Tagovi

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

Bože, mislim da sanjam ružan san- Vukovar kao srpska “autobuska” stanica

“U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”
http://www.vecernji.hr/vijesti/i-novom-sadu-uvode-cirilicu-clanak-497257

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

Bože, mislim da sanjam, ružan san:

..u slobodnoj i samostalnoj državi Republici Hrvatskoj, u njenom najteže stradalome gradu Vukovaru kojemu agresorski četnici nisu uspjeli nametnuti svoju državnost, svoje pismo, svoj jezik, svoje običaje,…čak ni takvim teškim genocidnim zločinima poput protjerivanja cijeloga hrvatskoga stanovništva, ubijanja ranjenika, odvođenja tisuća stanovnika u koncentracijske logore po Srbiji, ubijanjima među njima, te masovnim silovanjima, mučenjima do smrti ili invalidnosti, uspoređuju moj Vukovar i uvođenje pisma agresora s uvođenjem ćiriličnih natpisa na “autobuske linije” u srpskome gradu Novome Sadu!?

Iz rečenice: “U Vukovaru se tek pripremaju za uvođenje ćirilice, a nešto istočnije, u Novom Sadu gdje je vlast političkim nasiljem preuzela Vučićeva i Nikolićeva Srpska napredna stranka, već su je uvele i to na autobusima”, vidljivo je da i hrvatski mediji tretiraju Vukovar i Vukovarce na isti način kao i srpski četnički vojvoda od Antina, srpski predsjednik - kao srpski grad, a nametanje ćirilice hrvatskome gradu kao uvođenje ćirilice u gradske autobuse u Srbiji.

Gradonačelnik Szabo je tražio neke sitne izmjene u “Statutu grada Vukovara” u obliku iznimki za natpise na Memorijalnome groblju, na Ovčari, i još ponegdje, kao da traži nešto za ugroženu hrvatsku manjinu u Srbiji!?

Ta cijeli je Vukovar hrvatsko memorijalno groblje, cijeli je Vukovar spomenik Domovinskome ratu i hrabrim hrvatskim braniteljima, a Vukovarcima i stotinama tisuća hrvatskih građana koji se svake godine okupljaju u tome, Hrvatima svetome gradu, pokušavaju nametnuti potpis agresora kao što su godinama žrtvama silovanja po srbijanskim logorima nametali poklonjenu slobodu za njihove silovatelje, njihovu slobodnu šetnju vukovarskim ulicama, a godinama kasnije, kada su nevoljko i pokrenuli neke procese, svojom namjernom nemarnošću su im omogućili bijeg u Srbiju.

Kome se to politička Hrvatska dokazuje i pokazuje ponovnim “silovanjima” Vukovaraca, ponovnim napadom na njih, ali ovaj puta “hrvatskim” zakonima kojima nameću Vukovarcima, ali preko Vukovara i cijeloj Hrvatskoj, pismo njihovih ubojica, silovatelja, rušitelja, tamničara i mučitelja?

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, stiže kao “poklon” Vukovarcima i RH, točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Tko svodi hrvatski grad Vukovar na srpsku “autobusku stanicu” u srpskome gradu?

Isti oni koji su 2011.na Dan sjećanja, provodili akciju protiv Vukovara, nazvanu “Vukovar je izdan” .
Srpska omladina, na pravoslavni Božić nosila je srpsku zastavu s ćiriličnim natpisom Буковар u automobilskoj koloni sa šajkačama i uz pucnjeve, kako se valjda dostojanstveno slavi vjerski blagdan Božić.

pollitika Neovisni, ali ne i neutralni

http://www.vecernji.hr/regije/vukovar-pa-zar-jedino-hrvati-hrvatskoj-ne-...

Samo su još nedostajali balvani i bradate spodobe, da se Vukovarci podsjete tih “lijepih” dana jeseni 1991.:

Tko je odgovoran za ovo “silovanje”, ne samo Vukovaraca, već cijele Hrvatske?

Bože, sanjam li ružan san?

Bože sanjam li ružan san, ili Hrvatskom kroče ljudi koji nemaju suosjećanja za Hrvate u Vukovaru i Hrvatskoj, ljudi koji poštuju više krvnike svoje zemlje nego hrvatski napaćeni narod i njegove žrtve, ljudi koji svojim zakonima, svojim propisima “susjedima kradu ćirilicu” da bi je podarili Vukovarcima kao poklon za Međunarodni dan priznanja RH.

Zašto baš na Dan međunarodnoga priznanja RH!
http://www.hrt.hr/arhiv/ndd/01sijecanj/0115%20Hrvatska.html

http://www.dnevno.hr/slike/Hrvatska/clanci/75321/3_vukovar.jpg

...

Bože, sanjam li ružan san?

Zanima li ikoga od njih kako će se osjećati preživjeli Hrvati u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako će se osjećati branitelji Vukovara?
Zanima li ikoga kako će se osjećati rođaci i prijatelji 3 000 ljudi ubijenih u Vukovaru?
Zanima li ikoga zašto nitko nikada nije odgovarao za zločine u Vukovaru?
Zanima li ikoga kako se osjećaju građani RH, zbog toga što im maltretiraju Vukovar i Vukovarce?

Zanima li ikoga što u Hrvatskoj nagrađuju agresore za genocidno smanjenje broja Hrvata u Vukovaru, za davanje “kamata” i “dionica” agresorima za izvršene zločine na Ovčari, u Vukovaru, u srbijanskim logorima, koji su promijenili etničku sliku Vukovara?

Očito zanima, jer su za to odabrali 15.siječanj Dan međunarodnoga priznanja RH- Dan poniženja za agresore od 1992. godine, a od 2013. Dan poniženja za Vukovar, Vukovarsko srijemsku županiju i Republiku Hrvatsku- dan kada je Vukovar sveden na „srpsku autobusku stanicu” kao što su one u srpskome istočnijemu gradu Novome Sadu.

Vukovar, Memorijalno groblje, Memorijalni centar Ovčara, Vukovarska bolnica,...- na ćirilici bit će putokazi svim budućim posjetiteljima za Dan sjećanja, tko je tko uVukovaru, kako se hrvatska država brine o Vukovaru, i kako je igrokaz „Vukovar je izdan” 2011. bio samo predigra drame: „Буковар- kao srpska autobuska stanica”.

“Hrvati su kleptomani koji kradu ćirilicu, kao i upaljače sa stola, kao i Teslu, Gundulića, Držića i Ruđera Boškovića.”

“Ćirilica- pismo koje odmara oči”-tako su govorili devedesetih, kao državni “poklon” Vukovarcima i RH, simbolično stiže točno na Dan međunarodnoga priznanja RH!

Hrvati kradu ćirilicu, da bi Hrvatima oduzeli vlastitu povijest!

Komentari

bilo bi fakat smisleno da

bilo bi fakat smisleno da procitas onaj komentar koji sam ti ponovo linkala.. kao i da "bacis" pogled na najobicniju wikipediju..

inace, nijemci su nakon 2 svjetskog rata prakticno "nestali"... jedan od primjera je i Vukovar...

Nacionalna struktura stanovništva Vukovara kroz godine:[2]
Godina Ukupno .Hrvati .Srbi .Nijemci .Mađari .Ostali
1948 17.223 10.943 63,5% 4.390 25,5% 54 0,3% 913 5,3% 923 5,3%
1931 10.242 5.048 49,6% 1.702 16,6% 2.670 26,1% 571 5,6% 215 2,0%

odnosno sa 26,1% (2.670) dosli na 0,3% (54)...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

imam novu prijateljicu...

Jel ti možeš na temelju brojaka Srba iz 1990. i ovih s novog popisa stanovništva potkrijepiti nekako tvrdnju o "nagrađivanju genocidnosti" ili ne?

Ovo za Nijemce - upravo to i kažem, stradavaju ljudi koji možda nikakve veze nisu imali ni s čim... pretpostavljam da je to i ppetrina želja - "nestati ih" - ali ja i jedan i drugi postupak smatram sramotnim.

Tko je glasao

pa i nisi bas to rekao... u

pa i nisi bas to rekao... u gornjem komentaru... vec ovo:

zaphod — Sri, 16/01/2013 - 13:30.
huh
Kao što rekoh, "prošli" su bili pametniji i brže su riješili ovakve probleme, a rane su bile puno dublje.

procjenjivati necije rane ... mislim da je izrazito necivilizacijski i ne ljudski... jer svakome su njegove zasigurno najvece..

usporedivati podatke? mozda treba, no rezultat nece bas nesto "pametnog" pokazati... osim da je danasnja drzava postupila (u razloge ne ulazim) puno civiliziranije od one prosle (i od svih ostalih) nakon drugog svjetskog rata, a koje su se nasle na pobjednickoj strani...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Genocid kao podloga

Ničime ne možeš izbrisati činjenicu da su izvršili genocid i etničko čišćenje, pa je ono uzrok postizanja toga postotka i moguće nagrađivanje za genocid!

Tko je glasao

tko, tko?

Ti znaš da je sadašnjih 34% stanovnika Vukovara počinilo genocid? Imaš imena i prezimena? Uključivo i djecu do 18 godina? Zašto nisi onda u DORH-u a ne ovdje?

Tko je glasao

Srbi u RH i Srbiji, još se nisu suočili s vlastitom prošlošću

Nije ni 100% Nijemaca činilo genocid, ali većina njihovih ideologa, zločinaca, naredbodavaca, političara,..., je suđena i kažnjena, a ostalih 100% su plaćali ratne odštete svim drugim narodima, a i njegovali do današnjih dana povijesno sjećanje na holokaust koji su učinili.

Nema kolektivne krivnje, ali ima suočavanja sa zločinima vlastitoga naroda, koje su većinski podržavali, te moralne i svake druge suodgovornosti za to.

Tu katarzu Srbi nisu prošli, ni u RH, ni u Srbiji, pa zato pokušavaju profitirati i na genocidu nad Hrvatima.
Besprizirno!

Zato sada imamo i scene automobilskoga mitinga za Božić i ikonografiju koja je prethodila zločinima.

Uključivo i djecu do 18 godina?Da su im roditelji shvatili što su činili, ne bi ih tako odgojili da i oni kreću putem mitingašenja u staroj ikonografiji!

Zašto nisi onda u DORH-u a ne ovdje?Otkuda znaš da nisam tamo i ovamo?

Tko je glasao

injženjerski pristup...

Da, napisao sam da nažalost Srbija (Srbi) nisu imali suočavanje s vlastitom prošlošću i zločinima. Na moju veliku žalost.

No to ne znači da svoje ponašanje NE BIRAMO, mi! Razumiješ? Ne kao posljedica na to što par pijanih budala slavi pravoslavni božić s ćirilicom na zastavi.

Već sami donosimo zakone (koje želimo), poštujemo ih - nemamo reakciju, nego AKCIJU. Tako se gradi čvrsta država. A ne tako da se širi kolektivna krivnja, a upravo teza "nagrada za holokaust" nad ljudima koji možda nemaju veze s tim nije dobra.

Tko je glasao

Ima onih kojima ne trebaju takvi "zaštitnici"

Ne kao posljedica na to što par pijanih budala slavi pravoslavni božić s ćirilicom na zastavi.kolona od oko 150 automobila u proslavi mitinga "Srpski Božić" s ikonografijom preslikanom iz devedesetih. A što gledaš obrnutim dalekozorom!?
Sitnica, i to po Vukovaru, po predgrađu poznatom iz DR.

No to ne znači da svoje ponašanje NE BIRAMO, mi!Tko su to MI- politički trgovci ?
Hrvati iz Vukovara?
Srbi iz Vukovara, koji mogu slaviti što je pobijeno baš dovoljno Hrvata da im omogući nagradu za to?
Već sami donosimo zakone (koje želimo), poštujemo ih - nemamo reakciju, nego AKCIJU. Tako se gradi čvrsta država.Ne nego se , kao što je vidljivo pravi problem i podjele, maltretira Hrvate iz Vukovara, pa i nagrađuje genocid, a država se tako razgrađuje, a ne izgrađuje.
a upravo teza "nagrada za holokaust" nad ljudima koji možda nemaju veze s tim nije dobra.Neki "možda nemaju", ali ima veliki broj onih koji sigurno imaju, ili bi imali jer veća prava žele crpiti (neki) na genocidu koji su izvršili neki njihovi sunarodnjaci i čak podosta sugrađana.

Ima i Srba, koji smatraju da je ovo sve bespotrebno raspirivanje mržnje i ugrožavanja njihovoga prava na mirni suživot s Hrvatima, i koji shvaćaju da nije vrijeme ni mjesto tražiti neka prava, na krvi Hrvata ,osvojenom postotku.

Takvi su ono što nam treba, a ne " zaštitnici " poput tebe i zakonodavci koji donose, a zatim bi primjenjivali te nakaradne zakone, umjesto da ih ukidaju i miču prepreke istinskog pomirenja i stvaraju uvjete za zajednički život, na dobrobit oba naroda.

Tko je glasao

inzinjerski pristup sanacije

inzinjerski pristup sanacije uvijek ukljucuje snimku postojeceg stanja i jos ponesto od uzroka, proracun odnosno projekt koji to sve uzima u obzir, kao i vrijeme sanacije no i uvjete u eksploataciji..... i jos dosta toga sto u svojoj izjavi zanemarujes.. kao sto su mogucnosti, raspoloziva sredstva, finacijska, mehanizacijska i strojna... itd itd..

ovo sto pises zasigurno nije inzenjerski pristup vec povrsnost salonskog kvazi-inzenjera bez veze i volje za stvarnim stvaranjem slobodnostojece, lijepe, nosive i trajne konstrukcije... kuce, drustva, drzave ili tek nekog sklopa

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a snimak je?

- popis stanovništva kaže da nečega ima 34%
- imamo zakon koji kaže da iznad 33,3% ide to i to

Što imamo dalje raspravljati?

Možemo odabrati:
- hitnu izmjenu zakona
- poštivanje zakona uz šarmantan pristup (naglašavanje kako je ćirilica i na hrvatskim povijesnim spomenicima, uvesti odmah natpise i na mađarskom, napraviti akciju "naše manjine su nama važne")
- izvrdavati vlastiti zakon

Tebi se sviđa rješenje pod 3, a meni pod 2. I što sad? Nemamo isto mišljenje pa ćeš bezobrazno vrijeđati?

Tko je glasao

nis te ne vrijedam.. samo sam

nis te ne vrijedam.. samo sam ti napisala sto je inzenjerski pristup..

ak to te to vrijeda to je ipak tvoj problem a ne rezultat napisanog..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

*** ispravak... ljudski faktor

ljudski faktor umjesto strojna

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@zap... meni se cini da ti ne

@zap... meni se cini da ti ne mislis vec si zamisljas neke imaginarne situacije... na kojima temeljis "dokazni postupak" bez cinjenica...

kad ti je sve to palo u vodu onda si se dohvatio blesavog ppetrinog komenatra pa na njemu inzistiras kao da vrijedan argumentacije... naprosto blesavoca i neumjeronost u izjavi... no zasigurno emocija koja ce biti prisutna kod mnogih vukovaraca... eto, to je ono sto bi bilo vrijedno spomena na izjavu "nagradivanje genocidnosti"..

inace, iz popisa 90te ne mozes vidjeti podatak o povecanju broja srba, ali ga svakako moze vidjeti ako pogledas clanke o obnovi, problemima u erdutskim sporazumima.. a ako ti se nista od toga ne cita onda je dovoljno razmisliti da je Vukovar, pored svih ostalih "dosljaka pod punom ratnom spremom", pet godina rata bio prvo utociste svim izbjeglim srbima iz BiH i iz nekih krajeva Slavonije... Vrlo je vjerojatno da se taj broj u odnosu na 90tu povecao... jer su i erdutskim sporazumom odbili velikoj vecini za koju su zakljucili da nemaju pravo, dati status Vukovarca... no naravno djelu su ga i priznali

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nagrađivanje genocidnosti je činjenica, a ne blesavoća, iako je

to stvarno blesavo.

kad ti je sve to palo u vodu onda si se dohvatio blesavog ppetrinog komenatra pa na njemu inzistiras kao da vrijedan argumentacije... naprosto blesavoca i neumjeronost u izjavi... no zasigurno emocija koja ce biti prisutna kod mnogih vukovaraca... eto, to je ono sto bi bilo vrijedno spomena na izjavu "nagradivanje genocidnosti"..Nagrađivanje genocidnosti" nije nikakava izrečena blesavoća i neumjerenost u izjavi, već opis stanja koje je nastalo uvažavanjem genocida kao metode prihvatljivoga povećanja u ukupnom b roju stanovnika.

Tako bi taj model: treba ih pobiti i više, za veći naš postotak"mogla kod blesavaca proći kao sasvim normalna metoda za postizanje dodatnih prava onih koji su nekažnjeno ubijali i progonili.

ps. @lunoprof:
nagrađivanje genocidnosti je činjenica, a ne blesavoća, iako je to stvarno blesavo

Tko je glasao

...

Meni se čini da se tebi krivo čini.

Tko je glasao

sve ti je na ovom

sve ti je na ovom komentaru... cemu inzistiranje kad je to vec receno u komentarima ranije?
http://pollitika.com/boze-mislim-da-sanjam-ruzan-san-vukovar-kao-srpska-...

Nacionalna struktura stanovništva Vukovara kroz godine:[2]
Godina Ukupno Hrvati Srbi Nijemci Mađari Ostali
1990 44.639 21.065 47,2% 14.425 32,3% 94 0,2% 694 1,5% 8.361 18,8%

sto se tice ovog drugog pitanja, nadam se da ce tako i biti... te da se stav nece naglo zbog "iznenadnih" okolnosti mijenjati ... dakle stati na loptu, dobro promisliti... o svim razlozima za i protiv..

Nema potrebe ništa požurivati. Država ima svoje institucije, zakone i one koji su odgovorni da se ti zakoni provode', izjavio je Bauk, koji je u Vukovaru bio na svečanosti u povodu 15. obljetnice završetka procesa mirne reitegracije.

Na ocjenu novinara kako je dio braniteljskih udruga bio uvjeren da će prve ploče s dvojezičnim natpisima u Vukovaru biti postavljene već danas, Bauk je odgovorio kako bi bilo neodgovorno od države da 'skrivećki provodi svoje zakone'. 'Kada to bude napravljeno, bit ćete obaviješteni i pozvani', poručio je Bauk novinarima i napomenuo kako se svaki zakon može provoditi i promijeniti.

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/bauk-dvojezicni-natpisi-bit-ce-postav...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ti si ppetra?

Pitam nju jer ne razumijem tezu o nagrađivanju genocidnosti.

Kada se bolje pogledaju rezultati iz 1990. i usporede s današnjima, ne vidim to "nagrađivanje genocidnosti" niti enorman porast Srba u Vukovar, zato pitam.

Tko je glasao

pitaj onda to sto te

pitaj onda to sto te zanima.... a ne bez veze... i sasvim nesto deseto..

zasto bi te smetalo tko ti je odgovorio na dva izdvojena pitanja koje si postavio? jel mijenja cinjenice to tko odgovara ili ?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

?

Pogledaj kako je pitanje formulirano - koristio sam "ti", dakle pitao sam ppetru - jer mi je nejasno to što sam i objasnio, a i kao autoricu dnevnika.

Inače, naravno, nema veze tko odgovara, no ovdje ima.

Tko je glasao

!?

..ta odgovorila sam ti da je te podatke dala@lunoprof u svome komentaru.

Mogao si pročitati, ako te baš zanima, jer je ona to tako lijepo napisala.

Hajde, ipak imaš gore opet nešto o toj brojci, mislim da ti se neće svidjeti, ali kada baš inzistiraš, morala sam.)))

Tko je glasao

Nagradnjača

U čemu je problem oko zahtjeva da se za "genocid nad Hrvatima ne smije nagrađivati" povećanim pravima?
O kojim ti to povećanim pravima pričaš?
Natalambasala si sve i svašta, masu emocija, šize i dreke kao neka baba s placa umejsto da si pogledala o čemu se tu zapravo radi. Posotoje zakoni, propisi, međunarodni ugovori koji prilično dobro reguliraju problematiku, a što bi trebala znati obzirom da ti je to više od jednom rečeno u komentarima na ovaj tvoj dnevnik.

Poštivanje propisa, zakona ugovora je upravo jedini mogući put da se prekine s besmilsenim dernjavama kakva je ova tvoja čiji proizvod je jedino i isključivo netrpeljivost i perpetuirana mržnja. Činjenica ostaje da nitko ne može biti osuđen niti nagrađen na temelju nekih zločina počinjenih od pripadnika njegovog naroda, a to vrijedi i za ove Srbe koji danas žive u Vukovaru. Nažalost tebi i nažalost mnogim drugim rabijatnim glavama to nije razumljivo i upravo zbog ovakvog divljanja danas postoji problem ćirilice koji je mogao biti jednostavno riješen bez ikakvih tenzija i potpaljivanja nacionalističke vatre. Ali ne jer tebi treba takva galama da bi mogla izvikivati svoje neizmjerno hrvatstvo.

Nažalost upravo ovakvo razmišljanje kao što je tvoje je dovelo do svih onih gadarija iz 90-tih gdje se vrlo lako uspjelo zapaliti puno previše ljudi i uvjeriti da oni sami trebaju preuzeti pravdu u svoje ruke. A kad ljudi sami preuzimaju pravdu u ruke onda u pravilu nastaju najstrašnije stvari, i to za svih.

leddevet

Tko je glasao

naravno

Dakle, provođenje zakona onako kako su i napisani nije put da Vukovar najzad prestane biti "grad slučaj" kojim se svatko igra kako stigne.

Ali je zato stvaranje "zakonskog izuzetka", nepotrebno dizanje tenzija i sl. - put da Vukovar postane "normalan".

Čeka se 20 godina i pokušava se titrati svima - i rezultat je nikakav. Dakle, mogli bismo još 20 godina. Slažem se, dobar način.

Tko je glasao

Vukovar i je grad iznimka, po svojoj žrtvi i svojoj sudbini!

Dakle, provođenje zakona onako kako su i napisani nije put da Vukovar najzad prestane biti "grad slučaj" kojim se svatko igra kako stigne.Sama primjena lošega i po Hrvate u Vukovaru diskriminirajućega zakona, Vukovar bi proizveo u najveći grad slučaj na svijetu:
grad u kojemu je državna vlast, genocid nad njegovim stanovnicima priznala kao valjani put do dosezanja postotka za povećanja prava manjine koja je dijelom učestvovala u tom genocidu.

Ne čeka se 20 godina, jer mirna reintegracija bila je tek prije 15-tak godina!
Bolje pričekati, nego nagrađivati rezultate genocida!

Zašto Vukovar ne bi bio iznimka? Ta on je izniman grad u DR: najteže stradali grad u RH i grad koji je najviše dao u obrani RH!

Zato zaslužuje biti iznimka.

Da je izniman i iznimka pokazuje i činjenica da se u tome gradu, na Dan sjećanja, skupi gotovo sto tisuća ljudi, zbog te njegove iznimnosti.

Tko je glasao

Leddevet, Čudno isto kao što

Leddevet,

Čudno isto kao što je čudno da su se nakon rata ispunile crkve vjernicima, i jedne i druge, te otkrili svoju nacionalnu različitost, različitost koja je u jednom Vukovaru nevjerojatno bitna jer zapravo nema ništa drugog.

Kolko je svima poznato je ta nacionalna različitost otkrivena, kad su kod pada Vukovara, jedni odvađani na Ovčaru, a drugi u koncetracijske logore u Srbiji.
Naravno da su neki (nacionalno drukčiji) ostali u Vukovaru i plesali kolo sa četnicima.

Tko je glasao

Daljinac

Naravno da su neki (nacionalno drukčiji) ostali u Vukovaru i plesali kolo sa četnicima.
Najlakše je tako docirati iz ugodne daljine i pustiti ove da žive s tim različitostima svaki dan, baš svaki dan.

leddevet

Tko je glasao

Leddevet, Najlakše je tako

Leddevet,

Najlakše je tako docirati iz ugodne daljine i pustiti ove da žive s tim različitostima svaki dan, baš svaki dan.

Ma super komentar. Pogotovo njegov drugi dio.

Jel ti misliš da če dva pisma tim ljudima dati osječaj jednakosti?

Moje je mišljenje da če se sa tim dvopismenim tablama na svakom čošku, svaki dan, svaki sat i svaka minuta, kazati ljudima:

Vi ste različiti, vi ste različiti, vi ste različiti. Svadite se i nemojte mislit na ništa pametnije.

Tko je glasao

Doslovnjak

Jel ti misliš da če dva pisma tim ljudima dati osječaj jednakosti?
Očito da tebi osnovni pojmovi nisu jasni i pod jednakost ne ide da svi moraju imati plave uniforme i crne cipele. Tu se radi o jednakosti neke druge vrste koje u slučajevima manjina ima neke korektivne elemente. To je ono što se zove "pozitivna diskriminacija" koju ti i tebi slični niste sposobni shvatiti.

Utoliko naravno da mislim da će dva pisma u takvoj situaciji ljudima dati osjećaj jednakosti, jasno ako to ne pretvorimo u žute trake s davidovom zvijezdom koje se stavljaju na rukav čemu tvoji upisi naginju.

leddevet

Tko je glasao

lažljivac Skviki

Dakle - kada se u Švicarskoj koristi višejezničnost - ona svima govori "vi ste različiti"?

Da, pa - ljudi jesu različiti - različiti jezici, pisma, kultura, običaji - a pred zakonom su jednaki. I zato se - kad god je to moguće - treba poštivati njihova prava. Kako to poštivanje prava jednakosti izaziva osjećaj "vi ste različiti"?

Tko je glasao

Ne sanjaš ti! Ti jesi u

Ne sanjaš ti! Ti jesi u ružnome snu! Neki se želidu probudit i ovakve članke ostavit u tome ružnome snu.
Ja bi in da i dvojezične natpise i učenje čirilice u školi i prakticiranje njihovih običaja jer na zidu je hrvatski grb a na trgu se vijori hrvatska zastava. Od toga Hrvatska može imat samo koristi jer to bi značilo da smo se bar malo odmakli od svjetonazora balkanske prčije. Dapače, ja ću bit ponosan na svoju zemlju Hrvatsku onoga dana kad predsjednik ili premijer postane neko ko nije hrvatske nacionalnosti jer to će bit dan kad ćemo se konačno probudit.

Tko je glasao

Kada u Izraelu uvedu obvezni njemački jezik, tada

Ti jesi u ružnome snuNažalost nisam, jer hrvatski grad Vukovar i Hrvate ponižavaju namjeravanim nagrađivanjem srpske manjine za genocid nad Vukovarom i Hrvatima iz Vukovara.

Ti si samo jedan lik iz te ružne stvarnosti koji priča i milozvučno tambura u velikosrpske trube!

Ja bi i da i dvojezične natpise i učenje čirilice u školi i prakticiranje njihovih običaja jer na zidu je hrvatski grb a na trgu se vijori hrvatska zastava. Znam ja da bi ti to, ali oprosti se od nametanja ćirilice ponovo u hrvatskee škole. Imali smo to već i pokazalo se što je to!

Nije bitna forma, već sadržaj.

Nitko ne brani Srbima da uče svoju ćirilicu, a Hrvati koji to žele mogu, kao i kineski.
Dapače, ja ću bit ponosan na svoju zemlju Hrvatsku onoga dana kad predsjednik ili premijer postane neko ko nije hrvatske nacionalnosti jer to će bit dan kad ćemo se konačno probudit.A ja ću biti ponosna na one koji neće nagrađivati manjine u Hrvatskoj za genocid nad Hrvatima u Vukovaru ili bilo gdje.

Nadam se da će se netko pokazati kao takav, a ako ne, bit će mi jasno da je svejedno tko je tko, već što radi.

Biti ili ne biti Hrvat, nije pitanje, već biti ili ne biti pravičan i ne dozvoliti da se nagrađuje zločin povećanim pravima koja proistječu upravo iz rezultata toga zločina.

Što se mene tiče, kada u Izraelu uvedu njemački kao obvezni jezik, onda bi sazrela situacija i za uvođenje ćirilice u RH, naravno s jednakim vremenskim odmakom od srpskoga genocida nad Hrvatima u RH, kao od nacističkoga nad Židovima.
Što mogu, oni su mi uzor u tome kako treba štititi svoje nacionalne interese i poštivati svoje žrtve!
Mogao je biti nehrvatski predsjednik i premijer da se nisu ispriječili tome Vukovarci, Vukovar i hrvatski branitelji, a ti bi uživao u svome nehrvatskome predsjedniku S.Miloševiću!

Tko je glasao

Izraelci su ti uzor? Pa to je super! :)

Mnogo Palestinaca živi s izraelske strane granice te je posljedica toga i drugi službeni jezik u Izraelu arapski.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Izrael

Ajd' sad nešto pametno :)

Tko je glasao

@zaphod

U Izraelu vlada načelo - znati što više jezika, što više pisama i imati što više putovnica! To uključuje i njemački jezik. Sve drugo što radi ppetra forsirajući sličnosti vukovarskih žrtava sa židovskim žrtvama je uvreda i za vukovarske i za židovske žrtve!
I uvrijedila je i Nijemce imputirajući im da su svi bili nacisti, pa neizravno, i to da su danas nacisti! Kada bi Hrvatska i Srbija surađivali kako to danas rade Izrael i Njemačka, gdje bi nam bio kraj!! Naravno, ima povremeno nekih trzavica, ali gdje ih nema?!! S tim, da je otvorenom i tolerantnom politikom moderne Njemačke u nju doselilo nakon 1945. najmanje 100 000 Židova, najviše iz Rusije i država bivšeg istočnog bloka! I nikada nisam pročitao da se od osnutka države Izrael išta lošega dogodilo Nijemcima u Izraelu, posebno njemačkim turistima!
Dogodila se samo pravda za jednog Nijemca - nacistu, Adolfa Eichmanna!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Dogodila se pravda i nenagrađivanje zločina, već kažnjavanje

I uvrijedila je i Nijemce imputirajući im da su svi bili nacisti, pa neizravno, i to da su danas nacisti!Podmećeš @Ljubo. Nisu svi bili nacisti, ali ogromna većina je. I iako nisu svi bili nacisti svi su kroz ratne odštete platili i Židovima ratne odštete i u školama odgajali svoju djecu na povijesnim istinama da su Nijemci u nacističkim logorima ubili milijune Židova.
Kada bi Hrvatska i Srbija surađivali kako to danas rade Izrael i Njemačka, gdje bi nam bio kraj!!Naravno i sa saznanjima tko je bio tko u holokaustu- tko žrtva, a tko krvnik, a ovdje su nametali nekakav ZZP zbog nešto kolaterale, a svi su nemoćno priznali najmanje kolaterale u takvim ratnim sukobima, jer nitko od njih (@zaphod, @leddevet , @nemesis ,@bigulica i ostali koji su zdušno promovirali ZZP), nije bio u stanju navesti niti jedan jedini primjer boljega odnosa prema neprijatelju u ratnim okolnostima poput oslobađanja velikoga dijela okupirane zemlje.

Čini mi se da si i ti bio među tim ostalima.

S tim, da je otvorenom i tolerantnom politikom moderne Njemačke u nju doselilo nakon 1945. najmanje 100 000 Židova, najviše iz Rusije i država bivšeg istočnog bloka! Ma lukav pokušaj: ta u Njemačkoj je izvršen proces denacifikacije, a u Njemačku su se vratile žrtve - Židovi, a ne zločinci, a ne Židovi koji su vršili "genocid nad Nijemcima".

I nikada nisam pročitao da se od osnutka države Izrael išta lošega dogodilo Nijemcima u Izraelu, posebno njemačkim turistima!A ti Njemački turisti dolaze kako se kome svidi, ili imaju nekakvih sigurnosnih provjera? U Izrael dolazi tko i kako mu se smisli? Ma ne uspoređuj neusporedivo: Izrael zna i planira ima dugoročnu politiku koja vodi računa o Izraelcima. Da RH vodi tako računa o Hrvatima nitko ne bi istrgovao takav zakon, a ako bi uopće i bio ekspresno bi ga ukinuli i točka.
A sve se bojim da bi im birački popis bio pun lažnih osoba, a popis stanovnika, namjerno nabildan osobama koje ne žive u tom gradu.
A tek da im Nijemci u koloni paradiraju i pucaju, provociraju kao u dane istrebljivanja Židova?

Dogodila se samo pravda za jednog Nijemca - nacistu, Adolfa Eichmanna!Dogodila se pravda za jednu fašističku ideologiju i za sve one koji su joj služili, kakva bi se trebala dogoditi i ovdje, uključujući i ratnu odštetu, a ne kazna za samo jednoga nacistu.

A tek Simon Wiesenthal, njegov Centar i njegovo djelovanje!? Da je jedan takav analogan Centar u RH, ne bi se događalo što nam se događa u odnosima sa Srbijom i sa srpskom manjinom u RH.

Tko je glasao

ppetra...

... u žaru borbe si vjerojatno zaboravila odgovoriti na ovo, kad smo kod jezika:

Mnogo Palestinaca živi s izraelske strane granice te je posljedica toga i drugi službeni jezik u Izraelu arapski. (wiki)

Tko je glasao

još malo o ćirilici

koliko mi je poznato iz povijesti, a očito ju netko želi malo promijeniti, prvo hrvatsko pismo je glagoljica i ona se je razvila prije ćirilicei to dobrih sto godina. glagoljica je staroslavensko pismo,

w. ;)

Tko je glasao

misliti unaprijed

Ajmo poći od ovoga - ćirilica postoji. Negdje izaziva emocije, negdje nikakve. No, ona postoji i neće nestati, pogotovo što to nije neko "lokalno pismo".

I što sada možemo (moram koristiti množinu na ovom dnevniku). Možemo ono što predlaže autorica dnevnika - mrziti, škrgutati zubima, padati u trans svaki put kad je vidimo, vikati "nismo se za to borili!" i slične - neuspješne metode.

Naravno, mogli bismo i nešto potpuno suprotno. Naglasiti kako je ćirilica nastala. Naglasiti povijesnu vrijednost. Uvesti učenje ćirilice u škole pod motom - što više znaš više vrijediš. Koristiti je suvereno bez imalo emocija.

Koja bi bila korist od toga:
- skoro svi bi poznavali još jedno pismo - što nikako ne može biti minus u životu (pristupačnost jeftine literature "s Istoka", olakšavanje učenja nekih stranih jezika)
- "poništili" bi argument o ćirilici kao "isključivo srpskom pismu"
- uklnoili bi sve probleme koji se pojavljuju u vezi ćirilice jednom za svagda

Naravno, mi ćemo kao "božanski narod", kao "narod na predziđu kršćanstva" i slično odabrati ono rješenje koje uvijek biramo - usko, zatucano, bez trenutke promišljanja. Naravno da je prijedlog poluzezantski - ali je vrlo simptomatičan. Mi kao da volimo biti žrtve i onda trošimo pola svog ljudskog vijeka kako bi drugima objasnili kakve smo mi to svjetske žrtve.

Tko je glasao

Nagrađivanje za genocid nad Vukovarcima

- skoro svi bi poznavali još jedno pismo - što nikako ne može biti minus u životu (pristupačnost jeftine literature "s Istoka", olakšavanje učenja nekih stranih jezika)Nije ni loše od jugonostalgičara.

Bolje da djecu učimo kineski jezik, slovenski, španjolski,... ili da ubacimo još sati iz poslovnoga engleskoga jezika, ili njemačkioga.
Nametanje ćirilice okusili smo u bivšoj državi i imalo je za rezultat masovno neznanje svjetskih jezika, jer su mnogi morali učiti ruski jezik, budući da su nam naši susjedi nametali svoje interese, a kao što je poznato, povijesno, vjerski i politički bili su okrenuti bivšem SSSR-u. Uostalom, ta veza je i danas čvrsta, a mi smo sasvim drugi svjetovi (kod nas je skoro 90% katolika, a oni su pravoslavci, kod nas se piše ćirilicom, a kod njih latinicom, ...,) okrenuti smo Zapadu, a Srbija je oduvijek okrenuta istoku.

Lako ćemo se mi poslovno sporazumijevati latinicom, jer njima je potreba znati latinicu, ne zbog nas, već zbog engleskoga, francuskoga, njemačkoga i ostalih svjetskih jezika!.

Ne moramo svi poznavati ćirilicu, a to dokazuju naraštaji koji su odrasli bez ćirilice.

Ćirilica u Vukovaru je njihov test, njihov početak, njihov "izum", njihova manipulacija, njihovo nagrađivanje genocida nad Hrvatima u Vukovaru!

Možda mnogi još snuju da nam nametnu ćirilicu, a ti si očito jedan od njih.

Jugoslaveni panično strahuju od toga što novi naraštaji ne žive Jugoslaviju, ona im zamire pred očima, pa im nameću na državnoj HTV, srpske filmove, stalne vijesti iz Srbije, stalne njihove aktualnosti, a sada bi im prodavali srpsku "bozu" u obliku ćirilice.

Na njihovu žalost, u Srbiji je umrla Jugoslavija, a srpski narod to dokazuje na srpskim parlamentarnim i predsjedničkim izborima.

Ajmo poći od ovoga - ćirilica postoji. Negdje izaziva emocije, negdje nikakve. No, ona postoji i neće nestati, pogotovo što to nije neko "lokalno pismo".Ajmo poći od ovoga. kineski jezik postoji, ....i nije neko lokalno pismo, već pismo preko milijarde ljudi, s ogromnim tržištem,....

Tko je glasao

taktika

Gle, ja govorim o realnosti. Ćirilica je tu. Svi smo je učili u školi. Ona je tu i neće nestati. A "naši mrski neprijatelji" će je i dalje koristiti.

Dakle - u taktici su moguća samo dva pristupa... ili ćemo se ljutiti i govoriti "namećete nam je"... ili bi mogli dugoročno biti pametniji pa je "mi nametnuti" i pritom profitirati. Bolje ikakav profit negoli nikakav.

Koliko vidim tebi se više sviđa nikakav profit uz lamentiranje o kineskom jeziku.

Možda mnogi još snuju da nam nametnu ćirilicu, a ti si očito jedan od njih.

Ja ćirilicu znam od djetinjstva jer sam volio čitati - a Politikin zabavnik je većim dijelom bio na ćirilici, kao i Mikijev almanah. A ove svoje gluparije ostavi za nekog drugog. Ćirilica nije "srpska", to je pismo.

Tko je glasao

Cirilica jest srpska, bar ova

Cirilica jest srpska, bar ova o kojoj pricamo...

da li si volio citati ili ne, da li bi netko danas rado znao cirilicu... mislim da je potpuno nebitno za pitanje dvojezicnih natpisa u Vukovaru...

Osobno mislim da bi bilo zgodno ponuditi ucenje srpske cirilice i opcenito cirilice kao pisma kroz neki izborni predmet u skoli za sve jer naprosto dobro dode... za kretanje u okruzenju, a koristi i u makedoniji i u bugarskoj... cak i u BiH je vrlo zgodno poznavati cirilicu ..

No jednako tako mislim da je vrlo upitne pameti stavljati u Vukovar dvojezicne natpise..

Vrlo rado bih da netko stvarno provjeri popis stanovnistva Vukovara i okolice i usporedi ga sa prijavom boravista i prebivalista.. Nekako mi se cini da su autobusi donjeli cirilicu na ulicne table... a to i nije bas tako pametan potez ni od organizatora turistickih putovanja a ni od onih koji takva putovanja prihvacaju zdravo za gotovo...

Mislim da se brza sa mnogo stvari nepametno, euforicno i nadasve politikanski.... sve zajedno bespotrebno i kontraproduktivno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Bravo,@luna

Bravo,@lunoprof!
Prelijepo si opisala taj problem i napisala ono što je ćirilica danas, a što je bila u prošlosti.
Imali smo i svoje slavenske bogove, ali smo preuzeli kršćanstvo i danas su katolici 86%-tno stanovništvo RH. To ne znači da slavenske bogove ne smijemo spomenuti, ali ne znači ni da ih moramo prisvajati da ih drugi ne bi prisvojili.

Ovo što se događa čini mi se dobro usklađena akcija, za nametanje ćirilice hrvatskome puku. Vukovarce su predvidjeli žrtvenom janjadi, jer ih iritira skupljanje hrvatskih građana za Dan sjećanja i silom taj ponosni grad žele poniziti.

Uvođenjem ćirilice u Vukovar ponižavaju Hrvate u Vukovaru, jer je Vukovar ponizio svoje napadače u obrani Hrvatske.

Neosuđivanje hrvatskih generala u Haagu i nedostatak omiljenoga ZZP-a pokušavaju zalječivati forsiranjem ćirilice, čak i na genocidu nad Hrvatima.
Zlonamjernost nekih hrvatskih političara, te glupost, također nekih koji im se politički na pravim mjestima ne suprotstavljaju, prelazi sve granice i dobroga ukusa, ali i zlostavlja hrvatske građane koji znaju što je bio Vukovar.

Tko je glasao

pristajanje

Ovaj argument "znamo što je ćirilica danas" je upravo pristajanje na "tuđu igru" - poduzimanje pasivnog ponašanja, umjesto proaktivno.

Ok, dame, i što je rješenje? Zabranjivati ćirilicu? Zatvarati one koji ju koriste? Raditi još jedno zapravo nebitno političko pitanje od ničega?

Super.

Tko je glasao

Vukovar nije bilo koji

Vukovar nije bilo koji grad...

a za sve ostalo treba puno pameti, morala i nadasve rada... Umjesto politikanata svih fela i ostalog... Danas nije ni mjesto ni vrijeme za uvodenje dvojezicnih natpisa u Vukovar jer je previse upitnika i nerjesenih pitanja ostalo... kao sto su i razlozi uvodenja sasvim upitni...

Naprosto sjesti na loptu i raditi ono sto je bitno, to nam treba... Ekonomska stabilnost i mir... umjesto zamagljivanja nerada na tom pitanju, maskiranja crpljena javnog novca i potenciranja novih sukoba kao alibi... za necinjenje...

I @zap ne zaboravi, nista nije slucajno... bar ne ovakve stvari...

Vukovar zasigurno nije mjesto za izvodenje pokaznih vjezbi i dizanje tenzija... To je duboko tragican grad, povrijeden na monogo, mnogo nacina... Ovo im sada ni najmanje ne treba.. Sjesti na loptu, razmisliti, raditi ono sto je bitno...

Natpisi su bitni samo onima koji ne zele raditi i koji zele zivjeti na tenzijama..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kada, ako ne sada?

Lako je reći "ne sada" - zato sam te i pitao - a kada?

StariPil je imao dnevnik o tome, objašnjavanje koji propisi državni vrijede, i što je gradsko poglavarstvo Vukovara već davno donijelo kao odluku.

Dakle, predlažeš nepoštivanje vlastitih zakona da se ne bi netko naljutio?

Tko je glasao

sto kaze zakon? i koliko je

sto kaze zakon?
i koliko je realno ono na cemu se bazira odluka?

mislim da ne treba zuriti... to nije nepostivanje zakona...
i mislim da se odluke trebaju temeljiti na stvarnim a ne na ispolitiziranim podacima i odlukama lezilebovica lokalne uprave.. i politikantima koji se prave da zastupaju manjinske interese..

srpski bozic sa svim onim cirilicnim i ostalim kerefekama van svake pameti i civilizacijskog ponasanja ti je jedan ocigledan primjer kako ne treba zuriti.. mene ti jako zanima tko su ti ljudi iz te nadricetnicke kolone... i gdje oni to zive u vukovaru, gdje rade, gdje se skoluju ta djeca pometana u kolonu...

to je pupovceva izborna baza (i stanimiroviceva, dakako) na kojoj se bazira citava njegova moc i kvazi zastupanje svekoliko srpske populacije kao u hrvatskoj.. njih preko 200tisuca... a kad ne bi njih bilo odu pare, dotacije, i sve ostale muljaze i uhljebljenja... zar ne vrijedi za toliko silnih koristi malo povecati postotak, malo drukati cirilicu, malo izmisljati sukobe.. itd itd...

ne zaboravi da je vukovar grad na granici. malogranicni promet je itekako bio aktivan kad se svercalo, za milosevica... sad vise nije.. hrvati koji zive u vukovaru, oni domaci koji su se vratili imaju puno manje predrasuda prema srbima ali i puno vise znanja sto se dogada od tebe ili mene dok dociramo iz zagreba... kao i previse saznanja sto je sve doslo preko dunava.. a nije trebalo...

Danas nije ni mjesto ni vrijeme za dvojezicne cirilicne natpise u Vukovaru... i oni ne sluze provodenju zakona i ne daju nikakva prava srpskoj nacionalnoj manjini koja ne bi imala i bez toga..

Ta pizdarija sluzi za evoluiranje losih uspomena, politicarima daje svrhu, a stanovnicima ce donjeti samo jos losiju situaciju u gradu .. koja bi i do sada bila sasvim korektna kad ne bi bilo mijesanja sa strane.. bilo od centralne hrvatske vlasti, ili pupovcevih nadrimudrijasa, ali isto tako i sa srpske strane, gdje danas bar sto se tice velikosrpske politike ni najmanje nije blistavo stanje... Sjesti na loptu.. razmisliti..

ako su ti zakoni doneseni odavno koji je bas danas razlog da se moraju provesti u praksu? @zap jel znas koji je razlog? i koliko je taj razlog stvaran?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ma nemoj

Zakon se ne mora poštivati odmah? Nije li se to zamjeralo HDZ-u - gomila zakona koji u suštini nisu loši samo ih se ne poštuje? Eto, došli veći legalisti, izabrani su.

Pretpostvljam da su Srbi trebali natpise za pravoslavni Božić (što ti je to srpski božić????) pisati jezikom gluhonijemih? Pa to je njihovo pismo - što trebaju, odreći ga se?

Provođenje zakona služi upravo čemu služi. Jaka pravna država, a svi nam govore da nam je upravo nepoštivanje zakona i pravosuđe u komi. Mijenjajmo zakone, nema problema.

Ali zašto bi se netko zalagao za nepoštivanje vlastitih zakona - to ne kužim.

Dakle - što je tvoj prijedlog? Netko te "izaziva" i koristi svoje pismo. Što sada?

Tko je glasao

ponovo te pitam: ako su ti

ponovo te pitam:

ako su ti zakoni doneseni odavno koji je bas danas razlog da se moraju provesti u praksu? @zap jel znas koji je razlog? i koliko je taj razlog stvaran?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Umjesto postavljanja nekih

Umjesto postavljanja nekih retorickih pitanja, treba upoznati materiju. A tu smo slabi, jel tako? Po popisu stanovnistva 2001. je u Vukovaru bilo 32% Srba, a po popisu stanovnistva iz 2011. je Srba nesto iznad 34% . Zakon je jasan i govori o dvojezicnosti u slucaju da je postotak neke nacionalne manjine u nekoj opcini/ gradu visi od 33.3%. HDZ dakle nije zakonski trebao 'uvoditi' dvojezicnost u Vukovaru jer za to nije bilo zakonskog osnova. Oni koji su danas na vlasti moraju jer se postotak stanovnistva promijenio. Srpskoj zajednici u slucaju nepostivanja tog zakona ostaje ustavni spor i tuzba na Sudu za ljudska prava u Strassbourgu. Buduci da svi znamo da ce spor dobiti, predlazem da posaljemo racun koji ce sud donijeti luni koja ne bi postivala zakon danas, nego bi ga postivala prekosutra.

Tko je glasao

podaci o strukturi

podaci o strukturi stanovnistva vukovara ... wiki, naravno..

http://hr.wikipedia.org/wiki/Vukovar

sadrzi jednu sasvim zgodnu tablicu iz koje se puno moze procitati...

rezultate zadnjeg popisa znamo. objavljeni su. ukupan broj stanovnika je pao za 3.987.. sada Vukovar ima ukupno 27.683 stanovnika, a 2001 je imao 31.670...
hrvata ima sada 15.881, 2.318 manje nego pred deset godina.... srba ima sada 9.654, 758 manje nego pred deset godina..

meni se cini raseljavanje i beznade puno veci problem od cirilice na cestovnim oznakama... dapace, mislim da bi te oznake mogle samo jos vise dignuti tenzije i kao posljedicu imati jos manje stanovnika u vukovaru nego li je ovim popisom pokazano.. pri tome treba voditi racuna da popis nije stvaran broj stanovnika vec poprilicno upitan a svakako uvecan od realnog...

inace 33,33333% je u brojci.. za 2011.. 9.227 stanovnika, a u brojci za 2001..10.556 stanovnika.. ako se nacin zivota kakav je danas moguc u Vukovaru nastavi, uskoro ce smanjenje broja stanovnika biti jos rapidnije... a zivot jos tezi.. makar slijedi zasigurno zabavan period za politicare sve dok ih netko od gradana ne mlatne dvojezicnim putokazom .... od onih koji stvarno zive u vukovaru i pun im je kufer politikanata i besposlicara.. makar se zvali HDSSB koji se jos nije stigao zamjeriti, ali se zustro trudi doci na vlast negativnom kampanjom "prokazivanja" cirilicnih pobornika... sdss ovaca uhljebljenika.. i svih ostalih mutikasa koji sustavno i uz veliku pomoc centralne domace i strane vlasti odrzavaju tenzije visoko i nisku razinu standarda..

ono sto mene zanima je koliko stvarno ljudi zivi u vukovaru, gradu koji je poznat po "duhovima" ...
i raznoprijavljenima koji tamo stvarno ne stanuju... ali im prijava pase valjda radi "klime" i "zraka"...

podaci sa posljednjih izbora kazu:
Naime, popis stanovnika 2011. pokazao je da današnji Vukovar ima ukupno 27.685 stanovnika, dok je u isto vrijeme na popisu birača, primjerice za prošle parlamentarne izbore, bilo upisano 32.601 ime Vukovaraca s pravom glasa. S obzirom na taj očiti nerazmjer, gradonačelnik Željko Sabo tada je računao da Vukovar ima “višak” od nekih 8.000 birača.

a najava novih izbora kaze da je stanje sa 'fantomima" nepromjenjeno
http://www.glas-slavonije.hr/186603/1/Vukovar-i-Baranja-s-vise--biraca-n...

Vukovarcima je, međutim, poznat problem tzv. fiktivnih prebivališta, odnosno građana koji su prijavljeni iako u Vukovaru stvarno ne žive, nego drugdje u Hrvatskoj ili pak u Srbiji. Pritom vukovarska adresa na osobnim dokumentima znači mogućnost socijalnih, poreznih ili nekih drugih beneficija što ih nudi područje od posebne državne skrbi. Godinama nije tajna da postoje adrese na kojima je prijavljeno i po 20-ak osoba, provjerama na terenu bavi se i policija pa je prije dvije godine iz evidencije o prebivalištu u Vukovarsko-srijemskoj županiji u jednom trenutku bilo “obrisano” 999 osoba. U Uredu državne uprave u Vukovaru kažu da se podaci u popisu birača redovito ažuriraju, kao i da je trenutno u tijeku usklađivanje podataka s novim zakonima – onom o prebivalištu, te o registru birača. Zadnji potvrđeni popis birača je iz siječnja 2012. za referendum o pristupanju EU, a tada je u evidenciji za grad Vukovar bilo upisano 32.578 birača.

naprosto treba stati na loptu i napraviti jedno suvislo i pametno rjesenje za taj grad.. cirilica na tablama je nesto sto mu danas ni najmanje nije potrebno ... uostalom i upitno je kako se doslo do "razloga" kao i zasto je to HDSSBu u interesu... Zamislite Vukovar podijeljen izmedu HDSSBa i SDSSa... koje carstvo.... za politicare naravno... neiscrpan izvor.. svega i svacega...

inace, kod strajka roditelje daka tehnicke skole nisam primijetila da se radi o strajku hrvata ili srba... vec o nezavrsenom grijanju u skoli u koji bi roditelji trebali poslati djecu...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Kakve veze ima vecina ovog

Kakve veze ima vecina ovog sto si ti napisala s cinjenicom da neki zakon mora biti proveden ili u suprotnom drzava moze biti tuzena sto ce imati financijske posljedice (pa ce biti jos manje novca za grijanje u skoli) po drzavu, a zakon ce opet morati implementirati? Kakve veze imaju HDSSB HDZ, SDP ili bilo koja stranka na vlasti ili ne na vlasti sa provodjenjem vazeceg zakona? Kakav je to argument da jedan vazeci zakon ne treba biti proveden jer u skoli nema grijanja? Koji zakoni su sad manje vazni, pa ne trebaju biti provedeni, a koji su vazniji, pa cemo se njih drzati?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci

Nedavno pročitano