Tagovi

BOBANOVA LISTA TI MATERINA

U iščekivanju pametnijih vijesti, osim po-tko-zna-koji-put otvaranje radova na Pelješkom mostu, bacanja morta po kamenu temeljcu i zbrajanje švaba, talijana i čeha po obali, danas je iz ured Vlade RH izašlo slijedeće priopćenje:

Zbog polemika u javnosti i nezadovoljstva dijela kandidata za zapošljavanje na Naplatnoj postaji Vrgorac, predsjednica Vlade Republike Hrvatske Jadranka Kosor zatražila je od Hrvatskih autocesta poništenje natječaja.

?!?

Da, dobro ste pročitali, zbog polemike u javnosti i nezadovoljstva dijela kandidata za zapošljavanje na naplatnoj postaji Vrgorac, Big mama ili ti po naški mater, odlučila je poništiti provedeni natječaj, poništiti Bobanovu listu i sastaviti svoju materinu lisu.

Otkad je u javnost izišla najnovija afera iz tvornice HAC-a o sumnjivom zapošljavanju blagajnika na naplatnoj postaji Vrgorac, (još uvijek) predsjednik uprave HAC-a Stjepko Boban i njegov predstojnik ureda uprave Mladen Čorda zdušno su se trudili da svako službeno priopćenje za medije može konkurirati u kategoriji glup-gluplji. Da bi bilo zanimljivije ovom izjavom u konkurenciju je uvršteno gore citirano izvješće Vlade, a prema mom mišljenju debelo vodi ispred svih.

Sve ove dane iz HAC-a uporno tvrde da je «SVE PO ZAKONU», mediji, sindikati i poneke braniteljske udruge sumnjaju u regularnost, mama Jaca traži istragu i svi iščekuju konačno izvješće Državnog inspektorata pa da se vidi tko je zapravo u pravu.
Na opće iznenađenje, prije konačnog izvješća Inspektorata javlja se Vlada priopćenjem i traži poništenje natječaja, ali ne zbog eventualne nezakonitosti nego zbog polemike u javnosti i nezadovoljstva dijela kandidata.

Kao što sam u prethodnom dnevniku Bobanova lista naveo, u slučaju zapošljavanje na Naplatnoj postaji Vrgorac pitanje je samo da li je zakon poštivan ili ne. Ukoliko zakon nije poštivan natječaj treba poništiti. Međutim, to nije problem Jadranke Kosor već nadležnih državnih službi. Problem Jadranke Kosor je da li će Bobana ostaviti za predsjednika uprave HAC-a ili će ga smijeniti. Ovakva intervencija Vlade o poništavanju natječaja vrlo je opasna, jer ako npr. inspekcija utvrdi da je natječaj u cijelosti bio zakonit onda će ovakva odluka Vlade biti nezakonita. Kad se već mama Jaca nije javljala 20 dana po tom pitanju mogla je biti toliko pristojna i pričekati konačno izvješće inspekcije, a ne pametovat i jeftino se ulizivati javnosti.

Ukoliko Vlada ovakve slučajeve sudi po polemici u javnosti i nezadovoljstva dijela kandidata, onda je mama Jaca već odavno trebala posmjenjivati sve ministre, sama dati ostavku i raspisati nove izbore jer su pune novine polemika, a nezadovoljnika u ovoj državi ima na pretek.

Komentari

Vrgorčani se ne daju...

"Ujedinjeni vrgorački branitelji ne brane samo svoja prava, nego su ovaj put ustali u obranu prava svih nezaposlenih Vrgorčana koji sanjaju o dobivanju najboljeg posla u tom podbiokovskom gradiću. Oni smatraju da se poslu na čvorištu u Vrgorcu trebaju nadati svih nezaposleni Vrgorčani, a ne samo branitelji."

http://www.vecernji.hr/vijesti/bitka-vrgorac-branitelji-zaratili-posao-d...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

napisal je winston cijeli

napisal je winston cijeli dnevnik .. trazeci postivanje zelja branitelja ali samo ako zive na podrucju barem 60km udaljeno od vrgorca..

mislim da bi bilo dobro ovaj tvoj kom tam takoder skopirati..
http://pollitika.com/branitelji-protiv-branitelja

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

http://www.dnevno.hr/vijesti/

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/optuzen_direktor_koji_je_radnike_s...

ajmo ponovo..

Tko je bio u komisiji HAC-a za prvi natjecaj? ako se zna da je u drugoj komisiji za natjecaj od 29.07. bio Krapljan

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ajmo opet malo logicno... evo

ajmo opet malo logicno...

evo najnovije vijesti
USKOK danas češlja cjelokupnu dokumentaciju u vezi tog natječaja u uredu direktorice za pravne poslove Irene Vrkljan.

uskok ne intervenira samo zbog natjecaja jer to nije u njihovoj nadleznosti. nepostivanje natjecaja je stvar inspekcije rada ili upravnog postupka..

uskok intervenira ako se radi o mitu i korupciji. tj organiziranom kriminalu.

dakle prica o zaposljavanju u hac'u je ponavljena prica one od pred par godina (mlinaric-kruljac-kralic-itd) i nema blage veze sa temama afera 'branitelj-hac' iz novina posljednjih mjesec dana. aferom u kojoj nikad nije navedeno tko je u komisliji, itd itd ..
no postoji nastavak price, sa drugim natjecajem od. 29.07.2011 u hacu gdje je u poverenstvu kruljac, kojeg je uskok vec sa mnogim drugima istrazivao u prijasnjim aferama oko mita i korupciji pri zaposljavanju.. pa se eto nadam da ce nesto suvislo iz svega toga izaci osim prica i pricica .. o braniteljima i jacinoj ljubavi prema istima..

uglavnom, dajte konacno objavite listu formiranu po uvjetima natjecaja, dakle sposobnosti, blizini radnog mjesta, itd itd.. takoder bi bilo lijepo vidjeti nacin bodovanja kandidata na testovima te vrste testiranja i ocjenjivanja koje su prosli..

tako da mozemo i mi shvatiti tko je po vezi a tko nije.. ako takvo bodovanje i lista postoji u javnom poduzecu???

a kriminal, jer uskok ne trazi nepravilnost na natjecaju, vec samo organizirani kriminal nek istrazuje uskok..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

nije točno, uskok je završio

nije točno, uskok je završio priču Crnjak, Lovrinčević, Sapunar, Mlinarević, Krapljan, Prskalo i podigao optužnicu.

Samim time nema ama baš nikakve logike da je zato u HAC-u.

Stvar je sada na sudu.

Danas je Uskok bio zbog Vrgorca i traži osnove za podizanje kaznene prijave zbog sumnje za prekoračenje ovlasti i zlouporabe položaja. Vrkljan Snježana (ne Irena kako su to mediji prenosili) privedena je u Uskok na obavijesni razdovor. Za sada.

winston smith

Tko je glasao

ajd pogledaj ove dvije

ajd pogledaj ove dvije vijesti i povezi

http://www.necenzurirano.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1...

http://dalje.com/hr-hrvatska/u-hac-u-istekli-ugovori-dvadesetorici-direk...

neki direktori su ostali..

a najinteresantnije je ovo..
Posao izbora kandidata za deset radnih mjesta povjeren je Željku Krapljanu, poznatom po nizu optužbi za uzimanje mita u iznosima od 2 do 10 tisuća eura, a protiv njega vodi se postupak zbog neovlaštenog zapošljavanja
http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Osumnjicen-za-korupciju-a-bira-k...

radi se o drugom natjecaju.. naravno

Jel ti sad jasno zasto te stalno pitam tko je bio u Povjerenstvu za prvi natjecaj, naplatne kucice?? mozda nije krapljan, ali tko je bio od "stare ekipe" ili desnih ruku stare ekipe??

...
naprimjer evo stare afere vrkljan
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Još mi nije jasno. Tu se radi

Još mi nije jasno.

Tu se radi o samovolji Bobana.

Ovi svi likovi koje si linkala imaju gadnih problema sa zakonom i da su u prvoj komisiji takvi ljudi vjeruj mi odavno bi bili "vani". (mislim na to da bi ih objavio)

Btw, mislim da Boban sad pjeva u Henzelovoj, a uskoro će i Kalmeta.

winston smith

Tko je glasao

mislim da debelo grijesis.. u

mislim da debelo grijesis.. u postavci

ali isto tako mislim da ovu aferu treba iskoristiti da se stvari postave ispravno.

transparentni natjecaji.. odabir sposobnih.. itd itd..

da je sve u redu ne bi se skrivala imena komisije za zaposljavanje, bili bi objavljeni rezultati i bodovanje na natjecaju .. itd..

ovako se proziva samo boban.. ja ne vidim zasto bih vjerovala odabiru komisije vise nego bobanovom? hacove komisije poznate su po aferama, korupciji i mitu. otkud ti ideja da ne treba sumnjati u komisiju vec samo u bobana?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Inspekija je utvrdila da je

Inspekija je utvrdila da je Boban samovoljno promijenio listu komisije. Komisija je imala zadane kriterije (oni su tu samo da bi utvrdili točnost) a prema zakonu i bodovanju određeni su najbolji kandidati. da ti bude lakše. Zamisli natječaj za radove na nekoj dionici AC.
Komisija utvrđuje regularnost i zadovoljavanje po unaprijed utvrđenim kriterijima. Od onih koji zadovoljavaju te kriterije odabire se najpovoljniji po cijeni, eventualno igra ulogu vrok završetka radiova ili isporuke. Sve su te stavke unaprijed utvrđene. E sad, Boban npr. kaže neću tog najjeftinijeg već hoću ovog najskupljeg jer mi je on rođo. Kužiš? Dakle, pravila natječaja su unaprijed utvrđena.

Upravo na primjeru blagajnika jasno je da je komisija odradila posao prema uvjetima za natječaj a Boban je preporuku komisije negirao. On kao odgovorna osoba zbog toga mora i odgovarati.

winston smith

Tko je glasao

e pa mislim da nije bilo bas

e pa mislim da nije bilo bas tako..

osim toga ni natjecaju cesto nisu stvarno odabrani najpovoljniji kandidati.. bez obzira na propisana pravila ...

jer postoje sistemi kako se nudi da bi bio izabran, a kasnije ... svasta..

kao sto ima i onih koji su potpuno nelogicno i van pameti ispunili stavke troskovnika pa dobili ugovore koje ni u ludilu nisu mogli ispuniti..

tako da su komisije daleko od svete krave..

u ovom slucaju, zaposlenja, pogotovo je to logicno. ako pogledas hacova iskustva sa komisijama za zaposlenja od ranije..
vrlo je logicno pretpostaviti da je i odabir komisije sumnjiv.. a da je za hac stetan, to je sigurno..

u svakom slucaju, ako nema dodatnih dokaza bobanov odabir je ako nista drugo logicniji.. i za hac povoljniji.

ja bih trazila provjeri svega.. bodovanja testiranja.. svih kandidata, sposobnosti.. apsolutno sve ponovo.. ali za pocetak svakako listu sposobnosti koju svi cuvaju i ne zele je pokazati.. ona je prvi pokazatelj za bilo kakvu istragu..

no daj objavi ju ako ju imas..

napadas bobana ali nikakav argument ne dajes... realan i razuman..

svi se pozivaju samo na pravo branitelja. nitko normalan to ne moze prihvatiti kao osnovni motiv za korupciju, laziranje, i ostalo..

ne volim kad me netko uporno zeli praviti blesavom

od par argumenata koje te trazim od pocetka ni jedan nisi predocio.. ne ti, nego nitko, u niti jednim novinama..

nitko nije dao tumacenje zakona o braniteljima kao ni primjer iz sudske prakse u tim slucajevima

i to je smijesno.. ali zato svi znaju sto je krivo.

u firmi gdje iza svakog coska viri afera i gdje je preko 80% ljudi zaposleno po vezi sa novcima ili politikom, svi pricaju o zakonu?????

netko hoce skinuti bobana, jer ocito smeta.. ili hoce aferu ali bez posljedica.. eto to ja vidim.. navodeci nebulozne razloge kao dokaz, a niti jednu cinjenicu.. ako treba maknuti bobana treba naci odgovarajucu i vrijednosno jacu aferu.. ovako vodena afera je sprdacina sa citavom javnosti i zdravom pamecu

ne dajuci ni jedan odgovor na pitanje

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Inspekcijski nalaz

REPUBLIKA HRVATSKA
DRŽAVNI INSPEKTORAT
10000 ZAGREB – Petračićeva 4
Zagreb, 30. kolovoza 2011. godine

PREDMET: Inspekcijski nalaz HAC-ovog natječaja za zapošljavanje,

Inspektori rada Državnog inspektorata proveli su inspekcijski nadzor na okolnost mogućeg nezakonitog zapošljavanja na radnom mjestu blagajnika naplate cestarina kod poslodavca HRVATSKE AUTOCESTE d.o.o. Inspekcijski nadzor započeo je 10. kolovoza, a bilo je potrebno pregledati ukupnu natječajnu i radno pravnu dokumentaciju za zasnivanje radnog odnosa na predmetnom radnom mjestu kod tog poslodavca za 10 izvršitelja na neodređeno vrijeme. Tijekom obavljanja inspekcijskog nadzora Državni inspektorat zaprimio je 11 zahtjeva sudionika natječajnog postupka za provedbu inspekcijskog nadzora kod poslodavca, od kojih su osmorica podnositelja osobe iz čl. 35. st. 1. Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji (nadalje: ZPHB), a svaki od tih zahtjeva bilo je potrebno posebno razmotriti.
Uvidom u Izvješće Povjerenstva o provedenom javnom natječaju za izbor kandidata za navedeno radno mjesto (prijave na natječaj podnijelo je ukupno 342 kandidata), utvrđeno je da je Povjerenstvo Upravi HAC-a predložilo sklapanje ugovora o radu s 10 kandidata koji su ispunjavali uvjete iz natječaja i imali prednost pri zapošljavanju na temelju odredbe članka 35. Zakona o pravima hrvatskih branitelja. Međutim, Odlukom predsjednika Uprave Stjepka Bobana, HAC je dana 25. srpnja 2011. godine sklopio ugovore o radu na neodređeno vrijeme (kao dan početka rada naveden datum 15. kolovoza 2011. godine) s radnicima za koje je Državni inspektorat uvidom u radno pravnu i natječajnu dokumentaciju utvrdio da 3 kandidata ispunjavaju sve uvjete iz natječaja i imaju status osoba iz članka 35. st. 1. ZPHB-a, da su evidentirani kao nezaposlene osobe kod Hrvatskog zavoda za zapošljavanje, te da im radni odnos kod posljednjeg poslodavca nije prestao njihovom krivnjom, a da preostalih 7 kandidata ispunjavaju uvjete iz natječaja, ali nemaju status osoba iz članka 35. ZPHB-a. Nadalje, utvrđeno je da jedan kandidat (ima status nezaposlenog HRVI, u roku je podnio inspektoru rada zahtjev za provedbu nadzora, radni odnos kod posljednjeg poslodavca nije mu prestao njegovom krivnjom) na temelju redoslijeda osoba koje ostvaruju prava prednosti pri zapošljavanju pod jednakim uvjetima iz članka 35. stavka 1. ZPHB-a, ostvaruje prednost pri zapošljavanju u odnosu na sve kandidate s kojima je HAC kao poslodavac sklopio ugovore o radu.
Na temelju utvrđenih činjenica Državni inspektorat je donio Rješenje kojim se usvajaju zahtjevi trojice sudionika natječajnog postupka i podnositelja zahtjeva za provedbu inspekcijskog nadzora, od kojih je jedan nezaposleni HRVI pa ostvaruje pravo prednosti pri zapošljavanju u odnosu na sve kandidate s kojima je HAC sklopio ugovore o radu. Rješenjem je utvrđeno i da ugovori o radu od 25.07.2011.g. sklopljeni na neodređeno vrijeme između poslodavca „Hrvatske autoceste“ d.o.o. i 10 radnika (izabranih kandidata) za radno mjesto blagajnika naplate cestarina nemaju pravnog učinka od dana pravomoćnosti toga rješenja.
Zbog osnovane sumnje da je počinjeno djelo prekršaja iz članka 35. stavka 1. ZPHB-a za koje je zapriječena novčana kazna od 10.000,00 do 300.000,00 kn za pravnu osobu koja ne postupi prema odredbi čl. 35. st. 1. Zakona, te od 5.000,00 do 15.000,00 kn za odgovornu osobu u pravnoj osobi, protiv Poslodavca i odgovorne osobe u pravnoj osobi nadležnom prekršajnom sudu podnijet ćemo optužni prijedlog.

GLAVNI INSPEKTOR
Robert Markt

winston smith

Tko je glasao

wilson se ne javlja, a tak

wilson se ne javlja, a tak bih rado vidjela odgovore na ona donja pitanja.. :(

evo dodatnih aktivnosti povodom zaposljavanja iz vrgorca:

Smatramo kako je zahtjev za poništenje natječaja, koji je predsjednica Vlade uputila upravi HAC-a, preuranjen. Tražimo da se o eventualnim nepravilnostima u natječaju najprije očituje Državni inspektorat, a da se potom pristupi ostalim zakonskim postupcima. U protivnom, ako se već uporno naglašava članak 35. Zakona o hrvatskim braniteljima, a koji se nenadano počeo provoditi na vrgorskom slučaju, tražimo reviziju svih zapošljavanja na postajama uzduž Dalmatine kako bi utvrdili je li se ovaj članak zakona poštivao na svim natječajima.
U vremenu krize svima su puna usta proračunskih ušteda, pa postavljamo pitanje nadležnima je li jeftinije zaposliti nekoga kome je radno mjesto udaljeno kilometar od kuće ili nekoga kome svaki dan treba plaćati 100 kilometara putnih troškova. Nadalje, čvrsto stojimo na stajalištu, što tražimo i od Vlade, da se ne dopusti zapošljavanje bilo koga sa strane dok u Vrgorcu postoji jedan nezaposleni branitelj, član njegove obitelji ili mladi bračni par bez egzistencije. Za ovakvu odluku imamo i moralno pravo jer je ovaj grad u Domovinskom ratu dao najviše branitelja u odnosu na broj stanovnika u okvirima Hrvatske.
http://vrgorac.blog.hr/ iz clanka 31.08.2011., srijeda
Priopćenje koordinacije braniteljskih udruga Grada Vrgorca

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Sorry, imam gužvu na poslu

Sorry, imam gužvu na poslu sutra ti odgovorim kad uhvatim vremena

winston smith

Tko je glasao
Tko je glasao

daj ti nama lijepo reci za

daj ti nama lijepo reci za kaj se ti boris i koje su ti ideje

u vezi HAC-a, zaposljavanja javnih sluzbenika, vodecih ljudi u HAC'u...

sto mislis da bi trebalo ispitati?

tko su po tvome krivci i zasto? i naravno pozitivci i zasto?

Sto smatras ispravnim pri zaposljavanju radnika u javna poduzeca?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Odgovor

Sve ove primitivčine, od prijašnje i sadašnje uprave HAC-a uporno lažu da sve što se radi u HAC-u je po zakonu. Uništili su svojim krađama HAC i zadužili ga za 22. milijarde kuna (glavnica) i osiromašuili ovu državu, a to će vračati naši klinci i unuci. Da bi to vratili ovim tempom treba nam barem 40 godina pod uvjetom da se zaustavi svaka investicija.
Važno je znati da tako nije trebalo biti.

Borim se protiv tih primitivusa kojima je na jeziku samo poštenje, hrvatstvo i branitelji, a u stvarnosti nema ni slova od toga osim njihove laži, krađe i najteži primitivizam kojeg ovdje nije bilo od doba turaka.

Kad već seru o poštenju onda im moraš dokazati da su lopovi.

Kad seru o hrvatstvu onda im moraš pokazati njihove račune po Austriji, raznoraznim otocima i Lihenštajnu.

Kad seru o braniteljima onda im pokažeš posljednji natječaj za zapošljavanje.

Toliko

winston smith

Tko je glasao

pravilo, zakon, obaveze, kriminal.. ajmo sve kako treba..

a da probamo ispravno po svemu?

akcijom. ne samo reakcijom.??

naprimjer za pocetak trazimo: korekciju zakon o isplati novca za prevoz ..

ogranici se na subvencije za do 30km, uz predocenje racuna za prevoz, ili obavezu upisanja km knjizice u osobni a privatni auto, i recimo da je max 600kn..

kontrola stanovanja moguca i ako se radi o laziranju povrat novca od dana prijave

...
mislim da bi to bilo korektno. uglavnom su ta laziranja prisutna u javnim i drzavnim poduzecima. nije samo hac. imas po ministarstvima, drugim javnim ustanova i svugdje..

selidba blize radnom mjestu nije nikom zabranjena i normalna je u okvirima poslovanja. dapace, uobicajena. ovo sto se kod nas izvodi je cirkus i izokretanje svih zdravorazumskih logika...

cak mislim da bi mozda bilo dobro razmisliti o principu na nacin kako je to rijeseno u njemackoj.. poreznom olaksicom, a ne neoporezivim dodatkom.. jer je to jedini nacin da se stvarno vide izdvajanja za radnike i koliko tko realno zaraduje..

ovako imamo i lazne place, i lazno prijavljena prebivalista i svasta..

http://danas.net.hr/novac/page/2011/09/01/0804006.html
evo samo primjer kako se moze za cas izboriti.. no steta sto se ne moze traziti povrat novca.. ipak j amislim da bi trebalo rijesiti zakon kao jedino pravo rjesenje

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pa to nije sporno, zakoni

Pa to nije sporno, zakoni koju su loši treba ih mijenjati, ali to ne znači da se ne treba držati onih zakona koji su važeći. Posebno pri tome mislim na one koji su ih i sami predlagali, donosili isl. Drgo je pitanje da li je u niihovom habitusu da ih i poštuju.

winston smith

Tko je glasao

Odgovor

Sve ove primitivčine, od prijašnje i sadašnje uprave HAC-a uporno lažu da sve što se radi u HAC-u je po zakonu. Uništili su svojim krađama HAC i zadužili ga za 22. milijarde kuna (glavnica) i osiromašuili ovu državu, a to će vračati naši klinci i unuci. Da bi to vratili ovim tempom treba nam barem 40 godina pod uvjetom da se zaustavi svaka investicija.
Važno je znati da tako nije trebalo biti.

Borim se protiv tih primitivusa kojima je na jeziku samo poštenje, hrvatstvo i branitelji, a u stvarnosti nema ni slova od toga osim njihove laži, krađe i najteži primitivizam kojeg ovdje nije bilo od doba turaka.

Kad već seru o poštenju onda im moraš dokazati da su lopovi.

Kad seru o hrvatstvu onda im moraš pokazati njihove račune po Austriji, raznoraznim otocima i Lihenštajnu.

Kad seru o braniteljima onda im pokažeš posljednji natječaj za zapošljavanje.

Toliko

winston smith

Tko je glasao

zakon o braniteljima.. a da

zakon o braniteljima.. a da se trazi objasnjenje od suda??

griotta je negdje bas danas napisala da se po zakonima postupa krivo, jer objasnjenja zakona idu od ministarstava, a jedini tko bi to trebao raditi je sud..

ti i ja ocito drugacije interpretiramo zakon o braniteljima. zasto nitko od relevantnih i zainteresiranih, javna poduzeca, ministarstvo, branitelji, sindikati ne traze tumacenje tog zakona o braniteljima?

....

onda sljedece.. natjecaji za posao u javnom poduzecu..

od cega se sastoje osim samog natjecaja, znaci kakva testiranja, psiho testovi, nacin bodovanja, provjera znanja.. procedura naprosto..

ja ne vidim da je ta procedura igdje pokazana..

svaka korporacija ima svoju proceduru propisanu. za svako radno mjesto. hac i ostala javna poduzeca nemaju. jer bi to onemugucilo malverzacije i zaposljavanje podobnih..

ajde ajmo pokrenuti neku gradansku internet inicijativu... u smislu akcija za ispravno, a ne samo reakcija na negativnost

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pa zato postoji inspektorat.

Pa zato postoji inspektorat. sada dižu optužni prijedlog pa neka se objašnjavaju na sudu. U ovom se slučaju radi o grubom i namjernom kršenju zakona.

A natječaji dakako, imaju svoju proceduru. To su pravila ponašanja prije natjecanja, kao npr. u nogometu ili košarci.

Na natječaju za Vrgorac izvršeno je testiranje, psihotestovi, uvidi u dokumentaciju isl. Nakon toga složi se lista onih koji zadovoljavaju. Od njih se biraju oni koji imaju prednost prema zakonima itd..

Još jednom, ne tražimo ing. za statiku mostova nego blagajnike na naplati cestarien pa su i kriteriji nešto manje zahtjevni.

winston smith

Tko je glasao

hahahahahaha .. Pa zato

hahahahahaha ..

Pa zato postoji inspektorat.

ovo mi je odgovor kao kad cujem bandica ili jacu: nek institucije rade svoj posao..

pa zar ti ozbiljno tako mislis?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

A jesi ti ozbiljno mislila sa

A jesi ti ozbiljno mislila sa sudom?

winston smith

Tko je glasao

da.. pogledaj komentar od

da.. pogledaj komentar od griote na clanku od zelenih..

mislim da ima pravo.

tko je duzan tumaciti zakon i provodenje zakona? ministarstva ili sud? tko je ministarstvo? ministarstvo se duzno pridrzavati zakona a ne tumaciti ga i bez stvarne strucnosti objasnjavati i ispisivati razne pravilnike.. pa i ti i ja i bilo tko.. (recimo da smo pravnici) mogli bi naskrabati gomilu pravilnika i raznih tumacenja zakona

postoje osobe i sluzbe za svaki posao

vjerojatno griota zna bolje.. pitaj nju
evo vidi http://pollitika.com/clanak-52#comment-323497

također, ono što je tu problem je sveprisutni problem tumačenja zakona od strane ministarstava.
sva ministarstva daju si za pravo dati tumačenja zakona koja onda primjenjuju kao univerzalno pravilo. zna se tko daje autentično tumačenje zakona (zakonodavac) i zna se tko daje tumačenje za svaki pojedini slučaj (sud). svaki drugi pristup je posezanje ministarstva za ovlastima koje nema.
nažalost, odraz takvog pristupa je sva šuma pravilnika i drugih podzakonskih akata koji često veze sa zakonom nemaju ili imaju utoliko što su im iste ključne riječi.
dok se ne uvede doslovno financijska, moralna i profesionalna odgovornost ministarstava i ljudi koji ih sačinjavaju, stanje će biti takvo kakvo je.

ovo mi se cini logicno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

U ovoj državi tumaći zakon

U ovoj državi tumaći zakon zakonodavac (Sabor) preko odbora za zakonodavstvo. Svi ostali mogu imati samo svoje mišljenje.

winston smith

Tko je glasao

Djelokrug rada Odbora za

Djelokrug rada Odbora za zakonodavstvo
- razmatra prijedloge zakona i drugih akata koje donosi Sabor u pogledu njihove usklađenosti s Ustavom Republike Hrvatske i pravnim sustavom te u pogledu njihove pravne obrade,
- razmatra pitanja jedinstvene zakonodavne metodologije i druga pitanja bitna za jedinstvenu pravnu tehniku i terminološku usklađenost akata koje donosi Sabor,
- daje mišljenje o prijedlogu da pojedine odredbe zakona imaju povratno djelovanje,
- brine se o jedinstvu pravnog sustava i daje mišljenje o načelnim pitanjima izgradnje pravnog sustava ili jedinstvene primjene zakona,
- razmatra akte koje potvrđuje ili na koje daje suglasnost Sabor i o tome daje mišljenje,
- utvrđuje i izdaje pročišćene tekstove zakona i drugih akata koje donosi Sabor, kad je tim zakonima ili aktima za to ovlašten ili kada su ti akti najmanje tri puta izmijenjeni ili dopunjeni,
- razmatra prijedloge za davanje vjerodostojnog tumačenja zakona ili drugog akta kojeg je donio Sabor,
- obavlja i druge poslove.

ono sto grioata kaze ponavljam..
zna se tko daje autentično tumačenje zakona (zakonodavac) i zna se tko daje tumačenje za svaki pojedini slučaj (sud)

pa te sad pitam, da li imas preseden iz sudske prakse na koji se vezes?
ili barem autenticno tumacenje zakona od zakonodavca.. za pocetak.. pa onda i dokaz is sudske prakse?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

no dobro.. sve je to meni

no dobro.. sve je to meni jasno.. ali mi nije jasno zasto opet potjecjenjus sposobnost.. bez obzira na strucnu spremu i radno mjesto postoje bolji i losiji, oni koji vise odgovaraju i oni koji manje odgovaraju odredenom radnom mjestu..

zadovoljio ili ne je nacin na koji je dopustivo razmisljati u skoli ili na fakultetu, tecaju.. za posao treba birati najbolje. cak je nebitno za koje radno mjesto. moze biti i vozaca bicikla. ili rucnog kopanja rupa.

ja bih vjerojatno napr. zadovoljila, na mjestu rucnog kopanja rupa, pa me ipak nitko normalan ne bi na taj posao zaposlio.. a da se prijavim za vozaca recimo ralice? sto mi treba? kategorija? znaci i to zadovoljavam.. da li to znaci da ce me itko normalan zaposliti na to radno mjesto u gospicu? ili za recepcionera hotela u istri ako mucam talijanski, ali sam zadovoljila? ili kad pokazem diplomu tecaja za recimo zahtjev "znanje rada na kompjuteru" a realno jedva da ga znam ukljuciti?

podcjenjujete vaznost svakog radnika nekog poduzeca za uspjeh poduzeca. vrlo vjerojatno zato sto placa onih koji biraju apsolutno ne ovisi o samom uspjehu poduzeca.

...

sto napr. znaci da si nezaposlen pa ne da imas prednost, nego iskljucivo pravo na prijavu? pa zar ne bi bilo u redu da i onaj koji radi na nekom losijem radnom mjestu i ne sjedi na burzi cekajuci da mu osvane ima svoju sansu za bolje placeno radno mjesto?

ima tu puno toga sto je u koliziji sa zdravom pamecu i logikom biranja kadra za bilo koje poduzece koje zeli raditi uspjesno.

To sa zadovoljio je smijesno. Smijesno za ikoga tko se ikada javljao na neki natjecaj a da nije imao vezu, ili je morao odlucivati o zaposlenju nekog.. To je naprosto nacin razbacivanja javnog i drzavnog novca ne-zaposljavanjem najboljih o bilo kojem radnom mjestu se radilo.

zato u javnim poduzecima treba postojati za svaki natjecaj jasno pravilo i nacin bodovanja svih testiranja i ostalih elemenata natjecaja. a ja nigdje ne primjecujem da je nekom to vazno, da uopce spominje kao relevantan faktor pri odabiru zaposlenika.

dakle pitanje, zasto vrste testova i nacini bodovanja nisu javno dostupni?

zasto nikad nitko nije objavio listu sa bodovima po testiranju i uvjetima natjecaja?

zasto vecina misli da je u redu birati "zadovoljio" a ne one najbolje? po kojoj to logici treba ocekivati od javnih poduzeca i drzavne uprave da posluju efikasno ako se ne biraju najbolji na sva radna mjesta? koje normalno poduzece a da nije "nase" bi izabralo najgoreg na listi po testiranju? a sve to omogucuje taj nonsalantni pristup "zadovolji".. naravno, kad se radi o drzavnoj "prciji", cije gubitke ce vec netko pokriti... za cije poslovanje ocito nitko ne odgovara.. itd itd..

zadovoljio nije zahtjev koji zadovoljava zdrav razum gradana koji ocekuju da im javna uprava, poduzeca, drzava.... posluje efikasno.

dakle ako imas, daj da vidimo svi konacno.. Cijela procedura i nacin bodovanja...
kao i rezultate tj. bodove kandidata po sposobnosti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Meni se čini da ti za svako

Meni se čini da ti za svako rješenje imaš problem. Ovak možemo u nedogled. Odkut ti da ja podcjenjujem sposobnost bez obzira na stručnu spremu?? Pa sva potrebna testiranja su unaprijed obavljena. Ja ne vidim šta je tu sporno.

winston smith

Tko je glasao

sporno je da se nitko ne

sporno je da se nitko ne poziva na rezultate testiranja

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kakva su to testiranja kad ih

kakva su to testiranja kad ih nitko ne smatra relevantnim pri odabiru zaposlenika?

uostalom, zasto nitko ne smatra potrebnim objaviti te rezultate ali smatra zgodnim neke podobnosti?

mene recimo zanima kako su se bodovali psihosposobnosti, udaljenost od radnog mjesta, urednost, komunikativnost, znanje jezika, recimo znanje rada sa elektronskom opremom... itd itd.. prethodna iskustva

pa zar nije cudno da to bas nikog ne zanima?

takvo nezanimanje za sposobnosti zaposlenika i bodovanje uvjeta natjecaja je i dovelo do raspadnog stanja u svim javnim poduzecima i drzavnoj upravi

sto bi trebalo biti cudno u tom pitanju?

i kako mislis napraviti efikasno poduzece ili javnu upravu ako nema ocjene sposobnosti?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

vrijeme

vrlo važno pitanje: kada će diplomirani pravnici političari naučiti poštovati zakone RH koje su sami donijeli?

Tko je glasao

kad bude vise akcije javnosti

kad bude vise akcije javnosti ... kao napr. ova:

Treba tražiti javan i transparentan natječaj (bez muljanja) na kojem će voditi računa o blizini radnog mjesta budućih djelatnika, kao jednog od kriterija ranijeg natječaja. Dakle tražimo zapošljavanje stručnih Vrgorčana, s nadom da podobnost neće imati nikakvu ulogu u tom natječaju. Kako je Imotski od Vrgorca udaljen oko 60 kilometara, za jednog mogućeg djelatnika iz Imotskog, mogu se zaposliti dva Vrgorčanina, i o tome trebaju voditi računa i u HAC-u i u hrvatskoj Vladi. Jasno je da je premijerka danas poništila natječaj, ne zato što je pomislila da je nepravedan, već zbog ulizivačkih potreba prema hrvatskim braniteljima u predizborno vrijeme. Za vidjeti je što nose idući dani...

to je sa bloga vrgorac

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Akcija zapravo nije po zakonu...

Naime, u zakonu piše nešto poput "sloboda kretanja radne snage". Drugim riječima, zašto se i netko iz Zg ne bi mogao javiti na natječaj, teoretski? Možda je netko spreman preseliti u Vrgorac, možda tamo ima viksu ili rođaka... Poslodavca apsolutno ne bi trebalo biti briga odakle se netko javlja. Trebalo bi jedino u zakonu regulirati koji/koliko se podmiruju putni troškovi. Npr. podmiruju se samo putni troškovi za udaljenost od radnog mjesta do 40 km (čovječe, pa to imaju i saloni namještaja ;).

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

tocno.. ali to nije tako

tocno.. ali to nije tako regulirano

inace ima puno nelogicnosti u "placenim pravima" zaposlenika hac-a...

posto to nije tako regulirano na putne troskove se bacaju ogromne kolicine novca.

znaci, u nekoj buducnosti HAC mora mijenjati tu obavezu prema zaposleniku, a do tada birati one koji su blize.. kao sto i stoji u natjecaju - prednost imaju blizi (znaci prednost, ne znaci da moraju biti, to se moze i bodovati.. cak se moze uvaziti i izjava o namjeri preseljenja uz naravno ukidanje placanja prevoza po kolektivnom ugovoru koji zaposlenici imaju.. ) taj ugovor i sva prava je vrijedno vidjeti.. mislim da takve uvjete i place nema niti jedna firma na svijetu.. sakom i kapom, a autoput cemo prodati zbog stecaja tvrtke koja njime upravlja, bas kao i slovenci

na zalost, jedan od razloga zbog cega je ta javna firma u debelom gubitku bacanje novca na sve i svasta kao i prekomjerno zaposljavanje viska kadrova kao i nestrucnih kadrova..

osobno mislim da bi trebalo pregledati sva radna mjesta u hacu, napraviti racionalizaciju i kontrolu sposobnosti zaposlenika, korigirati place u skladu s time, izmijeniti mnogo nelogicnosti u obavezama haca prema zaposlenicima itd itd..

mnogo "podobnog kadra" bi na taj nacin otpalo.. jer ova afera je vise nego smijesna. citava frka oko 10 radnih mjesta i malverzacije a pri tome nitko ne pita za ogromnu kolicinu "nestrucnih" koji su vec prije zaposleni..

uostalom upravo je krenuo novi natjecaj. sef povjerenstva HACa za odabr novih cestara i vozaca u HAC-u je nitko drugi nego Kruljac, covjek vec vise puta optuzen za mito i korupciju bas pri zaposljavanju.. itd itd itd..

Bas me zanima tko je bio u prvoj komisiji ? ako je suditi po ovoj drugoj, same cvecke..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ako nije tako regulirano,

Ako nije tako regulirano, onda nije u skladu sa zakonom.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

kolektivni ugovor bigulice...

kolektivni ugovor bigulice... vrlo je poseban u odnosu na svekoliku ostalu populaciju.

sto je najgore puno njih misli da tim i slicnim klauzulama stiti radnike, a ne vidi da ce doci do propasti poduzeca.. onda nece biti ni poduzeca ni normalnih radnih mjesta. ali za to je potrebno odreci se osobnog ali i trenutnog "bogatstva" koje javni zaposlenici imaju. zar msilis da bi bila takva jagma za tim "poslovima" da su uvjeti realni i u skladu sa opcom situacijom i situacijom samog poduzeca?

slicno je i sa mnogim drugim kolektivnim ugovorima "javnih zaposlenika"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ma kužim...

samo mi se čini da ovo pravo "...slobodnog kretanja i zapošljavanja ..." piše negdje jako visoko u zakonima - zar kolektivni ugovori ne bi morali biti u skladu sa zakonom?

Uzgred, najjače mi je što se sad kod zapošljavanja na naplatnim kućicama počelo p(r)otezati pitanje stručnosti ?!?!#"?!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

to ti je zato sto nisi

to ti je zato sto nisi svjesna koliko je nestrucnih na tim mjestima zaposleno..

ali je i lako za primijetiti..

napr. kad ti zapne enc, treba bar troje da se stvar odblokira... dok ne dode netko iz upravne zgrade ne mozes dalje..

ili ili ili .. sto takvih banalnih problema

da ne kazem sto se sve dogada kad stranac ima pitanje i kad mu treba nesto objasniti..

tako da, nije to bas tako bez veze pitanje kako se na prvu cini..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zanimljivo kako se savjesno,

Zanimljivo kako se savjesno, marljivo i pošteno ponašanje na poslu, te minimum osnovne inteligencije počelo nazivati - stručnošću ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

hehe .. ne znas ti koliko je

hehe .. ne znas ti koliko je to komplicirano... jest da nikad nisam naisla na nepristojnost, ali ukucati broj kad skener ne radi... hmmmm to ti je 'strucnost'... a tek izdati racun, kodirati i prodat enc... hmmm ne moze to svatko.

koliko god to smijesno izgledalo, bez obzira na zadovoljenje 'osnovnih' trazenih uvjeta SSS mnogi ne zadovoljavaju 'strucnoscu'..

no principijelno gledano to je opce stanje u javnim poduzecima i drzavnoj upravi. tako i u HAC-u. na zalost.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kolektivni ugovori mogu biti

kolektivni ugovori mogu biti 'bolji' od zakonski uvjetovanih minimuma

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da

ali ne samo za "Vrgorčane" ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

nisi upoznata sa aferama..

nisi upoznata sa aferama.. jedna od velikih afera koja je planula je i mjesto prebivanja zaposlenika te shodno tome putni troskovi..

to je drmalo javnost neko vrijeme, a onda se zataskalo jer naravno ima onih koji dobivaju nebulozne pare za prijevoz po prijavi a zive sasvim blizu radnog mjesta..

dapace, najpoznatiji je sad unaprijeden 'glavni kontrolor' hac-a, dode kao neki detektiv.. poznat po tome da mu se prosjecno radno vrijeme dnevno mjeri minutama a ne satima (ne dode do 1)..

tu stvar nitko ne dira.. u biti cilj ti je zaposliti se sa sto daljom prijavom, a onda zivjeti blizu i uzimati lovu za prijevoz.. cudno? ne, to je pravilo.. u koje nitko ne dira ozbiljno.

posto to nije izmjenjeno i zahtjeva ozbiljnu reviziju kolektivnog ugovora, koja nije ni pocela, a prije izbora ni nece, jer zadire u prava kupljenih glasaca.. pametnije je birati manje lose rjesenje davanjem prednosti lokalcima. uostalom da se ta klauzula sredi ne bi ni doslo do ovakvog cirkusa sa zaposljavanjem na daljinu. ne vjerujem da bi bas bila navala iz '60km' udaljenih mjesta da se ne ocekuje lovica za prijevoz.. pa islim da vrgoracki zahtjev odgovara onom rjesenju koje bi se dogodilo da je rjesena prethodna klauzula (koja ce se kad tad morati rjesiti.. a to ce izazvati takav protest, da si samo mozes zamislit)

sto naravno ne smije biti iskljucivi uvjet.. ali moze biti prednost, i po zakonu (a sad kako su tu 'prednost' odlucili bodovati... e to ne znam.. cisto sumnajm da je nesto pametno i posteno)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Kako ono kažu ? Na zapadu

Kako ono kažu ? Na zapadu ništa novo". Kao i svaka zapisničarka, nešto je naučila od "Ive velikoga". Izmisli problem. Pa riješi taj isti problem. I to ponovi preko nekoliko puta. Da dobro uđe u uši. Čak se ni nema problema oko traženja "problema" Ima ih koliko hočeš. Na svakom koraku su slične priče prilikom zapošljavanja. Predizborne municije, na pretek.

Tko je glasao

Ako volite kobasice i

Ako volite kobasice i poštujete zakon, pripazite da nikad ne vidite kako se i jedno i drugo pravi. Marka Twaina

mislim da ovaj aforizam najbolje prikazuje sto se desava u citavoj drzavi..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ali mi smo zatvorili poglavlje 23 :-D

Pokazalo se da tisuću puta ponovljena laž ipak ne mora postati istina. Institucije ne rade svoj posao, a ekipa s Markova trga stalno to suptilno ili manje suptilno dokazuje.
Ovaj primjer spada u one manje suptilne, a najžalosnije će biti ako nitko od oporbenih političara na to ne bude reagirao. To će biti pokazatelj da je nakaradno shvaćanje države i "državnika" još uvijek ukorijenjeno. Nekada su građani probleme išli rješavati "na maršalat", a navika da onaj tko je glavni sve može ostala je do danas.
Bilo je čak i institucionaliziranja takve prakse i to tamo gdje bi se to u normalnoj državi najmanje očekivalo: ako se sjećate, Vesna Škare Ožbolt je po stupanju na dužnost u ministarstvu pravosuđa odredila termine za razgovore s građanima. Kada ministar mora izravno rješavati probleme građana to znači da mu sustav ne funkcionira.

Evo još nekih primjera:
Zakon o fiskalnoj odgovornosti - ukratko, to je zakon koji određuje da se mora raditi zakonito . Smijurija kojom se premijerka pohvalila Angeli Merkel!

Zakon o elektroničkim medijima koji zabranjuje prijenos koncesije da bi se spriječilo pranje novca kroz mutna vlasništva. Smiješno! A gdje su Vijeće za elektroničke medije, policija, državno odvjetništvo ...?! ?!

Premijerkina najava da će se diplomacija angažirati u lobiranju da se Gotovini smanji kazna. Budalaština par exellence!

Postavljanje potpredsjednika vlade za investicije: potencijalnim investitorima se u startu daje na znanje da je politika duboko umočena u biznis i da ne postoji uhodan sustav.

Premijerkin odlazak u Spačvu da bi kakti spašavala radna mjesta. Problem je nastao jer je trgovačko društvo u vlasništvu države tražilo plaćanje sirovine unaprijed.

I to sigurno nije sve, ali nemam vremena za pisanje ...

Tko je glasao

mene zanima zasto mislis da

mene zanima zasto mislis da treba toliko dana za nalaz inspekcije?

zar nije dovoljno 2 do 3 ? pa nije to tako komplicirano iskontrolirati.

osim toga sto ako su oni prvo odabrani takoder sa "manom" .. kako odluciti koja je lista ispravna, a ne zamjeriti se "braniteljskoj" populaciji?

ima tu puno razloga, za ovakvu odluku .. i pravnih i politickih.. kompromisno rjesenje prije svega. ne zamjeriti se nikome, a to je moguce jedino ne prozivanjem svih krivaca. jer svi koji odlucuju su clanovi HDZ-a, cini mi se..

to znaci da se u biti nista ne mijenja i da ce dalje carovati podobnosti, a ne sposobnosti.. samo se trebaju odluciti cije podobnosti su trenutno vaznije i kakva je odluka manje stetna za HDZ..

Biranje po podobnosti je i ono sto ti trazis takoder, prema tome, ne znam cemu protest, rjesenje odgovara zahtjevu..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zato što postoji rok za

Zato što postoji rok za žalbe, kad se inspekcija prvi puta oglasila (18.08.) još su žalbe pristizale. Jacino jučerašnje javljanje znak je da je nalaz gotov ali da nije prošao "verifikaciju" i zbog tga očekujem izvješće danas ili sutra. Toliko o funkcioniranju sustava. :-)

winston smith

Tko je glasao

mislim da same zalbe ne mogu

mislim da same zalbe ne mogu biti presudne za ovaj slucaj. ako se nalozi inspekciji kontrola citavog natjecaja onda bi to ona trebala napraviti za cijeli proces i oba rezultata, kao i za sve one druge koji nisu ukljuceni u odabranih 19.

pregledavanje pojedinacnih slucajeva moze biti samo formalna stvar ili dodatak.

ako se nalaz inspekcije temelji samo na proucavanju pojedinih slucajeva znaci da ni to ne stima... uostalom kao ni citava prica.. s koje god strane gledao, primljenih i odbacenih.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@winston.smith Upooooooomoć!

Ajd, da i Kosorica malo radi za Kukuriku koaliciju, a ne samo ova za HDZ i trabante...Nadajmo se da će ipak građani razumjeti da se tu vlada nema što petljati. Naime, to je diskvalifikacija kompletne pravne države i voluntarizam najgore vrste.
I vrištim: UPOOOOOOOMOOOĆ, zašto mi ove eskapade opičene, Kosoričine vlade moramo trpjeti???

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci