Tagovi

Bolje metla nego knjiga

Društvo znanja, poznata je krilatica koju forsira ministar Dragan Primorac, a preuzela ju je i Vlada RH. Koliko smo u stvarnosti daleko od ikakvog društva znanja možemo najbolje vidjeti upravo na primjeru grada Zagreba i njegove tvrtke zvane Zagrebački holding.

Zagrebački holding tvrtka je koja ima oko 13.000 zaposlenih, a čak njih 3.000 su višak. Nakon potpisa novog kolektivnog ugovora, čijem su potpisivanju prethodili mjeseci tajnih(!!!) pregovora, osnovica plaće podignuta je za 6,5% i sada iznosi 2.582 kn. Na prvi pogled ništa posebno, ali onda slijedi prava raskoš rasipanja novcima pa tako na tu osnovicu ide koeficijent pa dolazimo do prosječne plaće koja prelazi 6.000 kn. O takvim plaćama profesori u prosvjeti mogu samo sanjati.

Još „ljepša“ slika dobiva se kad saznate da je polovica od tih 13.000 zaposlenih u biti sa srednjom stručnom spremom, a čak 5.000 ispod razine srednje stručne spreme. Samo iz ovoga već postaje više nego jasno da nekakav običan šljaker zarađuje više nego mnogi akademski obrazovani ljudi. No niti to nije sve. Svaki zaposleni u Zagrebačkom holdingu ima pravo na regres, božićnicu, nagrade za svaku godinu rada, a i u svakom trenutku između 20% i 25% svih zaposlenih je na bolovanju.

S toga nije ni čudo da se primjerice u ZET-u možete zaposliti samo preko veze, što je potvrdio ni manje ni više nego bivši direktor ZET-a koji je tom izjavom htio dokazati kako je on vrijedno i pošteno radio te da je birao samo provjereni kadar. Puno opširniji tekst o svemu tome možete naći na www.javno.com

Ono što nećete naći na tim stranicama je primjerice podatak da u takvom jednom mastodontskom poduzeću kao što je Zagrebački holding, ne postoji potpuno funkcionalan sustav evidencije radnog vremena. Istina je da pojedine tvrtke imaju uveden taj sustav ali njegova svrha nije u službi konačnog obračuna sati rada niti isplata plaća. Drugim riječima, unatoč potrošenim milijardama kuna na informatizaciju Zagrebačkog holdinga, evidencija radnog vremena vodi se na stari način upisivanja osmica kemijskom olovkom u kalendar rada. Pa tako na kraju mjeseca svi imaju uredno ispunjen fond sati što je teoretski nemoguće.

Iz svega ovog ni ne čudi da su se pregovori odvijali u tajnosti, daleko od očiju i ušiju javnosti jer da se kojim slučajem sazanlo za nove zahtjeve sindikata digla bi se itekakva prašina u „društvu znanja“ u kojemu se najviše cijeni upravo NEZNANJE i za koje je potrebno osigurati novih 240 milijuna kuna godišnje iz gradskog proračuna. Glavni pokrovitelj ove najnovije svinjarije je kao i obično glavom i bradom Milan Bandić, provjeren i najradišniji SDP-ovac, za kojeg Milanović kaže da „dobro radi svoj posao“. I stvarno, bar 13.000 ljudi mogu to potvrditi, kojima nikad bolje nije bilo unatoč niskoj naobrazbi i sveopćem neradu.

Tekst djelomično baziran na tekstu sa stranica www.javno.com

cnn.blog.hr

Komentari

Zanimljiv komentar nađoh na

Zanimljiv komentar nađoh na CNN-ovom blogu na isti ovaj dnevnik...

Autor: rial-power
e i što je tu čudno? U Nizozemskoj predavač na DRŽAVNOM SVEUČILIŠTU ima 800€ plaće, administrator na istom tom DRŽAVNOM SVEUČILIŠTU ima 1100€ plaće, a dekan ima 1250€ plaće. Plaće u "osnovnoj" i "srednjoj školi" (državnoj dakako) u toj istoj Nizozemskoj imaju 500€ plaću. Prosjećna plaća zaposlenih u proizvodnji u Nizozemskoj iznosi 1380€m a u proizvodnji kartonskih kutija je između 1800€ i 2200€. Nadalje smetlari u Nizozemskoj zarađuju 2500€, a visinski radnici (od perača prozora do bauštelaca) od 3000 do 4000€.
Dakle, kada se uspoređuju državne škole i visokoobrazovne ustanove naši žive kao bubreg u loju, jer uz svoju osnovnu plaću od 4444,44 kune imaju putni trošak, minuli rad, dodatak na razredništvo, 20 sati tjedno rada, nemaju nadzora pa dolaze pijani i drogirani na posao, muče i maltretiraju djecu, a još uz to su zaštičeni kao rijetke životinje pa ne mogu dobiti otkaze, nadalje imaju 3 mjesece ljeti praznika, zimske praznike, novogodišnji raspust, proljetne i uskršnje praznike od 36 tjedana koliko trja školska godina imaju efektivnog rada 18 tjedana i na kraju topli obrok i 1250 kuna regresa za godišnji odmor,

CNN tamo nije ništa odgovorio na ovaj komentar, možda se ovdje očituje; ipak je disusija ovdje aktivnija.

Ne bih htio biti opet agresivan ali čini mi se da niti u Nizozemskoj društvo znanja i plaće polu-obrazovanih nisu povezane (da li CNN ove poluobrazovane smatra i polu-ljudima?)

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

Tko je glasao

Eto... sad sam izgubio dva

Eto... sad sam izgubio dva sata tražeći po interentu podatke o plaćama učitelja u Nizozemskoj. Moram priznati da to nije bio jednostavan zadatak ali sam zato našao na site www.salaryexpert.com gdje se vrlo brzo može saznati plaća za različita zanimanja diljem svijeta.

Da ne duljim, rezultate moje pretrage za prosječnom plaćom srednješkolskog učitelja u Amsterdamu možete naći ovdje, a onima kojima se ne da čitati iznosim najosnovnije podatke.

Najniža plaća srednješkolskog učitelja u Amsterdamu je 30.245 EUR, prosječna je 46.979 EUR, a najviša je 60.288 EUR. Kad te brojeve podjelimo s 12 dolazimo do brojeva koji su puno veći nego izneseni u gornjem komentaru.

Još jednom pokazalo se da ne treba vjerovati svemu što osvane na internetu i da je prije iznošenja informacija ipak dobro i provjeriti podatke.

Eto bijesdrugi... čini se da si popušio staru foru s interneta zvanu lažni podaci

Tko je glasao

možda je sve što si

možda je sve što si napisao točno, a možda je autor komentara napisao jednu veliku glupost?

The mean salary for a Professor is Dfl 170,000 (equivalent to around £57,000)

vidi izvor

hm, pitam se, što bi od toga moglo biti točno?

Tko je glasao

Ti zaposleni u holdingu i

Ti zaposleni u holdingu i clanovi njihove obitelji ce glasati za SDP. A placaju ih svi gradjani!
To se inace zove kupovanje glasova.Powered by SDP!
A po mom misljenju, visak je u holdingu barem 6-8000 ljudi.
Osim toga govorilo se da ih drzavna preraspodjela poreza skracuje za 600 milijuna kuna/ godisnje. Ali su zato utopili obveznica za 2,2 mld. kuna.Nesto mi se ta razlika od 600 do 2.200 mil. kuna cini velikom...
I na kraju treba reci da istovremeno piloti kanadera imaju 6.000 kuna place!

Tko je glasao

I na kraju treba reci da

I na kraju treba reci da istovremeno piloti kanadera imaju 6.000 kuna place!

Možeš li navesti izvor podatka? Misliš li kad leti ili ne leti? U sezoni ili izvan nje?

Znaš li ti da je puno vojnih pilota iskoristilo nedostatak propisa koji su pratili smanjenje OSRH, uzelo mirovinu i otpremninu, te otišlo honorarno voziti kanadere?

Zar za 6.000,00kn?

B-52

Tko je glasao

Izvor: http://www.nacional.hr

Izvor:

http://www.nacional.hr/articles/view/36608/

Btw. kad sam vec kod Nacionala, jucer sam prolistao ZG News. U njemu pise da ce se graditi ona interpolacija Cvjetnog Trga jer iza investitora ( ili obratno) stoji SDP, a nova zgrada u Cesarcevoj da ce imati podrsku HDZ. Tj. Matulovicke. Tj. da je tako dogovoren deal.Ako je ZG News u pravu, stoji moja teorija potvrdjena 2321 put. Ona o sijamskim blizancima ;)

Tko je glasao

A Nacional? Pa što ne

A Nacional? Pa što ne kašeš odmah. Tiskovina kojoj se vjeruje.

Ostao sam zabezeknut kad sam prije nekoliko dana doznao da pilot kanadera u Hrvatskoj ima plaću od samo 4000 kuna! Naknadnim provjerama utvrdili smo da to ipak nije točno. Između 4000 i 4500 kuna imaju letači mehaničari, 5000 kopiloti a 6000 kuna piloti.

Sad sam ja zabezeknut.

Kako su piloti kanadera pod HV-om, MORH...

A ovime još više.

B-52

Tko je glasao

Iako u osnovi priznajem

Iako u osnovi priznajem navode iz teksta, mislim da ne bismo sve trebali promatrati kroz prizmu intelektualnog elitizma. Problem je u cinjenici da ovi ljudi o kojima je u postu rijec nisu preplaceni, nego je druga kategorija - akademski obrazovani gradani - SRAMOTNO POTPLACENA !!!
Iznimka su naravno oni koji sjede u uredima i koji se slepaju na grbi onih koji ciste devin izmet u ZOO .

Zasto? Pa zato sto ja recimo ne mislim da je posao smetlara na +30/-10 C lak, iako mu se ne moze prigovoriti stres na poslu - s druge strane drustvo ne prepoznaje odgromnu odgovornost primjerice profesora i odgajatelja i ne placa ih adekvatno. Za nekog managera koji kusa stres za dorucak rucak i veceru i skace na svaki zvuk mobitela viseci na rubu permanentnog burnout stanja, posao vozaca autobusa u gradskoj spici vjerovatno izgleda kao pjesma, docim ovaj s radnog mjesta gdje je odgovoran za ljude koje vozi pod svakakvim vremenskim uvjetima i ponekad u neklimatiziranim vozilima misli kako klopan s pocetka recenice po cijeli dan sjedi u klimatiziranom uredu, ispija kave, mjerka zgodne tajnice i laje na telefon. I ja vjerujem da manager ne bi radio posao smetlara ni pod koju cijenu za istu placu. I obrnuto .
SSS placa u bankarstvu je cca 5.000 kuna, docim je ista placa rezervirana za osobe s VSS u prosvjeti - dakle ovisno u kojoj bransi radite, takve ste srece.
U Osijeku su nize place nego li u Zagrebu - u prosjeku.
One tvrtke ciji su sindikati organizirani i mogu pokrenuti polugu po principu ucjene jos nekako i izbore svoja prava, nasuprot onima koje nitko ne zarezuje - tekstilna radnica sa SSS ima nekih 2.500,00 i sretna ko novagodina samo nek radi. Isto je i s nekim tko radi u Kerumu ili KOnzumu.
Dakle - pravicna naknada za neki rad je jako relativna stvar.
Unatoc svemu - jasno je da se znanje danas u drustvu ne valorizira primjereno i da su mnoge profesije sramno potplacene - ja sam jednom bila u prigodi cuti davno, davno nekih kasnih osamdesetih od svoje starije sestre koja je mlatila veliku lovu kao frizerka recenicu - EH, UZALUD TI SVA PAMET I DIPLOME KAD ZIVIS NA XY MIZERNIH (onda) DINARA PLACE - radeci u gradevinskoj tvrtki kao mlađi projektant suradnik ...

Tko je glasao

prosječne plaće koja

prosječne plaće koja prelazi 6.000 kn. O takvim plaćama profesori u prosvjeti mogu samo sanjati.

Ne kužim ovog blogera (koji čak niti ime bloga nije smislio sam, morao je prekopirati ideju) i njegovo povezivanje društva znanja s plaćama u Zagrebačkom holdingu. Toliko o njegovom primjeru "društva znanja"...

Kakve molim te veze ima proces stvaranja društva znanja s plaćama u jednom trgovačkom društvu. Što bi ti kao pokaznu vježbu i kaznu za sve koji nisu profesori napravio takav koncept plaća da svi imaju niže plaće od profesora.

I onda bi profesori bili na vrhu platnog lanca i time bi država postavili najvažniji kriterij za postizanje društva znanja - profesori i učitelji bi bili nedodirljiva elita s najvećim plaćama.

Svašta, CNN, ti baš nađeš temu, postaviš tezu koja odgovara tvojem gledištu koje se ukratko može opisati "ova država je sranje, svi okolo mene su sranje, moja rodbina, prijatelji, poznanici i obitelj (koji isto čine ovu državu) su sranje. Ja sam moralni stup i jedini ispravni, jedino ja uočavam prave vrijednosti i mogu baciti kamen

I onda tipkaš blog (ustvari prepisuješ kao ovaj npr). Počevči od naziva tvojeg bloga...
--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

Tko je glasao

Ne kužim ovog blogera (koji

Ne kužim ovog blogera (koji čak niti ime bloga nije smislio sam, morao je prekopirati ideju)…
Ne kužim ovog komentatora (koji čak niti svoj nick nije smislio sam, morao je prekopirati ideju … :)
Svašta, bijesdrugi, ti baš nađeš temu, postaviš tezu koja odgovara tvojem gledištu koje se ukratko može opisati "ova država s HDZ-om na čelu je super, svi okolo mene koji ne misle kao ja i HDZ su sranje, moja rodbina, prijatelji, poznanici i obitelj (koji isto čine ovu državu) su sranje ako ne misle kao ja. Ja sam moralni stup i jedini ispravni, jedino ja uočavam prave vrijednosti i mogu baciti kamen …
Kako kaže ona izreka: vidiš trun u tuđem oku, a balvan u svojem ne … ili tako nekako.

Tko je glasao

Kako kaže ona izreka:

Kako kaže ona izreka: vidiš trun u tuđem oku, a balvan u svojem ne … ili tako nekako.

Pogledaj niže moj komentar pa ćeš vidjeti da moja teza nije "ova država je super".

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

Tko je glasao

Dokle god poluobrazovani

Dokle god poluobrazovani vozači autobusa i tramvaja budu imali veće plaće od onih koji su se školovali i stjecali znanja ovo društvo će biti soc-realisitčko, a ne društvo znanja... da o nekakvom zdravom kapitalizmu, konkurentnosti, inovativnosti i ne govorimo...

Ne razumijem što tebi ovdje nije jasno? Ili i ti spadaš u dio uhljebljenih parazita pa sad braniš svoju poziciju?

Tko je glasao

Dokle god poluobrazovani

Dokle god poluobrazovani vozači autobusa i tramvaja budu imali veće plaće od onih koji su se školovali i stjecali znanja ovo društvo će biti soc-realisitčko, a ne društvo znanja... da o nekakvom zdravom kapitalizmu, konkurentnosti, inovativnosti i ne govorimo...

Profesori, učitelji i druge djelatnosti koje prodaju znanje će imati veće znanje od proizvodnje kad će njihov proizvod imati veću tržišnu vrijednost. A to se neće dogoditi ako smanjiš plaće vozačima, već samo ako profesori i učitelji počnu stvarati bolji proizvod - dakle bolje znanje koje će na tržištu postići veću cijenu.

Istina je ustvari da se već danas u HR ljudi koji znaju znanje plaćaju jako puno, problem je što ih nema dovoljno. A to je opet problem školskog sustava koji nije dorasao tržišnim potrebama. Reforma školskog sustava je nužna, podrazumijeva X aktivnosti ali jedna od tih sigurno nije smanjenje plaća vozačima jer to neće postići nikakvi efekt. Zato je povezivanje plaća vozača u Holdingu s problemima postizanja društva znanja obično natezanje činjenica radi teze koju je CNN postavio...

Ako ti se baš piše o društvu znanja, zašto nas malo ne informiraš ozbiljnije o problemimama

- kako natjerati lokalnu upravu da napravi bolji proračun za lokalno školstvo i da zaostale učionice moderniziraju. Koliko decentralizacija može loše utjecati na kvalitetu lokalnih škola, jer tko će spriječiti neku općinu da napravi proračun u kojemu je njihova škola manje važna od lokalnog sporta, lovišta....

- kako motivirati građane da ne troše na lutrije, klađenje i mobitele već da se doškoluju

- kako ratificirati međunarodne diplome u pristojnom orku

- kako napraviti bodovni sustav u javnoj upravi koji će nagrađivati školovane, pametne i sposobne prije godina staža

- možemo li u informatici biti faktor na globalnom tržištu, kako to postići (tehnološki parkovi, poticaji, open source u prvi plan?)

- kako natjerati profesore i učitelje da cijeli život ulažu u sebe, kao prvi primjer što znači društvo znanja

Eto ti pitanja pa napiši svoje prijedloge, ne moraš nikakve teze izmišljati.

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

Tko je glasao

Ne slažem se sa mnogim

Ne slažem se sa mnogim tvojim stavovima, no ovo
si dobro napisao. Ne treba uopće gledati tko
je kolko obrazovan, kolko je lijep ili ružan,
jeli crn ili bijel, nego kakve REZULTATE daje,
on pojedinačno i njegova firma. A to se posebno
odnosi na javne službenike gdje se to kao ne može
mjeriti. Može se može.
Kad bi sve bilo kao u većini sportova.
Kakvo ti je ciljno vrijeme, takav ti je plasman
i nagrada. Jebi ga, manje popularniji sport,
manja plaća. Slabiji rezultat, slabija plaća.
No, da ne duljim. Opet se ponavlja priča o lošim temeljima...

Tko je glasao

Ovo je dosta dobro, samo kao

Ovo je dosta dobro, samo kao i svi pregledi oko novca za obrazovanje ili ne zna ili izbjegava označiti kud nestaju najveći neproduktivni novci za obrazovanje i oko obrazovanja.
Evo karikirano sada, a tako je enormno dugo:
- cca 10 mlrd za sveučilišne kampuse i cca 5 mlrd će se ulupati bez glave i repa, bez najosnovnije orjenatacije, sa rezultatima da će opet neki raditi u zadnjim rupama a neki u preekskluzivnim prostorima, te da će cca pola otići u krivom smjeru. Za to pitajte prvenstveno tajnicu ministarstva kao se time uopće rukovodi;
- pojedini, kao npr. akademik Kincl će izvući iz toga više nego što će itko ikad u svijetu a da neće ni znati šta je gdje ili će napraviti kao najambiciozniji projekt zgrade za 21. stoljeće za znanstvene novake na Borovju ispod ikakvih kriterija hrvatske prakse i uz kršenje svih propisa, uključujući javne nabave, poreznih (PDV poslove podvode pod znanstvena istraživanja i ne plaćaju plaćeni im PDV), tehničke itd.;
- u vezi s timi sličnim su razvijene prakse obrazovna (koja u biti nikog ne zanima i većina ne izvršava niti pola onog šta su obvezni), znanstvena, savjetodavna itd.
Tu u ozbiljna obrazovna, stručna i druga akademska smetlišta završava pola novca za obrazovanje, koja ulaganja služe da bi povezana politika, akademska zajednica i razni operativci držali cijelo jedno prilično iskusno društvo u stalnom zbunjivanju, preseravanju i ovisnosti o svojim egzibicijama.
To je lako provjerljivo, sa malo zbrajanja i pitanja relevantnih sudionika.

Tko je glasao

Reforma školskog sustava je

Reforma školskog sustava je nužna, podrazumijeva X aktivnosti ali jedna od tih sigurno nije smanjenje plaća vozačima jer to neće postići nikakvi efekt.
- kako natjerati lokalnu upravu da napravi bolji proračun za lokalno školstvo i da zaostale učionice moderniziraju. Koliko decentralizacija može loše utjecati na kvalitetu lokalnih škola, jer tko će spriječiti neku općinu da napravi proračun u kojemu je njihova škola manje važna od lokalnog sporta, lovišta....
Eto upravo je to problem. Da se manje upumpava novaca u holding i druge gluposti kao što su NK Dinamo (čitaj Zdravko Mamić), bilo bi više novaca za modernizaciju učionica.

Sva pitanja koja si postavio su teme za sebe, no ja ne znam odgovor na njih. Ono što znam je da je neprihvatljivo da jedna državna/gradska firma koja se financira iz poreza i koja je monopolist, bolje plaća šljakere nego ljude koji rade u obrazovanju i bez kojih bi vrlo brzo postali obična kolonija koja temelji ekonomiju na pamuku.

Sve to ukazuje da smo mi kao društvo daleko od ikakvog društva znanja jer društvo znanja ima drukčiju skalu vrijednosti iz koje onda proizlaze i plaće i odnos cijelog društva prema znanju.

Firme kao što su Zagrebački holding koče razvoj društva u cjelini jer njeguju ono najgore iz vremena vladavine komunizma kad su svi živjeli na državnim jaslama i radilo se tek toliko koliko je nužno bilo.

Tko je glasao

Eto upravo je to problem. Da

Eto upravo je to problem. Da se manje upumpava novaca u holding i druge gluposti kao što su NK Dinamo (čitaj Zdravko Mamić), bilo bi više novaca za modernizaciju učionica.

za stanje u školama je odgovorna državna vlast i dok se ne promijeni pristup na nacionalnom nivou neće biti promjene

(što ne znači da se ne slažem da bi se novac ulupan u dinamo i mnoge druge projekte mogao drugačije i mudrije utrošiti)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci