Tagovi

Da li Hrvatsku od Cosa Nostre moze spasiti jedino 'Mauritanija' ?!

Neki mi prepisuju epitet da sam preostar kriticar za nase podneblje, medjutim sve cinjenice upucuju na to da je realnost jos tamnija nego sto se to u javnosti zna.

Pogledajte na sljedecem opcepoznatom primjeru na koji nacin funkcionira vrh Cosa Nostre.

RH Alan d.o.o. navodno djeluje kao drzavna firma, ali da li je to zaista i tako? Promotrimo nedavan slucaj sadasnjeg Ministra MUPa, Berislava Roncevica koji je kao Ministar Obrane RH 2004 godine ostetio Drzavni Proracun za 14.8 milijuna Kuna.

Sto se u stvari dogadjalo u to vrijeme? Roncevic je objavio "Public Tender" za nabavku 76 neborbenih vozila za potrebe OSRHa. MORH je vec osigurao ukupnu cifru od 35.9 milijuna kuna za kupnju tih vozila. Ubrzo zapocinju pljustati ponude iz firmi poput Mercedesa i Land Rovera. Nitko nije niti slutio da je taj 'Public Tender' zapravo predstavljao vec unaprijed dogovorenu schemu koje se 'zakonski' moralo sprovesti i to ponajprije radi svjetske javnosti. Nakon nekoliko ozbiljnih pristiglih ponuda, Roncevic na nobjasnjiv nacin povlaci "Public Tender" i kupuje 39 vojnih kamiona direktno od hrvatske firme Eurokamion koji predstavlja Iveco firmu u RH. Naime, kasnije se ispostavilo da je MORH namjerno zakinuo porezne obveznike za $14.8 milijuna Kuna jer su ostale inozemne firme nudili svoje proizvode koja nisu premasivala cijenu od cca 19.6 milijuna Kuna. Roncevic je tvrdio da je to bila najbolje postignuta cijena opravdajuci se sa svojom pricicom oko 'problema' servisiranja tih vozila. I sto se na kraju dogadja? Nikome nista, jer izgleda da kod nas jos uvjek vrijedi ona Rojsova "tko je jamio, jamio".

Vazno je tu napomenuti da se svi poslovi vezanih za MORH i MUP obavljaju putem kontraverzne firme RH Alan d.o.o. preko koje je General Zagorec stekao ogromno bogatstvo.

Pogledajte sada ustroj agencije RH Alan i sve ce Vam biti odmah jasno. Takodjer nemojte zaboraviti na nasega cijenjenoga Premijera koji zasigurno iz svih tih dealova (raznoraznih drzavnih firmi ukljucujuci Alan RH, Stuba Projekt ( partnerstvo s Lickim Fuhrerom) ) dobiva odredjeni postotak svojega kolaca.

Agencija Alan ustrojena je kao društvo s ogranicenom odgovornošcu.
Predsjednik Skupštine:
Branko Vukelic, Ministar obrane
Clanovi Skupštine:
Berislav Roncevic, Ministar unutarnjih poslova
Gordan Jandrokovic, Ministar vanjskih poslova i europskih integracija
Ivan Suker, Ministar financija
Damir Polancec, Ministar gospodarstva, rada i poduzetništva

Medjutim slucaj RH Alan predstavlja samo malu kap u moru.

Hrvatska se nalazi pod okupacijom Cosa Nostre! U rukama drze ama bas sve, krupan kapital, medije, sudstvo, parlament. Situacija u lijepoj nasoj je katastrofalna! Sanader kontrolira krupne igrace, a ne obrnuto.

Ako Predsjednik Mesic nije imao snage da nas spasi, tko ce onda? Mozda Zoran Milanovic? Cisto sumnjam. On samo ceka svoju priliku da dodje na red dok u medjuvremenu glumata nekakvog pravednika i borca za demokraciju. Osim toga, odlican primjer licemjernosti i dvolicnosti SDPove politike Nulte Tolerancije prema korupciji i gospodarskom kriminalu je svakako Milan Bandic.

Mozda USKOK? Hrvatski FBI? Pokret Otpora? Mozda buduci Predsjednik RH? Borba oko Predsjednicke fotelje ce biti jedna od najznacajnijih i najkrucijalnijih borbi za buducnost 'kakve-takve' prisutnosti demokracije ("checks & balances"). Lokalni izbori su samo pripremanje terena za jos jedno Sanaderovo sprovedjenje izbornog inzenjeringa. Ako se Sanader docepa i te stafete, odosmo svi mi zajedno u 100%-tnu Bananu!

Tagovi

Komentari

Hrvatsku može spasiti pamet

Hrvatsku može spasiti pamet bez taštine,rad bez neotesanosti uz efikansnot i bolju produktivnost na temelju kvalitetnog managementa,skidanje licemjernih osmjeha (gdje gosp. Sanader nađe samo benigne likove Polančeca,Jandrokovića, Vukelića),pravda bez korupcije,kultura ponašanja,controling političkih poteza,četa promjena vladajućih, ali i uvođenje vrhunskog političkog managementa.
Hrvatsku mogu spasiti sami naši građani i seljaci.
Evropa treba kulturniju, pošteniju, pismeniju , učeniju, produktivniju, efikasniju, zdravu Hrvatsku a ne ovu ,na svim poljima s nedovršenim strategijama i vrlo često zbunjujućim, nedorečenim,nesmislenim.

netokracija

Tko je glasao

Možda ti se zaletilo, ali

Možda ti se zaletilo, ali benigan nije baš dobar izraz za one gore spomenute likove. Neki drugi pojam da ali najmanje benigan.

Prije bi se mogli nazvati maligni, naročito onaj Polančec (iako tako na prvi pogled ne izgleda) i Vukelić (koji se takvim dokazao).

Tko je glasao

Još koji dan i u školama

Još koji dan i u školama će se slušati:

'Mi smo ADZovci maleni... mi smo vojska prava.... svaki dan nićemo ko zelena trava.....'
kao da se cijela nacija napušila upravo te zaganđene trave!

:)

i ono pitanje iz historije za prođu:

Tko su bili ti dobri ljudi koji su nas branili i obranili?
odgovor za 5: ZNA SE!
svi ostali odgovori poput gardisti, tata, striko, stariji brat itd itd će dobiti komad.... kao u dobra stara vrimena!

A pisma koja se opet izvukla iz prošlosti............i naravno kao št se već danas piva u ZNA SE ćijim redovima:

''Druže Ivo mi ti se kunemo''

JOOOOOj boli me glava.... dosta ovoga...

Zdravo drugovi i drugarice is sela komarice!

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Vazno je tu napomenuti da se

Vazno je tu napomenuti da se svi poslovi vezanih za MORH i MUP obavljaju putem kontraverzne firme RH Alan d.o.o. preko koje je General Zagorec stekao ogromno bogatstvo.

To je teza koju su posrale novine jer je frustriranost pojedinaca vlastitom nesposobnošću i fiskacijama dominantni razlog kako pišu naša "vrla" novinska pera (recimo tu imamo novinara koji jede vlastita govna, tako barem kaže drugi eminentni TV novinar za kojega ovaj prvi koji jede govna kaže da je glup bokser i da u 10 godina niti jednu njegovu rečenicu nitko nije zapamtio)... I što dakle očekivati od takvih pera?

RH Alan je jedna od desetak firmi u vlasništvu Vlade koja služi za operativno obavljanje poslova kada se baš ne može pojaviti Vlada kao pravni subjekt.... Svaka vlada u svijetu ima takve firme, a RH Alan nije nikakve ekstremno čudne poslovne aktivnosti obavljao....sve u normali poslovanja... Zagorec se nije obogatio preko RH Alana to je također velika glupost...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

. Svaka vlada u svijetu ima

. Svaka vlada u svijetu ima takve firme, a RH Alan nije nikakve ekstremno čudne poslovne aktivnosti obavljao....sve u normali poslovanja... Zagorec se nije obogatio preko RH Alana to je također velika glupost...

A ti to kao znaš. Ma daj stani, sjeti se, možda nađeš put iz mraka....

Tko je glasao

Kad si toliko kategoričan

Kad si toliko kategoričan da mu nisi slučajno držao svijeću.

stepski vuk

Tko je glasao

http://www.nacional.hr/en/art

http://www.nacional.hr/en/articles/view/36114/

THE CROATIAN JUSTICE DEPARTMENT is investigating how the stolen millions of state money have started to find there way back into Croatia under the guise of construction investment financed by Austrian banks
Asking himself in public whether there was anyone in Austria with an interest in protecting Austrian bankers who helped rob Croatia, President Stipe Mesic has again broached the issue of the role played by Austrian bankers in the misappropriation of Croatian money meant for the defence effort, part of which wound up on secret bank accounts held by Croatian clients who opened these accounts there in the 1990s. At the end of last week Stipe Mesic said publicly of the issue: "There are many interested in not having Zagorec extradited. There is excitement in Austria. If someone can illegally record conversations and claim that the order came from the Austrian secret service, the question is are they protecting someone in Austria wanted by Croatia or are they protecting Croatian interests". The roundabout suspicious in the dishonourable role of Austrian banks in the misappropriation of money for the defence of Croatia was expressed somewhat prior to Stipe Mesic by Chief State Attorney Mladen Bajic.
In a request for legal assistance in the Zagorec case he asked on 15 March of his Austrian colleagues that they freeze all of Vladimir Zagorec's bank accounts in Austria, that they forbid him of having free use of real estate he owns, or is owned by his companies, and that they propose to the Austrian tax authorities that they investigate Zagorec's business affairs and the way in which he acquired his property. Bajic asked his Austrian colleagues to react as quickly as possible, in order to leave Zagorec as little time as possible to, in collaboration with Günther Striedinger, the former head of the Hypo bank in Klagenfurt, try to destroy and harmonise documentation with the documentation in Croatia. The request for legal assistance from Austria was signed by deputy Chief State Attorney Lazo Pajic.
The integral contents of that document reveal that the "Gem Affair", for which Zagorec first found himself in legal straits, served the State Attorney's office only as a basis for a significantly wider processing of all of Zagorec's suspicious business activities, above all lucrative construction projects, for which the State Attorney's office suspects that they are a front for the systematic laundering of money in cooperation with the Hypo Alpe Adria bank.
The Austrian State Attorney's office announced not long afterwards an investigation into Zagorec and his associates at the Austrian Hypo Alpe Adria bank. It is not yet known what they have undertaken since then. In the request for legal assistance the State Attorney's office asked of its Austrian colleagues that they submit them data on several accounts opened at various Austrian banks. The first account is in the Kärntner Sparkasse in Klagenfurt. Both are coded "Dragica". The State Attorney's office has documents from which it is evident that 2,813,837 US dollars were deposited to that account from 11 September 1991 to 16 April 1992, from the account of the Unterstützungsfonds Kroatien at the Bank für Kärnten und Steiermark in Villach.
The other account is in the Bank Austria in Graz, Am Eisernen Tor 1. the accounts are numbered 760-128-435/00/200 Aritmo Inc. Companies House, Tower Street, Ramsey/Isle of Man and 095-01117/00 Aritmo Inc. Conutry of New Castle, Wilmington, Delaware 1982.

According to what the State Attorney's office knows 10.5 million dollars were deposited on that account from July 1994 to May 1996. The money was deposited by RH Alan, then led by Vladimir Zagorec. There is another account also at the Bank Austria in Graz numbered 760-128-404/00/200. This is the account of the Edokom Company from the British Virgin islands. On it, according to what the State Attorney's office knows, RH Alan remitted 5 million dollars in 1995.

The last account is at the Bawag bank. This is the account mentioned by Hrvoje Petrac in his statement at a court hearing, and which allegedly had 35 million dollars on it.
The State Attorney's office asked its Austrian colleagues when and at whose orders these accounts were opened and closed, and what persons were authorised to have access to the money on these accounts and who had powers of attorney. They also sought information on the transactions made on these accounts, from which deposits and withdrawals on these accounts could be seen, and the overall transactions on these accounts. And finally they sought information that would help see based on what deposits and withdrawals were made on these accounts, what legal and natural persons did so and with what amounts. The State Attorney's office also asked that it receive any other existing documentation that could help in reconstructing the flow of money on these accounts.
The State Attorney's office, by all accounts, suspects that money from these accounts went to some accounts in Lichtenstein, opened by, among others Günther Striedinger. In the request for legal assistance there is a detailed description of the connection between Striedinger and Vladimir Zagorec. Lazo Pajic wrote the following of the relationship: "We have information that Zagorec by way of various companies in Croatia from 2001 to the present purchased construction-zoned land for the construction of business-commercial-tourism buildings, and that construction has been launched in Zagreb, Pula, Rovinj, Dubrovnik and Hvar, and that these projects are financed by Hypo Alpe Adria Bank International AG of Klagenfurt in the total amount of 260 million euros. The loans were approved on the basis of deposits, which is concealed by the claim that the basis of the approval were the projects, without any kind of monetary deposit or other property submitted to the bank's deposit. We have learned, however, that it was in fact the money Zagorec misappropriated while serving as assistant defence minister that was used as the deposit in Austrian banks. This follows from the statements of persons who claim that the executive director of the cited bank, Striedinger, together with his relative, the tax advisor at the cited bank, Gabriel Hermann, financed Zagorec's projects as they knew that he had funds deposited in Austrian and in the Duchy of Lichtenstein.
For the moment we have information that Hermann and Striedinger opened companies in Lichtenstein. One of these was the Sambuca Establishment with an office in Vaduz, on whose account money from Croatia was deposited and that money served as a deposit based on which loans were approved by the cited banks for the Sambuca Company and companies in Croatia. These actions indicate a grounded suspicion that classic money laundering is in question, by the deposit of money gained by the abuse of Zagorec's position and authorities in accounts abroad unknown to us. Then, allegedly without deposits, the Hypo bank pays out a loan to Zagorec's companies, these companies buy land in Croatia, and after the conclusion of these projects the money of criminal origin is "laundered", and is returned to the system as legal funds after the sale of the real estate on which these commercial and residential buildings were built
If the suspicions of the State Attorney's office are shown to be correct, the Hypo group above all would find itself in the centre of a money-laundering scandal involving money stolen from the defence of Croatia. The bank's officials certainly knew what the possible risks of that turn of affairs would be, and have already done away with the compromised bank officials - Güenther Striedinger above all. Only a few weeks after it became public knowledge what the contents of the request for legal assistance from Austria were, it was announced that the entire Hypo Group had a new owner. The Hypo group was purchased for more than 3 billion euros by the German Bayerische Landesbank. Experts estimate that the reasons for the sale of the bank should be sought in part in salvaging the results of the negative publicity coming from that and other scandals that have plagued the bank's operations. With the takeover of the Hypo group the Germans have invested into a bank whose assets have reached 30.6 billion euros and have increased from the year before by 26 percent. It was assumed that this had been done also because of the scandals that had begun to undermine the bank's reputation. This relates above all to last year's discovery of 300 million euros of losses, on which account a parliamentary investigation had been led up to a few days ago in Austria. Partly as a result of this the director of the Hypo bank in Croatia, Heinz Truskaller, was fired. The parliamentary investigating commission also questioned Vladimir Zagorec on 2 July, but he was unwilling to answer questions concerning his dubious dealings with the bank. He justified this with the fact that judicial proceedings had been launched against him. A few days before Zagorec, Striedinger also faced the parliamentary commission. He cited the obligation to preserve bank secrets.
The Croatian State Attorney's office had already a few years ago shown great interest for the fate of money that had been spirited out of Croatia and which ended up on Austrian bank accounts. Five years ago, at the height of the fierce conflicts between the Grupo media cartel, Miroslav Kutle filed for Austrian citizenship. He did so through his Austrian attorney Walter Brunner, largely doctoring his biography and glossing over his participation in al of the larger scandals in Croatia in the 1990s. With this in mind Kutle asked the justice ministry on 2 February 2002 that he be issued confirmation that he had never been convicted in Croatia. The confirmation was issued to him on 27 February by Antun Pontoni, then head of the criminal evidence department at that ministry. Although Kutle stated that he wanted Austrian citizenship because he is the owner in Austria of the Handelsgesellschaft WELL Handelsges and RA-BAU Gesellschaft companies, the situation was commented by newspapers as one in which there was a good chance that someone against whom an important and large court proceeding was being led in Croatia wanted to disappear. At the same time that the Split-based Feral Tribune wrote of it, on 11 May 2002 an article with the same key information and almost the same content appeared in the Austrian weekly Format. In the article reporter Hannes Reichmann warned of some details from Kutle's biography he intentionally left out, like ownership stakes in the Vecernji list daily and the VIP-net mobile provider.
That article in the Austrian weekly Format, however, revealed another very interesting detail, which had even then especially intrigued the Croatian police and justice department. It read that the Austrian financial authorities had information that Kutle had as much as 2 billion euros in his Austrian accounts, and that he had told a close circle of people that the money belonged to the Catholic church in Croatia. What is more, Kutle in his request for citizenship wrote that he enjoyed the trust of top church officials and stated that he would get special references from church circles. various documents were offered at the time to the Croatian authorities, and they were brought by people who offered their services and connections in Austrian financial circles, but for lucrative fees.
Not long after the publication of the story of Kutle and his ties to church money, a Croatian citizen met informally with representatives of the Austrian police and showed them copies of documents on stolen money that were already available to the Croatian State Attorney's office, but there was no way, or real occasion to try and check if these documents were authentic. The Austrian side was not surprised when it saw these documents, saying it knew of them, and that they were probably not fakes. There was an agreement in principle then to organise un informal meeting between representatives of the Croatian State Attorney's office and their Austrian colleagues. The topic of the meeting was to have been informal Austrian assistance to the Croatians and providing directives on how to formalise an official request for international legal assistance on that case. The Austrian side, at least through that informal go-between, simply did not call back with a date for that meeting.
In the meantime the stolen money has started to come back to Croatia via construction investments, above all under the auspices of the Hypo group. The protagonists of the big scandals, like Ivic Pasalic and Vladimir Zagorec, have publicly started their transformation into construction businessmen. The State Attorney's office has begun to reconstruct the flow of that money. Pasalic has shown his capital through an entire series of complicated and untransparent business loans, but is for the moment not under the investigation of the State Attorney's office. Zagorec is in a much more uncomfortable position, but after having clouded the issue with lies and manipulation with the aim of showing that his case was entirely politically motivated, President Mesic publicly indirectly singled out the Austrian banks.
Some Austrian circles consider this move on the part of Mesic to be counterproductive, because the impression one can get thanks to the headlines in the Vecernji list daily is that Mesic is sharply accusing all Austrian banks of robbing Croatian money. They feel that this kind of sweeping accusation could mobilise influential Austrian financial circles in an effort to lobby out of spite that Zagorec remains out of the reach of the Croatian judiciary. Besides, in Austrian diplomatic circles they say that the atmosphere in Austrian is such that there can be no word of anyone wishing to protect the dishonourable actions of any banker. Wide sweeping parliamentary investigations were led until up to a few days ago in Austria on banking malversation at the Bawag bank, but also at the Hypo bank. Various opposed political options locked horns through these investigations, and the Austrian press wrote of it all in detail. In this atmosphere there was much written concerning the very unusual business policy of the Hypo bank, which is actually in Austria a small regional bank, that saw very dynamic development on the Croatian market, from where it launched its operations in the area of the former Yugoslavia. Supporting the claim that there are no obstacles in Austria to the investigation of dubious banking operations the fact is mentioned that the Hypo group was sold to the German Bayerische Landesbank, even thought here had been interest for it in some Austrian banks with strong political connections. As they did not manage to purchase the Hypo group, the top management of competing Austrian banks who missed out in the transaction, certainly would not use their political influence to cover up any earlier dubious dealings by the Hypo group, says one Austrian diplomat. That is why in Austrian diplomatic circles they believe that bankers will certainly not influence the process of Zagorec's extradition to Croatia.

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

http://www.marketresearch.com

http://www.marketresearch.com/product/display.asp?productid=1325704&g=1

U svom površnom istraživanju krenuo sam sa ove stranice (i patio linkove, i upisivao druga imena firmi sa popisa itd) i vidio kako se ovdje radi o firmi koja se bavi sa dosta toga pa čak i posredovanje u trgovini..... i to sa robom koja je dosta ineresantna....

ali...... ovo je nešto što sam u svom životu naučio da 'NE DIRAM'.

Jel smrdi.... a isto tako u mraku se svašta dešava.

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Bogami lijepo. Bogami

Bogami lijepo. Bogami prelijepo. Moglo bi se činiti da sam malo zatečen i iznenađen. Kada sam na ovaj članak reagirao prvim komentarom imao sam namjeru. Potegnuti usnulog lava za rep. Imao sam i dvojaka očekivanja. Da će lav žestoko reagirati ili blaženo nastaviti odmor, makar mu isčupao rep. A vidi sada? Rika na sve strane, tako da imam osjećaj da nemam šanse ni mogućnosti svima argumentirano odgovoriti, a kamoli nešto suvislo dokazati. Za mene nema bezizlaznih situacija, inače se u avanture ne bih upuštao. Kada provociram ( uvijek dobronamjerno i s argumentima) imam spreman alternativni plan. To nikada nije plan odustajanja ili povlačenja. Nikada.
Moram Vam odmah odati iskreno priznanje. Sjajno ste se organizirali i na brzinu genijalno promijenili strategiju nastupa. Svega nekoliko dana prije ove rasprave sam sudjelovao u jednoj drugoj. I kada su se stvari malo zaoštrile - ode članak u arhivu. Samo po sebi to ne bi bilo ni malo indikativno, da nije jednog malog detalja: rasprava je naprasno prekinuta, kao nožem presječena, iako sam uredno bacio rukavicu i tražio odgovore! Vrijeme prolazi, a odgovora nema! Je li to komunikacija na Vaš način? I sada potpuno obrnut scenarij - previše odgovora, koji u većini nastoje zamagliti, a ne objasniti.
Da ja ne razumijem o čemu se radi, vjerujte mi da bih iskočio iz kože, a u boljem slučaju počeo gristi vlastite cipele. Zimske. Vrijeme je da se razumijemo. Da bi se razumjeli potrebno je , makar prešutna pravila- poštivati. Za mene bi bilo izuzetno poniženje razgovarati s Vama na način da Vam moram objašnjavati elementarne pojmove. Vi kao da me želite navući na tanak led upravo takvim zahtjevima. Poludim kada vidim ljude poput Vas kako sami sebi skačete u usta, sami sebe demantirate, borite se s dječjim bolestima komunikacije i potcjenjujete sami sebe gotovo do iznemoglosti. Što će Vam to? Treba li Vam svako malo neka glupost pored istine kojoj ste praktično vlasnici? Konačno, na ovim stranicama ste baš zato što promišljate život u totalu. I sami vidite da to mnogi ljudi ne čine. Imate potrebu o svom iskustvu i svojim očekivanjima govoriti, razmijeniti mišljenja, ali kada Vam se ponudi mogućnost da razumijete druge, panično je odbijate.
Nekih osnovnih zakonitosti Vi ne želite biti svjesni. Ovakav oblik komunikacije zna biti vrlo površan, jer smo svi postali imuni na mišljenje drugih. Previše stresa, frustracije, umora i razočaranja na svakom koraku nam ne ostavlja ni vremena ni koncentracije da slušamo druge s razumijevanjem. Jedva uspijemo površno reći svoje mišljenje, a kamoli da još idemo razumijevati drugoga. I to je greška. Iako na prvi mah izgleda kao veliki gubitak vremena, za koji nemamo ni strpljenja, vrijeme utrošeno na razumijevanje drugoga, njegovih stavova i ponašanja, kasnije se nevjerojatno isplati. Razumijevanje nečijih temeljnih paradigmi kasnije omogućava ogromnu uštedu vremena i živaca. Ne vrtimo se u krug, ne ponavljamo ono oko čega smo se složili, ne postavljamo vječito ista pitanja, nego na njih odgovaramo i idemo stalno dalje. Nije slušanje i razumijevanje autobiografska stvar nego stvar empatije. Ja sebi nikada ne dopuštam da me uznemiri ili razbjesni bezvezno tumačenje drugoga kako sam ja ovakav ili onakav. Naglo skretanje s teme na osobnu razinu je za mene znak da moj sugovornik uopće ne čita ono što sam već puno puta prežvakao. To je i znak da je ostao bez argumenata. To je i znak da su mu moje navodne slabosti počele upravljati njegovim umom.
Nikada u rasprave ne ulazim s nepoštenim namjerama. Uvijek je namjera služiti i pomoći drugima. Nemoguće me je uvjeriti da to ljudi ne zaslužuju. To što stavove iznosim direktno, vrlo oštro i uvijek argumentirano ne znači ni da sam vanzemaljac , ni da sam bahat, ohol ili nadmen. Zbog djelovanja autobiografije, ljudi nisu svjesni da izričući ocjene, kritike, mišljenja, opisuju sebe i svoje iskustvo. Drugačije ni ne može biti, to je i prirodno i ljudski. Pa nećete valjda zastupati tuđa mišljenja? Ali svoje slabosti, kojih ste očito svjesni, projicirati na druge i tako spustiti raspravu na pokušaj osobne uvrede, Vam je apsolutno bez veze. Da bi se ja usudio nekoga nazvati nadmenim, ja moram biti nadmen. Razumijete li?
Nije moja krivnja što istina užasava ljude. Što od nje bježe kao od pakla. Istina, pa još oštra i argumentirana je jedino što Vam ljudi nikada neće oprostiti. Čak ni onda kada znaju da ste u pravu. Štoviše, baš zbog toga Vam je neće oprostiti. Ali baš me briga. To je moj stav i nikada se ne žalim zbog cijene koju moram plaćati. To je pitanje i stila i nikome od Vas ne bih prepustio nagrade koje taj stil dugoročno donosi.
Ja nisam salonski teoretičar bez smisla za vlastitu odgovornost, a još manje avanturist u smislu neodgovornosti. Mene jedino zanimaju ljudske mogućnosti, način kako ja mogu praktično doprinijeti njihovu razvoju i rezultat onoga što radim. Ja sam vrlo čvrsta uvjerenja da nema ideje na svijetu koju ne bih mogao ostvariti, brzo, lako i efikasno.
Sve što sam u životu radio na veliko završilo je odlično. Kad god sam oklijevao nisam napravio ništa. Sva sreća da rijetko oklijevam, a nikada ne odustajem. Ni kada bi odustao svatko "normalan".
Naivan, budala, utopist, idealist, prvoborac, redikul? Možete se natjecati u lijepljenju etiketa na moj nick ( imate i moje ime i prezime i nemam ništa protiv da etikete stavljate direktno), ali bih Vas molio, svakoga pojedinačno, da mi konačno odgovorite na moje konkretne prijedloge. Što nam je ČINITI? KAKO? Nemojte mi se pojavljivati na oči s kuknjavom ja ne mogu, ja nemam sredstva, ja sam nemoćan, nisam ti ja više za prve redove (a kada si bio? ), ja sam za pozadinu (ovi su mi najdraži- najlakše ih je motivirati udarcem u pozadinu), kasno je, neće nam dopustiti ( tko ih misli pitati?), ja se ne bih želio miješati ( zato te i miješaju do besvjesti). Jedini izgovor koji ću Vam šutke prihvatiti je- bojim se ( sinonim za teško). I gotovo. Moje precizne prijedloge sam već iznio. Ukoliko ih iz bilo kojeg razloga ne smatrate prihvatljivim, dajte svoje. Obrazložite što je problem s mojim prijedlozima i tada svoje prijedloge nećete morati obrazlagati. Nikoga od Vas ja ne prisiljavam na ono što ne želi, ali minimum kulture zahtjeva da poštujete sebe i vrijednosti koje zastupate. Započeto je red završiti. A najpošteniji završetak je iznijeti svoje mišljenje. Ne ocjene ili analize. Mišljenje.
Ukoliko se ova rasprava s ovim raspline i završi, obećajem Vam da ću je ja nastaviti. Ovdje i odmah.
Jedino tyche može računati s oštrom lekcijom, ali onako kako ona voli- gospodski i osobno. Putem osobne poruke.
Ovaj je komentar privremeni odgovor svima koji su sudjelovali u ovoj raspravi, osim Luki, koji se uglavnom nije držao teme. Njemu bih savjetovao da oslobodi glavu od srpskih slabosti ( blago rečeno ), jer će mu one uništiti život, što niti bi bilo pošteno ni normalno. Zašto smeću dati moć da upravlja sa mnom?
Evo, zamalo sam ispustio najvažnije. Kako je moguće misliti isto, zaključivati isto, osjećati isto, praktično biti isto, a ne razumjeti se? Je li problem u nijansama? Ni slučajno. Problem je ogromna razlika u percepciji. Jednostavno, različito vidimo svijet oko sebe. I to nije problem. Problem je u leći. Svatko ima svoju dioptriju. Koja je njemu idealna. Ta ista idealna dioptrija drugima je bezvrijedna. Ne odgovara im. Imaju svoju idealnu. Po tome sudeći, percepcija okoline kroz idealne leće, mora biti- idealna. I stvarno, nema čovjeka koji nije u pravu kada tvrdi da upravo on vidi svijet idealno dobro. Drugačije ne može biti. Dakle, gore sam se malo zaletio tvrdeći da je problem ogromna razlika u percepciji. Nije. Nešto drugo je problem. To što nitko ne misli da bi trebao svoje leće - provjeravati. Kako bez provjere mogu znati da su moje leće dobre? Kako mogu znati da mi moje leće daju stvarnu, a ne iskrivljenu sliku, ako moju sliku ne uspoređujem s tuđim viđenjima? Što se događa ako s vremena na vrijeme ne provjerim dioptriju? Što ako leće povremeno ne očistim? Vidim li i dalje odlično? Ili iskrivljeno? Ma naravno da vidim kako vidim i to mi daje snažan osjećaj da sam u pravu, ali ne razumijem da je to što vidim iskrivljena slika!
Apsurd postaje tragikomičan kada počnemo drugima nuditi svoje leće. Slušaj, nemam puno vremena, molim te poslušaj me, uzmi moje oćale. Ne možeš vjerovati kako su dobre. Platio sam ih cijelo bogatstvo, i vjeruj mi, puno su mi pomogle. Siguran sam da će ti odgovarati. Znat ćeš mi reć. Oduševit će te i možeš ih slobodno zadržati.
Smiješno, zar ne? A što je kada uvjetno rečeno drugima na isti način hoćete nametnuti svoj pogled na svijet? Tragično, zar ne? Sinko, ja te nikako ne mogu razumjeti! Stalno ti govorim,... Pa naravno da ga ne možete razumjeti dok govorite. Pustite njega da govori, da bi ga mogli razumjeti! E, da. Da ne bi. Da balavac mene uči životu. Sjećate li se Vi ovakvih Vaših "monologa"? Ima li područja, ima li odnosa u kojemu ne postupate i ne griješite na isti način?
Što sam Vam htio reći? Mi smo isti. S jednom malom razlikom. Ja držim da su ove stvari presudne za naše živote. Psiho-pedagogija je i uzrok i ključ svih naših problema. Ne zato što sam ja to izumio, nego zato što je to gola činjenica. Dok ne razumijemo kako funkcioniramo, dok ne razumijemo druge ne možemo ništa razumjeti. Pa ni rješavati probleme. Okrivljavati sve i svašta, a ne razumjeti ništa je apsurdno. Kako bi ja mogao okrivljavati Sanadera, Sabor, narod, izbore, djecu, Ustavni sud, državu, poslodavca ( e da, i Srbe) za moje probleme? Nemam snage i obraza! Ali vrijedi i obrnuto. Ni od koga izvan mene ne mogu očekivati da mi može pomoći, ako si ne pomognem sam sebi. Apsolutnim razumijevanjem. I prihvaćanjem stvari onakvim kakve one jesu. Tek onda kada prihvatim, u potpunosti sam spreman utjecati, kako bi se dogodile promjene za koje pouzdano znam da bi nam svima bile korisne. Mene vlastita korist ni malo ne zanima, ako nije dio opće koristi. Čak sam spreman žrtvovati svoj interes, kako bi ostvario zamisli. Za mene žrtva za tuđe interese uopće nije žrtva, jer automatski dobivam i ja što god je ljudima oko mene bolje. Ja dobivam čak i više od drugih, jer korist uvijek mjerim duhovnim, a ne materijalnim nagradama. Za mene je duh sve, a materijalno može samo biti posljedica duha. Jedno bez drugog nije ravnoteža, ali duh i materijalno su jednosmjerni putevi. Uvijek je prvo duhovni , pa onda materijalni put. Obrnuto ne vrijedi, ne funkcionira.
Molim Vas da o ovim stvarima promislite. Molim Vas da više ne gubite vrijeme i energiju na besmislene stvari. Sve što sam Vam ikada rekao je plod vlastitog iskustva i razmišljanja, ali sam ova saznanja platio vrlo visokom cijenom. Tu cijenu Vam ne bih preporučio. Preporučam Vam da iskoristite moje iskustvo i na njemu učite, a ne na vlastitim greškama. Cijena koju će te tako platiti će biti znatno manja od moje. Vaša djeca tu cijenu uopće ne bi trebala platiti. Na vrijeme ih naučite vrijednim stvarima. To je jedini smislen i odgovoran pristup, u kojemu će mo svi biti pobjednici. Ovo su nevjerojatno zanimljive i jednostavne stvari. Učenje nije teško, a učenjem i primjenom naučenog nikoga ne možete povrijediti. Tražiti od života ono što nam pripada nije drskost. Tražiti od vlasti da nam osigura poštivanje vlastitih zakona je nužnost, a ne revolucija. Tražiti smo dužni i to je oblik potpore onome od koga tražimo. Tražeći od života, podupiremo život, tražeći od vlasti, podupiremo, a ne rušimo tu vlast. Naravno, sve je stvar osobnih stajališta, ali bi volio vidjeti mudraca koji će nam dokazati kako ima boljih, učinkovitijih i korisnijih metoda, oko kojih se većina nas u osnovi slaže. Možda i ima, ali ja hoću da nam se dokažu. Do tada ja ne mislim mijenjati svoje stavove i držim ih poštenima i ispravnima. Da ne bi netko od Vas sumnjao kako ja mislim da sam najpametniji na svijetu, moram Vam priznati da se ja, jednako poput svih Vas žestoko borim s ovim problemima u svom životu i da se češće nego bi to želio uhvatim u greškama. Ali stalno učim i ispravljam. Uvijek kada griješim, sa žaljenjem se sjetim kako je šteta što me svemu ovome nije imao tko naučiti na vrijeme.

Tko je glasao

Osvrnut cu se samo na velika

Osvrnut cu se samo na velika slova. Ostatak je kao sto kazes stvar tvoje lece i tu zapravo nema mjesta za polemiku, osim ako se necemo igrati igre cija je leca bolja (dobra je ona koja te cini zadovoljnim, jeli).

Sto i kako? Moje vidjenje.

Ukratko. Potrebno je premreziti drustvo i to ne bilo kako, nego javnom politickom mrezom. Pokriti sva polja drustvenog gibanja i poraditi na uspostavi povjerenja (bez toga fakat nema naprijed) i efikasnih kanala koji ce povezati ugled i znanje sa politickom moci (posao JOT politicara).

Tu platformu dodatno ojacati i pronaci kanale koji sire utjecaj javne politicke mreze i u polja pasivnih promatraca (mediji, novine, novinari), te krenuti sa direktnim kreiranjem politika (grupnih odluka iz sfere politickog). Cijelo vrijeme naravno doljevati nove snage (razne stranke, javne osobe, tehnicare, sluzbenike, sve moguce i nemoguce).

Kreirati skupno politike formalnih posrednika (stranaka), aktivistickih mreza i pokretati politicke projekte na kojima ce se vidjeti prava snaga i umijece pretendenata.

Nakon jacanje javne politicke mreze, zbog svoje dinamike i sustinske nekoruptnosti (otvoreni sistem) posljedica je kraj oligarhije i daljnja optimizacija politickog procesa kroz upotrebu novih tehnologija koje postojeci posrednicki sistem cine opsolentnim.

Nu, to je pet centi, odnosno dijeljenje strategije koje se osobno pridrzavam kroz neko vrijeme.

I sta sad? :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sada će mo zajedno vidjeti

Sada će mo zajedno vidjeti da li sam Vas dobro shvatio. Kako ja ne mogu biti siguran, moram Vam postaviti slijedeća pitanja. Molim Vas da shvatite kako se ne radi ni o kakvoj provokaciji. Ja jednostavno želim potvrdne odgovore, a ako Vi ne možete potvrditi, onda će te dodatno objasniti što ste mislili.
Da li Vi pod javnom političkom mrežom dopuštate da to bude Hrvatska blogerska organizacija ili nešto tome slično? Ili mislite da bi to trebala mreža formalnih udruga, kakve su npr. nevladine udruge?
Slažem se da je preduvjet svake aktivnosti povjerenje, pa me zanima kako Vi mislite da bi bilo najbolje uspostavljati ga? Kao do sada, sporo, vrlo teško, pa česti i nikako ili osobnim primjerom koji pokazuje rezultate?
Da li pod povezivanjem ugleda i znanja mislite našega, a pod političkom moći onu vlastodržaca, ili ste mislili kako znanje i ugled treba koristiti da bi se stekla politička moć?
Što je za Vas direktno kreiranje političkih odluka? Formalne odluke poput npr. one stranačkih vodstava, ili neformalne odluke dogovorene između nekolicine aktivista?
Znači li kreiranje skupno politike formalnih posrednika ( stranaka) da bi mi svojim utjecajem doprinosili tom kreiranju, ili bi to trebalo značiti da bi svojim formalnim prijedlozima pomagali strankama, pa i drugima, da osvježe i poprave svoje programe?
Da li Vaša zadnja napomena da se Vi ove strategije držite neko vrijeme znači da niste skloni sudjelovati u formiranju javne političke mreže, koju predlažete, ili da ste spremni sudjelovati i dati doprinos?
Ovo je postupak davanja odobrenja. Ako ga ne prođemo, od svega nema ništa. Pa da vidimo!

Tko je glasao

Da li Vi pod javnom

Da li Vi pod javnom političkom mrežom dopuštate da to bude Hrvatska blogerska organizacija ili nešto tome slično? Ili mislite da bi to trebala mreža formalnih udruga, kakve su npr. nevladine udruge?

Znaci, mreza, ne organizacija. Mrezu cine organizacije i pojedinci, s time da mi se cini da velike organizacije zbog rigidnosti nisu najbolje rjesenje, jer ne plivaju dobro u dinamici otvorenih sustava. Male organizacije sa jasno definiranim podrucjima djelovanja i sa unutarnjom strukturom povjerenja, cine mi se kao kvalitetan i odrziv element mreze.

Slažem se da je preduvjet svake aktivnosti povjerenje, pa me zanima kako Vi mislite da bi bilo najbolje uspostavljati ga? Kao do sada, sporo, vrlo teško, pa česti i nikako ili osobnim primjerom koji pokazuje rezultate?

Koliko mogu primjetiti, povjerenje se najbolje stvara ulogom kapitala (bilo koje vrijednosti, ne mora biti materijalna), s obzirom da ulaganjem kapitala covjek prirodno tezi njegovoj oplodnji.

Nesto konkretnije, politicke akcije javne scene i ulaganje rada, vremena, napora, te prolazak kroz kusnje sistema gdje se relativno lako mogu ogoliti vrline i mane pojedinaca, te ih takve prilagoditi za buduce uspostave sinergije.

Tako za primjer, u akciji BORNA, dobili smo novu zvijezdu, Aleksandra Hatzivelskoga (hehe, prvi puta prezime uspjeh napisat od prve 8-)) koji se pokazao kvalitetnim potencijalom. Iskustvo mi govori da upravo u takvim akcijama iplsivavaju vodje, odnosno sire govoreci, konstruktivni elementi generiranja politicke moci.

Da li pod povezivanjem ugleda i znanja mislite našega, a pod političkom moći onu vlastodržaca, ili ste mislili kako znanje i ugled treba koristiti da bi se stekla politička moć?

Mislim na moc udruzene javnosti koja je izvoriste i moci vlastodrsca. I tu nam posrednik u vlastodrcu nije potreban, dapace, suvisan je element. Ugled i znanje, mislim na ugled i znanje pojedinaca koji su to voljni politicki isproducirati. Recimo, kazes da si strucnjak za promet. Nu, to je primjer. Idemo te malo izresetat i vidjet jel stojis cvrsto i suvislo, ako je odgovor potvrdan, vjerovat cemo tebi, ne kompromitiranim elementima sustava. Kada je potrebno kreirati politiku, tebe cemo pitati, ne kompromitirane elemente sustava. Naravno, ako vas je vise u cijeloj prici, onda je stvar dijaloga da se kreiraju potrebna rjesenja i osigura legitimitet.

Što je za Vas direktno kreiranje političkih odluka? Formalne odluke poput npr. one stranačkih vodstava, ili neformalne odluke dogovorene između nekolicine aktivista?

Okupe se ljudi zainteresirani za neki problem i dogovore. Sto je sira podrska tom dogovoru, to je dogovor politicki relevantniji. Sto je manja, to je lakse uspsotaviti dogovor, naravno :-)

Uglavnom, tu je bitno razluciti one koji misle od onih kojima se ne da mislit, ali vjeruju pojedincima koji su donjeli odluku i voljni su je podrzati zbog tog povjerenja. Pretpostavljam da ce malo koga interesirati svaka tema, ali da je medjosbna podrksa stvar solidarnosti i nuznost politicke aktualizacije nekog pitanja.

U svakom slucaju, govorimo o donosenju politicki relevantnih odluka iza koji stoji stvarna moc javnosti.

Znači li kreiranje skupno politike formalnih posrednika ( stranaka) da bi mi svojim utjecajem doprinosili tom kreiranju, ili bi to trebalo značiti da bi svojim formalnim prijedlozima pomagali strankama, pa i drugima, da osvježe i poprave svoje programe?

I jedno i drugo. No, cini mi se da tek na nivou jednakih moze biti isfurana stvar kako treba. I tu stranke vidim kao formalni kanal, ne vise od toga. Naravno, proces je otvoren i prilagodjava se postojecem kontekstu.

a li Vaša zadnja napomena da se Vi ove strategije držite neko vrijeme znači da niste skloni sudjelovati u formiranju javne političke mreže, koju predlažete, ili da ste spremni sudjelovati i dati doprinos?

Spreman sam sudjelovati i dati doprinos. Cak mislim da to i radim.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

PS. Tvoj afirmativan

PS. Tvoj afirmativan kriticki pristup uistinu je motivirajuci.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ne bi se trebao toliko

Ne bi se trebao toliko razočaravati. I kad vidiš da netko nešto prigovara ili drugačije misli ne znači da ti je suprotstavljen a nekmoli neprijatelj. Rezultanta svih razmišljanja je uvijek najkorisnija.

Tko je glasao

Frederik, žao mi je , ali

Frederik, žao mi je , ali niste puno razumjeli od onoga što sam rekao. Ja se ne mogu razočarati baš zato što sam odavno odlučio postupati i misliti dijametralno suprotno od drugih. Pokazalo se ispravnim. Ali je meni sasvim normalno da me ljudi teško mogu shvatiti, jer se ono što ja zastupam protivi životnom iskustvu drugih. Tako je za mene argumentirana kritika mojih ideja prilika za učenje, a ne za razočaranja. Što opet ne znači da sam spreman prihvatiti bezveznu kritiku. Na takvu uopće ne obraćam pozornost. Ako se iz mog pisanja stiče utisak o razočaranju, onda to jedino može biti razočaranje zbog nedostatka dokaza ili objašnjenja što prigovore na moj račun čini promašenim.
Jedan američki predsjednik je jednom, u nekakvoj raspravi o prijateljima i neprijateljima, rekao nešto slično ovome: Ne činim li najviše za svoje neprijatelje, time što ih argumentima činim svojim prijateljima! Za razliku od njega, ja apsolutno nikoga ne smatram neprijateljem. U najgorem slučaju čovjeka mogu držati za zalutalu ovcu, ali tada preuzimam odgovornost da mu pomognem. Njegov je problem hoće li poslušati ili ne, ali je meni savjest uvijek čista.
Točno, smisao svih mojih nastojanja je upravo Vaša misao da je rezultanta najkorisniji rezultat. To je taj čarobni rezultat sinergije.
Sva je priroda sinergička. Ljudi su nažalost rijetko skloni sinergiji.
Za mnoge je sinergija bauk, jer misle da se sinergijski proces ne može kontrolirati. Istina je da je njegova kontrola nemoguća, sve se odvija na rubu kaosa i na način koji nitko unaprijed ne može isplanirati. Ali je zato rezultat stvarno nevjerojatan. I uvijek ja puno veći nego je bilo tko mogao i pretpostaviti. Ako malo bolje pročitate sve što sam u ovoj raspravi rekao, vidjet će te da je to sve bilo u funkciji postizanja sinergije.
Molim Vas da, ukoliko želite, i Vi odgovorite na posljednja pitanja postavljena Gale-tu. Da vidimo Vaša razmišljanja i da provjerimo možemo li zajedno postići rezultantu?

Tko je glasao

Ovaj sustav u zemlji rodio

Ovaj sustav u zemlji rodio se prije 15 godina i nitko njihove vlade ne može suditi prema onome što su obećali, nego prema onome što su učinili. Te osobe koje su nas godinama lagale i ne samo na splitskoj rivi, nego svake godine, pogotovo svake izborne godine, koji su radnicima obećavali veća prava, građanima bolju budućnost, povratak dostojanstva ljudima, bolje školstvo i zdravstvo, socijalna prava i sigurnost. A što su ispunili? Samo svoje snove i svoja prava. A mi ostali, živimo tako kako živimo zahvaljujući njima. Živimo u lažimo punih 15 godina, gledamo kako naše vlade sebe hvale i traže poštovanje, a narod trpi, pati, preživljava, nekada gladuje, a često i plače. Rezultati takve vladavine su najgori kakve su nam mogli donijeti. Hrvatska nam je u katastrofalnoj situaciji i dugovi su veći nego što je bivša Jugoslavija mogla i zamisliti.
Ono što je nekad bilo hrvatsko bogatstvo, sada je postalo strano i to za judine škude. Nema više mogućnosti da hrvatska vojska bude snaga kao što je bila nekada. Ne postoji više srednja klasa, nestala je, poljoprivrednici više nemaju zemlju niti pravo da je obrađuju. A najteže je što smo izgubili svoj dignitet, državu i sve što vrijedi dali smo za malo novca, kako bi se nekolicina pojedinaca obogatila.
Naše vlade potpisuju razne sporazume – s EU, s NATO-m – i tim potpisima zadužuju državu koja mora ulaziti u nova zaduženja, ali ne za radnike i građane, nego HDZ zna za koga i zašto, a SDP zna tko je sudjelovao u takvoj privatizaciji. Nije istina da se ne može ustanoviti tko je za to kriv i tko je pokrao državu.

Tko odgovara narodu? Hrvatska vlada, svaka koja je do sada vladala? ahaaaaa malo morgen!

Svi koji su zadovoljni sa sadašnjom političkom situacijom neka slobodno daju svoj glas za ove koji su im osigurali tu sreću...... Mi koji nismo nećemo njima dati.... to je sigurno..... jedina katastrofa je ta što će opet cca 49% abstinirati.... i neće ispuniti svoju građansku dužnost.....neće iskoristiti svoje Ustavno pravo da bira.... već će se predati prije bitke.... i .... kao dozvoliti da im gospodare ovi isti koji su im donjeli ovo što imaju (nemaju) danas!

Zašto bi ja ili itko drugi dozvolio da moje jedino pravo u RH propadne i da služi nekim lopovima ili prevarantima?

Ljudi su ginuli kako bi mi mogli imati pravo na glas...... a danas im zahvaljujemo na ovakav kukavički način.... predajemo se prije bitke svaki put...... naravno ne svih.... ali 49% nacije se predaje.... i to bez pokušaja da nešto promjene!

R-evolucija traži mase..... traži to da NAROD se uzdigne iz ove depresije i da ZAJEDNO kaže NE... NEĆEMO VIŠE TRPITI OVO..... DOSTA...... HOĆEMO BOLJE....HOĆEMO PROMJENE!

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe

Obrisan

Tko je glasao

Vi prijatelju, izražavate

Vi prijatelju, izražavate Vaš očaj, a ne razjašnjavate svoja očekivanja. Kako mislite da bi mase mogle odrediti i ostvariti Vaša očekivanja? Ne znam da li se sjećate revolucije u Rumunjskoj, mislim 1989.godine. Moglo se u to vrijeme pratiti na televiziji. U živo! Užas od događanja naroda. A to je povijesno pravilo: razjarena masa je destruktivna i vrlo opasna stvar. Treba li Vam zorniji primjer od promjena koje sami trpimo predugo da bi imali pravo za štete kriviti ikoga drugoga osim sebe same. Zazivate mase, a ne razumijete da je nemoguće od reakcionarne mase stvoriti progresivnu i proaktivnu masu. Promjene nikada nisu uvjetovale mase, nego proaktivni pojedinci. Mislite li da je Ghandi slomio jednu Veliku britaniju dizanjem revolucije ili svojim duhovnim utjecajem na 200 miliona Indijaca?
Jedine moguće i korisne promjene se moraju dogoditi u glavi svakog pojedinca, ako se stvarno žele promjene. Vidite li Vi da postaje zamorno slušati jednu te istu jadikovku, iste ocjene, iste analize i pogrešne zaključke. Sve je to posljedica korištenja mozga na pola. Svima , jer su tako naučeni, funkcionira manje- više lijeva polovica mozga ( logika, retorika, analiza ). Desna strana je zakržljala, jer se rijetko ili čak nikada ne koristi. A ona se bavi pitanjima sinteze, misije, sinergije, vodstva, vizije, mašte. Ukratko, desna strana mozga se bavi vrijednostima i mogućnostima. Dobra je vijest da zakržljale funkcije desne strane možemo naučiti i koristiti. Nisu nestale i mogu se razvijati.
Bez psihičke sinergije u vlastitoj glavi, nemoguće je postići uravnotežen osobni razvoj i jedino što Vam u tom slučaju preostaje je okrivljavati druge. A što sam npr. ja kriv što Vi ne koristite svoje kapacitete onako - do daske?

Tko je glasao

Dobar komentar....... ali za

Dobar komentar....... ali za razliku od 'P.Pilota' koji je oprao svoje ruke i stime u tadašnja doba kulturno prebacio krivicu na drugog.....

U mom komentaru se postavljam kao jedan među jednakima..... čovjek koji pripada tom istom Narodu....a ne odozgo ili sa strane... kao neki!

Tako da koliko god se slagao sa 'bit' Vašeg komentara moram isto toliko razjasniti razliku između jednog i drugog stajališta.

Ako Narod ne uzme u svoje ruke svoju sudbinu.... a ima mehanizam koji to omogučava.... t.j. izbori.... onda tko će?

A psihička sinergija je jednostavna...... pogotovo za osobu koja rezonira ovako jednostavno i iskreno poput običnog čovjeka.... kako je mom susjedu tako je i meni.... i zašto bi se ja klanjao nekome tko ima dvije ruke i dvije noge isto kao što svaki drugi čovjek ima?

Lijep pokušaj.... ali spustite se malo na nivo Naroda (nas obični ljudi koji ne gledamo sa visine) običnog čovjeka.... pa onda dijelite kritike i savjete, jer zaboravili ste onu osnovicu svakog društva....'čovjek' je taj koji sve pokreće...'ljudi' su ti koji će biti pokretač društva.... i to je temelj svega u naciji.

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe

Obrisan

Tko je glasao

Mislite li da je Ghandi

Mislite li da je Ghandi slomio jednu Veliku britaniju dizanjem revolucije ili svojim duhovnim utjecajem na 200 miliona Indijaca?
Jedine moguće i korisne promjene se moraju dogoditi u glavi svakog pojedinca, ako se stvarno žele promjene. Vidite li Vi da postaje zamorno slušati jednu te istu jadikovku, iste ocjene, iste analize i pogrešne zaključke. Sve je to posljedica korištenja mozga na pola.

Tako je hrvatska politika od 1848.g. evoluirala do skoro plebiscitarne podrške HSS politici tridesetih.

Obzirom da od tada do danas još nismo imali stvarne izbore, možemo reći da su naši predvodili smjerove (prije Ghandija, i to u Evropi) te da se radi o tome da se udostojimo baciti pogled na to naslijeđe, pa i čuveni poveznik, koji se (nehotice) pridružuje tom kontinuitetu zamagljivanja.

Tko je glasao

Svaka čast, dobar komentar.

Svaka čast, dobar komentar.

Tko je glasao

Poveznik, vidim da ste mudar

Poveznik, vidim da ste mudar čovjek, i sklon aktivizmu, ali treba imati realnosti prema društvenim akcijama kad se događaju jer njihov rezultat se tek na kraju zbraja i vrednuje.

Recimo taj spomenuti slučaj s Rumunjskom - bilo je to zaista grozn, mada ni kod nas te promjene nisu bile lake. No promjene u Rumunjskoj su dovele do onoga što dana imaju - svoju osiguranu stabilnu budućnost i razvoj. Mi istovremeno imamo unutarnju blokadu potencijala, drastičan pad standarda, zastoj standarda, gubitke na svim razinama i korupciju u temeljima državnog aparata.

Kod nas se često razbijaju inicijative za novim kad treba prijevremenim izborima radi navodnih troškova koje takvi izbori donose!!!

Ali ti troškovi su daleko manji od blokada i loših efekata koje loš rad donosi.

Mi sada npr. imamo veliku vjerojatnost da će inflacija na godišnjoj razini preći deset posto što je već previše i nosi za sobom daljnje galopiranje. Ta inflacija će možda donijeti u proračun cca 12 milijardi (radi povećanih cijena) koji će biti potrošeni u tko zna što samo ne vraćeni u standard građana. Ukratko inflacija je uvijek masovno pljačkanje građana. Da li bi izbori koštali 12 milijardi kuna??? A gdje su tek pozitivni efekti, koji bi bili aktivirani s novom ekipom, a k tome uklanjanje korupcionaša koji će u međuvremenu učiniti dodatnu štetu.

Sunčani Hvar kojeg sam gore opisao se tolerira već tri godine a u tom razdoblju jedan nacionalni potencijal ne donosi svojoj državi i proračunu ono što je trebao, ne donosi dobit ni povećanje lokalnih prihoda (ljudi, grada, zajednice). A takvih primjera ima mnogo.

Država koja takve stvari tolerira nije dobra i vlast bi trebalo promijeniti, a svi parlamentarni politički akteri se boje ju srušiti zato što bi novi izbori koštali nekakav sitan iznos u odnosu na ono što gubimo.

Ima problema svugdje, ali su kod nas mnogo gori i netko mora snositi odgovornost za to što se događa, jer pravodobno nisu učinjene prave stvari a počinjeno je mnogo loših i kontraproduktivnih. Sadašnja HDZ koalicija je jedna neuspješna vlast, a da nitko od njenih članova ne razmišlja da snosi dio odgovornost za efekte koji nas ovih dana biju svom snagom, i uskraćuju nam budućnost. Legalističke promjene mogu doći samo iz Parlamenta koji je premrežen osobnim i partikularnim interesima.

Ulične akcije se mogu dogoditi ali mnogo teže ju je incirati. Naša dfakle akcija nije nikakva "ulična revolucija" jer za nju nije vrijeme, ali kako djelovati na Sabor, e tu se može učiniti unutar stranaka ili izvan njih.

Tko je glasao

Frederik, molim Vas da se

Frederik, molim Vas da se zaustavite i dobro promislite. U čemu je nesporazum? Siguran sam da Vi ne vjerujete kako sve ovo što pišete drugi ljudi ne razumiju. Dajem glavu da nema normalnog čovjeka koji ne bi pristao potpisati vaše riječi, utiske i osjećaje. Ali Vas opet moram pitati u čemu je problem? Slažete li se da je stvarno bilo dosta analiza, evidentiranja neuspjeha, uzaludnih objašnjavanja, pogrešnih zaključaka kako je Vrag odnio sve i kako se više ne može ništa učiniti? Slažete li se da smo svi, manje- više, opis problematike kojom se bavimo godinama gotovo doveli do savršenstva. Što se toga tiče zaista smo doktori društvenih znanosti. S užim specijalnostima, već prema sklonostima. Pa su neki stručnjaci za gospodarstvo, neki za politiku, neki za kriminal i korupciju, većina za crnu kroniku itd. Ja ne mislim da je u tome problem. On nastaje istog trena kada bilo tko od nas pokuša dati odgovor na pitanje: Kako promijeniti? E, tu ne da nastaje problem, nego strašan metež i kaos. Zbog nedostatka nekih vrlo vrijednih životnih navika, svi mi, po inerciji, ne razmišljajući, kada s područja stručnosti, logike i retorike, zađemo na polje mašte, vizije, vodstva činimo nevjerojatnu grešku: sredstva nam nisu primjerena cilju! Dakako da to ne činimo namjerno, svjesno, ali nam to ni malo ne pomaže. To je ono što ja volim zvati životnom misijom. Nemoguće je osmisliti vlastiti život, ali ni društveni, na temelju logike i retorike. Bez vizije, mašte smo izgubljeni. Trebali bi se služiti tim alatima, ali kako to ne znamo činiti, čini nam se da smo u pravu. Da nije problem u nama , nego u okolnostima, drugim ljudima i događajima. Zato se tako često osjećamo žrtvama bez odgovornosti. A položaj žrtve je tako srceparajuće ugodan. Ubija prirodnu proaktivnost ( što bi išta pokušavao promijeniti kada se ionako ništa ne može napraviti), omogućava samosažaljenje ( pa ovo je zbilja strašno što mi rade! ). U ovakvoj situaciji nedostatak dviju navika je koban. Ne možemo se fokusirati na budućnost, jer nismo osposobljeni predvidjeti kako će se nešto što smo zamislili ili počeli ostvarivati - završiti. Uz to, navika da u svakom trenutku odredimo što nam je prioritet, dakle da najvažnije stavimo na prvo mjesto i time se bavimo, umjesto potpuno nevažnim stvarima, je većini ljudi potpuno strana. Obično ljudi misle da moraju raditi i da im je to čak životni prioritet. Pogledajte posljedice! U svim drugim životnim ulogama takvi ljudi su totalno neuspješni, a na kraju doživljavaju krah i u karijeri.
Pucaju šavovi na sve strane, a najveće žrtve postaju djeca. I tako se ta društvena spirala neuspjeha i razočaranja uredno nastavlja iz generacije u generaciju. Nikako da se pojavi prijelazna osoba koja bi bila u stanju prekinuti taj sramotni niz bezuspješnih pokušaja i kardinalnih grešaka.
Dalo bi se sada na dugo i široko raspravljati o stresu, frutracijama, nezadovoljstvu, depresiji i beznađu, ali čemu?
Vaš zaključak da Rumunjska ima svoj razvoj i osiguranu budućnost zahvaljujući krvavoj revoluciji je upravo suprotan onome što sam ja htio reći s tim primjerom. Ni ulazak u EU nije pomogao Rumunjskoj da promijeni užasno siromaštvo i strašnu korupciju. Nikome, pa ni nama, ničija pomoć sa strane ne može promijeniti stanje svijesti. Da Evropa može tako nešto postići, vjerujte da bi to smjesta napravila, a ne trošila milijarde eura bacajući ih u vjetar. Baš iz tog razloga što su se prevarili na primjeru Rumunjske i Bugarske, nas neće primiti u članstvo do Sudnjega dana. Ne zato što to oni ne bi htjeli, nego zato što članstvo podrazumijeva prihvaćanje pravila igre koja našoj mafiji ne trebaju.
Kako Vam se omaklo da Sabor držite mjestom s kojega će poteći legalističke promjene? Da je Sabor bar kokošinjac u kojem se nose zlatna jaja! Sabor je jedno mjesto apsolutnog ništavila i očekivati nešto vrijedno s tog mjesta je apsolutna ludost. Sabor je jedino mjesto u državi u kojemu ne vrijede Ustav i zakoni ove države!
Da zaključim: imate li ideju kako inicirati promjene? Što mislite o mojim prijedlozima iznesenim ovih dana?

Tko je glasao

Možda stvarno jesam bio

Možda stvarno jesam bio nedovoljno jasan a možda se i ne možemo razumjeti. Nije kod mene bilo toliko strašnih domišljanja i premišljanja nego jednostavno, vrlo jednostavno - akcijsko promišljanje kako i kojim putem. Naime

- Zaludu sva teoretiziranja, busanje u prsa i podcjenjivanje svega okolo, a nas međusobno najviše) ako je sve to besplodno - samo se konkretni rezultati uspješnosti ocjenjuju. Rumunjska je imala neku svoju krvavu "revoluciju" nisu uklonili sve posljedice siromaštva i neznanja, ali su ostvarili napredak i osigurali pravac kojim napreduju, kako bilo, pomalo ili brže, ali su u zamahu. Najviše su napravili u čišćenju pravosuđa. Mi nismo imali revoluciju nego rat, ali u vremenima poslije promjena nismo napravili skoro ništa, dapače zabilježili smo zastoj a negdje čak regresiju.. I sada smo tu gdje jesmo, tapkamo na mjestu ili se sporo krećemo, gušimo se u inflaciji, reforme ne provodimo i pomalo nas svi oni koji su bili daleko iza nas dostižu ili prestižu, a taj njihov zamah je zastrašujući (npr Albanija koja je cijelu svoju dijasporu upregla u svoj razvoj),

- Druga teza je bila kako mijenjati. Mi imamo politički sustav u kojemu caruje nesigurnost, kukavičluk, sitni ćar i korupcija na svim razinama. A problem je u prvom redu u načinu biranja i funkcioniranju Sabora, u kojem se stvaraju "koalicije" koje su ustvari partikularni interesni sporazumi, pa svijest o odgovornosti i općim interesima tamo ne stanuje.(pisao sam o tome ovdje http://pollitika.com/institucionalna-kriza-viii-mephistopheles-u-parlamentu)

Revizija sustava se može uspostaviti ili uličnim nemirima (o kojima govori i Hanhan a koji mogu biti izvjesnost kad se uvjeti preživljavanja snize ispod praga izdržljivosti), ili pak revizijom političkog sustava, u kojem bi Sabor bio onaj presudni sudac izvršne vlasti koji bi reagirao kad stvari idu loše ( a oni su do sada samo pomilovali mnoštvo dokazanih razbojnika, neke kriminalce čak i u Ustavni sud promovirali).

Predsjednik Mesić je imao velike šanse da u vremenima nedavne izborne pat pozicije promjeni politički sustav, a nije i to je njegova odgovornost. Hanhana se ovdje slabo shvatilo - on je samo na to mislio, kao angažitrani borac protiv izbornih manipulacija - jer svaki politički sustav započinje na izborima. I to nije niti malo naivno pitanje (Interesantno da ga najbolje ocjenjuje naš prijatelj Luka - ali naravno iz druge perspektive).

Za sadašnji vrlo loš kurs kojim država ide je netko kriv, a Sabor očito nema snage preispitati odgovornost, mada se politički sustav guši u korupciji i nemoralu koju nitko ne zaustavlja. Stvar je političkih stranaka da te stvari mijenjanju , ali njima je samo važna koalicija i beneficije koje iz rasporeda u vlčastivuku. Svi su oni jedno nezrelo i kratkovidno društvo, koje ne vidi dalje od vlastitih sitnih interesa, a birani su po recepturama moćnika koji kreiraju izborne liste pa normalan i odgovoran čovjek se na njima ne može ni naći. (pročitaj moj post http://pollitika.com/monade i http://pollitika.com/sfinga-na-vrhu-piramide-monade-2)

Građanska akcija bi trebala ići putem žestoke i argumentirane kritike državnih organa institucija sustava, koji se očito ukazuju kao nemoćni pred krizom, pa je već zavladala stihija.

Pritiskom na institucije sustava (od vlade i predsjednika države do sudova, parlamenta isl.) je jedini put - i nije uzaludan samo treba biti uporan. Revolucija na ulicama kod nas nije moguća, jer smo tek izašli iz rata i još ližemo rane. Sjećanja su previše svježa

Netko to zločesto koristi, ali Tyche ima pravo: Narod uopće nije blesav, samo traži načina da se izrazi. Možda negdje od naših mudraca uskoro iznenadi.

Tko je glasao

Građanska akcija bi trebala

Građanska akcija bi trebala ići putem žestoke i argumentirane kritike državnih organa institucija sustava, koji se očito ukazuju kao nemoćni pred krizom, pa je već zavladala stihija.

Pritiskom na institucije sustava (od vlade i predsjednika države do sudova, parlamenta isl.) je jedini put - i nije uzaludan samo treba biti uporan. Revolucija na ulicama kod nas nije moguća, jer smo tek izašli iz rata i još ližemo rane. Sjećanja su previše svježa

Ovako ti vidim stvar. Ako vlast nema alternativu (politicki duopol na snazi, oligarhija u najboljem slucaju), tada je vlast u mogucnosti ucjenjivanja naroda. Jer tada je alternativa politicki kaos, citaj mnogo mrtvih i to nevinih, mnogo unistenih zivota i tako dalje. Ogromne stete na koje se ne pristaje dok egzistencija nije izravno ugrozena.

Dakle. Upravo je taj politicki oligopol ono u sta se mora udariti, ako hoces da bilo koja vlast u svjesnosti da nije nezamjenjiva i da mora dati najbolje od sebe, jer drugu opciju nema. Ako to ne rijesis, uvijek postoji problem ucjene i pristanka da vladar diktira tempo promjene, sto je u slucaju kada je vladar potpuno kompromitiran, nije bas najmudrije rjesenje.

Iliti, hebes kritiku dokle god si si dozvolio da budes u podredjenoj ulozi koja jasno govori ko je gazda, a koje samo buntovan.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Eto, nemam što ni dodati ni

Eto, nemam što ni dodati ni oduzeti. Možda jedno jedino, maleno ali može biti veliko. Ako se globalno suprotstavljaš oligopolu nalijećeš na blok, gard, kojeg je teško probiti, jer oligopol djeluje inercijom sile i računa na inerciju i naroda i medija.

Zato ga uz sveopće suprotstavljanje treba gađatii tamo gdje ih najviše boli, rovinava, na čemu opstoje, dakle u temelje. A to je ustvari način na koji trenutno funkcionira (a na to Hanhan puca - ja ga posve razumijem i podržavam);

- Način biranja: Vrhovi oligopola (ustvari stranaka koje na određenoj razini odlično surađuju i nije im do sukoba ili borbe za neke druge više ciljeve) formiraju liste, a preko tih lista se formiraju stranačke i državne elite koje odgovaraju oliggopolu, neće biti pomaka u promjenama političkog sustava. Dakle treba pritiskati na promjenu načina biranja - najmanje mješoviti sustav (jer ovakav za nas evidentno nije funkcionalan, sam sebe stalno regnerira - a proizvodi društvenu štetu koju nitko ne želi zaustavljati - evo ti primjer SH koji je radi našeg općeg i institucionalnog nemara dogurao do 500 milijuna kuna gubitaka - a bio ko bio vlasnik to je kod nas u Hrvatskoj, sa svim posjedicama ovdje).
- Birački spiskovi su velika civilizacijska sramota Hrvatske, i njih treba promijeniti, odnosno uskladiti s dobro složenim zakonima o boravištu i prebivalištu, te o izborima, i biračkim popisima. Kod nas postoji potpuno nezakonita a time i neustavna situacija u kojoj je mnoštvo ljudi dvostruko prijavljeno, ili tek tako figurira na listama radi nekih sitnih prinadležnosti, a tu ih ustvari nema. Takva nelegalna situacija generira izborne rezultate daleko od izborne baze i njenih potreba, u saboru sjede ljudi koji ustvari nisu pravilno odabrani i brane svoje nelegalne pozicije, pa je i tako i njihova odgovornost ustvari difuzna i često suprotna interesima hrvatskog naroda. Hanhan u tom dijelu ima pravo - nije naivna stvar da imamo lažno biračko tijelo, koje proizvodi lažni raspored snaga u Saboru, a koji uopće nije predstavnik hrvatskih prilika i potreba. To je i moralno ali više praktično pitanje.

- I konačno, sva ova raščišćavanja i promjene bi stvorili novu političku situaciju, u kojoj bi neke sada nama poznate stranke nestale (za mnoge i nije šteta jer samo lažnim dodvoravanjem i komplotiranjima te borbom za sinekurama zamagljuju opće ciljeve i interese), a neke nove bi se mogle stvoriti.

Tu stranku mladih (ili ono štom će se sutra iz nje izroditi) ne treba precjenjivati ali ni podcjenjivati (tu Hanhanovu i Jackovu inicijativu). Naprotiv rterba im pripomoći. Jer duopol koji se kod nas javlja (kao izraz dogovorenog oligopola) može se razbijati samo organizirano.

Moć slobodne i dostupne informacije je velika, a poučak koji se zbio s Čačićevom kampanjom za premijera (što mu je bio pomalo glup cilj ali dobar putokaz) pokazije da se s malo koncentriranih sredstava i napora može ljudima nametnuti treći put.

Barem tako ja mislim.

Tko je glasao

Možda jedno jedino, maleno

Možda jedno jedino, maleno ali može biti veliko. Ako se globalno suprotstavljaš oligopolu nalijećeš na blok, gard, kojeg je teško probiti, jer oligopol djeluje inercijom sile i računa na inerciju i naroda i medija.

Ne suprotstavljas se. Jases na valu zelja, potreba i ocekivanja svih gradjana. Oligopol je tu najslabiji, dapace, njegova kompromitacija ga je ucinila mocnim samo ako se doticni suvisno respektira. Ako se pak ne respektira, oligopol gubi smisao i snagu.

Zipa, nema vise jake licnosti u hrvatskom javnom prostoru (koje isto tako kroje oligopol), osim mozda Rohatinskog prema kojemu ljudi jedino koliko sam primjetio gaje respekt. Sve ostalo su neuspjele reciklaze, koje ce i najmanji vjetar pomesti sa scene.

Nova su vremena, potrebni su novi klinci. Ljudi su toga svjesni i zeljni. Sve sto je potrebno napraviti jeste premreziti sistem, a tumor ce sam odumrijeti kao suvisan element price.

Zato ga uz sveopće suprotstavljanje treba gađatii tamo gdje ih najviše boli, rovinava, na čemu opstoje, dakle u temelje. A to je ustvari način na koji trenutno funkcionira (a na to Hanhan puca - ja ga posve razumijem i podržavam);

Dakle, potpuno krivo (moje misljenje naravno). Ne treba se na njega uopce obazirati kod kreiranja novih snaga. Osim kada se centri okuraze bacat kajle. No, s obzirom na stanje u zemlji, to je previse rizicna stvar koja je dugorocno sigurno osudjena na propast. Samim time nema niti ocekivanih napada. Umjesto toga radi se na strategijama uzmaka. A ono malo bocnih gibanja vise sluzi za trening.

Način biranja: Vrhovi oligopola (ustvari stranaka koje na određenoj razini odlično surađuju i nije im do sukoba ili borbe za neke druge više ciljeve) formiraju liste, a preko tih lista se formiraju stranačke i državne elite koje odgovaraju oliggopolu, neće biti pomaka u promjenama političkog sustava. Dakle treba pritiskati na promjenu načina biranja - najmanje mješoviti sustav (jer ovakav za nas evidentno nije funkcionalan, sam sebe stalno regnerira - a proizvodi društvenu štetu koju nitko ne želi zaustavljati - evo ti primjer SH koji je radi našeg općeg i institucionalnog nemara dogurao do 500 milijuna kuna gubitaka - a bio ko bio vlasnik to je kod nas u Hrvatskoj, sa svim posjedicama ovdje).

Postojece stranke kao propale brendove i jos bezperspektivnije kadrove isto tako odhebat. Onih par koji na nesto lice sami napustiti ovaj brod koji tone. Po pitanju samih izbora, mozemo mi forsat nove procedure, ali je pitanje, za koga? I tu dok ne postoji politicka alternativa (grupa koja je promrezila cijeli sistem i koja je sposobna preuzeti vlast), nije rjesenje niti u izbornom zakonu.

Dakle, opet se vracamo na pocetnu tezu. Potrebno je razbit oligopol. Imat ekipu koja ima jasnu namjeru i koja je dovoljno kvalitetna da se sa tom namjerom moze nositi.

BTW, cisto za primjer uzmimo kolegu DEMOSa. Mozemo rec da je DEMOS faca. Ali DEMOS je jos uvijek osudjen na koaliranje sa elementima oligarhije i to vidi kao neminovnost. Dokle god je tako, ne govorimo o politickoj alternativi.

- Birački spiskovi su velika civilizacijska sramota Hrvatske, i njih treba promijeniti, odnosno uskladiti s dobro složenim zakonima o boravištu i prebivalištu, te o izborima, i biračkim popisima. Kod nas postoji potpuno nezakonita a time i neustavna situacija u kojoj je mnoštvo ljudi dvostruko prijavljeno, ili tek tako figurira na listama radi nekih sitnih prinadležnosti, a tu ih ustvari nema. Takva nelegalna situacija generira izborne rezultate daleko od izborne baze i njenih potreba, u saboru sjede ljudi koji ustvari nisu pravilno odabrani i brane svoje nelegalne pozicije, pa je i tako i njihova odgovornost ustvari difuzna i često suprotna interesima hrvatskog naroda. Hanhan u tom dijelu ima pravo - nije naivna stvar da imamo lažno biračko tijelo, koje proizvodi lažni raspored snaga u Saboru, a koji uopće nije predstavnik hrvatskih prilika i potreba. To je i moralno ali više praktično pitanje.

Sve super, sve pet. Samo, to je stvar forme, ne sadrzaja. A ako forma ne prati sadrzaj, onda je stvar jalova. Naravno, potrebno je rijesiti biracke spiskove i to jedna politicka opcija u punom smislu rijeci rjesava preko noci. Nu i to vidim kao jedan od projektica za razgibavanje nove opcije.

- I konačno, sva ova raščišćavanja i promjene bi stvorili novu političku situaciju, u kojoj bi neke sada nama poznate stranke nestale (za mnoge i nije šteta jer samo lažnim dodvoravanjem i komplotiranjima te borbom za sinekurama zamagljuju opće ciljeve i interese), a neke nove bi se mogle stvoriti.

Bez brige. Ono sto se moze nazvati politickom opcijom bez beda prelazi preko ovog problema. Tu je problem prije svega za one skromne, no skromni sasvim jasno nisu niti u idejnoj mogucnosti preuzeti breme vlasti sto se ocekuje da preuzmu. Zipa, ekipa drvi o plus minus 1%. A kada se govori o politickoj opciji, onda se moze samo pricati o borbi za apsolutnu vecinu. Dok su ekipi u glavi ovako sitni postoci kao znacajne prepreke, nista od cijele price.

Tu stranku mladih (ili ono štom će se sutra iz nje izroditi) ne treba precjenjivati ali ni podcjenjivati (tu Hanhanovu i Jackovu inicijativu). Naprotiv rterba im pripomoći. Jer duopol koji se kod nas javlja (kao izraz dogovorenog oligopola) može se razbijati samo organizirano.

Naravno. No nema kruha preko pogace. Tu HSM mora isto tako intenzivno pocet raditi na jacanju veze sa civilnim drustvom, jer bez najsirih politickih partnerastava nece biti u mogucnosti baviti se kapitalcima niti biti prepoznati kao stvarna alternativa. No u svakom slucaju, to je podruje potpuno otvoreno.

Moć slobodne i dostupne informacije je velika, a poučak koji se zbio s Čačićevom kampanjom za premijera (što mu je bio pomalo glup cilj ali dobar putokaz) pokazije da se s malo koncentriranih sredstava i napora može ljudima nametnuti treći put.

Treci. Hebes treci. Prvi pravi, to mi bolje zvuci :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sve to što kažeš je

Sve to što kažeš je uskladivo, bio JOT bio HM ili nešto što se kao potnecijal tamo iz obzorja miješa, ili neke druge alterntive, sve eto je uskladivo i moguće podvesti pod jedan politički nazivnik. Ne vjerujem u HDZ ali bi drugačiji priszup u SDP-u bio moguć kao mobilizator novog puta, kad bi drugačije razmišljali ali se nešto bojim. Moraju se stvooriti drugi interesi kojebi "odabrani" trebli zasutupati, a teško d bi ih samo ideakizam na to tjerao.

Nadajmo se da će se moći naći snage i mogućnosti, pa i alternativnih osoba koje bi mogle nositi promjene. Evo pr dana razmišljam da je srpski predsjednik pokazao jačinu svog političkog karaktera i da je u Srbiji jednu neugodnu i izjednačenu situaciju stubokom preokrenuo, Mi ga možemo negativno gledati radi tih izjava, ali su one u funkciji srpskih unutarnjih interesa, i samo tome služe. Uotalom, on je srpski predsjednik, mogli u i naši biti takvi ali najčešće nisu.

Samo da objanim još propuštenne šanse Mesićeve. On je u nastaloj pat oposziciji sa svojim utjecajem pa i političkm pritiscima mogao dio stranaka i manjina, koje su omogućile Sanaderu Vlast, pokrenuti za reforme, te tako formirati tehničku vladu, kojoj bi cilj bio reforma političkog sustava. a broj HDZ zastupnika je najblaže rečeno bio neutmeljen i pretjeran. Ali eto nije i sada se jedna neuspješna i korumpirana vlada ne može rušiti u parlamentu jer su ruke čvrsto podijeljene,

Te stvari s tehničkim vladama su uobičajene kad stvai nisu jasne, imali smo pokušaj istraživačkm mandata u Italiji koji nije usio, imali smo u Belgiji tehnički mandat koji j djelomično uspio. Te stvai se događaju

Tko je glasao

srpski predsjednik koji se

srpski predsjednik koji se ne ispriča srbima iz hrvatske
za politiku beograda, koji je vodio sve jugoslovenske ratove
i ne rekne srbima u hrvatskoj da su bili instrumentalizirani,

nego se predstavlja kao njihov branitelj
i u njihovo ime traži ispriku za oluju
muti vodu, produžuje sukob, podgrijava mržnju
nastavlja
velikosrpsku politiku

da se razumijemo
srbi imaju pravo tražiti autonomiju,
tražiti i otcjepljenje
ali demokratskim putem
ja mislim da to nije dobar put,
ali o tome moraju odlučiti sami

čak i pobunu pa i vojnu agresiju
bi se moglo razumijeti
kao ružnu nesretnu pogrešku
(na toj vrsti se razumijevanja i temelje današnji dobri odnosi sa srbijom i opća amnestija pobunjenicima)
pod uvjetom da je gledamo kao
ružnu, nesretnu grešku
a baš zato je važno da se prizna greška i kaže
nismo vas trebali nagovarati na pobunu
nismo vas smjeli huškati u mržnji na hrvatsku
nikako vas nismo smjeli naoružavati
i vojno pomagati
i nikako, nikako vas nismo smjeli gurati u ratne zločine
hrvati nisu mogli ništa drugo ni učiniti

ali srpska nacionalistička elita
nije se spremna odreći mržnje

luka

Tko je glasao

srpski predsjednik koji se

srpski predsjednik koji se ne ispriča srbima iz hrvatske
za politiku beograda, koji je vodio sve jugoslovenske ratove
i ne rekne srbima u hrvatskoj da su bili instrumentalizirani,

ali srpska nacionalistička elita
nije se spremna odreći mržnje

Nivo poslovanja je došao do toga da je dovoljno da se predsjednik i nešto malo elite ispričaju i žrtvuju dva ne naročito kriva lika, npr. Milo Đukanović & Svetozar Marović Crna Gora, žrtvuju oca i sina Strugara i nesmetano nastavljaju povećavati zarade, izbijajujući iz ruku posao beskrajnim naprednim snagama.

To nije loše ali to nije ono što nas zanima a uz to tu su zanimljive igre. Ako srbijanski predsjednik i nešto elite to naprave, a lako je to izvesti za tren, onda su hrvatska, BiH i druge nacionalne politike u banani, iako to ne bi bilo loše.

Svatko se treba baviti svojim gospodarstvom i poslovanjem, htio ne htio, pa se ad RH radi o tome da po pravilima minimaalizma nema dovoljnu minimalističku nacionalnu, državnu i naročito društvenu politiku a ima višak neke takve politike, ranga ex sfrj pod Titom, koji višak je i više nego dovoljan za impresivne poslove sa Rusijom, EU i pola svijeta ali nedovoljan i za konačno nadošla minimalistička poslovanja doma a jako slab na zajebancije tipa isprika Beograda i razne takve jeftine geste.

No, kada je to već tako i tako ide, doba minimalizma je u stanju to nadoknaditi, naročito po poslovnim pravilima i zaradama na tome, što je već krenulo. Krikirano rečeno, amorfni pučki front je konačno ušao u poslovni ritam i mogućnosti zarada na svemu tome i vjerojatno, poznajući naše i ostale ljude po Balkanu koji nestaju a živahniji je nego ikad, to će samo rasti, do stupnja još karikaturalnijeg, što je već krenulo, da će i "ustaše" i "četnici" i druge slične snage brže unaprijediti poslovanje od beskrajnih nazovi elita i tako će krenuti obostrano držanje za jajca, ili je već krenulo, nazovi elite drže za jajca nazovi rulju (Sulju, Mulju i drugu rulju - Slamnig) a nazovi rulja drži za jajca nazovi elitu.

Taj jedan veoma zanimljiv proces poslovanja je već krenuo, dok po najboljoj od svih svijetova EU rastu procesi u drugom smjeru, uvijek najnaprednija Francuska i Italija koja je slijedi kreću u odlučujuće (anti)fašističke bitke ... Tržište je veoma složeno, okreću se impresivne milijarde i igraju se beskrajne igre, do stupnja da je zadnja osoba na zadnjem najmirnijem mijestu u punoj formi na 10-tak bojišta i tržišnih niša (npr. kolegica komentatorica fuminanti), i veoma je važno obrati pažnju na minimalistički dio igre, koji u sve to ulazi sa turborastućim tržišni potrebamaa i zaradama, kao što čuveni poveznika kaže - i da hoće pokvariti teško je, a gdje god malo pipneš teško je izbjeći velike učinke.

Veoma veoma zanimljiva faza "napretka", zrela, u čvstom ljubavnom zanosu sa novim izazovima.

Tko je glasao

Ispričnica je kao celofan u

Ispričnica je kao celofan u koju umotaš ruže koje nosiš ženi kad ju štogod naljutiš - nisu čak ni ruže nego samo tek prozirni "pakirung".

Naši Todorići i njihove kompanije (i prateće im elite) su već odavno otkrili da se Srbima možemo najbolje osvećivati kad na njima dobro zarađujemo. A i oni na nama! I već se duže vremena jedni na drugima tako ozbiljno, srčano i srdačno "osvećujemo".

Ali neki su već su prije bili još vidovitiji (oni koji su kasnije kreirali Todoriće, Rajiće i bulumentu), pa su još u ratu otkrili da nema ništa od pljuvanja kroz prozor, te su na vrijeme rat preokrenuli u business (kao ono što sam opisivao u Čapljini - i pritom ovdje "popio" ozbiljne prijetnje čistokrvnih Hrvata koji vjerojatno znaju cijelu istinu pa se zato i prijete).

Ma kakve puste ispričnice, kakvi bakrači, to je trava za stoku sitnog zuma ovce i koze). Rat je stalno i stabilno stanje odnosa, samo je vatru zamijenila voda. Ili tako nekako!!

Tko je glasao

To je kao s izmišljenom

To je kao s izmišljenom vrstom Ferengija iz serijala "Zvjezdane staze" i njihovim "pravilima trgovanja":


#34 Peace is good for business.
#35 War is good for business.

Tko je glasao

He, he Nisu Ferengiji

He, he
Nisu Ferengiji izmišljeni nego samo preslikani.

Tko je glasao

Ako hoces isfurat trajno

Ako hoces isfurat trajno rjesenje, morat ce biti JOT, jer se u suprotnom radi o istoj paradigmi koja je vec pokazala svoju neadekvatnost za politicke zahtjeve koje nosi internet i sloboda informacije.

Po pitanju SDPa, ko zivi u nadi, umire od gladi. Isto tako mozemo i dalje cekati Godota, Mesiju, Drzavnika, Svemirce. Utemeljenje je identicno. Prebacivanje odgovornosti na druge, jeli.

Mozemo i tako, ali to se vec pokazalo ne pretjerano razumnom opcijom.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Poveznik, jako dobro si

Poveznik, jako dobro si prikazao mehanizam "svi su žrtve" itd., ali si ne slučajno o promašio ovdje
Pucaju šavovi na sve strane, a najveće žrtve postaju djeca. I tako se ta društvena spirala neuspjeha i razočaranja uredno nastavlja iz generacije u generaciju. Nikako da se pojavi prijelazna osoba koja bi bila u stanju prekinuti taj sramotni niz bezuspješnih pokušaja i kardinalnih grešaka.
To nisi napravi namjerno, nego prije nisi stigao a možda ni mogao baciti pogled, jer si vjerojatno bio, kao i većina snaga kulturne revolucije, previsokoj orbiti za vidjeti dolje a opet prenisko za doseći pogledom minimalistička brda, "ni vrit ni mimo".

Radi se o tome da su "filozofi" različito tumačili, mijenjali i ekploatirali svijet a da je on vatra vječno živa, i prije Heraklita a u zadnje doba naročito.

Tako se uz spiralu neuspjeha i razočaranja iz generacije u generaciju uredno nastavlja i ono drugo, i dok pucaju šavovi na sve strane djeca ne postaju samo najveće žrtve i istovremeno novi kulturno-revolucionarni krvnici nego i ono drugo.

A baš zbog te duge (heraklitovske) igre, konačno smo kročili u zrelost, kada sinteza sa novim izazovima vodi stvar ka plaćanju (ceha) u tom poslovanju i drugim minimalističkim forama, onim nijansama koje obično izmiču mašti pa i pogledima (pa izgleda i tebi), a koje nijansice nisu samo brutalna zbilja nego i veoma kreativni alati, nešto što samim malim pogledom u igru uvodi najveće kreacije koje smo sreli i imali iznimnu čast vidjeti.

Tko je glasao

Ja nisam onaj koji se lako

Ja nisam onaj koji se lako zanosi, ali zadivljuje taj tvoj optimizam.

Jest da je nekima na radost nekima na tugu, nekima na znanje a nekima na neznanje, ali optimizam je dio postojanja ljudske vrste - i malo tko to stvarno shvaća, a još manje zahvaća.

Jer, da optimizam nije ugrađen u čovjekov smisao postojanja ne bismo bili tu gdje jesmo, gdje je ipak bolje nego prije 20 godina (par potencijalno), a ono je bilo much better nego ono od prije daljih 20 godina, a ono opet bolje nego ono što je bilo još prije 20 godina (možemo li uopće dijeliti naš razvojne etape u 20-togodišnje segmente - nekako mi to tako ispada).

To što uz neke naše pastire (koji su dometima niže od morlačkih čobana), samo će jednom rezultirati naglim pometanjem s hrvatske pozornice.

No jedno me pitanje muči: kad se istroši ova "vlajska inicijativa" (koja izgleda nema više duga vijeka) koji od henesijevaca bi se mogao utisnuti u sam vrh, gdje će nastati zrakoprazni prostor u očekivanju Godota???

Tko je glasao

Pitanje

Pitanje optimizma.

Desetljećima radim u područjima pomješanim sa pretežnom raznorvsnom praksom, u kojoj masovno prevladavaju uspjesi i sve i svašta sa plaćanjem niti pola toga i izbjegannjem elementarnom minimalizma u stupnju skoro 80 %, bez iakve namjere do karikaturalnih razmjera i impresivnog humora - ogromni procesi sa jako puno divizija i još više utrošenih novaca žive intenzivno impresivno dramatični život izbjegavanja i 1% troška te najosnovnijih i najbenignijih činjenica, razuma, dijaloga itd.

I sada, kada se i zadnji jako valovi napretka, u novcima red veličina najmanje 100 mlrd EUR-a a zarade više od pola toga, očigledno nepogrešivo sustavno i udruženo uplovljavaju u područje kada je nepremostivi problem platiti i geodeta da ti premjeri trasu velikih ulica u velikim gradovima, dok zrelost upjeha logično napreduje u svima poznatom smjeru - sa 1/100 dosadašnjih naprezanja se da vidjeti da su napredovanja u raljama discipline mašte, da su velike karte odigrane, veliki marševi i skokovi za nama.

Tako da se tu ne radi o svemu tome pa ni o optimizmu, nego minimalizmu. Neki takvi tretmani su već krenuli i ne daju se izbjeći, a to sve snage i divizije snažno primorava na draži tih inače zaboravljenih i/ili davno prevladanih područja i djelova - naročito fizika osnovnih djelova i procesa, novac i prostor a s time u vezi i rad i znanje kao "prevladana" fizika ... Onda sitne igre nijansi novog humora sa i onako zavidnim dominantnim humorom, sitne nijanse pogleda i slika stvari i nešto donje estetike ...

I inače su se veliki procesi, poslovi pa i manifestacije izvačili na improvizacije do daske i izvrnuta financiranja. Sada, kada je to doseglo svoje impresivne vrhunce, ta impresivna industrija i bez namjere, već inercijom, pokušava stabilizirati funkcionalnost. Pojavljuju se i novi zahtjevi, koji prelijevaju i onako prelivene čaše. I šta je logičnije nego da na svakoj točki zapinje i na najbanalnijim pitanjima, a pitanje najelementarnijih znanja i plaćanja je nepremostiva prepreka. U konkretnom, kada neka osoba iz razloga što više ne stigne i/ili ne može sve to ne financira sa nekih svojih nekoliko desetaka tisuća kuna i ne obavi nešto radnji uz hrvanja i šta sve ne, pouzdano zastaju razni impresivni procesi i napredovanja.

Tako da je kulturna revolucija konačno na putu sinteze ... zvijer je sama sebe uvela u kavez ... To što se više izbjegavaju te poslovne teme i dominiraju druge, samo je svima nama znani znak da je to konačno došlo i da se više ne može izbjeći (sve a la osamdesetih, nakon "zlatnih" sedmadesetih, samo definitivno). A kada je zvijer u kavezu, što svatko može provjeriti kada baci oko oko sebe, onda je drugo već lakše.

Tko je glasao

Hrvatskoj nije potrebna

Hrvatskoj nije potrebna (još jedna) revolucija već evolucija. Upravo zbog različitih revolucija se kod nas nije razvila određena razina demokratske i građanske svijesti i odgovornosti: prvo 1918., pa 1941., pa 1945., pa rat i 1990.-92. Stalno su se mijenjale države i politički sustavi, sada, kad smo konačno u miru i imamo koliko- toliko stabilnu državu, možemo i moramo razvijati svoj demokratski sustav i odgovorno građanstvo.

Tko je glasao

Ma nije problem u čestim

Ma nije problem u čestim revolucijama na ovim prostorima, nego u dosljednoj manipulaciji ljudskim glavama putem manipulativnih obrazovnih sistema. Bez obzira na stvarno bitno različite državne sisteme koji su se filmskom brzinom mijenjali u prošlom stoljeću, jedno je uvijek, pa i danas bilo zajedničko: katastrofalan obrazovni sistem. Stručnjaci koji se bave pitanjima ljudskog razvoja i napretka su ustanovili da je do 1926. godine u školama poučavana etika karaktera. Poslije te godine se u potpunosti prešlo na etiku osobnosti. To je zločinački oblik uništavanja ljudskih potencijala. Ljudi u školama uče brze tehnike utjecaja na druge, manipulaciju, prečice, ali ne i vrijednosti. Kako takvi ljudi mogu biti normalni, kako mogu razumjeti sebe i druge i kako bi mogli biti trajno zadovoljni i uspješni? A oni koji slučajno ili namjerno se trudeći otkriju istinu? Jadna im majka. Plate krvavu cijenu, koja se sasvim sigurno dugoročno ipak isplati. A zašto? Nije potrebno u današnjoj školi baviti se manijakalnim ocjenjivanjem, mehaničkim i bezdušnim učenjem zastarjelih znanja, beskorisnih činjenica, vanjskim vrednovanjima i sličnim glupostima. Naš obrazovni sistem je apsolutno bezvrijedan i zato se bavi bezvrijednim stvarima. I nikako slučajno. Radi se o organiziranoj uroti, a da stvar bude još tragičnija , organiziraju je barbari, primitivci i idioti. Sistem obrazovanja nam je generator neuspjeha i propasti.
Odgovorno tvrdim da bi školovanje , naročito mladih ljudi, moglo biti bar dvostruko kraće i bar pet puta učinkovitije u pozitivnom smislu od dosadašnjeg, kada bi se primjenila znanstvena saznanja s područja psiho- pedagogije.

Tko je glasao

Opet, svaka čast, jako

Opet, svaka čast, jako dobar komentar.

Tko je glasao

Slažem se s time ali taj

Slažem se s time ali taj proces razvoja građanske svijesti ali i stalne nemoći
predugo traje i stalno rađa nove žrtve.
Na djelu je "darvinzam". Inače ,riba od glave smrdi .
Da smo u Francuskoj već bi odavno narod pokazao svoj utjecaj. Mi smo potpuno " benigni".

"Cosa nostra" barem ima stoljetni kodeks časti, pa makar to nama čudno zvučalo.Kod nas je na snazi već 18 godina zločin prema vlastitom narodu.Neoprostivo,oligarhija je suviše umrežena i vlada u svim domenama naše mlade demokracije. Good save Croatia !

netokracija

Tko je glasao

Ne postoji proces razvoja

Ne postoji proces razvoja građanske svijesti. Manipulatorima bi taj proces mrsio račune. Za njih je najbolje da taj proces onemogućavaju.
Mislite li da su Francuzi sposobniji od nas? Utjecajniji? Ne bih rekao. Razlike na toj osnovi među narodima ne postoje. Ne postoje mentaliteti. Ne postoje ni psihološke razlike među pripadnicima različitig kultura. Ali postoje razlike u stanju svijesti.

Tko je glasao

!!! Upravo tako !!!

!!! Upravo tako !!!

Tko je glasao

stanje svijesti i savjesti !

stanje svijesti i savjesti !

netokracija

Tko je glasao

Tako je! Baš tako!

Tako je! Baš tako!

Tko je glasao

Nazalost situacija je u

Nazalost situacija je u Hrvatskoj tako ozbiljna da ne postoje ama bas nikakvi temelji za pocetak nekakve evolucije bez jos jedne revolucije.

Demokratski sustav se moze zapoceti razvijati ali tek onda kada se odstrani 'Cosa Nostra' s vlasti te uspostavi pravni sistem.

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

Na sreću, situacija u

Na sreću, situacija u Hrvatskoj toliko ozbiljna da obiluje sjajnim mogućnostima za promjene na bolje. Ne mislim da situacija ne može biti gora, vjerojatno i hoće, nego mislim da sve čega se čovjek takne može pozlatiti. Naime, veće umijeće bi bilo pokvariti postojeće, nego uspjeti promijeniti na bolje.
Samom odlukom da se suprostavimo počinje uspostava pravnog sistema. Demokracija nije stanje nego stalan proces. Demokracija nije cilj, nego
put. Zato demokraciju nije lako definirati, isto kao ni kvalitetu, jer ono što je danas demokratski standard, sutra već je stvar prošlosti. Mislim da nije dobro demokraciju mistificirati kao nešto što se postigne i gotova stvar.

Tko je glasao

za poveznik: O hrvatskoj

za poveznik:
O hrvatskoj demokraciji
Kratko i vrlo jasno. Slažem se.

stepski vuk

Tko je glasao

Na sreću, situacija u

Na sreću, situacija u Hrvatskoj toliko ozbiljna da obiluje sjajnim mogućnostima za promjene na bolje. Ne mislim da situacija ne može biti gora, vjerojatno i hoće, nego mislim da sve čega se čovjek takne može pozlatiti. Naime, veće umijeće bi bilo pokvariti postojeće, nego uspjeti promijeniti na bolje.
Kocka je bačena - poveznik je bacio pogled na samu stvar i od sada sama stvar više nije ista, maoizam je ovim načelno pao, veliki marševi i skokovi se mogu i nastaviti ali stvar je osvjetljena snažnim reflektorima.

To otvara širom vrata i JOT kontroli i raznim kreativnim potencijalima, da sa 1/10 svojih dosadašnjih aktivnosti, da se jako opuste i podese rezolucije, dalje kreiraju scenu.

Poveznik, nemam više rječi kojima bih naznačio taj (svečani) trenutak i čin. Ulje je proliveno i priče će voditi dalje.

Tko je glasao

"Vizija i masta' te jedan od

"Vizija i masta' te jedan od realnih 'okidaca' vec uveliko postoje. Samo ih se mora pravilno usmjeravati prema zadanom cilju. Taj put ce biti trnovit, ali ne i nemoguc. Mehanizmi poput raznoraznih nevladinih organizacija ili udruga nam ne mogu puno pomoci, ali niti ni odmoci.

Demokracija je jedan beskrajan proces aktivnosti kojemu je cilj sto vece 'poboljsavanje' drustvenog stanja, ljudske svijesti i odgovornosti. Ona nije perfektna jer ju se percipira na razlicite nacine. Demokraciju je tesko definirati, ali se je dakako moze osjetiti. Demokracija je jedna vrsta osjecaja pravde i zadovoljstva. Da li je ona prisutna u HR? Odgovor ostavljam na svima Vama.

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

Ne slažem se, jer problem

Ne slažem se, jer problem je u političarima, ali je još veći problem u mentalitetu i načinu razmišljanja većine građana, ili barem u njihovoj ignoranciji što se tiče tih paralelnih sustava koji funkcioniraju.
Revolucija bi samo promijenila elitu i konzervirala stanje. Profitirali bi neki drugi, a situacija se temeljno ne bi promijenila.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci