Tagovi

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

“U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”
http://www.vecernji.hr/vijesti/i-novom-sadu-uvode-cirilicu-clanak-497257

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

Bože, mislim da sanjam, ružan san:

..u slobodnoj i samostalnoj državi Republici Hrvatskoj, u njenom najteže stradalome gradu Vukovaru kojemu agresorski četnici nisu uspjeli nametnuti svoju državnost, svoje pismo, svoj jezik, svoje običaje,…čak ni takvim teškim genocidnim zločinima poput protjerivanja cijeloga hrvatskoga stanovništva, ubijanja ranjenika, odvođenja tisuća stanovnika u koncentracijske logore po Srbiji, ubijanjima među njima, te masovnim silovanjima, mučenjima do smrti ili invalidnosti, uspoređuju moj Vukovar i uvođenje pisma agresora s uvođenjem ćiriličnih natpisa na “autobuske linije” u srpskome gradu Novome Sadu!?

Iz rečenice: “U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”, vidljivo je da i hrvatski mediji tretiraju Vukovar i Vukovarce na isti način kao i srpski četnički vojvoda od Antina, srpski predsjednik - kao srpski grad, a nametanje ćirilice hrvatskome gradu kao uvođenje ćirilice u gradske autobuse u Srbiji.

Gradonačelnik Szabo je tražio neke sitne izmjene u “Statutu grada Vukovara” u obliku iznimki za natpise na Memorijalnome groblju, na Ovčari, i još ponegdje, kao da traži nešto za ugroženu hrvatsku manjinu u Srbiji!?

Ta cijeli je Vukovar hrvatsko memorijalno groblje, cijeli je Vukovar spomenik Domovinskome ratu i hrabrim hrvatskim braniteljima, a Vukovarcima i stotinama tisuća hrvatskih građana koji se svake godine okupljaju u tome, Hrvatima svetome gradu, pokušavaju nametnuti potpis agresora kao što su godinama žrtvama silovanja po srbijanskim logorima nametali poklonjenu slobodu za njihove silovatelje, njihovu slobodnu šetnju vukovarskim ulicama, a godinama kasnije, kada su nevoljko i pokrenuli neke procese, svojom namjernom nemarnošću su im omogućili bijeg u Srbiju.

Kome se to politička Hrvatska dokazuje i pokazuje ponovnim “silovanjima” Vukovaraca, ponovnim napadom na njih, ali ovaj puta “hrvatskim” zakonima kojima nameću Vukovarcima, ali preko Vukovara i cijeloj Hrvatskoj, pismo njihovih ubojica, silovatelja, rušitelja, tamničara i mučitelja?

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, stiže kao “poklon” Vukovarcima i RH, točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Tko svodi hrvatski grad Vukovar na srpsku “autobusku stanicu” u srpskome gradu?

Isti oni koji su 2011.na Dan sjećanja, provodili akciju protiv Vukovara, nazvanu “Vukovar je izdan” .
Srpska omladina, na pravoslavni Božić nosila je srpsku zastavu s ćiriličnim natpisom Буковар u automobilskoj koloni sa šajkačama i uz pucnjeve, kako se valjda dostojanstveno slavi vjerski blagdan Božić.

pollitika Neovisni, ali ne i neutralni

http://www.vecernji.hr/regije/vukovar-pa-zar-jedino-hrvati-hrvatskoj-ne-...

Samo su još nedostajali balvani i bradate spodobe, da se Vukovarci podsjete tih “lijepih” dana jeseni 1991.:

Tko je odgovoran za ovo “silovanje”, ne samo Vukovaraca, već cijele Hrvatske?

Bože, sanjam li ružan san?

Bože sanjam li ružan san, ili Hrvatskom kroče ljudi koji nemaju suosjećanja za Hrvate u Vukovaru i Hrvatskoj, ljudi koji poštuju više krvnike svoje zemlje nego hrvatski napaćeni narod i njegove žrtve, ljudi koji svojim zakonima, svojim propisima “susjedima kradu ćirilicu” da bi je podarili Vukovarcima kao poklon za Međunarodni dan priznanja RH.

Zašto baš na Dan međunarodnoga priznanja RH!
http://www.hrt.hr/arhiv/ndd/01sijecanj/0115%20Hrvatska.html

http://www.dnevno.hr/slike/Hrvatska/clanci/75321/3_vukovar.jpg

...

Bože, sanjam li ružan san?

Zanima li ikoga od njih kako će se osjećati preživjeli Hrvati u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako će se osjećati branitelji Vukovara?
Zanima li ikoga kako će se osjećati rođaci i prijatelji 3 000 ljudi ubijenih u Vukovaru?
Zanima li ikoga zašto nitko nikada nije odgovarao za zločine u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako se osjećaju građani RH, zbog toga što im maltretiraju Vukovar i Vukovarce?

Zanima li ikoga što u Hrvatskoj nagrađuju agresore za genocidno smanjenje broja Hrvata u Vukovaru, za davanje “kamata” i “dionica” agresorima za izvršene zločine na Ovčari, u Vukovaru, u srbijanskim logorima, koji su promijenili etničku sliku Vukovara?

Očito zanima, jer su za to odabrali 15.siječanj Dan međunarodnoga priznanja RH- Dan poniženja za agresore od 1992. godine, a od 2013. Dan poniženja za Vukovar, Vukovarsko srijemsku županiju i Republiku Hrvatsku- dan kada je Vukovar sveden na „srpsku autobusku stanicu” kao što su one u srpskome istočnijemu gradu Novome Sadu.

Vukovar, Memorijalno groblje, Memorijalni centar Ovčara, Vukovarska bolnica,...- na ćirilici bit će putokazi svim budućim posjetiteljima za Dan sjećanja, tko je tko uVukovaru, kako se hrvatska država brine o Vukovaru, i kako je igrokaz „Vukovar je izdan” 2011. bio samo predigra drame: „Буковар- kao srpska autobuska stanica”.

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, kao državni “poklon” Vukovarcima i RH, simbolično stiže točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Hrvati kradu ćirilicu, da bi Hrvatima oduzeli vlastitu povijest!

Komentari

politikanstvo se spušta do razine nagrađivanja za genocid

Da nije tako ne bi bilo ni tako silnog pozurivanja provedbe dosadasnjeg zakona jer je za ocekivati kako se taj sadasnji % nece potvdriti nakon boravisnih "korekcija"Dakle, hrvatska vlast svjesno želi lažne podatke iskoristiti da bi Srbe nagradila za genocid nad Hrvatima! Zato joj se žuri!?

Politikanstvo za lokalne izbore ruši sve obzire i spušta se čak do razine nagrađivanja za genocid nad vlastitim narodom!

Strašno!

Tko je glasao

pa politicarima je jako stalo

pa politicarima je jako stalo ... jednima sdss koji to "tjeraju" radi izbora, hdssb da dokaze kako su HSP i HDZ losi desnicari a oni su kao najbolji, SDP bi mozda pasala srpska podrska na lokalnim izborima pa bi podrskom mogao ukrasti glasove manjincima... u svakom slucaju svi ti lokalni politicari imaju "debele politikantske" razloge da tjeraju ovu najnovije proizvedenu nacionalnu tenziju..

pogotovo ako se uzme u obzir u koje su stanje doveli ekonomiju grada, koliko su si osobno priskrbili, koliko si jos misle priskrbiti... itd.... itd..

uglavnom nacionalne tenzije smanjuju potrebu za ekonomskim rezultatima i svakako smanjuju mogucnost istraga o novcanim putevima. Jednako tako nose glasove koji kao posljedicu nose razna uhljebljena za pobornike stranaka koji uz odrzanje nacionalnih tenzija ni u buducnosti nece trebati previse raditi a lovica javna ce i dalje kapati...

za sada, ako se ne promijeni stanje, najkorektniju izjavu je dao ministar Bauk... nadam se da ce tako u buducnosti i djelovati...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Na redu je Sabor, da ukloni nagrađivanje za genocid

nad Hrvatima u Vukovaru!

Radi se, mislim da o ustavnom zakonu koji je donesen za vrijeme HDZ-ove vlade, i moze se vjerojatno kao i svaki drugi ustavni zakon promijenit dvotrecinskom vecinom. I neka ga predlože u Saboru. Ta ionako Ustavni zakon mijenjaju po svojoj potrebi: prilagodili su ga sebi da nas utrpaju uz EU, s manje od 50% izašlih na referedum , a s još daleko manje od 50% ZA izmanipulirani ulazak u EU.

Uostalom, HDZ je smijenjen s vlasti zbog lošega vladanja, a u to loše vladanje ulazi i donošenje loših zakona, politička trgovina sa zakonima- pa nije ni čudo da su loši-kada su rezultat nemoralne trgovine, a ne potrebe hrvatskoga društva i vođenja pametne nacionalne politike.

Sada, neka ga prilagode potrebi da se nacionalnu manjinu koja je uz suradnju četnika i JNA iz Srbije, provodila genocid nad Hrvatima u Vikovaru, ne nagradi za taj zločin. Kud ćeš plemenitije svrhe za sjednicu Hrvatskoga sabora, i ukidanje ili nadograđivanje Ustavnoga zakona, od nenagrađivanja genocida nad vlastitim narodom i popravljanja loše HDZ-ovske trgovine u hrvatskim zakonima.

Ta tko bi, eventualno osim nekih iz SDSS-a (koji su ulazak srpskih trupa u Vukovarsku bolnicu okarakterizirali s "Pao je posljednji bastion ustaškoga otpora" ili tako nešto, te koji su promatrali silovanja Hrvatica u Vukovaru kao nešto sasvim normalno, nešto što oni, kao ljudi ne trebaju sprječiti, iako su imali tu mogućnost), bio protiv takve ljudske zaštite preživjelih Hrvata iz Vukovara i nemogućnosti lešinarenja većih prava srpske manjine, na genocidu izvršenom nad Hrvatima u Vukovaru!?

Tko je glasao

Loši zakoni se mijenjaju, i ne ugrađuju već ih treba razgrađivat

A dignitet Domovinskog rata se cuva i tako sto se postuju hrvatski (a ne npr. srpski) zakonFrazetina: loši zakoni se mijenjaju, a ne provode, a pogotovo zakoni koji bi agrađivali za genocid nad vlastitim narodom.
Nitko jednu drćžavu, osim nje same ne može nagovoriti da nagradi genocid!

Ovo je test za hrvatsku vlast i hrvatski narod će vidjeti, na tom primjeru, kakva je ta vlast!

Uostalom toliko se svakodnevno mijenja zakona, pa što ne bi promijenili i ovaj, koji bi za posljedicu imao nagrađivanje genocida nad Hrvatima.

Očito se tebi sviđa, a jasno mi je i zašto bi lešinarenje nad hrvatskim žrtvama u genocidu, i zbog toga posljedično povećani relativno postotak Srba, nagradio većim pravima.

To je jedna od osobina, zbog kojih smo u biti sasvim različiti ljudi.

Tko je glasao

aha, znam

Zakon je postojao za vrijeme HDZ-a.

Sada je na vlasti Koalicija i oni ga pokušavaju provesti. Možda ga i promijene u budućnosti, to je načelo poštivanja vlastite zemlje.

A tvoje objašnjenje?

Tko je glasao

http://www.radio101.hr/news.p

http://www.radio101.hr/news.php?id=167667

procitaj koji je uvjet za uvodenje natpisa... a onda razmisli o turistickim i ostalim posjetama... na biralista, popise stanovnista i slicno... kao i na pupovcevu i stanimirovicevu izbornu bazu..

ja naprosto nisam sigurna da je uvjet nije ispolitiziran... kao sto nisam sigurna ni u tocnost uvjeta znajuci kako su radeni popisi stanovnistva...znajuci da prebivalista i boravista nisu sredena.. itd itd.. i mislim da je to sasvim dovoljno za razmisljanje i odgodu provodenja zakona...

nije bilo tesko zakljuciti... igra sa ca1% i vaznost tih upitnih ca1% ... neupitna je blesavoca vladajucih danas..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

gle...

Iskreno, baš me briga da li ti misliš da su popisi rađeni ovako ili onako. Trenutno su važeći. Ako su vrijedili za izbore i referendume, vrijede do daljnjega.

Znaš li ti što znači poštivati zakone? To znači i one koje ti se ne sviđaju - do izmjene.

O uvjetima imaš odličan dnevnik:
http://pollitika.com/esej-o-cirilici-i-politici-u-vukovaru

Tko je glasao

Zaphod, Iskreno, baš me briga

Zaphod,

Iskreno, baš me briga da li ti misliš da su popisi rađeni ovako ili onako. Trenutno su važeći. Ako su vrijedili za izbore i referendume, vrijede do daljnjega.

Čudno, u ovom slučaju popis građana Hrvatske vrijedi, no u pitanju broja pripadnika RK-vjere, su upitni.

Ma bravo, ja sam oduševljen.

Tko je glasao

Skviki - lažljivac

Navedi itijedan citat gdje govorim da je tog rezultat popisa upitan ( u vezi vjernika RK crkve) - ili ću te u svakom upisu od sada nadalje zvati - lažljivcem.

Tko je glasao

Ne lažljivac! Idiot!

Tko je glasao

zsto se StariPil slaze sa

zsto se StariPil slaze sa uvodenjem cirilicnih natpisa? Sto mislis @zap.. koji je tome razlog....

jedan mali tip... idu izbori, a nekako on ni 'danas njegovi" nisu imali veze s tim.... Ti mislis da ima neki drugi razlog?

Pitaj ga sto o tome misli osobno? Kao i sto misli o popisu stanovnistva, pa malo o glasacima koji ce izaci na lokalne uskoro... Bilo bi zgodno da umjesto sluzbeno najpametnijeg sada kad smo vec naceli temu... napise i sto osobno misli... i kakve reakcije i posljedice ocekuje zbog i nakon toga u gradu... Uostalom jednom predstavniku desne stranke itekako pasu nacionalne tenzije, zar ne? Znas ono akcija/reakcija... nosi rezultat .. KOME?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Anestetik, prije otrova!

Taj dnevnik jasan je svima koji imaju imalo pameti.
Jasno je zašto je napisan i od koga!

On je anestetik prije unošenja otrova!

Tko je glasao

Na izvanrednoj sjednici treba mijenjati loše zakone, a ne ljude

maltretirati lošim zakonima koji nagrađuju srpski genocid nad Hrvatima u Vukovaru.
Svi političari koji odšućuju ovo maltretiranje Vukovaraca, zakonima dobivenim na nemoralnoj trgovini, odgovorni su za to zlodjelo nad današnjim Hrvatima u Vukovaru!

Dakle, predlažeš nepoštivanje vlastitih zakona da se ne bi netko naljutio?Tražim promjenu propisa koji omogućavaju takvu nakaradu i nanošenje nepravde i boli Hrvatima u Vukovaru, propisima i zakonima koji ne uvažavaju da je ovakav postotak Srba u Vukovaru (koji je također upitan, zbog toga što mnogi Srbi uopće ne žive u Vukovaru, ali su se pojavili upravo zbog bildanja brojke Srba u Vukovaru, te zbog materijalnoga iskorištavanja RH, za život u Srbiji), nastao ubojstvima, protjerivanjima i genocidom nad Hrvatima.

Kakvi su ti zakonodavci koji u vlastitoj državi ne uvažavaju ovakve argumente i koji daju Srbima u Vukovaru privilegije ostvarene na ubijanju i protjerivanju Hrvata.

Ovaj potez govori o takvim Hrvatima koji su totalno neodgovorni, bezosjećajni i koji negativno diskriminiraju Hrvate u Vukovaru, odnosno Hrvate u Hrvatskoj.

Sva ta haranga oko ćirilice, dobro je isplanirana, provedena (rezultati popisa su čekani čak preko godinu dana, nikakvi argumenti se ne uvažavaju), a propisi i zakoni, izglasani partijskim trgovinama pokušavaju se nametnuti kao nešto moralno za poštivanje, dok su u svojoj biti duboko nepravedni, nemoralni i diskriminirajući prema Hrvatima u Hrvatskoj.

Lijepo, neka se hrvatski političari vrate u okvire realne politike i drže reciprociteta, kao u svim normalnim državama, a neka svoje idealističke floskule izbace, jer vrijeđaju vukovarske i hrvatske žrtve koje su ono što treba poštivati, a ne regule koje ispregovaraju i iztrguju neodgovorni prema narodu.

Dakle, hitna sjednica Sabora, s točkkom dnevnoga reda- poništenje zakona koji štete Hrvatima u Vukovaru i koji omogućavaju dobivanje političke koristi na vršenju zločina, genocida, na protjerivanjima.

Loše zakone treba mijenjati , a ne dobre ljude ponižavati i maltretirati lošim zakonima neodgovornih političara.

Kao što zbog homoseksualaca mijenjaju hrvatske zakone i Ustav, mogu to pod hitno napraviti i zbog Vukovaraca, ili su im ovi toliko nebitni da ih namjeravaju maltretirati svojim lošim i protunarodnim zakonima.

Usput, uvođenje ćirilice baš na Dan međunarodnoga priznanja Hrvatske, nije slučajno odabrano, već je upravo u tome bit svega: nastoji se poniziti Vukovar i Hrvate u njemu, Hrvate u Hrvatskoj, jer mnogi ne poštivaju, niti su željeli, niti žele Republiku Hrvatsku, iako u njoj neki čak zauzimaju visoke položaje u društvenoj ljestvici.

Ovaj potez na Dan međunarodnoga priznanja, te baš u gradu heroju, pokazuje svu frustriranost tih faktora, i Vukovarom, i Hrvatskom, i braniteljima, njihovu težnju da ponize Hrvatsku na njezin Dan međunarodnoga priznanja, pa i podlost te lukavost u podmetanju.

Ogavno , perfidno i do srži pokvareno!

Nije ni čudo da se baš oni koji su se naslađivali u ZZP-u i Haaškome maltretiranju naših generala, raduju ovakvim potezima "hrvatske" politike. Valjda je to njihova satisfakcija i njihova akcija.
Makar na ovome portalu- JE!

Tko je glasao

sjedni i plači

Gledaj, tvoja politička opcija očito nije pobijedila na ovim izborima. Ne postoje loši zakoni i dobri, svaki zakon je nekome loš a nekome dobar.

Dakle - politička opcija je dobila mandat (od građana!) i provodi ga. Ovaj korak je definitivno u "njihovom" smjeru, a ti se možeš praviti glupa i reći da si jako iznenađena time.

Možeš lobirati ovdje (što je jako korisno), možeš pokrenuti neku inicijativu...

... a možeš izabrati i vrijeđanje svakoga tko ne misli kao ti najglupljim uvredama.

Ti ćeš, naravno, odabrati ovo treće. Vječita žrtva.

Tko je glasao

Na putu su samo oni sami i njihova volja da nagrade genocid ili

neGledaj, tvoja politička opcija očito nije pobijedila na ovim izborima. Ne postoje loši zakoni i dobri, svaki zakon je nekome loš a nekome dobar.kada nemaš argumenata onda ubacuješ ovakvu glupost!
Ovaj zakon je ono što treba mijenjati.

Misliš li da tvoja ili bilo čija politička opcija ima pravo genocid nad Hrvatima uvažavati kao osnovu za nagrađivanje dvojezičnošću?
Misliš li da je ona dobila izbore na tome?
Ili misliš tu su, pa mogu raditi "baš sve što im padne na pamet?"
Po tome principu imat ćemo još Sanadea, ali iz raznih partija!
Opravdavaš li ti to, samo ako dolazi iz tvoje opcije?

E vidiš, ja to ne opravdavam nikojoj opciji!

Ako ti tvrdiš da tvoja politička opcija ima pravo i treba nagrađivati Srbe za ubijanje Hrvata iz Vukovara, za protjerivanje, za odvođenje u logore, za ubojstva na Ovčari, te za -na taj način ostvareni postotak, uz sve ostale manipulacije, onda ti sam svoju političku opciju prokazuješ kao nešto jako loše, nešto totalno bezosjećajno prema Hrvatima u Vukovaru, nešto što čak više cijeni rezultat srpskih zločina, nego žrtvu svoga naroda.

Hvala ti lijepo, moja opcija nikada ne može biti odobravanje lešinarenja nad hrvatskim žrtvama u Vukovaru, ma od koga to dolazilo.

Možeš lobirati ovdje (što je jako korisno), možeš pokrenuti neku inicijativu...Nisam u Srbiji da bih trebala lobirati za prava Hrvata u Srbiji!

Ovdje pisano tražim od svoje vlade da zaštiti Vukovarce od loše i nepravedne politike, bilo koje vlasti, pa i sebe samih, budući da to mogu, jer su na vlasti!

Glasovala ili ne za bilo koju opciju, ista je i moja vlada i od nje tražim, da ne nagrađuje genocid nad Hrvatima, niti njihovo protjerivanje, da hrvatski Vukovar ne pretvara u srpsku "autobusku" stanicu", da "trgovačke nemoralne propise" zamijeni ljudskima u kojima će genocid nad Hrvatima uvažavati kao ono što je i bio i za što ne treba nagrađivati izvršitelje ili njihove simpatizere, ili njihov narod koji bi tako izlešinario genocidno tretirane vukovarske Hrvate.

Budući da znam kako mogu biti ekspresni, kada recimo povećavaju plaće nekima u javnim poduzećima, po pitanju zdravstvenoga odgoja, po pitanju ZOR-a, ..., znam da su na putu do pravoga odnosa prema Hrvatima u Vukovaru samo-oni sami i njihova volja da nagrade ili ne nagrade genocid nad Hrvatima u Vukovaru!

Eto, vidjet ćemo hoće li za Dan međunarodnoga priznanja, "tvoja opcija", i i moja Hrvatska vlada, dati Srbima iz Vukovara, nagradu što su njihovi sunarodnjaci pobili 3000 Hrvata, pobili ranjene branitelje na Ovčari, što su protjerali u progonstvo i kaznili tolike ljude životom u prognaničkim sobicama i hotelima, što su mnogi invalidni, mnogi sa sjećanjima na masovna silovanja i tako ostvarili , ne baš željeni postotak, jer je taj bio 0% Hrvata u Vukovaru!...!?

Da,sjest ću i plakati, jer je to za plakati, a ti se veseli, kao što i dolikuje onima koji daju ili odobravaju plaću za genocid i vrijeđanje hrvatskih Vukovaraca!

Tko je glasao

bezveze

Ja se niti veselim niti plačem. Samo mislim da postoje konstruktivniji pristupi toj temi od tvojeg.

Sa 1000 dnevnika i mržnjom niti ćeš vratiti nekog mrtvog, niti umanjiti bol niti pokrenuti život dalje.

Ako je tebi ideja normalnog života da se napravi oooogroooman spomenik u Vukovaru, da svakoga dana dovozimo Srbe iz RH iz Srbije iz Bih da se poklone tamo svake godine barem jedanput i slično, ako ti je želja vječito čupanje košulja na prsima i zazivanja pravde - moram ti reći da je ta ideja meni bolesna.

Meni je cilj politike (i političara) - biti mudar. Dugoročno. A ne titranje onim željama koje nikada neće biti zadovoljene.

Ne postoji vlast koja će napraviti dovoljno a da ti najzad budeš normalna i smirena u vezi ove teme... ti si... patolog :)

Tko je glasao

Hoće li osuditi ili nagraditi genocid nad Hrvatima u Vukovaru

Ako je tebi ideja normalnog života da se napravi oooogroooman spomenik u Vukovaru, da svakoga dana dovozimo Srbe iz RH iz Srbije iz Bih da se poklone tamo svake godine barem jedanput i slično, ako ti je želja vječito čupanje košulja na prsima i zazivanja pravde - moram ti reći da je ta ideja meni bolesna.Meni je normalno da se ne nagrađuje za ostvareni genocid nad Hrvatima iz Vukovara.

Meni je normalno da srpska djeca znaju da su im sunarodnjaci, pa i mnogi iz obitelji, prognali Hrvate, mnoge ubili, mnoge mučili, silovali, mnogima razrušili kuće, crkve, .. da su baš oni odgovorni za to i da ne mogu rezultate takvoga djelovanja svoga naroda kapitalizirati svojim privilegijama, kojih ne bi bilo, da nabrojani nisu ubijali hrvatske Vukovarce!

Ako to tebi nije normalno, onda ti je mozak, baš takav kao i onih koji očekuju plaću za prolivanje krvi i rušenje i izgon Hrvata u Vukovaru!
Ako to tebi nije normalno onda si jednako nepravedan prema Hrvatima iz čistoga forsiranja svoje "opcije" uz opravdavanje čak i zločina te tvoje opcije!

Ne postoji vlast koja će napraviti dovoljno a da ti najzad budeš normalna i smirena u vezi ove teme... ti si... patolog :)>Preokrećeš, a istina je sasvim drugačija, sasvim jednostavna, a ogleda se u pitanju:
hoće li vlast u Hrvatskoj nagraditi genocid nad Hrvatima u Vukovaru, pravima koja su stekli baš tim genocidom, ili će konačno pokazati da i oni osuđuju genocid nad vlastitim narodom i da će prestati povlađivati Srbima, na štetu hrvatskoga naroda.

Tko je glasao

patolog...

... rekla si da se diviš Židovima i kako oni rješavaju svoje probleme... jel znaš koji je drugi službeni jezik u Izraelu?

Tko je glasao

Dakle, predlažeš nepoštivanje

Dakle, predlažeš nepoštivanje vlastitih zakona da se ne bi netko naljutio?

Dok je još trajala obrana zemlje od agresije i oslobađanje okupiranih teritorija, dok se traumama nije vidio kraj, dok su ljudi mogli lakše zbrojiti što im je ostalo nakon ratnih razaranja, nego ono što su izgubili, bilo je razumljivo da isticanje bilo kakvih obilježja agresorske strane (uključujući i običnu ekavicu) pogađa i uznemiruje žrtve. Međutim, manipulirati tim osjećajima danas kad smo svi skupa ugroženi zbog sasvim drugih stvari je nemoralno i krajnje podlo. Za nadati se da će građanke i građani Vukovara znati da je razlikovanje i imenovanje stvari pravim imenom danas jednako važno kao i 1991. Kako za obranu dostignutog stupnja slobode, tako i za mogućnost nošenja s pravim problemima. U suprotnom, bolesnim umovima, kao i trolovima na ovom sajtu, nikad neće ponestati hrane.

nemesis

Tko je glasao

Bolesni umovi bi davali pravo dvojezičnosti na genocidom

zasnovanom postotku!

Ta ovo je za titulu najveće gluposti i bezobzirnosti prema vlastitom narodu!

Za nadati se da će građanke i građani Vukovara znati da je razlikovanje i imenovanje stvari pravim imenom danas jednako važno kao i 1991. Građani Vukovara to dobro znaju, a znaju i da se ćirilica želi uvesti nagrađivanjem za genocid nad njima, za protjerivanje i njih i njihovih mnogih sugrađana, koji se nikada nisu vratili u Vukovar.

Kako imaš uopće obraza tražiti razumijevanje Vukovaraca ili bilo koga za političku nagradu Srbima za zlodjela koja su činili za njih, u ime njih, a i mnogi od njih koji se šeću po Vukovaru, jer hrvatsko pravosuđe se ne želi baviti zločinima nad Vukovarom i Vukovarcima, već je dva desetljeća pomagalo stvaranju ZZP-a i zatvaranju hrvatskih branitelja?

Sramotni su ovakvi kvazihumanisti koji od žrtava traže priznanje rezultata genocida kao nešto sasvim legalno i kao osnovu za nametanje pisma agresora, od kojih još mnogi (pogotovo silovatelji hrvatskih žena iz Vukovara i šetaju Vukovarom ili im je od strane toga pravosuđa, omogućen bijeg u Srbiju.?

Kako te nije sramota svoju lažnu pravednost trenirati na Vukovarcima!?
Ma, i kako nije sramota, sve one koji su to zakuhali, ali i one koji politički neodgovorno prepuštaju Vukovar takvim nemoralnim i maltretirajućim zakonima, što sve promatraju kao da se njih ne tiče i kao da se zakoni i statuti, ne mogu izmijeniti zbog dobra hrvatskih građana u Vukovaru?

Kako za obranu dostignutog stupnja slobode, tako i za mogućnost nošenja s pravim problemima. U suprotnom, bolesnim umovima, kao i trolovima na ovom sajtu, nikad neće ponestati hrane.Bolesni umovi bi primjenjivali bolesne zakone, bolesnih političkih trgovanja politike čiji su voditelji u hrvatskome zatvoru i genocid nad Hrvatima Vukovara uzimali kao sasvim normalan faktor kojim je dostignut, namješteni i lažni postotak Srba u Vukovaru.

Kako ih nije sramota to servirati Hrvatima u Hrvatskoj za Dan međunarodnoga priznanja RH!>/strong>

Njihova poruka time je sasvim jasna: žele poništiti rezultat borbe Vukovara i hrvatskih branitelja, baš u Vukovaru, te zato ovim zakonom nagrađuju Srbe za genocid nad vukovarskim Hrvatima.

Pa ti to shvati, @nemesis, ako imaš i malo ljudskosti u toj tvojoj lažiranoj pravednosti i sklonosti nagrađivanja genocida nad Hrvatima!

Tko je glasao

tupilo od nekuženja

Jel' tebi jasno da su u Vukovaru rođena djeca (Hrvati, Srbi i ostali) koji su punoljetni, imaju pravo glasa - a rata nisu vidjeli? I oni su genocidni?

Da ove druge eliminiramo i tako riješimo nečiju tuđu genocidnost?

Tko je glasao

Trebaju biti, kao i mladi Nijemci,svjesni fašizma svojih predaka

Jel ti shvaćaš da bi se u Vukovaru rodili mnogi Hrvati, da bi bili živi majke i očevi te djece u Vukovaru, da bi mnogi Vukovarci živjeli baš u Vukovaru, a ne širom RH, da ih srbočetnici nisu odlučili likvidirati iz Vukovara?

Je li ti shvaćaš da i danas u Vukovaru žive roditelji, supružnici, prijatelji, djeca žrtava te agresije i da su "rata dobro vidjeli", mrtvih tjelesa svojih najdražih, da mnoga hrvatska djeca žive u obiteljima koje su svjesne tih gubitaka, koje imaju sjećanje na te svoje članove obitelji, ali i na njihove ubojice, na politiku koja je dovela te ubojice, na srpske zastave s ćirilićnim natpisom Vukovar, koje su vijorile dok su ih protjerivali?

Ma shvaćaš li ti uopće da je u Vukovaru izvršen genocid nad Hrvatima, ili si već sve zaboravio jer ti se u mozak usjekao građeni ZZP, na kojemu si svo vrijeme jahao?

Kao što su mladi Nijemci svjesni fašističke prošlosti i zla svojih predaka, tako i mladi Srbi trebaju biti svjesni fašističke i zločinačke prošlosti srpskih zločinaca iz Vukovara, pa ne lešinariti prava koja su posljedica zločina istih, već uvažavati isto kao jaki argument da ne mogu dobiti neko pravo kao nagradu za ubijanje Hrvata u Vukovaru!

Tko je glasao

tako je ppetra

Ne trebamo slučajno kao pobjednici se ponašati pobjednički, reći "htjeli ste nešto, niste uspjeli - uz žrtve smo to odbranili - a sada ćemo Vam i pokazati što smo branili - modernu otvorenu zemlju koja daje prava svima jer kao pobjednici nemamo problema s tim, izvolite, birajte!"

Ne, mi ćemo dječicu za ruke vući po logorima i govoriti im "vidite, ovdje su vaši očevi ubijali Hrvate, njihova krv je i na vama".

Bravo! Genijalna si!

Tko je glasao

Trebamo učiti od Židova kako cijeniti žrtve, ali i od Nijemaca

kako nositelji genocida i narod koji je to odobravao treba snositi odgovornost za zlodjela koja je učinio i dati
uz žrtve smo to odbranili - a sada ćemo Vam i pokazati što smo branili - modernu otvorenu zemlju koja daje prava svima jer kao pobjednici nemamo problema s tim, izvolite, birajte!"Branili smo svoju hrvatsku zemlju i nikome ne damo da se naplaćuje na krvi naših ljudi, da lešinari nad njihovim tijelima, nad razorenim gradom. Otvoreni i dobri jesmo, ali budale nismo!

Ne, mi ćemo dječicu za ruke vući po logorima i govoriti im "vidite, ovdje su vaši očevi ubijali Hrvate, njihova krv je i na vama".Reci to Židovima gospodine i reci to Nijemcima.
Mi trebamo učiti od Židova, od njihova načina na koji cijene svoje žrtve, od njihovih sjećanja na logore, a Srbi trebaju naučiti od Nijemaca- kako se odgaja djecu da znaju što su im radili očevi i djedovi i kakva je kazna za to, a ne kakavu nagradu očekivati za svoje zločine.

Hrvati su naučili takve lekcije i zato mu ratu nisu podlegli opasnosti da ih rat učini sličnima njihovim neprijateljima!

Da genijalna sam jer cijenim iskustva drugih naroda, i ne tražim od svoje države da izigrava najveću budalu na svijetu, da nagrađuje neprijatelje za genocid nad mojim narodom i ne govorim glupe floskule koje ti govoriš.
Nisu kriva djeca, ali su krivi mnogi njihovi roditelji koji su protjerali, ubili, zaklali, odveli u logore, silovali sakatili, hrvatske građane iz Vukovara i tako smanjili broj Hrvata u Vukovaru.

Stoga njima, djeci, ne pripada nikakvo pravo na "pozitivne" rezultate tih zločina, odnosno na privilegije zbog ubojstvima i protjerivanja Hrvata, povećan im relativni broj!

Što bi sada trebali napraviti Hrvati?

Valjda na isti način smanjiti postotak Srba, pa da bude zadovoljena pravda i situacija vraćena na onu koja je bila prije genocida nad Hrvatima!?

Naravno da ne, i zato treba ovu nakaradu koju forsiraju-bilo tko, maknuti, jer iz nje slijedi poučak, da se zločin isplati, da se nagrađuje povećanim pravima za relativni porast vlastita postotka!
Dakle, jednostavno je, za objašnjenje: ne može netko baštiniti pravo kao nagradu za genocid, ubijanja i protjerivanja.

To treba jasno izreći i točka, inače u RH vrijedi pravilo:
"Za genocid nad Hrvatima, nagrađujemo pravom na dvojezičnost. Ubijte, zakoljite, protjerajte i neka buduća vlada dat će Vam pravo na dvojezičnost u gradu u kojemu ste pobili Hrvate".

Lijep poučak koji ne bi provela niti jedna država svijeta, osim one u kojoj cijene više genocidne agresore, nego žrtve vlastita naroda!

Tko je glasao

Židovi

Upravo su oni odabrali doktrinu da krv roditelja nikada nije na rukama djece. Zato odlično surađuju s Nijemcima, još od samoh završetka denacifikacije.

Ja nažalost nisam sretan što se Srbija nije raščistila sa svojim četništvom, niti prošla kroz svoju katarzu. Na moju veliku žalost.

To i dalje ne znači da ne želim biti pobjednik i da mi se država ponaša tako. Pobjednik daje, dodjeljuje, to je njegovo pravo. Da bude iznad pobijeđenog, da bude moralno veći od njega.

Neka im ćirilica, neka sve pišu i čitaju na ćirilici, koga briga zaboga? Neće jedna ploča bila jednojezična ili dvojezična učiniti grad manje vrijednim. Pitaj Istrijane. Pitaj pola Europe.

Tko je glasao

Dvojezičnost zasnovana na genocidu i "naivnoj" budaleštini

Pobjednik daje, dodjeljuje, to je njegovo pravo. Da bude iznad pobijeđenog, da bude moralno veći od njega.Obične simpatične floskule, zbog kojih bi u RH, Hrvati trebali raditi u korist vlastite štete:
Jesi li čuo o "dobar i budala".
Ovdje to preporučuješ Hrvatima, dok Srbima preporučuješ "uzmi sve što ti život pruža", pa čak i nagradu za izvršene zločine.

Neka im ćirilica, neka sve pišu i čitaju na ćirilici, koga briga zaboga?Ma ne gluparaj, @zaphode, ta nisu Istru u DR, Talijani razrušili, protjerali Istrijane, silovali Istranke, odveli ih u logore u Italiji i tamo neke ubijali, neke sakatili, a neke isilovali.
Nakon takvih akcija Talijana, pitala bih te što bi Istrijani mislili o "dvojezičnosti".

Vukovar je primjer koji će pokazati cijeni li hrvatska politika, ili ne, vukovarske žrtve, ili više cijeni agresorski uspjeh na smanjenju hrvatskoga stanovništva u Vukovaru.

Svoja trabunjanja. "biti bolji od njih, ostavi za naivce", a Vukovarci nisu takvi naivci, inače ih ne bi danas ni bilo u Vukovaru.

Slično si pričao o Oluji, dok ti haaška presuda nije začepila inspiraciju za pisanje gluposti o potrebi da Hrvati na svoju štetu budu "svetiji od pape".

Neka njima ćirilica, ali ne u Vukovaru.

Dvojezičnost zasnovana na rezultatima genocida, je nešto što ti odobravaš?
Ma sramotno, @zaphode!

Ma sramotno od svih koji je forsiraju i svih koji ne reagiraju na to!

Dvojezičnost zasnovana na genocidu, je kukavičje jaje koje ti zapakiravaš u nekakvu floskulu :
To i dalje ne znači da ne želim biti pobjednik i da mi se država ponaša tako. Pobjednik daje, dodjeljuje, to je njegovo pravo. Da bude iznad pobijeđenog, da bude moralno veći od njega.I zbog te tvoje floskule, trebali bismo nagraditi genocid nad svojim ljudima iz Vukovara.

Baš kako stari govore: "Dobar i budala- dva brata".
Ova tvoja "dobrota" i "biti pobjednik" tako da svojom voljom žrtvu ponižavaš, a krvnike nagrađuješ, stvarno je opravadanje prave budaleštine i boleštine.
Biti pobjednik, znači ponašati se pobjednički, a ne ići poraženima pod noge, iako svaki dan vrijeđaju Hrvatsku i Hrvate!

Židovi su odabrali da se holokaust nikada ne zaboravi, a da njemačka djeca uvijek uče što su im očevi, odnosno djedovi učinili.

I nikada Židovi ne bi nagrađivali Nijemce na osnovu rezultata ubijanja u logorima i genocida nad svojim narodom.
Oni su pametniji i dosljedniji, nego li ti tumačiš, a mi bismo od njih trebali puno naučiti, kako se odnositi prema poraženima i prema samima sebi!

Tko je glasao

neznanje

Ma ne gluparaj, @zaphode, ta nisu Istru u DR, Talijani razrušili, protjerali Istrijane, silovali Istranke, odveli ih u logore u Italiji i tamo neke ubijali, neke sakatili, a neke isilovali.

Nisu. Ali su zato u Drugome svjetskom ratu. Pa smo onda "mi" došli do Trsta s puškom u ruci. A nakon toga se snažno zalagali za što veća prava talijanskoj zajednici u Istri - pa je dvojezičnost postojala ohoho u prošlom stoljeću.

Jer - tako se ponašaju pobjednici. Dođu do Trsta. Naprave što treba. A onda ne hodaju nazad po Istri i objašnjavaju svakome tko priča talijanski da je fašista, već mu - u stilu pobjednika - dozvoljava da koristi ono što mu rođenjem pripada. Zbog toga su Talijani u Istri odlično prihvaćeni, te se njihova kultura isprepliće i jača i hrvatsku i slovensku - koja je također prisutna. To je pametno ponašanje. A ti navijaš za glupo.

Tko je glasao

Malo bi po propisima, a malo po običajima- kako ti kada odgovara

Znam za ww2.

Ali to je ww2, a ovo je sadašnjost i danas iz Srbije stiže: "Vukovar je srpski" i danas bi neki nagrađivali prema postotku dobivenom ubijanjem Hrvata iz Vukovara, a to je nemoralno i nepravično, ponižavajuće i diskriminirajuće za njih.
Pa dobro, kada su Srbi profitirali na ubojstvima i genocidu Srtebreničana, zašto ne bi na ubojstvima Vukovaraca?
Valjda ti i @nemesis i slične moralne veličine, tako razmišljate.

Dobro, moglo bi i tako, ali zašto ste toliko jahali na ZZP-u?

Očito ni tu za Vas ne bi vrijedila ista pravila, već pravilo "Srbi uvijek imaju veće pravo od svih ostalih"!
..

Pozivaš se da popis vrijedi, jer su bili izbori, referendum i slično, baš po njemu!?
Malo si za striktno poštivanje, malo za nepoštivanje zakona i propisa, kako ti kada odgovara!

E, sve ti je zasnovano na lažnome biračkome popisu, pa je sve pravno istinski nevažeće, jer su podaci u popisu lažirani, a na lažiranome dokumentu dolaze i lažni rezultati!

Ta i sama vlast to priznaje i preuređuje popis!

Tko je glasao

ups

Jesmo li se onda mi legalno odvojili od SFRJ ako su svi popisi lažni? Je li Franjo pobijedio na izborima? :)

Nemam pojma zašto pričaš o ZPP-u, mislim da nisam u životu spomenuo taj termin osim kad te zezam kad ti ploča počne preskakati.

Ponovit ću. Pravi pobjednik BIRA svoje ponašanje, a ne mijenja ga svaki tren prema ponašanju nekih glupana u susjednim zemljama.

Suverena zemlja ima VIZIJU kako želi izgledati i koje uvjete za život želi stvoriti na svom teritoriju, a ne da jedan tren donosi zakone o dvojezičnosti (da bi se možda nekome umilila) pa ih ne provodi, pa ih malo provodi, pa malo nešto osmo. Ponašamo se kao gubitnici. Meni je svako rješenje ok ako je to volja građana i ako se provodi sustavno barem 10 godina.

Tko je glasao

@zap ne trafljaj... vecina

@zap ne trafljaj...
vecina talijana je otisla... mnogi su mijenjali imena u neka hrvatskija.. naravno da su stradali i neduzni pod takvom presijom i prilagodavali se situaciji na najbolji moguci nacin za sebe i svoje familije... i nikom od talijana nije padalo na pamet po zavrsetku 2ww traziti "nacionalna" prava manjina ili vec kak se to sve pakira... bilo je jedino vazno opstati i prezivjeti na najbolji moguci nacin...

tek nakon sporazuma sa italijom je situacija za pripadnike talijanske manjine u istri bila povoljnija ili bolje receno normalnija... prvenstveno zato jer nije bilo vise mogucnosti odvajanja iste od juge..

kao i nakon svakog rata, svi koji se po nekom "kolektivistickom" pristupu mogu strpati u "neprijateljski" tabor imali ili nemali veze s tim stradaju... pa su tako i talijani u istri... makar su malo bolje prosli od njemaca jer je valjda italija ipak ranije kapitulirala i imala kao neke partizane..

sto mislis zasto se provodilo "svejugoslavensko" naseljavanje istre? i zasto je regionalna stranka oduvijek tamo jaka? kao i regionalizam, uostalom...

naprosto se spusti na zemlju.. nije juga bila sto smo citali u skoli vec sasvim obicna zemlja sa raznim manama i vrlinama.. koje ipak treba znati staviti u kontekst i razluciti.... neke stvari su naprosto takve kakve jesu... a ne takve kako se citaju u knjigama..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

trafljaj...

Baš mi je simpatično, kao osobi kojoj je djed s puškom u ruci bio u Trstu, kojem je majka, jer je rođena u Rijeci prije 1948. godine, bila upisana kao "Talijanka" iako su joj i otac i majka Hrvati - da mi netko govori "trafljaj" o ovoj temi.

Italija je imala kao neke partizane?

Kada si to od simpatiče sugovornice koja opisuje kako miriši grad na prosvjedima postala sugovornik koji non-stop koristi nevjerojatan frajerizam i uzrečice "spusti se na zemlju", "nije sve u knjigama" i koja tako suvereno barata totalnim nepoznavanjem tema o kojima priča? Koja ti je to potreba biti toliko pametna u svim područjima, pa i u onima o kojima imaš jedva površna znanja?

Tko je glasao

Zona A, Zona B

Priča za istru i Rijeku, a i Trst, nije baš tako jednostavna. Pobjeda u ratu koju je postigla Titova vojska je u konkretnom slučaju bila zaustavljena i prebačena na pregovarački nivo. No da ne duljim, na temelju tih pregovora omogućeno je svima koji su tako htjeli i koji su se deklarirali Talijanima da odu iz Istre i Rijeke. To je vjerojatno jedna od najvećih tragedija koju je doživjela Istra i Rijeka i to je bilo upravo ono što se puno kasnije nazvalo "humanim preseljenjem", a što je eufemizam za izgon vulgaris.

Jugoslavenska politika je u počecima čak i poticala odlazak tih ljudi obzirom da je u to vrijeme bio svaki Talijan smatran fašistom. zapravo je trebalo nekoliko godina da se shvati da oni koji su otišli nisu bili uopće Talijani ili im to talijanstvo nije bilo važno obzirom na mješanost koja je svim pograničnim krajevima normalna. Tako tek podosta nakon rata i na temelju međudržavnih ugovora je talijanska manjina dobila status koji danas ima, a i isto toliko kasnije je shvaćeno da nikakav dvojezični natpis ili talijanska škola nije prijetnja za Jugoslaviju, doduše nikad 100%.

Kotač se ponovo pokušao vratiti unazad kad je HDZ osporio dvojezične natpise i zabranio da se netalijanska djeca upisuju u talijanske škole, te općenito krenuo u vojnu kontra Istre i Istrijana. Greške takve politike HDZ može i danas osjećati, a i ne samo HDZ.

Ukratko, analogija je moguća i s Podunavljem, samo je potrebno vidjeti koliko vremena treba i kad će biti taj trenutak da su njemački i talijanski turisti dobrodošli na našoj obali.

leddevet

Tko je glasao

da.. hvala sto si napisao...

da.. hvala sto si napisao... upravo sam na to mislila kad sam pisala gornji komentar..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

oteo ti riječ iz usta...

... šteta što onda nisi napisala to, nego nešto sasvim drugo.

Tko je glasao

nista drugo ni drugacije

nista drugo ni drugacije nisam napisala niti se to sto sam napisala moglo krivo shvatiti...

ipak ovako je jasnije koliko je tvoj komentar otisao u krivo, bar za one koji nisu znali ove cinjenice..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

moooožda zbog...

Tko je glasao
Tko je glasao

Vukovar je bio nadaleko

Vukovar je bio nadaleko poznat hrvatski multietnički grad. Ne izboriti se da to opet bude, znači priznati poraz od četničke, velikosrpske agresije. U svojoj mržnji, @ppetra, ti si sebe spustila na razinu agresora. Postala si ista kao i oni. Nemam nikakav mjerni instrument da dokažem, ali sam uvjerena da ogromna većina građana i građanki Hrvatske nije poražena i nikad neće biti poražena od mržnje.

nemesis

Tko je glasao

Kvazihumanisti i njihove trube

Vukovar je bio nadaleko poznat hrvatski multietnički grad. Dobro kažeš BIO JE. I kao takvoga primjerenoga, Srbi su ga totalno razrušili, protjerali Hrvate, mnoge ubili,...
Što bi tek bilo da su došli do manje "multietničkih krajeva?"

O tome svjedoči Škabrnja, Voćin, Kostrići, Četekovci, Ćelije, ...

U svojoj mržnji, @ppetra, ti si sebe spustila na razinu agresora. Postala si ista kao i oni. Radiš zamjenu teza: ja ne mislim da je pravedno nagraditi genocid nad takvim multietničkim Vukovarom, ali ti misliš i to opravdavaš svojim plitkim mudroserskim "argumentima".

A kao to sam već napisala, postala je moda hrvatske građane, biskupe, vjernike, uspoređivati s najgorim četničkim smećem i ruljom iz devedesetih?
Pala je isprika ministra za takav nastup, a i ti bi se mogla meni ispričati što me zbog inzistiranja da se ne nagrađuje postignuti postotak Srba u Vukovaru, kroz ubojstva i genocid, nad Hrvatima, a to ne možeš ničime negirati niti izbrisati iz povijesnoga sjećanja ovoga naroda, uspoređuješ s razinom agresora.

Ja ne mrzim nikoga, jer nije mržnja tražiti uskraćivanje nagrade za zločin i genocid, već normalno ljudsko i pravično ponašanje.
Ako je netko nalik na agresora, to si @nemesis, upravo ti, bez obzira koliko kvazihumanističkih frazetina i floskula prosipala za opravdavanje nagrađivanja za rezultate nekažnjenoga zločina-genocida.

Nemam nikakav mjerni instrument da dokažem, ali sam uvjerena da ogromna većina građana i građanki Hrvatske nije poražena i nikad neće biti poražena od mržnje.Opet drugima nabacuješ svoju mržnju, prema hrvatskome pravu da bude kao i svi drugi narodi, a ne "svetiji od pape na svoju štetu" na zadovoljstvo onih koji iz susjedstva viču "Vukovar je srpski", a onih iz Hrvatske kvazihumanista poput tebe i @zapa koji "lože" za njihovu stvar tražeći od Hrvata da izigravaju najveće svjetske budale.

Tko je glasao

rezultat 20 godina mudrog ponašanja

Kao rezultat imamo mržnju, odvojene škole, "sprski božić na ćirilici" - lažno forsiranje simbola "Vukovara" gdje isti baš ne cvjeta, a svakom drugom puca ona stvar osim par dana u godini kada većina njih s lažnim pijetetom odlazi tamo.

Sada to usporedi s "komunjarskim" propagandnim strojem od 45-90 koji je uspio u ljudi koji nikada rat nisu vidjeli da znaju sve bitke, sve pjesme, sve heroje - i da se osjećaju ponosni što su bili na strani zemalja pobjednica.

Možda onda shvatiš koji je smjer koji treba njegovati - u SFRJ su i Talijani i Njemci vrlo brzo bili izuzetno dobrodošli gosti, dvojezičnost nije bila nikakav problem, klubovi prijateljstava, gospodardska suradnja, sve živo. Nismo tjerali svakog Nijemca i Talijana da izjavi "da, znam da smo bili agresori u vašoj zemlji" - ali je cilj postignut - pametnim djelovanjem.

Mi 20 godina djelujemo glupo pa je i rezultat takav. A tebi se to djelovanje sviđa.

Tko je glasao

o turizmu i percepcijama stvarnosti, kako danas tako i u SFRJ

Mantra o tome da je turizam jedna od strateških grana naslijeđena je iz socijalizma. Razvoj turizma počeo je 1963. kada je tadašnja politička elita odlučila da u Jugoslaviji moraju početi devizno poslovati. To je bila gospodarska afirmacija nesvrstanog statusa Jugoslavije i taj strateški element proizlazi iz činjenice da su hoteli na obali građeni kako bi prikupljali devize koje bi išle u centralnu banku Jugoslavije. Dakle, to "strateški" proizlazi iz toga što je turizam zemlju u smislu gospodarskog identiteta okrenuo na zapad, dok je prethodni koncept industrijalizacije koji je trajao od 1948. do kraja 50-ih godina bio pod utjecajem istoka.
Tada se prepoznala geopolitička pozicija Jugoslavije, političke elite prepoznale su vrijednost resursa, ali poslovni model je bio da objekti budu transmisija između strane potrošnje i zatvorenog deviznog tržišta. Ključ tadašnje ekonomije bio je skupljanje deviza ljeti te poslovanje na klirinškom tržištu zimi, a zarada je bila šticung. Velika većina objekata izgrađena je u režimu šticunga.
http://www.pilar.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=196&Ite...

Glavni članak: Privredna reforma 1964.

Uvođenje tržišnog socijalizma i liberalniji režim vanjske trgovine, koji je počeo od 1961. doveli su ubrzo do velikog debalansa u razmjeni sa inozemstvom i inflacije, nakon uvođenja vatrogasnih mjera protiv galopirajuće inflacije Jugoslavija je ušla u recesiju 1962. [3] Kriza je rezultirala hitnim raspravama o potrebi za jednom temeljnom ekonomskom reformom, naročito se inzistiralo da se odlučivanje o investicijama decentraliza - pod parolom da o tome trebaju odlučivati oni koji su taj višak stvorili - dakle da se prepusti radničkom samoupravljanju. Rasprave su dovele do republičkih i regionalnih sukoba, zbog različitih ekonomskih interesa, na kraju je to dovelo do obnove etničkog suparništva i emocionalnih nacionalističkih zahtjeva, što je dodatno zakompliciralo te ionako složene ekonomske rasprave (pa su se sve manje od šume vidjela drva). Partijski lideri nisu bili u stanju riješiti sve veći ekonomski jaz između bogatijih sjevernih republika i nerazvijenog juga. Iracionalnost i sržbu podgrijavale su i sumnje da su neke republike primale neopravedno visok dio iz investicijskih fondova. [3]

Savezna vlada je na kraju prihvatila kao privremeno sredstvo ponovno jačenja uloge centralnih državnih organa, kako bi se zaustavila recesija iz 1962., ali je inflacija i deficit u razmjeni sa inozemstvom ponovno oštro porastao. [3]Zbog tog je obnavljena debata o potrebi za radikalnom ekonomskom reformom. Na čelu tadašnjih liberalnih reformatora bili su Edvard Kardelj i Vladimir Bakarić (i načelno građani iz Slovenije, Hrvatske i Beograda) koji su bili za decentralizaciju (u ime jačanja samoupravljanja) i novu investicijsku strategiju koja bi išla u prilog bogatijim republikama. [3]Konzervativci koje su tad zvali unitaristi (načelno uglavnom iz Uže Srbije i Crne Gore, ali ih je zapravo imala svaka republika) bili su za status quo ili čak za jačanje centralizma i nastavak ulaganja u manje razvijene republike i regije. [3]

Savezna skupština izglasala je Novi Ustav 1963. njime se na saveznoj i republičkim razinama, proširio koncept samoupravljanja izvan privrede na sve društvene djelatnosti. Pravo na društveno samoupravljanje proglašeno je neprikosnovenim, a teritorijalne jedinice u državi (općine, kotari, autonomne pokrajine, republike i sama federacija) proglašene su društveno-političkim zajednicama. Skupština je proglašena najvišim organom vlasti i društvenog samoupravljanja, a u saveznu i republičke skupštine su pored političkog vijeća uvedena i vijeća radnih zajednica - privredno, prosvetno-kulturno, socijalno-zdravstveno i organizaciono-političko.

Sve te mjere nisu bile dovoljne da se spriječi galopirajući rast debalansa u trgovini sa inozemstvom, i rastući problem servisiranja inozemnih kredita. Zbog tog je 1964 godine opozvan Petogodišnji plan 1961 - 1965 i najavljena privredna reforma na 8. kongresu SKJ, održanom u decembru 1964 u Beogradu.

Između 1964. - 1967., brojnim zakonskim aktima, smanjena je uloga države u ekonomskom upravljanju zemljom i stvorene su brojne zakonske pretpostavke za tržišni socijalizam. Privredna reforma., tražila je i promjene u vanjskoj trgovini, zbog tog je Jugoslavija provela devalvaciju dinara (1965), pridružila se Općem sporazumu o carinama i trgovini (GATT) i dobila vanjske kredite. [3]

Razdoblje neposredno nakon ovog skupa reformi, obilježila je kriza, brojni radnici su otpušteni, porasla je nezaposlenost i val poskupljenja, porasla nelikvidnosti i značajno su se povećale socijalne razlike u društvu. Brojni otpušteni i nezaposleni radnici krenuli su u svijet trbuhom za kruhom. Od 1967. stupio je na snagu zakon koji je dopuštao strana ulaganja do 49 % udjela u jugoslavenska poduzeća i povrat uloženih sredstava i izvlačenje dobiti, a 1970 Jugoslavija je potpisala ugovor o ekonomskoj suradnji sa Evropskom ekonomskom zajednicom. [3]

Kriza nakon provođenja Privredne reforme završila je 1969., tad je pala nezaposlenost, i počeli rasti prihodi i životni standard stanovništva. Strani turisti i radnici na privemenom radu u inozemstvu, donijeli su zemlji nasušno potrebne devize. Ali inflacija je ubrzo opet uzela maha i mnoga poduzeća proizvodila su gubitke.[3]
http://sh.wikipedia.org/wiki/Samoupravni_socijalizam

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

???

Tko je glasao

pa nekima bi ovo bilo sasvim

pa nekima bi ovo bilo sasvim dovoljno da shvate zasto je uprava SFRJ najednom shvatila da talijani i nijemci nisu "drzavni neprijetelji" vec "ljubljeni gosti"...

makar, bar koliko se ja sjecam.. 60te su doba ceskog i slovackog turizma sve do pada dupceka, bilo je dosta istocnih njemaca koji su "socijalisticki" prijatelji (koliko li su vec rusi odlucili da im je izlazna kvota iz bloka), kao i madara, takoder "socijalistickih" prijatelja koji su imali drzavne aranzmane dok ih nisu tenkovi malo pregazili... i koji su vecinom kontrolirano uplacivali u SFRJ "centralni fond"...

od turista nijemaca zapadnih i talijana, jedan veliki dio se odnosio i na nase gastice koji su svesrdno brojeni pod "drage strance"... jer se u stvari radilo o brojenju deviza... a

nikako o onome sto pricas..

no kako vrijeme cini svoje, kao i sovjetski tenkovi sa vojskom, sve vise su nam bili drazi "mrski okupatori" sa zapada.. sto zbog kolicine novca koji su imali na raspolaganju za trosenje, sto zbog domacinstva gomili jugica koja je takoder "investirala" veliki dio deviza natrag u SFRJ od para koje su zaradili kod "kapitalistickih izrabljivaca"..

a onda je prosla i 71va.. pa je malo opet mijenjan ustav 74te.. i sve se polako liberaliziralo i na koncu postalo sasvim pristojno za zivot ... rat je bio dosta daleko, makar "tek" 30tak godina od zavrsetka .. a i krediti kao i nesvrstani su ucinili svoje... da stvari ne budu vise iste i da postanu neko daleko sjecanje... legenda na "okupatore" i ostale iz raznih ofenziva koji su izgubili ideoloski predznak u stvarnom susretu sa "turistima okupatorima"...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sto je tebi vrlo brzo ...

sto je tebi vrlo brzo ... 70te od 45te? i to nakon sto je gomila jugica otisla u gastice?

i jos puno puno toga usput i okolo i naokolo od okolnosti.....

zemlja zrak... biraj zemlju, molim te...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

od mrznje dakako da nece..

od mrznje dakako da nece.. ali od mudroserskog kvazi intelektualnog dociuranja izgleda da hoce...

bar tako izgleda svaki dan sve vise... u praksi mislim...

a i u skladu sa ponasanjem vlade koja je jednako tako daleko od realnosti kao i ini "podrzavatelji" raznih proglasenih "civilizacijskih dosega" .....

sa olimpa vladati znaci da ce docirajuci kad tad zavrsiti direkt na nebu.... nekako se izgubila ta nit i obicaj spustanja medu ljude... pa ce ako tako nastavi uzlet u neslucene visine biti upravo logicna posljedica

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ovdje se raspravlja o

Ovdje se raspravlja o uvođenju dvojezičnih natpisa na temelju pozitivnih zakona RH. Ako je provođenje i poštivanje zakona tebi, @lunoprof, "mudrosersko kvazi intelektualno dociranje", "vladanje s olimpa" i "daleko od realnosti", onda imaš ozbiljan problem da ne budeš prihvaćena kao relevantna sugovornica u ovoj (na žalost, ne samo u ovoj) diskusiji.

nemesis

Tko je glasao

A nitko ne nosi broš s čarobnom brojkom od još malo pa 400 000

Ovdje se raspravlja o uvođenju dvojezičnih natpisa na temelju pozitivnih zakona RH. Ako je provođenje i poštivanje zakona Ti zakoni nisu "pozitivni", jer bi nagradili genocid.

Dakle, u zakonima se uvode iznimke, a to Vukovar mora biti i dobro je poznato iz kojih razloga.

Sve ostalo je nova agresija na hrvatski Vukovar i Hrvate u Vukovaru!

Očito sve to služi za ponižavanje i Vukovaraca, i Hrvata u RH, jer je točno određeno za Dan međunarodnoga priznanja RH!

A usput, približavaju se broju od 400 000 nezaposlenih, a nitko od starova i straleta ne nosi broš s tom čarobnom brojkom!

Tko je glasao

400.000

Tko je glasao

eh da je tebi shvatiti ...

eh da je tebi shvatiti ... najobicnije stvari.. malo prosetati, pogledati realnost... upoznati puk i zemlju o kojoj pricas iz knjiga pisanih u svojem nebeskom okruzenju... kao i razmisliti o svim okolnostima i dogadajima sada kao i o onima kasnije...

a sto se tice ovoga "mudrosersko kvazi intelektualno dociranje"

upravo to radis vrlo cesto... bez dodira sa realnoscu... iz nekih visina.. koje na zalost smatras nedostiznima "puku"... prodajuci kvazi intelekt umjesto samo malo zdrave logike zivota bez dociranja o "visim tekovinama" i ostalim mudroserskim bakracima..

lako je za mene i sto j amislim o takvim "idejama", no mene zanima sto ti mislis opcenito takvim idejama i govorancijama postici? pokazati puku da je glup, a pri tome uopce ne znati sto je realnost pa smatrati tako prizemne i proste stvari kao "zemljani zivot" vrijednim potjcjenjivanja?

da, stvarno mislim to sto sam ti rekla... no probaj jos malo imas vremena sici do zemlje i pogledati oko sebe.. pa bez preseravanja "suzivjeti" sa ljudima.. onim iz, za tebe nize kaste.. "nesociolozima" (onima koji ne razumiju zivotna pravila napisana od najpametnijih i najnaprednijih) ali gledaju oko sebe.. i zive neke svoje obicne zivote..

Silom se ne uvode "novi pogledi" "napredni svijet" i ostalo... probano je to vis eputa i obrazlozeno svaki put gomilom knjizurina... ipak, to ni najmanje nije bilo dovoljno da se ista promijeni... silovanja nisu ugodna, zar ne?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

pokazati puku da je glup, a

pokazati puku da je glup, a pri tome uopce ne znati sto je realnost pa smatrati tako prizemne i proste stvari kao "zemljani zivot" vrijednim potjcjenjivanja?

Dovoljno je samo usporediti moje i tvoje komentare u diskusijama pa već na prvi pogled ustanoviti koja od nas dvije koristi vrijeđanja sugovornika/sugovornica ("nemaš pojma", "pišeš gluposti" itsl.) i karakteriziranje skupina ljudi kao neznalice, budale, jadne itsl..kao uvod i zaključak u gotovo svakoj raspravi. To je ujednoo i najbolji pokazatelj koja od nas u stvari nastupa "s olimpa" i potcjenjuje druge. O intelektualnom kompleksu zbilja nije umjesno diskutirati, jer se radi o tvom osobnom problemu. A da bode oči, bode.

nemesis

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci