi se bezveze. To vama hadezeovcima ne leži, vi ste više za buduće neodređeno nesvršeno vrijeme: gradit ćemo most, bušit ćemo tunel, ubrzat ćemo ulazak u EU....

pa naravno jer o tome je i riječ, o rastu mase plaće, dakle apsolutni iznosi, realan rast je tute nebitan jer nije predmet opservacije iako sam ga ostavio u navodu za 2004. jer sam taj podatak jednostavno c/p sa stranica DZS-a.

Opet greška. Nikad nemoj koristiti tu tehniku spina razbacivanjem nominalnih iznosa bez da si u iste uključio inflaciju kako bi dobio nešto što se zove REALNI RAST (odnosno REALNI PAD u mandatu druga Sanadera), jer će te komunjare razvaliti podacima da je za vrijeme druga Tita masa plaća rasla na godišnjoj razini i za po 4000 posto, a mogu te zgaziti i podacima da u Venecueli plaće rastu i za po 2 milijuna posto.

e, da sam se poveo za tvojim analizama sigurno bih tako postupio i najvjerojatnije u analizu uključio navedene podatke za Kazahstan, Uzbekistan, Tađikistan i Moldaviju, a možda i Gruziju.

To je potpuno neprikladno za komparaciju. Te zemlje su na ljestvici ekonomskih sloboda plasirane puno više od Hrvatske, a u istima je gospodarski rast viši od onog Hrvatskoj (u nekima i po nekoliko puta viši). No dobro, u Gruziji nije bilo rata kao kod nas.

Tko je glasao

Hvala na točnim podacima.

Hvala na točnim podacima. znači, masa je porasla skoro duplo. Ono što bi minimalno morali napraviti je rekonstrukcija cijelog državnog aparata, i njegovo dimenzioniranje razmjerno našoj veličini i potrebama.
Jednostavno užas

Tko je glasao

pa da, u tome je problem a o

pa da, u tome je problem a o tome baš nitko ne govori. naime, utrpali su hrpetine "svojih ljudi" po razno-raznim službama, agencijama i tko će znat gdje sve ne i na taj način riješavali problem nezaposlenosti.. sad se vrti spin o smanjenju plaća i očuvanju radnih mjesta - kojih? hrpetina parazita koja isisava još ovo malo života kojeg je ostalo u narodu.
dobro kaže hdz-ekonomija: ova priča sa smanjenjem plaća je kao da na puknutu aortu stavljaš flaster. neće to ni do izbora izdržat. i nije mi žao. nek pukne što prije. možda se narod osvjesti. nakon što pošteno tresne.

Tko je glasao

naime, utrpali su hrpetine

naime, utrpali su hrpetine "svojih ljudi" po razno-raznim službama, agencijama i tko će znat gdje sve ne i na taj način riješavali problem nezaposlenosti.

Pa zagrebački Holding prednjači u zapošljavanju ljudi. Jel ima vlada i u tome prste?

Tko je glasao

:-)), vidim da sam ti

:-)), vidim da sam ti simpatičan.

dakle tema dnevnika je smanjivanje plaća u državnim i javnim službama - zgholding je lokalna priča nad kojom vlada nema nikakve ingerencije ( postoji ti i povelja EU o autonomiji jedinica lokalne uprave i samouprave ).
to što bandić radi - ne odobravam, ali nema nikakve veze s mojih prethodnim komentarom.

Tko je glasao

Danas nam je Sabor, a

Danas nam je Sabor, a njegovim posredstvom i vlada, poslala jasnu poruku da za njih ne postoji kriza i
da se mjere štednje na njih ne odnose, i pomicanjem datuma za tri godine od kada počinje teći novi zakon o
dužnosničkim i saborskim mirovinama.

Ovo je takodjer poruka zaposlenima u javnim i državnim službama da ne treba ni pod kakovim uvjetima
pristati na smanjenje plaća.

U ovom trenutku, u najmanju ruku bi bilo moralno da je zakon o novom računanju saborskih mirovina počeo
proizvoditi efekte danom objave u Narodnim novinama. Današnja odluka Sabora je vrhunac cinizma i
hipokrizije cjelog Sabora.

Mogu li se njegovi članovi nakon takove odluke čista obraza pogledati u ogledalo i tražiti od sirotinje koja
cijeli mjesec radi za 3500.00 ili koju kunu više, da se odrekne toga, a oni se i dalje ponašaju kao da su
izvan ovog vremena i prostora?

inigo

Tko je glasao

Jučer mi je pred vratima

Jučer mi je pred vratima osoba koja sujedluje u sivoj ekonomiji i ima koristi od hrvatske države urlala kako je ona toliko čista i poštena da je to teško nači i da s eto ne može mjeriti. Šutjela sam. Što reći? Obitelj koja smatra da je plaćanje poreza samo za budale, da je plaćanje doprinosa samo za budale, a grabež (mirovinu im doplaćuje država tj. glupi porezni obveznici), zdravstveno toj obitelji plaćaju isto tako neki kreteni, dječji su doplatak dobivali a po stvarnim prihodima nisu na to imali pravo i to su im plaćali neki tamo nedostojni). I to je časna i poštena obitelj. A neki tamo gazda koji ima omogućuje rad na crno je Bog (a i nosi on i cijela obitelj dovoljno križeva oko vrata). A inspekcija? Početi ću se bespomoćno kreveljiti. Mito i koriupcija na djelu i priče kako inspekcija tu nema što raditi. I trebaju li pristati državne službe na smanjenje plaća? Pa u zemlji u kojoj je siva ekonomija po službenoj statistici 8,5 %, a po statistici Svjetske banke 33 i nešto % (Kanada je najbolja s 3 %), ima još mogućnosti da se poveća prihodna strana proračuna, ali treba imati i istodobno nepotkupljivu (opet jadno plaćenu) poreznu i inspekcijsku službu. Stoga ova zemlja nema šanse. Liječnici bi trebali liječiti i za to ne biti plaćani, nastavnici obučavati i za to ne biti plćaeni, a obrtnici i mali privrednici trebaju od nas svih grabiti i zamatati svoju drgau dječicu u pelene kupljene na račun tvrtki koje s potrebama pelena nemaju veze (osim ako ne zapošljavaju klince još u pelenama pa eto idu im u susret ...). Neka zemlja ode u bankrot. Makar i tada će oni koji muljaju uspjeti jer muljatorima uvijek ide, ali neka i zdravstvo i školstvo postane privatno. Ne znam kako privatizirati policiju i vojsku osim za svoje potrebe i neki državni udar, ali i to nije nemoguće. A što s braniteljima? Trebaju li i njihove povlastice i mirovine doći na red. Ili neka ova zemlja ide lijepo k vragu kuda su je i vlastodržci i mnogi stanovnici usmjerili.

A ministar nam dragi, gospodin Šuker, kada se spomene ne plaćanje poreza i doprinosa ne odgovara. Dokazati da to netko čini teško je, OIB je glupsot, potrošen novac i biti će tko je jamio, jamio je. Ali treba uzeti od budala koje rade. Eh, ministre možda ćete se liječiti u hrvatskim bolnicama i školovati djecu u hrvatskoim školama, možda, makar sumnjam jer Vaći su interesi i njihovo zadovoljavanje zasigurno negdje daleko.

Tko je glasao

Obitelj koja smatra da je

Obitelj koja smatra da je plaćanje poreza samo za budale, da je plaćanje doprinosa samo za budale, a grabež (mirovinu im doplaćuje država tj. glupi porezni obveznici), zdravstveno toj obitelji plaćaju isto tako neki kreteni, dječji su doplatak dobivali a po stvarnim prihodima nisu na to imali pravo i to su im plaćali neki tamo nedostojni). I to je časna i poštena obitelj.

Istina. Ali to je i rezultat stoljetne kolonizacije, pa nije nepošteno krasti od Beča i Beograda, vidiš kako nas tlače!

Sada smo svoji na svome, ali krali bi i dalje, rezultat je ovo.

Tek toliko, drago mi je da se zna, korupcija je i u običnom narodu, a ne iz vlasti. Kad netko tko je i u običnom životu korumpiran uđe u vlast, ostaje i tamo korumpiran, samo ima još više mogućnosti za muljanje.

Nekad se moralo muljati da bi se preživjelo, nažalost i danas neki još uvijek moraju, ali s tim ne bi smjelo biti milosti.

Tko je glasao

Pa u zemlji u kojoj je siva

Pa u zemlji u kojoj je siva ekonomija po službenoj statistici 8,5 %, a po statistici Svjetske banke 33 i nešto % (Kanada je najbolja s 3 %), ima još mogućnosti da se poveća prihodna strana proračuna, ali treba imati i istodobno nepotkupljivu (opet jadno plaćenu) poreznu i inspekcijsku službu. Stoga ova zemlja nema šanse. Liječnici bi trebali liječiti i za to ne biti plaćani, nastavnici obučavati i za to ne biti plćaeni, a obrtnici i mali privrednici trebaju od nas svih grabiti
Ti ne razumijes kako je siva ekonomija jedan od ispusnih ventila koji se ne diraju vec 60 godina. Dirnu li u sivu ekonomiju dolazi do kolapsa vlasti i to oni jako dobro znaju. Nadalje obrtnici kao i privreda optereceni su raznim davanjima o cemu mozes procitati i na ovom portalu i jako dobro znaju da ih drzava nece rasteretiti ako sve prijave. Zahvaljujuci toleranciji sive ekonomije ovaj rezim i opstaje toliko dugo.

Tko je glasao

Svjesna sam da je opisana

Svjesna sam da je opisana situacija svojevrsni socijalni ventil. Ali (utopija vjerojatno) ako bi svi plaćali obaveze državi po slovu zakona, ili barem se znatno smanjilo neplaćanje zasigurno bi se uspjelo prisiliti zakonodavce da snize opterećenja, jer ovako se reže grana na kojoj se sjedi. Oni koji poštuju zakone izdržavaju ovu zemlju i one koji ne poštuju zakone i u konačnici žive na grbači ovih prvih. Drugo je rješenje sve privatizirati - zdravstvo, školstvo ... pa tko voli nek izvoli. Ovo je postalo besmisleno.

Tko je glasao

ako bi svi plaćali obaveze

ako bi svi plaćali obaveze državi po slovu zakona, ili barem se znatno smanjilo neplaćanje zasigurno bi se uspjelo prisiliti zakonodavce da snize opterećenja,
Upravo u ovome grijesis jer tko bi mogao prisiliti zakonodavca da snizi davanja? Nadalje kad bi svi postovali zakon na koji bi nacin razni inspektori ostvarivali svoja dodatna primanja u vidu novcanih priloga ili u vidu cascenja i placenih ruckova i pijace za drustvo? Nadalje kako bi radnik koji od place ne moze podmiriti svoje osnovne potrebe zaradio dovoljno za zivot i prehranjivanje obitelji? Ovako su svi sretni i zadovoljni. Vlast sisa one koji se boje varati. siva ekonomija opstaje i omogucava socijalni mir a korupcija kao osnovni pogon bogacenja vladajucih i dalje cvijeta. Pogledati primjer Luke Bebica i nekolicine skandala kojima je okruzen ovih dana. Od zaposljavanja svojih na HZ-u do prodaje stana lokalnom poduzetniku dosta iznad stvarne vrijednosti sto se kompenzira s dobijanjem poslova koji ce nadoknaditi cijenu stana. I svi sretni i zadovoljni. I nitko ne zeli previse talasati.

Tko je glasao

Znači, po Vama trebamo i

Znači, po Vama trebamo i dalje šutjeti i prihvaćati malverzacije. Pa čemu onda borba za bolje. Ima li smilsa i ovaj porstal, i borba za bolje sutra budućih generacija? Neka vlada bezvlađe jer tako je najbolje. Ne talasati i ne mutiti i onako mutnu vodu. Šutnja, šutnja, šutnja, muk javnosti i pristanak na užas i onih oko nas i vladajućih. Baš lijepo. Pristajete na to, ja ne mogu. Savjest mi ne da. I vrištati ću i protiv malih koji pljačkaju kao i i pritiv velikih jer i jedni drugi su pljačkaši i nije važno je li to jedna kuna ili milijun posljedice su strašne.

Tko je glasao

Znači, po Vama trebamo i

Znači, po Vama trebamo i dalje šutjeti i prihvaćati malverzacije. Pa čemu onda borba za bolje. Ima li smilsa i ovaj porstal, i borba za bolje sutra budućih generacija? Neka vlada bezvlađe jer tako je najbolje. Ne talasati i ne mutiti i onako mutnu vodu. Šutnja, šutnja, šutnja, muk javnosti i pristanak na užas i onih oko nas i vladajućih. Baš lijepo. Pristajete na to, ja ne mogu. Savjest mi ne da. I vrištati ću i protiv malih koji pljačkaju kao i i pritiv velikih jer i jedni drugi su pljačkaši i nije važno je li to jedna kuna ili milijun posljedice su strašne.
Niste me dobro razumjeli. Vi ste naveli sitnog korisnika sive ekonomije i izbjegavaca poreza a ja sam vam naveo kako je tolerancija sive ekonomije i korupcije te utaja poreza stvar drzavne politike jer je drzavni estabilisment svjestan kako bi zadiranjem u tu problematiku dirnuo u osinje gnijezdo sto bi izazvalo niz socijalnih nemira. Ja sam konstatirao stanje i prebacio lopticu na one koji takvo stanje u najmanju ruku tolerisu. da li se to treba mijenjati? Naravno. No tko ce te promjene napraviti to je drugo puno teze pitanje.

Tko je glasao

Ne treba brkati ono kako bi

Ne treba brkati ono kako bi trebalo biti i žalosnu situaciju koja postoji već jako dugo a koju opisuje @bosancero. Naravno da ne trebamo šutjeti, ali trebamo biti svjesni da mnogo čega u Hrvatskoj funkcionira po principu povlađivanja i korupcije i da je to jako duboko ukorijenjeno. Ako je tako, ne znači da tako treba i ostati!

Tko je glasao

Pa što si se okomila na tog

Pa što si se okomila na tog sitnog lopova? Znači svi liječnici i nastavnici su sveci a svi obrtnici su šljam? Ako imaš muda okomi se na krupne lopove (one koji promoviraju i ovaj sitni lopovluk jer se tako fokus skreće sa njih), a nemoj se zamarati svojim benignim i beznačajnim susjedom...
Kako ne kužiš da ovi KRUPNI PARAZITI upravo to i žele, posvaditi nas sitnozubane oko vjere, plaća, nacionalnosti, boje očiju. Bilo čega, samo da se netko ne sjeti pratiti tokove kapitala...

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Niti su svi nastavnici i

Niti su svi nastavnici i liječnici sveci niti su svi obrtnici šljam, ali imam pred sobom primjer kako postoji visoka povezanost nepodmirivanja obaveza državi i grintanja na stanje u sustavu (loši liječnici i nastavnici). Znam i tvrtke koje podmiruju sve svoje obaveze i posluju po slovu zakona i, gle čuda, opstaju. Idemo ukinuti plaće i liječnicima i sestrama koje rade (posebice one bolničke) bez odmora, i nastavnicima kojima se sve češće i više prijeti. A svakome liječnik kada tada treba i svatko bi neko obrazovanje. Ili će biti po onome pravi kotac ko tvoj otac. A zaslužujemo li bolje. Pitanje jest koliko je dotični sitan lopov jer on je samo dio tvrtke koja se ponaša nezakonito i kojoj nitko ništa ne može jer vlasnik ima bliske veze s zna se kime. Inspekcija dođe i biva popljuvana i ismijana i čak od strane samih zaposlenika. A o ispravnosti proizvoda da ne govorimo. Radi se o hrani.

Tko je glasao

Sve istina!

Sve istina!

Tko je glasao

Zanimljivo je kako se nitko

Zanimljivo je kako se nitko nije sjetio da je pozivajući se na odluku sabora, prisavska maloumnica digla svoj harač na bezobrazno visokih 78 kuna.

Pitam se koliki je iznos oproštenog PDV-a, s kojim politički etablišment debeloj prisavskoj guski maže vrat!?

Naravno drugo pitanje glasi: Hoće li se itko sjetiti i zbog recesije smanjiti troškove harača kojim silovano gledateljstvo financira političke potrkač, potrkuše i sponzoruše s prisavske maloumnice?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Hm nisam više u državnoj

Hm nisam više u državnoj tvrtki , pa neću puno pametovati, ali realno oni nemaju novaca za plaće i ovo im je jedini koliko toliko spas... Normalno neće dirati u mirovine jer bi tamo bila daleko veća pobuna...
Ko god kasnije bude došao na vlast nakon ove bande sigurno kada bude riješavao probleme i dugovanja morati će otpustiti velik broj ljudi iz državnih tvrtki i napraviti reviziju mirovina... jer sam uvjerenja da ćemo jako teško ponovno moći živjeti od kredita (kako smo živjeli zadnjih 15 godina...), a nedostatak bilo kakvog stvaralačkog rada je u Hrvatskoj jako izražen... Ako to ne napravi dogoditi će nam se totalni slom i kraj naše Hrvatske (preuzimanje od strane MMF , ukidanje svega i svačega, uzimanje vodnih zaliha od strane velikih država ) Ostat će samo ime Hrvatska a ustvari ćemo biti ko npr. Kostarika, Portoriko ili Jamajka jedna američka država sa ogromnim stupnjom kriminala i korupcije...

Justice for all !

Justice for all !

Tko je glasao

Kostarika je relativno

Kostarika je relativno razvijena i uređena država...

Tko je glasao

Daniele znaš koliko je

Daniele znaš koliko je razvijena kada je moj prijatelj iz vojske kada je bio moreplovac (ostao na Kostariki par mjeseci...) kupio kada je posjetio jednu curu i kupio joj bombonjeru ovi ostali paf ... koda je neki tajkun...

Justice for all !

Tko je glasao

pa di si ti prijatelju? dugo

pa di si ti prijatelju? dugo te nije bilo! baš se veselim da te opet srećem!

kad malo bolje razmislim, čini mi se da je već i krenulo, samo još nije javno!

Tko je glasao

pa di si ti prijatelju? dugo

pa di si ti prijatelju? dugo te nije bilo! baš se veselim da te opet srećem!

kad malo bolje razmislim, čini mi se da je već i krenulo, samo još nije javno!

A vidjet ćemo !... Pozdrav !

Justice for all !

Tko je glasao

Tko ukrade zna se što

Tko ukrade zna se što je-LOPOV. Tko rasprodaje,uništava,podkrada,bez pitanja poklanja svoju državu i narod-LOPOV I BITANGA!Nisu nas ni do sada pitali za mišljenje,pa zašto bi sada.

Tko je glasao

Klin klinom a stranku

Klin klinom a stranku strankom. Kako su sve političke opcije kontaminirane velikim vođom možda bi dobrodošla regionalizacija, da malo zakuha u političkom loncu. A što se tiče plaća, nastavi će se sve po starom. Nije kriv motor auta kad vozač nema pojma voziti.

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao

ja sam protiv smanjenja

ja sam protiv smanjenja plaća

ja sam za to da vlada otpusti 12% zaposlenih, a s polovicom uštede im isplati otpremnine s drugom polovicom ostvari cilj

takva mjera će sasvim sigurno dramatično pripomoći i prekonoćnom povećanju efikasnosti ovih preostalih 88% zaposlenih

Tko je glasao

Jedino je problem što će

Jedino je problem što će onaj jedan od osam koji će biti otpušten biti onaj koji nema nikakve veze, nije nikom kum ili nema kovertu za dati...

Inače sam 100% za to, uostalom već postoji sustav ocjenjivanja u svim državnim službama, od ministarstva do policije i vojske, ali se koristi samo formalno.

Tko je glasao

Izvjesno je da vlada nema

Izvjesno je da vlada nema niti konačne procjene dubine krize a još manje strategije njenog rješavanja, kad
svaki dan čujemo drugu cifru koju treba namiriti da bi bili na pozitivnoj nuli. Danas sam negdje čuo informaciju žda se radi izmedju 10 - 15 mld.kuna. Dakle, ako to prihvatimo ka o bjelodanu činjenicu onda smanjivanje
plaća javnom i državnom sektoru koje će donijeti negdje oko 1,5 mld.kuna uštede i nije bog zna što.
Pravo rješenje je samo dramatično kresanje troškova, u što naravno spadaju i izdaci za navedene javne službe.
Ali držim da bi plaće trebale biti zadnja opcija, jer bi se pomnom analizom troškova dalo mnogo više uštedjeti
i od navedene cifre.
Mrak, tvoja ideja je O.K. samo se ona ne može provesti preko noći, a sadašnja situacija zahtjeva hitno
djelovanje. Istina, kad god moram čekati pred nekim šalterima državnih službi ostajem frapiran odsutnošću
ljubaznosti i smisla za reagiranje na trenutak. Bez obzira koliki je red pred njima oni uvijek rade jednakim
tempom.
Državne službe i sada su neučinkovite, ali ne toliko zbog nerada njenih djelatnika, već zbog
loše organizacije i prevelikog birokratiziranja, a za to krivnju ne snose djelatnici državne uprave, već oni
koji su odgovorni za njeno funkcioniranje.
Sa javnim službama je nešto drugačija situacija. Danas se mnogo piše o profesorima na fakultetima i
njhovim dopunskim djelatnostima. Zaista, tko bi bio taj koji može kontrolirati njihov rad? Da li oni, kao
sav ostali radni svijet odrade svoj radni dan uredno.? Svaki dan 8 sati? Ili, za primjer uzmite Hrvatske
željeznice - silni menađerski ugovori sa još silnijim plaćama, svakogodišnji gubici uz istovremeno upumpavanje
državnih sredstava, uz nisku produktivnost rada.
Ili, uzmite mastodonta od Zagrebačkog Holdinga, koji je osnovan, barem je nama građanima Zagreba tako
prikazano, da se smanje troškovi zagrebačkih javnih službi. Ali troškove su drastično povečani, naravno
jedan od razloga za to je i bezočna pljačka građana Zagreba od rukovodeće garniture gradonačelnika.
Netko će reči da se ovdje radi o gradskim a ne državnim službama. Da, ali zar to ne oslabljuje moć građana
za sveukupno podmirivanje troškova. Da je na nivou grada manje rasipništva koje moraju snositi građani
Zagreba, sada bi bilo lakše rješavati manjak u državnom buđetu i ne bi bilo toliko otpora smanjivanju plaća
u javnim i državnim službama.
I zato dok se god nešto ne poduzme na planu odgovornijeg trošenja sredstava na razini države i grada,
dok se ne provede smislena reorganizacija ustroja i države i grada, ja sam protiv smanjivanja i ovako
malih plaća djelatnicima.

inigo

Tko je glasao

Apsolutno se slažem s

Apsolutno se slažem s tvojim pristupom (a mislim da je to na tragu i viperinog dnevnika), inigo. Meni nije jasno zašto sada oporba ne izađe s nekim planom kresanja rasipanja i neracionalnog trošenja u državi. Zašto ne pokažu, a sigurno znaju, gdje cure novci? Što se događa u državnim poduzećima, a što u komunalnim poduzećima? Umjesto toga, oni gledaju agoniju sindikata i vlade. Može biti da bi i njihovi interesi bili ugroženi, kad bi se zaista supstancijalno zarezalo u javnu potrošnju.

Nemojmo nikad smetnuti s uma da su mnogi brali vrhnje upravo sa nercionalnosti javnog sektora. A čini se da i sindikati nemaju namjere predložiti nešto sustavno (iako su oni jedini koji imaju kapacitet, pogotovu SSSH, izraditi suvislu analizu i prijedloge). Umjesto toga i oporba i sindikati kritiziraju vladu samo retorički, sporadično predlažu polovične i kontradiktorne mjere, čekajući valjda da nastane totalna panika, kad će prolaziti bilo kakva rješenja pa i njihova.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Znaš zašto oporba neće

Znaš zašto oporba neće ništa poduzeti? Kad si čula da ptica reže granu na kojoj sjedi!
Upravo tako se danas ponašaju svi u ovoj državi. Svako samo gleda svoje male sitne interese i nikome
prioritet nije Hrvatska kao cjelina. I dok god je tako neće biti opravka a niti smisleg rješavanja problema.
Najbolji primer takovog načina djelovanja ti je poslijeizborna koalicija HSS, HSU sa HDZ-om. Rezultati su
vidljivi danas.

inigo

Tko je glasao

Moram se još nadopuniti u

Moram se još nadopuniti u jednoj bitnoj stvari. Pitala si zašto SSSH kao najjaći sindikat ne poduzme nešto
konkretno? Najkonkretnije što sindikati mogu poduzeti je štrajk, ali ga se svi bojimo. Zašto? Zato što je to
najosjetljiviji način rješavanja nagomilanih problema, što su naši sindikati i njegovo članstvo, ovdje mislim
na svakog pojedinca, financijski slabi i nemoćni za izdržavanje štrajka do postizanja konačnog cilja. Naše
je sindikalno članstvo slabo, pogotovo ako znamo da je malobrojno jer još uvijek nije zaživjelo u našem
privatnom sektoru. Na tom planu država i opet radi vlastitog interesa privatnim poslodavcim tolerira
mnogo nezakonitosti na tom planu.

inigo

Tko je glasao

Meni pak je palo napamet da

Meni pak je palo napamet da se potegne pitanje financiranja političkih stranaka iz budžeta, koje smo i ovdje nekoliko puta načeli (Whatever, koliko se sjećam), ali ga nikada do kraja nismo razvili. Neka se stranke financiraju od članarina i donacija. Inače, osobno mislim da je vrijeme demonstracija prošlo. Dolazi vrijeme građanskog neposluha i blokada pojedinih sustava (putem neplaćanja ili nekupovanja, primjerice).

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Zbog skorih izbora je

Zbog skorih izbora je iluzorno očekivati ovakav potez, (otpuštanja) to je stvar za neka druga vremena i ne bi ju trebalo raditi stihijski i nabrzaka (revizija državne uprave i administracije).
Šukeru, odnosno Sanaderu treba instant rješenje jer je sada očito da gori pod petama ( :) ) jer su se očekivanja debelo izjalovila. U nedavnom Otvorenom Šuker je čak i priznao da im je rezanje plaća i socijale potrebno radi dobijanja kredita (za refinanciranje, ali i za krpanje proračuna) pod što povoljnijim uvjetim (ili uopće dobijanje kredita).
Svima je jasno da ovih 1,4 ili koliko već mlrd kuna uštede neće direktno spasiti proračun s obzirom da su dubioze višestruko veće, ali može spasiti indirektno.

No svjesni ove situacije ipak bi možda trebao selektivan pristup i ne rezati jednako svima, pogotovo ne onima koji ionako imaju najmanji prosjek plaće medju svima visokoobrazovanima u državi, a koji su najveći danak u "krvi" već podnijeli Račanovoj Vladi kad je bila u sličnoj situaciji.

Naravno radi se o prosvjetarima.

Tko je glasao

Od kuda lova za

Od kuda lova za otpremnine?
Kojih 12% bi ti otpustio?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci