Tagovi

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

“U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”
http://www.vecernji.hr/vijesti/i-novom-sadu-uvode-cirilicu-clanak-497257

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

Bože, mislim da sanjam, ružan san:

..u slobodnoj i samostalnoj državi Republici Hrvatskoj, u njenom najteže stradalome gradu Vukovaru kojemu agresorski četnici nisu uspjeli nametnuti svoju državnost, svoje pismo, svoj jezik, svoje običaje,…čak ni takvim teškim genocidnim zločinima poput protjerivanja cijeloga hrvatskoga stanovništva, ubijanja ranjenika, odvođenja tisuća stanovnika u koncentracijske logore po Srbiji, ubijanjima među njima, te masovnim silovanjima, mučenjima do smrti ili invalidnosti, uspoređuju moj Vukovar i uvođenje pisma agresora s uvođenjem ćiriličnih natpisa na “autobuske linije” u srpskome gradu Novome Sadu!?

Iz rečenice: “U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”, vidljivo je da i hrvatski mediji tretiraju Vukovar i Vukovarce na isti način kao i srpski četnički vojvoda od Antina, srpski predsjednik - kao srpski grad, a nametanje ćirilice hrvatskome gradu kao uvođenje ćirilice u gradske autobuse u Srbiji.

Gradonačelnik Szabo je tražio neke sitne izmjene u “Statutu grada Vukovara” u obliku iznimki za natpise na Memorijalnome groblju, na Ovčari, i još ponegdje, kao da traži nešto za ugroženu hrvatsku manjinu u Srbiji!?

Ta cijeli je Vukovar hrvatsko memorijalno groblje, cijeli je Vukovar spomenik Domovinskome ratu i hrabrim hrvatskim braniteljima, a Vukovarcima i stotinama tisuća hrvatskih građana koji se svake godine okupljaju u tome, Hrvatima svetome gradu, pokušavaju nametnuti potpis agresora kao što su godinama žrtvama silovanja po srbijanskim logorima nametali poklonjenu slobodu za njihove silovatelje, njihovu slobodnu šetnju vukovarskim ulicama, a godinama kasnije, kada su nevoljko i pokrenuli neke procese, svojom namjernom nemarnošću su im omogućili bijeg u Srbiju.

Kome se to politička Hrvatska dokazuje i pokazuje ponovnim “silovanjima” Vukovaraca, ponovnim napadom na njih, ali ovaj puta “hrvatskim” zakonima kojima nameću Vukovarcima, ali preko Vukovara i cijeloj Hrvatskoj, pismo njihovih ubojica, silovatelja, rušitelja, tamničara i mučitelja?

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, stiže kao “poklon” Vukovarcima i RH, točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Tko svodi hrvatski grad Vukovar na srpsku “autobusku stanicu” u srpskome gradu?

Isti oni koji su 2011.na Dan sjećanja, provodili akciju protiv Vukovara, nazvanu “Vukovar je izdan” .
Srpska omladina, na pravoslavni Božić nosila je srpsku zastavu s ćiriličnim natpisom Буковар u automobilskoj koloni sa šajkačama i uz pucnjeve, kako se valjda dostojanstveno slavi vjerski blagdan Božić.

pollitika Neovisni, ali ne i neutralni

http://www.vecernji.hr/regije/vukovar-pa-zar-jedino-hrvati-hrvatskoj-ne-...

Samo su još nedostajali balvani i bradate spodobe, da se Vukovarci podsjete tih “lijepih” dana jeseni 1991.:

Tko je odgovoran za ovo “silovanje”, ne samo Vukovaraca, već cijele Hrvatske?

Bože, sanjam li ružan san?

Bože sanjam li ružan san, ili Hrvatskom kroče ljudi koji nemaju suosjećanja za Hrvate u Vukovaru i Hrvatskoj, ljudi koji poštuju više krvnike svoje zemlje nego hrvatski napaćeni narod i njegove žrtve, ljudi koji svojim zakonima, svojim propisima “susjedima kradu ćirilicu” da bi je podarili Vukovarcima kao poklon za Međunarodni dan priznanja RH.

Zašto baš na Dan međunarodnoga priznanja RH!
http://www.hrt.hr/arhiv/ndd/01sijecanj/0115%20Hrvatska.html

http://www.dnevno.hr/slike/Hrvatska/clanci/75321/3_vukovar.jpg

...

Bože, sanjam li ružan san?

Zanima li ikoga od njih kako će se osjećati preživjeli Hrvati u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako će se osjećati branitelji Vukovara?
Zanima li ikoga kako će se osjećati rođaci i prijatelji 3 000 ljudi ubijenih u Vukovaru?
Zanima li ikoga zašto nitko nikada nije odgovarao za zločine u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako se osjećaju građani RH, zbog toga što im maltretiraju Vukovar i Vukovarce?

Zanima li ikoga što u Hrvatskoj nagrađuju agresore za genocidno smanjenje broja Hrvata u Vukovaru, za davanje “kamata” i “dionica” agresorima za izvršene zločine na Ovčari, u Vukovaru, u srbijanskim logorima, koji su promijenili etničku sliku Vukovara?

Očito zanima, jer su za to odabrali 15.siječanj Dan međunarodnoga priznanja RH- Dan poniženja za agresore od 1992. godine, a od 2013. Dan poniženja za Vukovar, Vukovarsko srijemsku županiju i Republiku Hrvatsku- dan kada je Vukovar sveden na „srpsku autobusku stanicu” kao što su one u srpskome istočnijemu gradu Novome Sadu.

Vukovar, Memorijalno groblje, Memorijalni centar Ovčara, Vukovarska bolnica,...- na ćirilici bit će putokazi svim budućim posjetiteljima za Dan sjećanja, tko je tko uVukovaru, kako se hrvatska država brine o Vukovaru, i kako je igrokaz „Vukovar je izdan” 2011. bio samo predigra drame: „Буковар- kao srpska autobuska stanica”.

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, kao državni “poklon” Vukovarcima i RH, simbolično stiže točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Hrvati kradu ćirilicu, da bi Hrvatima oduzeli vlastitu povijest!

Komentari

Provedba zakona ocigledno

Provedba zakona ocigledno ovisi o statistickim podacima.. Kad se netko krene loptati brojkama ili kad su brojke posljedica raznih i dugogodisnjih brojeva, a zakon koji se veze za te brojeve... sasvim je jasno da postoji ozbiljan razlog da se stane na loptu...

Vukovar nije obican grad, kao sto ni cirilica u Vukovaru nije obicna cirilica, pogotovo u svim kontekstima dogadanja danas... Provedba zakona temeljena na upitnim podacima i to manje vise nasilna od drzavnog aparata ne moze donjeti nista pametnog ni dobrog.. onima koji tamo zive.. a ti su mislim zasluzili malo mira i normalnog zivota, kojeg ni dan danas nemaju...

Za neke politicke stvari treba biti dovoljno pametan i razuman ... i ne brzati..

Cirilica u biti nema neke svrhe osim politicke i to negativne politicke u tom gradu. Kad se je do uvjeta doslo na nacin koji je upitan .... kad ...
No za to sve treba biti naprosto razuman. .. Ne dozvoliti politickim strankama koristenje podataka upitne vrijednosti u propagandne svrhe, .. Koja je u ovom slucaju jedina .. Jer stanovnicima Vukovara, bili Srbi ili Hrvati, ili bilo koje druge nacije naprosto nije potrebno budenje velikosrpskih duhova sto u kontekstu povijesti grada ali i dogadaja na drugoj strani Dunava danas te tenziji koja je sveprisutna sa istim tim velikosrbstvom sticajem politickih okolnosti u Srbiji jest jedina svrha i jedina posljedica promjene natpisa..

Osim dogadanja preko Dunava i neophodne tenzije sdss-u kojem je takoder tesko odrzavati sadasnji nivo uhljebljenja bez tenzija (status revizije knjiga, svada sa josipovicem.. uhljebljenja stranackih ljudi koja su svima na vrh nosa) nije moguc. Igra hdssb, hdz i hsp-a oko dobijanja desnog birackog tijela pred lokalne izbore takoder ima zasluga za dizanje tenzija, kao i idiotizam sdp-a na inzistiranju provodenja zakona..

Svaka pametna vlast ne bi to radila a ima i dovoljno realnih indikatora da se ne zuri .... Podaci su vrlo upitni, u zadnje dvije godine +- stanovnistva po raznim popisima razlikuje se za preko nekoliko tisuca... Financijska situacija lokalne zajednice je losa, gospodarska situacija i grada i kraja katastrofalna... politicka situacija itekako osjetljiva... za grad kojem su jos danas vrlo vidljive posljedice rusilacke agresije, kao i posljedice mnogih gluposti iz erdutskog sporazuma, potrebno je kao prvo podignuti kvalitetu zivota... i to je ono sto je hitno i sto bi vlast trebala raditi.. a ne provoditi zakon na silu i na temelju isforsiranih i iskonstruiranih podataka.. Da se u Vukovaru normalnije moze zivjeti cirilica ne bi ni bila tako strasno atraktivna "patka" za ine politikante.. A ono sto je sigurno jest da je grad srusen i potpuno devastiran (cega se svi danasnji stanovnici itekako intenzivno sjecaju i sto moze svaki posjetilac i dan danas osjetiti) bas pod simbolom "cirilice" koja u slucaju vukovara nije samo pismo vec prvenstveno simbol jedne agresivne i rusilacke politike...

Naprosto mislim da je zlocin prema gradu i stanovnicima nametati simbole koji su ga unistili kao nesto civilizacijski vrijedno. ... i to samo zato sto se politikantima malo igra i manipulira...

Cirilica je danas u skladu sa politikom centralne vlasti u srbiji itekako jos uvijek simbol velikosrpstva, a puno manje obicno pismo... Reakcije u Novom Sadu na dogadanja to itekako potvrduju.... I ako se jedan grad neostecen fizicki ali itekako ostecen traumama rata i ljudskim zrtvama prisilne mobilizacije centralne vlasti posebno za angazman JNA na Vukovar, te ostalim kasnijim ali i danasnjim politickim pritiscima centralne vlasti u politickom i ljudskom osjeca pritisnut velikosrpstvom i zbog cirilice.... Vukovarcima koji su izvan ingerencija Beograda itekako treba omoguciti da taj pritisak ne osjete...

Uostalom, zasto ne mijenjati Ustavni zakon? Pa umjesto popisa stanovnistva koji je vrlo upitan temelj zakona postaviti na stvaran broj gradana nekog kraja, na boravisno/prebivalisni... sto bi mislim bilo i u skladu sa EU zakonima.. Onima na kojima ce se bazirati EU glasanja...

Osim politickih igranja i dva dana centralnih politickih pohoda godisnje malo je za Vukovar dobroga doslo od centralne hrvatske vlasti... jako malo... Jos loseg ni najmanje im nije potrebno.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Status Grada Vukovara

Statutom grada Vukovara,16. srpnja 2009., članakom 61. stavak 3.:

"U skladu s odredbama Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina i ovoga Statuta, pripadnici srpske nacionalne manjine imaju pravo slobodne uporabe srpskog jezika i ćiriličnog pisma u društvenom i javnom životu, te u službenoj komunikaciji u javnim poslovima iz samoupravnog djelokruga Grada Vukovara."

Ovo je važeći Statut, prema kojem dvojezičnost na snagu može stupiti ODMAH, a prema Ustavnom zakonu stupa kada postotak stanovništva prijeđe trećinu. Dakle - mogu uvesti dvije ćirilice (prema NAŠIM zakonima).

Ove fore da se zakon ne poštuje kad su u pitanju "naše svetinje" pretpostavljam vrijede i kada "svetinja predsjednik" zaboravi izjaviti koliko ima "imovine koja nije imovina", te za sve ostale slučajeve raznih svetinja. Stvarno nisam znao da se svetinje čuvaju tako da se zakoni ne poštuju. Valjda su tako u Americi mislili kada su išli spašavati svoje svetinje - privatne banke ili privatne avio-kompanije.

Tko je glasao

@zap.. bas je steta sto te

@zap.. bas je steta sto te nitko od centralno vladajucih ne angazira pa da odes u Vukovar i provedes "zakon" u praksu... Mozda bi lokalno netko bio zainteresiran? .... da te angazira, mislim.. od PR poslova do "nabijanja" stapova sa novim natpisima?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

je, baš je šteta

Dao sam ti minus, tako da se anulira s plusom koji ćeš dobiti od ppetre.

Tko je glasao

bas ti hvala na

bas ti hvala na objasnjenju... fakat ne znam sto ti j eono bilo potrebno... kao ni mnogo toga osim toga... no dobro... svakom svoje veselje...

ali moram priznati da bi me veselilo gledati te na nekoj javnoj bini u vukovaru kako objasnjavas ljudima nuznost provodenja zakona

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

javna tribina

Kad bolje razmislim može - ja ću prvo održati predavanje na temu "Poštivanje zakona - put ka prosperitetu", a ti nakon toga možeš održati predavanje na temu "Trebalo bi otpustiti pola javnih i državnih djelatnika".

U gradu s nula proizvodnih tvrtki i urušenim gospodarstvom, gdje je jedini siguran posao upravo državna i javna služba - ne sumnjam da bi tvoj govor polučio, ako ništa drugo - jedinstvenu reakciju lišene nacionalne osnove.

Tko je glasao

oh.... nova tema...?

oh.... nova tema...? hehehe...

a mozda bi se iznenadio rezultatom.... cesto sam bila u Vukovaru i poprilicno za nekog sa strane poznam grad i ljude...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

naravno

Nisam sumnjao kako posjeduješ neka tajna znanja koja te stavljaju u nadnaravan položaj u raspravi o ovoj, kao i ostalim temama .

Tko je glasao

interesantno je kako dolazis

interesantno je kako dolazis do zakljucaka... a posebno o mojim "nadnaravnim polozajima".. jel to neki argument, mozda? ili samo jos jedna u nizu bedastih izjava o i prema sugovorniku kad ne znas sto bi rekao...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ajme Luna

ali moram priznati da bi me veselilo gledati te na nekoj javnoj bini u vukovaru kako objasnjavas ljudima nuznost provodenja zakona
Ono što bi, pretpostavljam, bilo dobro primljeno je pozivanje s javne bine na skidanje dvojezičnih natpisa, no jel' baš to želimo?

Stvar je da takvo nešto ne treba raditi s javne tribine, pogotovo sad kad su ovi drugi sa istih takvih javnih tribina upalili one najniže strasti. To je ono da je vatru neusporedivo lakše zapaliti nego ukrotiti i na kraju ugasiti.

leddevet

Tko je glasao

pa ne mozes pozvati na

pa ne mozes pozvati na skidanje kad jos nisu ni uvedeni, zar ne?

vec sam negdje napisala, na bigin komentar... da su dvojezicni natpisi uvedeni kao posljedica erdutskog sporazuma a ne nakon najnovije brojanice stanovnistva... ti bi bio u pravu... sasvim u pravu... ovako kako danas stoje stvari, postavljanje natpisa je upravo to sto ce dovesti do raspleta koji navodis...

izbori su blizu, velikosrpstvo preko dunava u ekspanziji, nasi politikanti vrlo aktivni u svojim jedinim uspjesnim aktivnostima...

taj narod tamo ne treba nasilno "ukrotiti"... niti "civilizirati"... tako da potenciras nesto sto pali vatre, i to ne bi vjerovao, ja mislim i s razlogom... ni mjesto ni vrijeme danas nije ne za javne tribine nego za nista sto moze izazvati eskalaciju pozara...

@zapu sam to sa javnom tribinom napisala jer bi bilo strasno zanimljivo gledati reakcije ljudi i njegovu dok im objasnjava ovako kako komentira nuznost provodenja zakona... tek toliko da osjeti svoj pozitivni i civilizacijski utjecaj na svekoliko pucanstvo grada Vukovara...... zasigurno zahvalno na dociranje pravne drzave, europskih i ostalih tekovina i svega slicnog... a zanemarivanje svega ostalog, cinjenicnog i fakticnog, lokalno svakodnevnog..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

U boj, u boj

pa ne mozes pozvati na skidanje kad jos nisu ni uvedeni, zar ne?
Ma to je samo slika populizma koji nudi ono što raja želi čuti, a pogotovo ona raja koja takvim skupovim prisustvuje.

Svakako stoji da konkretan problem uvođenja ćirilice nije ni najmanje ugodan posao u jednom Vukovaru, no bilo bi dobro da se ta neugodnost napokon kanalizira i prevlada. Ovo tumačenje uvođenja ćirilice kao nagrada za genocid, što u svojoj standardnoj uspaljenosti radi ppetra, je upravo suprotno od onog što Vukovaru treba ako ne kani više biti "poseban grad". Ćirilica je realnost, trenutno prvenstveno politikantska koja jako dobro paše ekstremnima na obje strane, no to je realnost koja će uvijek biti tu dok bude u tom gradu Srba koji na to imaju pravo.

Ovdje je jedino moguće rješenje u dijalogu gdje će obje strane krenuti s pozitivnim pogledom i stvarnom željom da Vukovar prestane biti poseban grad, a možda bi i vjerske zajednice mogle tu imati pozitivnu ulogu, naravno kad bi stvarno provodile ono što kršćanstvo nalaže.

leddevet

Tko je glasao

Trend ali i akcija... na

Trend ali i akcija... na zalost samo jedna od mnogih posljednje vrijeme...
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/236985/U-Vojvodini-opet-vrije-pale-...
http://www.autonomija.info/vrebalov-ekstremisti-ohrabreni-zele-povratak-...

a od prosle godine, pred izbore u srbiji...
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/9/Politika/997532/SNS%3A+Najprlj...
http://www.bljesak.info/web/article.aspx?a=468e1342-0ef3-4a80-9b93-ef8ff...

a evo i clanka o cirilici u vukovaru, sa site-a autonomija... umjeren, razlozan... logican.. i sa jos nekim informacijama o kojima se kod nas manje prica, peticiji vukovaraca, dvojezicnim osobnim kartama, dvojezicnim materijalom za sjednice itd itd....
http://www.autonomija.info/cirilica-uznemirila-vukovarce.html

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

To je moguce tek kad budu

To je moguce tek kad budu ljudi mogli zivjeti normalno, od svog rada.. kada u lokalnoj zajednici ne budu sjedili ini politikanti i kada zaposlenici javne uprave ne budu dolazili na posao a stanovali u Vinkovcima ili ostalim susjednim a zivim mjestima, cak i preko granice...
To ce biti moguce kad se javna uprava bude bavila poslovima za koje je zaduzena... i kad drzava ne bude od Vukovara radila "scenu" za pokazivanje vec svojim potezima pomogla uspostavi normalnijeg i kvalitetnijeg zivota.. od skola do javnih sluzbi... i posebno gospodarskog okruzenja koje bi trebalo postati prioritetni interes svih gradana... onaj po kojem se ja Vukovora sjecam od prije 90te.. grada sa najvise obrtnika i ostalih malih gospodarstvenika...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

svakom svoje veselje

Mene bi veselilo kada bi odskakutala od uvođenja mene osobno u bilo kakvu raspravu ovdje. Referiraj se na tekst, a što bi tebe veselilo me stvarno ne zanima.

Želiš reći da su stanovnici Vukovara pomahnitala bagra koja ne razumije važnost poštivanja zakona? Koji ne razumiju kako se lobira i donosi politička odluka, kako se neki zakon koji im ne odgovara mijenja?

Misliš li da nisu znali da će glasanjem za SDP biti puno veća politička volja za provođenjem "neugodnih zakona"? Želiš li ih isključiti iz Republike Hrvatske s tim stavom da su "poseban grad"? Misliš li da oni uopće žele biti "poseban grad svetinja" ili im je veća želja gospodarski razvoj i normalan život - uz poštivanje svih pozitivnih propisa RH?

Tko je glasao

Opet frazetine oko poštivanja zakona koji treba ukinuti

Misliš li da nisu znali da će glasanjem za SDP biti puno veća politička volja za provođenjem "neugodnih zakona"?
Frazetina!
Ovo nije "neugodan zakon", već nemoralan, zakon protiv Hrvata u Vukovaru, protiv RH, zakon koji niti jedna suvremena država ne bi nametala svojim građanima, zakon koji pod hitno treba ukinuti, jer je donesen iz "trgovačkih", a ne državnih potreba!

Misliš li da oni uopće žele biti "poseban grad svetinja" ili im je veća želja gospodarski razvoj i normalan život - uz poštivanje svih pozitivnih propisa RH?
Vukovar je poseban grad za sve Hrvate koji cijene doprinos Vukovaraca stvaranju i obrani RH .
Vukovar je upravo to, a normalan gospodarski razvoj treba mu osigurati i zbog toga.

Želiš reći da su stanovnici Vukovara pomahnitala bagra koja ne razumije važnost poštivanja zakona?A ti misliš da su budale, koje će trgovačkom ugovoru između političkih stranaka dati prednost pred pravom da se ne dozvoli naplaćivanje provizije za genocid nad njima!?
Oni su ljudi i to dokazuju čuvanjem onoga za što su pretrpjeli strašne gubitke.
Bagra su svi oni koji hoće omogućiti bagri da se okoristi smrtima njihovih najdražih, genocidom nad Hrvatima., ali i mnogi koji im to zagovaraju.

Tko je glasao

Zakon treba promijeniti da se ne nagradi genocid nad Hrvatiama

ili u suprotnom drzava moze biti tuzena sto ce imati financijske posljediceTo se tako lako riješi donošenjem novoga zakona u koji se može implementirati reciprocitet kao u drugim državama , te ugraditi posebno mjesto za Vukovar, zbog izvršenoga genocida, .. i niz drugih mogućnosti.
Kao što su lako, iako su potpisali, otpisali i ZOR, još lakše mogu jedan nemoralni zakon- rezultat političke trgovine, staviti izvan snage i napisati novi, kojemu nikoji sud ne može naći zamjerke. Jašeš na mogućnosti tužbe onih koji su genocidom ostvarili smanjeni broj Hrvata u Vukovaru, a i masovno su lažno prijavljeni u Vukovaru zbog raznoraznih beneficija, iako samo malo pameti i dobre volje treba da se spriječi neviđena politička glupost i nanošenje štete Hrvatima u Vukovaru, te podilaženje četničkim posezanjima za Vukovarom "Vukovar je srpski" -dolazi od vrha vlasti u Srbiji, a ne od nekih izoliranih budala nevažnoga političkoga i društvenoga položaja.

Samo totalna politička glupost može dozvoliti implementiranje takvoga zakona koji nagrađuje za genocid nad vlastitim narodom!?

Sasvim su jasno oni koji, poput tebe, @martine zagovaraju nagradu za genocid nad Hrvatima iz Vukovara, "jašući" na birokratskoj potrebi primjene "trgovačke idiotarije", umjesto jednostavne promjene toga zakona i usklađivanje s potrebom reciprociteta (ta dužnost RH je i briga o Hrvatima u Srbiji, a inzistiranjem na reciprocitetu, popravili bismo njihov položaj i bili politički ravnopravniji Srbiji, a ne samo sluganski i prema njima u svome sluganstvu prema EU.

Ta tko kome sada dolazi i na čiji zahtjev - sve govori o slabosti hrvatske politike i slušanju političkih prijatelja Srbije.

U pravu je @lunoprof, inzistiranje na provođenju ćirilićnih natpisa u Vukovaru, donijeti će nove, nepotrebne tenzije u tome gradu, i zasaditi nove mržnje, jer nešto zasnovano na genocidu svima u Vukovaru donosi poruke: Srbima da se genocid i zločin isplati jer se može kapitalizirati novim- većim pravima, a Hrvatima da vlast u RH radi protiv njihova interesa i da dijelom provodi ono što je njihov neprijatelj koji im je pobio oko 3000 ljudi- nameće im pismo i volju genocidnih hordi koje su devedesetih ubijale u Vukovaru.

Kako i što Srbima znači ta poruka pokazali su svojom kolonom, u kojoj istina nije bilo tenkova, ali je bilo pucnjave, provokacija, srpskih zastava identičnih zastavama četničkih hordi s tri prsta u zraku kao nekada.

Što znači Hrvatima, pokušali su mirno i dostojanstveno izreći tražeći da se provjeri točan broj Srba u Vukovaru, jer oni koji tamo žive znaju da ih je ogroman broj lažnih, te da se uvaži to što je nad Hrvatima vršen genocid pa je i ovakav namješteni i izmanipulirani broj zasnovan na rezultatima srpskoga zločina iz devedesetih.

Jasno je da onome tko forsira dvojezičnost odgovaraju nemiri u Vukovaru, jer nisu politički diletanti u pitanju već ljudi koji vode politiku s nekim ciljem- i ovaj puta pogrješnim, nepravednim za Hrvate u Vukovaru i u cijeloj RH, politički štetni i opasni po Hrvatsku, a o reciprocitetu kojim bi se pokušalo popraviti položaj Hrvata u Srbiji ni blizu.

Tko je glasao

latinica

Da smo bili u ratnom sukobu s nacijom/državom koja koristi latinicu, onda bi nju izbacili?

Upravo građenje ovako glupih mitova tipa "ratovali smo protiv ćirilice" dovodi do novih gluposti. Nikad kraja, uvijek mitovi, nula praktičnosti i životnosti.

Da je u Vukovaru dobra gospodarska situacija, svakom bi pucala ona stvar jesu li ploče jednojezične ili dvojezične. Pitaj ljude u Istri nakon dobre sezone, ako treba natpisi će biti peterojezični.

Ali zašto bi jedan problem (ta dvojezičnost jest političko pitanje i problem) ne pokušati riješiti pametno i suvereno. Zašto ne zamisliti da svi veselo kažu "Dvojezičnost? Naravno, pa to je naš zakon, a mi smo pobjednici i ne bojimo se nekog glupog pisma. Ovog trena uvodimo dvojezičnost, ako treba i trojezičnost, pisat ćemo i na mađarskom - budući da želimo da Vukovar postane otvoren i prosperitetan grad."

Ne. Rađe ćemo brojati tko je za pravoslavni Božić izašao s natpisom na ćirilici i onda padati u nacionalni trans. Super izbor.

Tko je glasao

Da smo bili u sukobu s neprijateljem koji diše,...

Da smo bili u ratnom sukobu s nacijom/državom koja koristi latinicu, onda bi nju izbacili?Daj, prestani se sramotiti glupom logikom!
Latinica je pismo koje smo odabrali za svoje i takvim ga doživljavamo.

Glupost ti je svjetska, a da ti to objasnim spustit ću na malo lakši, za tebe, primjer: "da smo bili u sukobu s neprijateljem koji diše, onda bismo izbacili disanje"!
Valjda sada kužiš!.)))
Upravo građenje ovako glupih mitova tipa "ratovali smo protiv ćirilice" dovodi do novih gluposti. Nikad kraja, uvijek mitovi, nula praktičnosti i životnosti.Nikada nismo ratovali protiv ćirilice, već protiv onih koji su ratovali protiv nas i svojom ćirilicom, uz sve ostalo, a sada bi to nastavili!
Pitaj ljude u Istri nakon dobre sezone, ako treba natpisi će biti peterojezični.Ti to baš znaš? da su im prije nekih 20-tak godina sve porušili, pobili im djecu, ili roditelje, ili supružnike, ..., posilovali sugrađanke, žene, majke, kćerke, baš si mislim kako bi to Istrani prodali za eure, funte, dolare,...Imam bolje mišljenje o njima, a lošije o tebi, zbog izrečenoga!

Ali zašto bi jedan problem (ta dvojezičnost jest političko pitanje i problem) ne pokušati riješiti pametno i suvereno. Zašto ne zamisliti da svi veselo kažu "Dvojezičnost? Naravno, pa to je naš zakon, a mi smo pobjednici i ne bojimo se nekog glupog pisma. Ovog trena uvodimo dvojezičnost, ako treba i trojezičnost, pisat ćemo i na mađarskom - budući da želimo da Vukovar postane otvoren i prosperitetan grad."Zato što nismo budale da zaboravimo sve one koje su ubili, protjerali, silovali, razrušili im domove,...pa da ne shvaćamo zašto oni na njihovim smrtima hoće ostvariti svoje težnje u ime kojih su to i radili.
Toliko utopijskih gluposti, da možeš na natječaj za najveće budalaštine.

Ne. Rađe ćemo brojati tko je za pravoslavni Božić izašao s natpisom na ćirilici i onda padati u nacionalni trans. Super izbor.Daj okreni se baš tima i njima popuj o potrebi da ne izazivaju većinu nad kojom su izvršili genocid, da svoj vjerski blagdan slave kako dolikuje vjernicima, a ne mitingašima, da ne mogu naplaćivati genocid i ubijanje,... i to im objasni lijepo polako da stigne do njihovih užarenih glava, a situacija će se onda, kao i između drugih država liječiti životom, a ne "trgovačkim ugovorima" jedne opcije i nasiljem druge opcije da provede te amoralne "trgovačke ugovore" prve, a umjesto da ih argumentirano, stave izvan snage.

A toliko je argumenata: svi ubijeni, protjerani, osakaćeni, silovani,... koje bi prodali za srpske glasove i ostale PR probitke.

Koliko je inzistiranja i energije da se provede loše iz "odloženih u ladicu" loših zakona, može netko sklon logičkome razmišljanju pomisliti i da su te zakone odradile krtice drugih u redovima prvih!

Tko je glasao

gluparanja

Jel ti znaš kada je završio Drugi svjetski rat?

Jel znaš kada je započeo turizam u Dalmaciji i Istri - i to usprkos tome što su bili "truli zapadnjaci"?

Jes li sve fašističke zemlje imale denacifikaciju - poput Njemačke? Nisu. Pa su ipak svi bili dobrodošli gosti. 20 godina je više nego dovoljno da se strasti smire, te da sve ide legalnim putevima.

Do koje godine ćeš ti prosipati mržnju?

Tko je glasao

ajmo faktografski, to

ajmo faktografski, to volis.... pocni brojati od 45 a ne od 41....

dakle od sluzbenog zavrsetka "mirne reintegracije" proslo je ca 15 godina...
http://slavonija-info.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4...
http://www.glas-slavonije.hr/186894/1/Prije-15-godina-zavrsio-mandat-UNT...

Objavljeno 15. siječnja, 2013.
Danas se obilježava 15. obljetnica završetka procesa mirne reintegracije hrvatskog Podunavlja. Temelj tomu bio je Zagrebačko-erdutski sporazum, koji je uz posredovanje tadašnjeg američkog veleposlanika u RH Petera Galbraitha, potpisan 12. studenoga 1995. godine.

Na osnovu njega Vijeće sigurnosti UN-a donijelo je Rezoluciju 1.037, kojom je u siječnju 1996. godine uspostavljen mandat UNTAES-a, a na čelo Prijelazne uprave u hrvatskom Podunavlju došao je američki general Jacques Paul Klein. Njegov je najbliži suradnik s hrvatske strane tada bio predstojnik Vladina ureda privremene uprave za uspostavu hrvatske vlasti u istočnoj Slavoniji, Baranji i zapadnome Srijemu Ivica Vrkić.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Na taj period "20" dodala bih

Na taj period "20" dodala bih i ova dva linka... tek toliko da se vidi potpuna iluzija tog "zamisljenog broja godina" ... odnosno pocetak nekog zivota u Vukovaru

http://cadial.hidra.hr/searchdoc.php?query=&lang=hr&bid=rAEFMFrD5qLPsgjo...

http://www.vusz.hr/Cms_Data/Contents/VSZ/Folders/dokumenti/upravni2/~con...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Hrvatski Sabor ima pravo donijeti zakon kojim će poništiti

propise kojima se nagrađuje genocid!

Srpskoj zajednici u slucaju nepostivanja tog zakona ostaje ustavni spor i tuzba na Sudu za ljudska prava u Strassbourgu.A hrvatskoj državi ostaje provjeriti pravi broj Srba, bez onih "autobuskih" birača, te promijeniti propise i zakone da se povede računa o hrvatskome nacionalnome interesu kada je Vukovar u pitanju, te taj problem svesti na pitanje reciprociteta.
Osim toga može se političko nemoralno "trgovanje" bivših, raskrinkati i poništiti!

Hrvatska vlast ima načina zaštiti dostojanstvo Vukovara, Vukovaraca i svih Hrvata u RH, a samo je pitanje je li ona to žele, ili želi nagraditi manjinu za genocid i etničko čišćenje i to nekažnjeno.

Bilo bi baš dobro da potraže svoju pravdu u Strassbourgu- jer bi tada trebali pravi podaci , a ne izmanipulirani i ostvareni genocidom.

Hrvatski Sabor ima mogućnost donijeti zakon kojim će sve biti pravno čisto!

Tko je glasao

nikakve posebne kerefeke nisu

nikakve posebne kerefeke nisu potrebne osim ispravljanja zakona u smislu baziranja na tocnim podacima..

napr. sredenim boravisnim i prebivalisnim prijavama..

nisam protiv ni uvodenju neke vrste referenduma po pozitivnim propisima koji bi zahtjevao neku ili natpolovicnu ili dvotrecinsku, ovisno o cemu se radi,....... potvrdu manjinske zajednice, odnosno grupe na koju se neki pozitivni propis uvodi..

svi podaci koji se temelje na popisu stanovnistva su statisticki upotrebljivi samo kod velikih brojeva i to (posto ipak nisu vjerodostojni, a ni osobno iskazivanje nije potrebno) u neke statisticke svrhe ali ne i kao temelj za provodenje zakona..

ima jos zakona koji se baziraju na popisu stanovnistva.. sve to bi trebalo promijeniti i postaviti osnove zakona na realne i provjerljive, azurne podatke..

To vrijedi i za % katolika.. ne zato jer je bitno da li je u Hrvatskoj 89% ili 85% katolika vec zato sto se na i temelju tog podatka dodjeljuju javna sredstva RKC RH...
Naprosto nije ni logicno a cini mi se ni pravno vjerodostojno bilo kakav zakon provoditi na temelju cinjenica koje to zapravo i nisu.. jer niti su proizasle osobnim izjasnjavanjem niti se realno mogu azurirati, cak ni provjeravati bez velikih dodatnih troskova..

To vrijedi i za uvodenje cirilice po trecinskoj bazi... Citav zakon je smisljen kao pozitivan propis za manjinu po nekoj osnovi. No ta osnova nije vjerodostojna, niti se moze azurirati, niti kontrolirati..
Obzirom da se sreduju boravisni i prebivalisni podaci, koji bi ako daju identican rezultat po nekoj osnovi davali i realnu potrebu za uvodenjem jezika manjine u sluzbene "poslove" javne lokalne uprave.. Da li je ta trecina korektna baza ili ne, da li je Vukovar adekvatno mjesto, da li je cirilica simbol ili tek neko pismo... ne bih u ovakvom principijelnom stavu ulazila.. No cinjenice kazu da je VRLO VJEROJATNO kako srpska manjina koja stvarno zivi u Vukovaru nema toliki broj pripadnika.. Ako ti ljudi stvarno tamo ne zive onda nema nikakvog smisla dodavati i mijenjati (citaj raditi stalni trosak na vise nacina) natpise..

Da sam na mjestu Arsena Bauka zasigurno bi provodenje zakona odgodila do sredivanja boravisnih popisa koji bi pokazali stvarno stanje stvari... a nakon toga zasigurno trazila referendum te manjinske zajednice u vezi zahtjeva ...

Ako zanemarimo sve okolnosti, mjesto i vrijeme... za promjenu zakona itekako ima razloga jer on nije samo puka forma ili civilizacijski doseg vec i enorman trosak lokalne uprave.. na koji stanovnici ako zadovolje zakonsku formu imaju pravo no mislim da bi bilo vrijedno pitati ih koliki iznos zele za takve stvari izdvojiti i za koje od navedenih koje im zakon nudi kao mogucnost..

Napr. dvojezicne osobne karte.. su mozda zgodna fora za madara uz granicu ili talijana... ali da li bi se bas puno srba odlucilo za tako nesto ako misle raditi i zivjeti u ostalim dijelovima Hrvatske?

Ima tu puno stvari u raznim propisima koji su nelogicni i koji se nakon inzistiranja politickih struktura (za koje je upitno da li stvarno izrazavaju zelju kad uzmemo u obzir kolicinu gradana koji glasaju za njih a za koje si oni uzimaju pravo zastupanja...) pocnu provoditi a u biti nisu u skladu sa voljom tih ljudi koje si politicka kasta presumpcijskim pravom pridruzuje.. Na lokalnim razinama bi to bilo itekako provodivo i dobro... Ako za nista drugo da sprijeci razne idiotluke samoprozvanih predstavnika inih vrsta...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nobela amo...

zasigurno bi provodenje zakona odgodila...

Ne sumnjam. I onda hop - ustavna tužba. U zakonu lijepo piše na temelju postotka prema popisu stanovništva. Točka.

Takvih odgađača zakona imamo na lopate, kao i sporova protiv države zbog nepoštivanja istih.

Tko je glasao

a sto da ti kazem kad nisi

a sto da ti kazem kad nisi kadar procitati ni sto je bauk rekao...

a kamoli shvatiti da ovo sto kazem niti je nelegalno niti neustavno....

a zakon je naprosto los i nedorecen... jer popis stanovnistva ne kazuje koliko ljudi stvarno zivi u nekom mjestu, a zbog cega su i napravili propis 33%

pravocrtna gibanja su zgodna, ali kad se to dogada sa mislima... nimalo politicki, nimalo drustveno odgovorno, nimalo ljudski i nikako dobro... i za mnoge druge stvari u kojima stvari nisu linearna funkcija...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

linearni zakoni

"Vukovar nije adekvatno mjesto za provođenje zakona" :)

U pravu si, ja tebe niti mogu shvatiti niti želim.

Jako mi se sviđa kako si ovdje meka & umilna i zalažeš se za "društveno odgovorno i ljudski", a kada se priča o otpuštanju ljudi u javnim službama onda skačeš kao slon na buhu i vitlaš ognjem i mačem.

Tada se samo množi broj otkaza x cijena radnog mjesta i sve je vrlo linearno.

Tko je glasao

ah nije linerano... osim u

ah nije linerano... osim u tvojim jednadzbama... ima puno toga sto je s tim vezano lancem koji ima karike i lijevo i desno... puno pratecih stvari, uzroka ali i puno raznih posljedica.. faktor vrijeme je jako bitan u svemu kao i okruzenje, drustveno, politicko i ekonomsko

smanjenje broja svih budzetskih sluzbenika jest drustveno odgovorno ponasanje... nacin na koji ce to sada linic izvesti, a sto nije uopce upitno da ce se desiti nije drustveno odgovorno jer ce dovesti do dodatnih problema kojih ne bi bilo da se stvari rade promisljenim timeingom.. no na kraju ipak ce se desiti jer je to neminovno za prezivljavanje .... a na zalost ovaj nacin na koji ce to danasnja Vlada napraviti je cisti zlocin prema drustvu, kao sto je i zlocin ako to konacno ne napravi... itd itd..

no to ipak nije danas tema..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ljudskost

Ja shvaćam ovo - živiš u državi koja ima zakon taj i taj i poziva se na podatke iz popisa stanovništva. Dakle - imaš zakon - ali ti ćeš naći sve moguće mudre izgovore "nije pametno, delikatno je, nije pravi trenutak, popis nije relevantan (?!? jok, ti si relevntna)" - da taj zakon ne provedeš. Naravno, taj zakon te ne smeta u drugim mjestima.

Prvo od vlastite države na taj način činiš sprdnju, a drugo - stanovnike tog grada stavljaš u neki zakonski vakuum. Zato taj grad i neće naprijed dok se svi ovako politikantski postavljaju prema njemu kao ti.

Tko je glasao

politikantsko ponasanje je

politikantsko ponasanje je tvoje i slicno @zap... ono koje ne gleda ni lijevo ni desno, ne obazire se na drustvo i na ljude... fura se na "in" i na "nobles"....

i to ce nas uvijek drzati tu gdje jesmo... i onda jos par koraka nazad nakon svakog poteza..

politika je drustvo, drustveni odnosi, drustvena sredina... a ne pravo i sudnica ili krivicni postupak.. politika sasvim drugacije funkcionira od prava i pravosuda i ima sasvim drugu svrhu. da to nije tako ne bi trebali politicare, pravnici, advokati i sudovi bili bi dovoljni za upravljanje, vodenje i prosperitet drzave..

a mi imamo politicare i ne pada nikome na pamet ukinuti taj segment drustvenog upravljanja... sveto trojstvo upravljanja drzavom, kako ono ide...

i zasto je to bas tako, sto mislis?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

uhaj

Jel osjećaš ti neku mudrost kako te prožima dok ovako mudruješ? Ti koja bi u jednom danu otpustila 50% državnih i javnih službenika...

Meni je jasno jedno - ti ne bi poštivala zakon vlastite zemlje, ja bih. Kraj priče.

Tko je glasao

politicari kreiraju zakone..

politicari kreiraju zakone.. sabor je zakonodavno tijelo.. sa svrhom.. potpuno razdvojeno od pravosuda.. nije tako tesko za shvatiti, zar ne?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ma, jel tebi uopce jasno o

Ma, jel tebi uopce jasno o cemu pises? Tko kontrolira provedbu zakona? Ukoliko je neki zakon prekrsen, komu se obracas. Saboru?
Vidio sam da i uporno pises o dvojezicnim tablama. Ne radi se samo o dvojezicnim tablama. Radi se o cijeloj komunikaciji gradjanina sa lokalnim institucijama.

Tko je glasao

o da

Ja više volim ponedjeljke od četvrtka, a ti? Ove će godine svibanj biti kišovit. Višnja je puno aerodinamičnija od lasice.

Tko je glasao

a logika je daleko od tvog

a logika je daleko od tvog mjesta boravka... ili je samo zlonamjera blizu?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Drzava je vec provjerila

Drzava je vec provjerila pravi broj Srba popisom stanovnistva. Zakon nema veze s glasackim popisima. Prije rata je broj Srba u Vukovaru bio visi nego danas. Taj zakon se provodi u svim opcinama u okolici Vukovara u kojim su Srbi cinili vise od trecine stanovnistva na popisu 2001 (npr. Borovo Selo). Radi se, mislim da o ustavnom zakonu koji je donesen za vrijeme HDZ-ove vlade, i moze se vjerojatno kao i svaki drugi ustavni zakon promijenit dvotrecinskom vecinom. Dok se ne promijeni, on je vazeci hrvatski zakon. A dignitet Domovinskog rata se cuva i tako sto se postuju hrvatski (a ne npr. srpski) zakoni

Tko je glasao

rezultati parlamentarnih

rezultati parlamentarnih izbora za srpsku manjinu Vukovar:

13.12.2011 16:00
broj obrađenih redovitih b.m.: 16 od 16
•• broj birača: 10.323
•• pristupilo glasovanju: 2.018 (19,55%)
•• glasovalo birača: 2.016
•• važećih listića: 1.968 (97,62%)
•• nevažećih listića: 48 (2,38%)

pri tome treba uzeti u obzir da je broj biraca par tisuca veci od moguceg prema popisu stanovnistva iz te iste godine...

dakle imamo ca. 2.000ljudi srpske nacionalnosti koji su izabrali vecinom SDSS... koji sada kao zastupa interese srpske nacionalne manjine u Vukovaru...

ekipa koja ne moze privuci ni 50% stanovnika da izadu na izbore kao zastupa interese citave nacionalne manjine koja zivi u vukovaru ???????

cak ni uz ovakve popise kakve smo imali do sada na izborima? ni uz autobusne glasace?

i to daje legimitet... zahtjevu, postotku ... cemu???

ajmo malo ljudskosti i logike ubaciti u raspravu... ne bi skodilo ni za ubuduce..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

I kakve veze imaju rezultati

I kakve veze imaju rezultati izbora s bilo cime? Ti spominjes inzenjersku logiku, a u (svaku)raspravu uvodis tisucuijednu stvar koje s raspravom nemaju nikakve veze. Ovdje se ne radi o SDSS-u ili HDZ-u, vec o hrvatskom ustavu i postivanju zakona vlastite drzave. Argumenti koji se ticu nedostatka grijanja, progona Nijemaca, Talijana, rezultata na izborima i slicno u raspravi nemaju nikakve veze. S obzirom na tvoj nacin rasprave, mogu iskazati nekakvu sumnju da si inzenjerka. Da si inzenjerka znala bi da postoje tri moguca rijesenja: 1. promjena ustavnog zakona (vjerojatno nemoguca zbog cinjenice da je za to bila potrebna dvotrecinska vecina), postovanje trenutnog zakona ili nepostovanje zakona u ovom trenutku sto bi dovelo do tuzbe na Europskom sudu za ljudska prava (tuzbu mogu pokrenuti i pojedinci, sto znaci da svatko iz Vukovara to moze napraviti) i presude kojom bi RH opet te natpise morala postaviti.

Tko je glasao

o da.. itekako se radi upravo

o da.. itekako se radi upravo o tome

Ovdje se ne radi o SDSS-u ili HDZ-u, vec o hrvatskom ustavu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Mozda u politikantskoj glavi,

Mozda u politikantskoj glavi, medjutim svatko razuman zna za razliku izmedju ustava, zakona i politicke stranke. Tvoje brojanje Srba izaslih na izbore je hmmm. bolesno jer Srbi isto kao ja i ti, mogu izaci na izbore i glasati za bilo koju stranku ili ne izaci na izbore i ne glasati za nikoga. Mislim da je svatko u Vukovaru svjestan da Srbi zive u Vukovaru i da cine trecinu stanovnistva. I svatko tko zeli dobro Vukovaru, nece pristupati temi s tvoje politikantske pozicije brojeci za koga je netko glasao ili nije.

Tko je glasao

sviras svoju svirku.. kao i

sviras svoju svirku.. kao i obicno nije ti stalo do ljudi...

a tko je taj svatko? i ti u te spadas? i kako si saznao taj podatak? imas neke tocne pokazatelje? provjerljive?
bio si u Vukovaru?

na temelju cega znas kako svatko u Vukovaru zna? i na temelju cega mislis da bas svi zele sto i ti? i na srbe mislim, da se razumijemo... jel ih netko pitao?
politikantstvo je upravo to sto radis.. dociras izdaleka gradu u kojem je jos trecina rusevina...

na zalost cirilica je itekako simbol velikosrpstva.... makar joj to nije namjena.. jednako tako kao sto je bitno da li hrvatski grb pocinje sa bijelim ili crvenim poljem... makar sustinski ne takve bedastoce trebale nista znaciti... no netko ih je svojim djelovanjem pretvorio u simbol... i to treba uzeti u obzir a posebno kod ovako politicki vaznih trenutaka i odluka...

Uostalom gdje je problem ako se zakon promijeni i bazira na boravisnim i prebivalisnim podacima, kad "svatko zna"?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da, bio sam u Vukovaru dosta

Da, bio sam u Vukovaru dosta cesto. Postoji nesto sto se zove volontiranje. Cini mi se da za razliku od tebe. Vukovaraca se uopce u cijeloj prici nije ni culo. Samo politikanti poput tebe koji bi dalje vrlo rado lovili u mutnom.
Hrvatski grb je odredjen ustavom i zakonima kao i svi ostali simboli, isto kao i upotreba manjinskih jezika i pisama.
Ono da kakve podatke ja imam tko je za koga glasao, stvarno ne razumijem. Ne trebaju mi podaci jer svatko ima pravo izaci ili ne izaci na izbore i glasati za koga hoce (pa cak i Srbi) dok tebe vidim jako zanima tko je glasao za koga.
Ocito ne razumijes kako funkcioniraju zakoni govoreci o 'vaznom politickom trenutku'. Vazan politicki trenutak je bio kad se zakon donosio. Sada nije. Sada zakon treba provesti, u suprotnom slijede (i financijske) sankcije.
Ovo o 'boravisnim i prebivalisnim' podacima opet ne razumijem jer zakon ne govori o 'boravisnim i prebivalisnim' podacima. Uistinu ne znam kako bi se zakon i mogao bazirati na tim 'boravisnim i prebivalisnim' podacima, kad se u boravisnim i prebivalisnim podacima nitko ne izjasnjuje po nacionalnosti.

Tko je glasao

o nije tocno... Vukovaraca se

o nije tocno... Vukovaraca se itekako cuje.. imas negdje na dnevniku u komentarima i link na clanak, koji vidi cuda nije izasao kod nas nego u Vojvodini... gdje medu ostalim stvarima pise i o skupljanju potpisa Vukovaraca protiv uvodenja dvojezicnih ulicnih tabli ...

malo koncentracije... ne bi skodilo..

a ako si bio u Vukovaru onda znas na sto je taj grad do nedavno slicio i kakav je dijelom i danas... i koliko se toga od 90te promijenilo.... no nisam bas sigurna po tvojim upisima da si gledao oko sebe i razgovarao sa ljudima stvarno otvoreno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ja ne sumnjam da ce

Ja ne sumnjam da ce politikanti tvoje vrste pokusat skupit koji politicki bod. A Vukovarci su i Hrvati i Srbi koji zive u Vukovaru. A grad slici na to sto slici upravo zbog odnosa politikanata prema gradu koji se odnose prema njemu kao sto se neki odnose prema ljudima s posebnim potrbama- pa bolje je da su oni ne druze s ostalima, osjecaju se bolje kad su medju svojima itd. Vukovar je grad u kojemu vecina ljudi shvaca da u njemu zive danas i Hrvati i Srbi, i da ce u njemu zivit i Hrvati i Srbi i sutra.

Tko je glasao

kakve veze imaju dvojezicne

kakve veze imaju dvojezicne table sa svjesnoscu tko su Vukovarci? da nisi mozda ti taj koji zastupas njihov interes presumpacijom, a bez da si ikoga od njih pitao?

Hrvati i sve ostale nacije zive svugdje u Hrvatskoj... i zivjeti ce i ubuduce.. i svi su toga svjesni, no kakve to veze ima sa ovom temom?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ima veze utoliko sto mislim

Ima veze utoliko sto mislim da ipak vecina ljudi u jednom izrazito dvonacionalnom gradu shvaca da zive ili jedni pored drugih ili jedni s drugima, i da ce napredovati iskljucivo i samo ako i jedna i druga zajednica napreduju, a to ukljucuje i mogucnost javne komunikacije na vlastitom pismu za jednu od te dvije zajednice.
Ostale zajednice u Hrvatskoj iskoristavaju zakonsku mogucnost javne komunikacije na svom jeziku/pismu bez bespotrebnog politiziranja tako da svojim drugim dijelom komentara skaces sama sebi u usta.

Tko je glasao

Treba promjenu toga zakona dati u hitnu proceduru, pa neka tuže

ako pred svijetom imaju obraza tražiti plaću za genocid nad Hrvatima

Sada nije. Sada zakon treba provesti, u suprotnom slijede (i financijske) sankcije.Sada zakon treba poništiti i napisati novi koji neće nagrađivati za genocid. Ma tko će nas kazniti za to što nećemo nagraditi genocid nad vlastitim narodom!?
Koga ti stalno plašiš @martine?

Uostalom, imamo Vladu, neka predloži i promijeni zakon koji je rezultat trgovine amoralnih ljudi.

Neka tuže, a do tada hitnom procedurom neka promijene zakon koji nagrađuje srpski genocid nad Hrvatima Vukovara iz navedenih razloga.

Po tvojoj logici važili bi još hitlerovi zakoni, da ih drugi nisu ukinuli!

Ma kako zdušno zagovaraš to pravo ostvareno ubojstvima i protjerivanjima!
To puno govori o samome tebi!

Hrvatska vlada neka uvede poseban zakon za Vukovar i problem je riješen. Ima za to pravih argumenata, a onda neka lijepo provjeri iz popisa je li i taj broj uopće točan.

Država ima pravo provjeriti ispunjavaju li se određeni uvjeti stvarno ili su zasnovani na lažima!

No ni to nije toliko bitno, koliko je bitno da je genocid taj kojim je dosegnuta brojka i to ne može biti osnova za nikakavo nagrađivanje.

Koliko god ti i ostali bajali, argumenti su 3000 ubijenih Hrvata iz Vukovara, na osnovu čega bi tražili dvojezičnost.
Već to je dovoljno da sruši abnormalni zakon, a izglasavanjem novoga sve eventualne tužbe im padaju u vodu.
Pa neka tuže, ta i nekada su napadali tenkovima pa su se Hrvati iz Vukovara znali obraniti,a znat će i ovaj puta- pred bilo kojim sudištem

2014. na red dolazi tužba za genocid, pa su se ubrzale aktivnosti, jer neki hrvatski političari bi rado povukli optužnice za genocid i samo čekaju priliku za to, umjesto da se bore za ratnu odštetu.

Nije lako obiteljima hrvatskih žrtava, boriti se i protiv bivših agresora i protiv hrvatskoga inhibiranja pravde i političkoga pomaganja odgovornima za genocid nad Hrvatima.

Tko je glasao

pa postoje i oni stitnici za

pa postoje i oni stitnici za oci, a postoje i ljudi koji ih ne koriste...

o da.. svaka prijava na policiji bas tamo gdje vadis osobnu kartu ima i nacionalnost...o kojoj si se izjasnio priliko dobijanja drzavljanstva ili kasnije svejedno.. no to jedini relevanat podatak koji svatko od nas ima u policijskoj dokumenatciji a ne onaj sa popisa koji se ne smije za nista koristiti... Kako mislis drugacije da se zna tko je koje nacionalnosti? Po podacima iz popisa stanovnistva koji nisu legitimni za nista osim za statistiku? i koji nisu zavedeni i ne smiju biti zavedeni u niti jedan sluzbeni dokument jer nacin prikupljanja nije adekvatan?

si procitao taj dio o popisu stanovnistva?

uostalom kad se srede boravisne i prebivalisne liste nije nikakv problem iz te baze izbaciti i broj stanovnistva ove ili one nacije, spola, broja prijavljenih na nekoj adresi, broja stanovnika nekog mjesta, opcine, grada..
ti podaci, ako se nastavi sa sredivanjem, za koje se vec sada zna da nece biti skroz gotovo do izbora zasigurno ce biti najtocniji od bilo kojeg popisa ikada napravljenog u hrvatskoj..

problem je ako se to saceka da bi rezultati mogli pokazati sasvim drugo stanje u vukovaru.. i slicnim pogranicnim ili blizugranicnim mjestima... uostalom pred jedno dvije godine brisano je ca 1000 ljud sa spiska u Vukovaru... za neke izbore.. jer naprosto tamo nisu bili..

Vukovar je jedan od onih gradova sa po 20tak ljudi prijavljenih u dvosobnom stanu... dosadasnji biracki spiskovi zajedno sa popisom stanovnistva a bez korekcija koje se upravo dogadaju preko ministarstva uprave i ministarstva unutrasnjih poslova kazu da vukovar ima plus minus 7.000 zitelja ovisno od potreba... Da nije tako ne bi bilo ni tako silnog pozurivanja provedbe dosadasnjeg zakona jer je za ocekivati kako se taj sadasnji % nece potvdriti nakon boravisnih "korekcija"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

O ne... To se ne radi vec

O ne... To se ne radi vec 15ak godina. Srbi i ostale nacionalne manjine mogu, ali ne moraju biti na manjinskom popisu. Tako da se opet ne radi o nikakvom relevantnom dokumentu. Isto tako je ogromna vecina drzavljana- Hrvata i Srba drzavljanstvo dobila automatski rodjenjem/ jer su im roditelji bili hrvatski drzavljani. Osim ako bas samo na tvojoj osobnoj iskaznici i domovnici pise i tvoja nacionalnost. Za raspravu o provodjenju vazeceg zakona (koji se bez problema provodi u vise od 30 opcina/gradova u okolici Vukovara jer prilikom pocetka provodjenja nije bilo manipulantskog politiziranja) je tako i tako potpuno nebitno, ali jos jednom samo potvrdjuje da nemas pojma o cemu govoris. O tvom pokazivanju 'ljudskosti' u trenutku kad trecini stanovnika nekog mjesta zabranjujes javnu komunikaciju na vlastitom pismu uopce ne bih...

Tko je glasao

nacionalnost ti pise u

nacionalnost ti pise u policijskoj evidenciji koju svatko od nas ima... odi na MUP i zamoli da ti kazu sto ti pise.. informaciju mozes dobiti na salteru, a mozda i potvrdu ako ti treba..

nacionalnost nije drzavljanstvo i nije dokument koji moras negdje pokazivati niti te to smiju pitati ako sam ne zelis prijaviti... no u MUP postoji evidencija (vidi referentica na ekranu cak i kad trazis osobnu)
za svakog drzavljanina RH ...

odi si pa pitaj... mozes traziti i pismenu potvrdu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci