Tagovi

Blogerski politi?ki tjednik

Opet. Malo spomene Abies, pa malo Tenor, pa malo TitoTudjman, pa malo ja, pa malo CheckpointCharlie, pa opet malo Abies. I tako stalno pomalo.

Izlazak našeg svjetonazora (ovo fakat jeste svjetonazor) izvan sfere interneta. Izlazak naših pri?a izvan sfere interneta. Izlazak stavova, mišljenja, ideja koje ne?e biti ko?ene sa strane raznih grupa koje danas kontroliraju javno mnijenje.

Pobogu, kada Šprajc na TVu spomene neku ideju, neki stav koji je kod nas duboko uvriježen upravo zahvaljuju?i otvorenosti i težnji za konzistentnosti, mi likujemo ko mala djeca.

Ko da je Šprajc bog i batina svemira. Stvari koje se u ovim krugovima podrazumijevaju. I stalno tako. I onda umjesto da guramo dalje, da se oslobodimo lanaca lažirane medijske stvarnosti, mi u potrebi da budemo dio cijelog tog svemira prihva?amo korumpirane medije kao mjeru i referenciramo se na lažnim slikama stvarnosti koje nam ti mediji nude.

Feral je otišao u povijest, a ništa nije naslijedilo taj prostor otvaranja novih pitanja i novih težnji kojima društvo po prirodi stvari teži.

Mi nemamo nove mjere, a trebamo ih kao žedan vodu. Mjere koje ?e penetrirati i cijelo društveno tkivo, ne me?u nas pedeset „neshva?enih“. Bar tako kaže Abies, a Abies je pametan ?ovjek.

Dakle. Pollitika.com NIJE mjera. Jer pollitika.com nije penetrirala u cijelo društvo. Pollitika.com je poreme?aj, prakti?ki kružok, prostor gdje obitavaju tako jednostavne misli, a opet tako napredne u odnosu na kavez koji nam nude mediji.

Kaže Abies trebamo iza?i van. I fakat je tako. Jer tek kad iza?emo van, postati ?emo istinski neovisni o medjskom kontekstu koji nam plasiraju korumpirani centri mo?i. Tek izlaskom van postat ?emo istinski slobodni, jer oslobodit ?emo se medijskih lanaca.

Tek izlaskom van, ne?emo se više referencirati na prežvakane pri?e u ovisnosti ko je kako podrignuo taj dan, ve? ?emo mo?i krenuti dalje. Nesputani Butkovi?ima, Pukani?ima i inima. U poziciji da upravo blogosfera po?ne diktirati tempo promjena društvene svijesti, ne da se stalno šlepa. Da blogosfera postane mjera.

I sad. Lako je pri?ati, no ko je zapravo ta ekipa koja bi mogla kreirati tjednik? Kojih je to pet blogera za koje smatrate da bi trebali biti dio uredništva ili koje biste jednostavno voljeli pro?itati u tjedniku? Zbog kojih biste kupovali tjednik? I jeli tih pet blogera dovoljno?

Ajmo malo artikulirati tu blogosferu. Na koga to nade polažemo? I što je još potrebno da se ostvari takav grandiozni projekt?

Eh da. Link na Tenorov poziv iz 2007-e.

Komentari

Čitati i kupovati su dva

Čitati i kupovati su dva para rukava. Osobno mi je internet više nego dovoljan za svakodnevnu dozu informiranosti. Iskreno rečeno, internet i loša kvaliteta ponude mi je gledanje tv programa sveo na minimum.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Na prvi pogled neloša i

Na prvi pogled neloša i zapravo logična ideja: internetski nepismenoj populaciji dostaviti sadržaj na papiru, kako su to navikli. Na žalost, tu ima problema i mislim da stvar rapidno nije dobra niti izvediva na dobar način.

Prvo ide ono što su ovdje mnogi primijetili: objavljivanje (i čitanje) na Internetu je praktički besplatno. Hard to beat that with paper. Neću više o tome, jer se to dovoljno razglabalo.

Drugo, koje nisam našao u komentarima (isprika ako je netko naveo; nisam baš svaki komentar pročitao) je činjenica da je web interaktivan. Članci na Pollitici su vrijedno štivo, ali sigurno ne nekako spektakularno genijalni, jer da su takvi ovo bi bio rasadnik novinarskog kadra. Ono što Pollitiku (i ostale blogove) izdvaja od klasičnih tiskovina su komentari. Na primjer, ja pročitam članak (recimo, tamo nekog galea o blogerskom političkom tjedniku) i onda mi sine neka ideja vezano uz to (npr. zašto to nije izvedivo na zadovoljavajući način) i onda to i napišem... ček... ako je stvar u tiskanom izdanju, onda to svoje prosvjetljenje mogu načrčkati samo u svoju kopiju, ali to neće vidjeti ostali čitatelji niti ja mogu vidjeti što su oni pisali po svojim primjercima. Kinda pointless, ne?

Na Pollitici je vrijedan svaki tekst koji izazove reakcije. Da je ne-znam-kakvo smeće... ako izazove reakcije, čitanjem komentara čitatelj će gotovo sigurno naći puno vrijednog materijala. Izdati tiskano izdanje koje je nužno lišeno toga, bio bi ogroman korak unatrag. Mislim da bismo, u najboljem slučaju, dobili lošu kopiju Ferala, tj. medij koji iznosi mišljenja umjesto da služi razmjeni istih. Zamislite "vjeronauk u vrtićima", "Thompsona" i sl. "vruće" teme da je mrak na njima ugasio komentare. Poslali bi ga na jedno mjesto, ne?

Donekle se stvar s komentarima može riješiti printom komentara koji se skupe na webu (mislim da je netko i spomenuo da "novine objavljuju sve više komentara s weba"), ali takva tiskovina onda postaje običan zapisnik zbivanja ovdje. Opet je nemoguće preko toga sudjelovati u raspravi niti čitati komentare kako pristižu niti davati ocjene niti... I na kraju imamo tiskovinu koja je - IMO neefikasna - reklama za Pollitika.com.

Zato ideju smatram tehnički lošom, u smislu da zbog tehničke realizacije gubi važan (možda i ključan) dio onoga što se želi prenijeti na papir.

Možete crno-bijeli film prikazati na televizoru u boji, no ako film u boji pokušate prikazati na crno-bijelom televizoru "da bi ljudima sa crno-bijelim televizorima približili dostignuća color-TV-a"... naslućujem da ćete pogubiti jedan važan detalj. Boju. ;-)
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Definitivno je da druga

Definitivno je da druga forma zahtjeva i drugi format. :-)

Idejno govoreci (mada se moram sloziti sa svima vama da je vrlo nevjerovatno najbolja opcija za sljedece korake), imas clanak koji ocito da mora biti jace napisan od prosjecnog ili malo boljeg clanka koji citamo na blogovima.

Dovoljno dobro da i sam moze stajati, dok je privilegij diskusije sa autorom i zajednice dodatna vrijednost na sve to.

No, ako se radi tjednik, radi se tjednik.Ne radi se tiskani blog. Niti ono sto je dobar blog, ne znaci da je dobar clanak i tu si apsolutno u pravu ( a i po ostalim stvarima, naravno ).

Dakle. Ako ogolimo ciji pocetni prijedlog. Sta imamo zapravo? Jos jedan tiskovni medij, koji ce moci imati odmak od Pukanic/Butkovic/Pavic sprege, a koji nece imati niti veze sa Fokus/Harahvati i inom marginalnom spikom.

Udarac u medijski main stream i to sa sasvim novim idejama i sa sasvim novim kriterijima kojima postojeca ekipa ne moze niti primirisati, a koje nude jednu kvalitetnu novinu, kakve vec godinama nemamo.

Naravno. Preambiciozno je bilo cak i pomisliti na ideju da bismo mi mogli i pomisliti da napravimo tako nesto. I tu se opet apsolutno slazem sa svima vama.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ideja je ne-losa, ali

Ideja je ne-losa, ali zahtjeva dosta sredstava, znanja i planiranja. Vec onako odokativno ce trebati cca milijun kuna samo za onaj inicijalni marketing (letci, plakati, radio i najvaznije - oglasavanje u ostalim tiskovinama, jer to publika na koju ciljate, ona koja kupuje novine) i troskove tiskanja. Inicijalni marketing kod takvog projekta je najvazniji, da se u sto kracem vremenu skupi kriticna masa citatelja, da se ne bi dogodio slucaj da list propadne prije nego se proda prva distribucija.

Kao drugo, treba razmisljati o privlačenju sponzora, jer oni osiguravaju buducnost tiskovine. Da bi privukli sponzore mora se imati, u ovom stadiju gdje nema sireg citateljstva, kao prvo potencijalno kvalitetan sadrzaj i par medijski poznatih ljudi. Meni pada na pamet, da se uzmi kolumnisti iz redova popularnih politicara. Najbolje bi bilo imati 5-6 poznatih politicara iz različitih stranki da pisu kolumne. Takve stvari takodjer stvaraju onaj efekt free PR-a. Mislim da bi se vijest brzo prosirila po raznim (marketinskim) kanalima (televizija i internet) da nekoliko poznatih politicira pise zajedno u jednom novom politickom listu :)

Suma sumarum:
1. Okupiti kvalitetne ljude, koji pisu kvalitetne sadrzaje
2. Doci do nekoliko poznatih politicara
3. Financijska konstrukcija
4. ROI (Return of investment)
5. Privlačenje sponzora
6. Organizacija i inicijalni marketing
7. Držati fige :)

--
Think for yourself, question authority.

Tko je glasao

1. Okupiti kvalitetne ljude,

1. Okupiti kvalitetne ljude, koji pisu kvalitetne sadrzaje

I na tragu Zvonetovog Newslettera, mozda za pocetak isfurat tako nesto i onda vidit koliko je ekipa jaka i sposobna za sljedece korake.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, vrlo zanimljiva ideja,

Gale, vrlo zanimljiva ideja, ali za našu trenutnu situaciju, daleko daleko preambiciozna :-).

Izdavanje tiskovnog tjednika je naprosto preveliki posao da bi se mogao odraditi na "entuzijazam" uključenih (koliko te daleko može odvesti entuzijazam sam uvidio kroz dvomjesečno postojanje HBO-a ;-) i to jednostavno ne bi šljakalo!

Ali, ideja je svejedno na pravom tragu! Međutim, ja ne bih forsirao tiskane medije, već bih se primarno koncentrirao na internet kao platformu. A kad kombiniraš internet+tiskovinu dobiješ - newsletter!

Ideja je vrlo jednostavna - vjerujem da svatko od nas u svom mail klijentu ima adrese barem 20-30 (50?) ljudi koji ne dolaze na pollitika.com portal, a kojima bi stvari o kojima mi ovdje svi zajedno pišemo svejedno bile zanimljive. Pa onda jednom tjedno napraviš fini pdf od 10-20 stranica, lijepo oblikovan da se po potrebi može i isprintati (ali da ga je ugodno čitati i na računalu), s ponajboljim člancima (a možda i sa selekcijom kvalitetnih komentara) i to lijepo svatko od nas pošalje na tih 20-30 adresa, sa naznakom "šalji dalje".

Ukoliko stvar napraviš na pravi način, dakle ukoliko se nađe netko tko će to vizualno lijepo srediti i ukoliko nađeš kvalitetne urednike koji će tekstove odabrati i po potrebi dotjerati, e onda si na pravom tragu.

A što je najbolje, sve to te ne mora koštati niti lipe! Samo se traži (famozni) "entuzijazam".

Tko je glasao

Brijem da se kao i svaki

Brijem da se kao i svaki ozbiljan projekt, stvar mora svesti na jasan i odrziv interes koji bi motivirao protagoniste projekta. Koza sistema, kazalisna publika, razni volonteri i tako dalje pak imaju slobodu da se rajcaju i na sam entuzijazam. No, svaki ozbiljan projekt mora imati zatvorenu interesnu konstrukciju, ako se stvar hoce napraviti kako treba.

Ove sheme na entuzijazam su impulsne sheme i kao takve su neadekvatne za bilo sta dugotrajnije.

Eh sad. Newsletter. Ima smisla dakako. Itekako dakako :-)

No, opet ista stvar. Ne mozes isfurati cijelu spiku na temelju cistog entuzijazma. Gledam tu razne projekte btw gdje su ekipe nalazile sljedbenike, borile se za nasu stvar i tako dalje i tako dalje. Recimo Indimedija kao klasican primjer.

Eto, ekipa ne radi za pare, ali ne radi bogami niti iz opceg interesa. To ekipa radi jer to ekipu zabavlja i jer je usla u film da to radi. Ali stratesko odredjivanje, sirenje projekta i ostale spike. Zaboravi na to. Jer ekipa mantra i bok. Samozadovoljava se.

Taj drugi djir, tzv, entuzijasticni djir, ne vidim da ima bilo koju prednost u odnosu na standardni poslovni, sa jasno definiranim interesima u cijeloj prici. Dapace, u neku ruku je i losiji, jer je jos vise ogranicen.

Sve u svemu, svaka ozbiljnjaca brijem da mora biti utemeljena na USKOM, ne na SIROKOM interesu. Jer ocito je da to jedino pali.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ja sam svojedobno,

Ja sam svojedobno, 1999-2002, kada još internet nije bio toliko korišten a više je ljudi koristilo "emajl" :) pripremao "Zeleni tjednik". Čak sam ga kraće vrijeme slao i telefaksom. Ipak - broj sati potreban da se tako nešto kvalitetno uradi velik je, pa se na entuzijazam ne može baš računati; mora postojati kvalitetno uređivanje - već sam izbor materijala, onda srediti ih, urediti, skratiti (pregledati recimo razne članke pa izvaditi neki kvalitetan dio), napraviti pregled sadržaja, grafički složiti... Faktički - to je full-time job, napraviti nešto takvo svaki tjedan. Ja sam neko vrijeme imao skromno financiranje. (Kasnije su drugi preuzeli inicijativu i stavili na web - to je danas alertonline.org)

Tko je glasao

Eto napokon jednog čovjeka

Eto napokon jednog čovjeka sa zdravim razumom u cijeloj ovoj blesavoj raspravi. Uz sve moguće utopističke ideje, napokon netko da predloži nešto što je - REALNO I PROVEDIVO!

Ali potpisujem i zaključak. Samo se traži taj famozni entuzijazam. A i ta sitnica je, u današnja vremena - ČISTA UTOPIJA :)

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

- internet redovito koristi

- internet redovito koristi 1.6 milijuna ljudi u hrvatskoj
- index.hr nije tiskani medij no definitivno je utjecajan, on je daleko posjećeniji nego pollitika
- dok se ne iscrpi mogućnost širenja utjecaja pollitike na internetu suludo je uopće skretati u druge projekte

nije mi totalno jasno da li se ovdje radi o pollitici ili nečem drugom, no ako uzmemo da je riječ o pollitici, najbolji način za širenje je pridobijanje novih a redovitih čitatelja, to možemo raditi neposrednim kontaktom (ja nagovorim tebe da čitaš) ili možemo platiti reklame, a za to nema u ovome času novaca jer oglasa na pollitici trenutno nema (ne stignem se time baviti - iz čega slijedi da ako imate prilike i mogućnosti utjecati da se netko oglasi na pollitici...)

tiskani mediji su iznimno skupi sport, s ogromnom konkurencijom i nesklonim distributivnim kanalom, a mi se bavimo temom koja je vrlo specifična i za koju je zainteresirana razmjerno mala publika

mislim da je to loša ideja

Tko je glasao

imaš li strukturu tih 1,6

imaš li strukturu tih 1,6 milijuna ? koliko će ih izaći na izbore ?
da Pollitika ima bilo kakav odjek u NARODU, Ivo bi već odavno bio štogod poduzeo ozbiljnije... ovako, samo se smijulji... otvori afere.com i nakon čitanja odvuče ih u Recycle Bin..

na današnjem stupnju evolucije, blog je idealan izum za intelektualno pražnjene, bez ikakva utjecaja na bilo što... ili možda postoje neki podaci o utjecaju ? Prvo što radi prosječan lola, kad ujutro izađe iz kuće - kupi novinu na kiosku...pa ti dipli s pollitikom koliko hoćeš... htio si s aferama na TV, malo morgen, tek kad Zoki bude vlasnik hrt, rtl, nova... onda bi moglo štogod bit...

ipak, po svemu sudeći narod nije glup, moguće da novi Tito izgubi izbore, iako većina naroda nije ni čula za pollitiku... naprosto, osjećaju smrad truleži, narod se ne razumi u politiku, ali ima osjetljiv nos...

Tko je glasao

Gale, I pollitičari koji

Gale,

I pollitičari koji redovno pišeju i čitaju ove stranice se izgubiju u šumi našoh prepucavanja.

Kak čitanje samo nekih postova bez drugih gubi značaj, mislim da nebi dobro bilo pisanu verziju izdavat.

Tko je glasao

To ti je ko prvi post.

To ti je ko prvi post. Ostatak ekipa moze privatno raspravljat, a moze doci i na sajt gdje se vodi javna rasprava po tom pitanju u kojoj sudjeluje i autor teksta.

Bitno je da se pokrije sto sire polje na koje danasnja pollitika nema utjecaj.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

hehe, Tenoru je na listi

hehe, Tenoru je na listi promakao glavni kvisko Pollitike… :)

budućnost je u Internetu, ali klasična novina neće NIKAD nestat, poglavito ona koja NE laže i manipulira…
ne mora 'Pollitika' biti blogerska novina, neka bude posve uobičajena kao i sve ostale, ali iz impressum-a će biti vidljivo da to nije EPH carstvo i da je pollitika.com jedan od 'vlasnika'… (ma pustimo onaj 'Feral', vrijedi jedino malo proučit njihove greške..)

tko može biti osnivač novine 'Pollitika' ? tko god želi, ali će se radit po ugovoru kojeg će sastaviti osnivači… tko se razumije u te stvari - postoje li vani neke organizacije zainteresirane za promociju demokracije, a da u džepu imaju neki € da pomodnu… ?

raspisat natječaj za novinare, valjda postoje završeni mladi željni afirmacije, a cro novinarske legende uskaću kao gosti i vanjski suradnici… sadržaj će biti baziran na događajima iz Hrvatske i Svijeta, i neće biti nikakve dileme da li objavit ili ne vrlo kvalitetan dnevnik s pollitike.com… a tko će odlučivat što je kvalitetno ? konsenzusom tj dogovorom među osnivačima ili tijelom za te stvari…
'Pollitika' bi imala standardne rubrike : Kolumne, Pisma čitatelja, (na provokativna pisama odgovara glavni urednik, neko iz Vijeća mudraca, ili sami čitatelji), itd…
može li biti netko cenzuriran (sam novinar, suradnik, čitatelj) ? Ne može, ali je obvezan dodatak da takvo mišlenje nije i stav 'Pollitike' … detalje razradit, itd itd

prvi mjeseci će biti očekivani gubitak, dok neinternetski narod ne počme piti, he a kad počme… stvar je totalno jednostavna, bez puno matematike : mislim da ljudi vole ili žele kad ih netko pokrene iz apatije - ne vole LAŽ, pokvarenost i to je to…

zapraf, ovaj dnevnik našeg Beppe Grillo-a neka bude pozivnica svim zainteresiranima u Hrvatskoj i van nje (Deutschland, Australia, USA…) za osnutak dnevne novine ili tjednika POLLITIKA, prijedloge i ponude slati na … uh, kome ? … gosp Marko Rakar izvolite gore u naslovu ''O Pollitika.com'' stavit svoj službeni e-mail, da netko tko želi, može kontaktirat… čekaj, našao sam adresu u dnu kod oglašavanja :

mracni.blog (at) gmail (dot) com
a ovu znam od prije :
mrakar (at) gmail (dot) com

dakle, kako reče duhovni vođa Pollitike, Ap : sve u svemu, nužna nužnost koja nije nužna… minimalisti svih zemalja ujedinite se :
Go Ljudi Go iz tunela usred mraka…

Tko je glasao

Gale, smiri loptu. prelazak

Gale, smiri loptu.
prelazak u tiskane medije je ozbiljan poslovni zahvat, koji traži ozbiljnu financijsku konstrukciju. Prvi uvjet ozbiljnog i neovisnog novinarstva je finacijska neovisnost. Tu priča počinje. Ne smiješ ovisiti o vlasniku, o oglašivaču ni o kreditoru. Finacirajute čitatelji. Da li je to danas moguće? Koliko se sjećam, Feral je upravo na tome pao. A što je Feral promjenio, odnosno, koliko je Feral bio utjecajniji od Pollitike? Ako pristanemo na rubriku u nekim od postojećih novina, definitivno si se upleo u njihove igre, i gubiš vjerodostojnost koju imamo na webu.
Da li je nužo utjecati na tzv. široke narodne mase, ili samo na točke moći?
Za dobijanje izbora neophodno je doći do tih širokih masa, ali opet, bojim se nemamo, ovakvi kakvi jesmo, baš pristup za široke mase. Teško mi je zamisliti lika koji dan počinje s temeljitim isčitavanjem dnevnih novina kao se znoji nad AP-ovim lamentacijama. Stjerati će ga u neku stvari nastaviti po utabanoj stazi. Za tako nešto je bolje imati dobar PR-a.
NA one "elitističke" i onako već utičemo, jer se oni razumiju u suvremene trendove i prate Internet. Pa čemu onada tiskano izdanje. Dojam je da u ovih godinu i nešto naš uticaj raste, kradu tekstove s ovog portala, ponekad referenciraju, i definitivni nas prate. Čemu jurnjava. Lagano, k'o da nećeš, je puno učinkovitije.

Tko je glasao

Da li je nužo utjecati na

Da li je nužo utjecati na tzv. široke narodne mase, ili samo na točke moći?

Mase su izvor cijele moci. S druge strane, upravo je elita ona koja stopa cijeli proces, s obzirom da je do grla u dreku.

Samo promijeniti ekipi stav i locirati problem, ne da je korak naprijed, vec znaci drustvenu prekretnicu.

A do te prekretnice necemo doci dokle god se ne mozemo referencirati upravo na te mase.

Dokle god smo izolirani, politicki ne postojimo, jeli. I djaba nam cijela prica.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

PS. Sjeti se samo kako cesto

PS. Sjeti se samo kako cesto se ekipa poziva na primitivce, budale i neuke mase koje ne razlikuju zlj od zblj. Koje eto stalno glasaju za HDZ (bez obzira sto je HDZ dobio ispod 25% i sto je dosta fakat OK ekipe glasalo za taj isti HDZ) i kojima je jedino bitna prica o Tompsonu (zaboravivsi da su upravo tog trenutka oni postali protagonisti te nebitne price).

Svi se cijelo vrijeme vade na mase. Sto bi se dogodilo kada bi se uklonio taj argument? Odnosno predrasuda.

Cudo. Jer ne bismo vise bili sputani nicim.

Mala cijena za veliku politicku promjenu.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sad sam se sjetila. Nisu

Sad sam se sjetila. Nisu novine medij koji tražiš za pristup tim masama. To je televizija. Oni slijepo vjeruju TV slikama. Što nije bilo na TV nije se ni dogodilo. Pollitika bi trebala na TV, vlastiti, a to je tek igra bez granica.
A ekipi koju pominješ treba pažljivo i izdaleka pristupiti i to sa egsistecijalnim problemima, penzijama, plaćama i sl. To znači, pričati konkretno o ekonomskim potezima i ne dati se skrenuti na Thompsona i slične nacionalne interese. A to, pak treba znati.
KAd se potroši izgovor mase, naći će se neki drugi, izgovor uvijek postoji.

Tko je glasao

Korak naprijed, natrag dva.

Korak naprijed, natrag dva.

Ne smatram te ljude idijotima, jer to nisu idijoti. Stvar se svodi samo na to da je tema prezahtjevna i da onda ekipa radje odustaje nego da zavrsi u tim pricama. No, za isfuravanje drustvene promjene, nisu bitni ljudi kojima je ta tema zamorna.

Bitni su oni kojima ta tema nije zamorna, a koji su pasivni jer misle da su usamljeni, dok su svi ostali ili korumpirani ili totalne budale. Sama pomisao da ti ljudi nisu usamljeni, vec naprotiv da ih ima jako, jako puno (to mi kaze iskustvo, a volim ic i po selima i pricati sa seljakima), je uzasan motivirajuci, empowering faktor koji ljude navodi na akciju.

Sada ne postoji taj kohezivni drustveni faktor, a jedan politicki tjednik bi bez problema to mogao postati. Dapace, obicaj u svijetu je da upravo takvi tjednici to i budu. Ne bori se vlast protiv slobode tiska bezveze, pobogu.

Sto se tice izgovora, to je stvar energetskog stanja. Nekome malo fali da ode u pravom smjeru, tjednig puca na tog pojedinca ili pojedinku (ovo je za nemesis, Lion Queen i tajusku :-p).

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sama pomisao da ti ljudi

Sama pomisao da ti ljudi nisu usamljeni, vec naprotiv da ih ima jako, jako puno (to mi kaze iskustvo, a volim ic i po selima i pricati sa seljakima), je uzasan motivirajuci, empowering faktor koji ljude navodi na akciju.

@čuveni gale

Onog dana kad Ti nekog "empowered na akciju" (pa makar to bili "seljaki" s kojima pričaš, kad ideš "po selima" :-)))), tako što će taj, kad s tobom popriča, uvidjeti da nije "usamljen" :)))) ja ću sama pokrenuti, distribuirati, financirati, a ako ne bude druge, i pisati "blogerski politički tjednik". LLLLLOOOOOOOLLLLLL

nemesis

nemesis

Tko je glasao
Tko je glasao

U tom slučaju ti ne trebaju

U tom slučaju ti ne trebaju novine nego dobar PR.

Tko je glasao

Ja mase ne smatram niti

Ja mase ne smatram niti manje vrijednim, niti menatlno deficijentnim. Samo manje zainteresiranima i samim time imam potrebu pribliziti im se na neki nacin, zainteresirati ih. Jedna tjedna tiskovina koja gleda na politicki proces iz skroz druge perspektive sigurno je jedan takav proizvod.

Sto se pak tice PRa, PR je prica o povrsnosti i samim time je poltiicki neznacajna. Tiskovni medij pak ima daleko dublju penetraciju i uzrokuje promjenu u ponasanju, sto nije slucaj sa PRom i dosegom PRa.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Varaš se, PR određuje

Varaš se, PR određuje politiku danas.

Tko je glasao

PR ima ucinak samo na one

PR ima ucinak samo na one grupe koje nemaju nista osim poze u odnosu na javnost. U svijetu stvarne politike, utjecaj PRa znacajno pada. A ja ovdje govorim o stvarnoj politici sa podlogom.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, Mislim da je projekt

Gale,

Mislim da je projekt tiskanog političkog tjednika malo preuzetan čin jer to košta i kao Feral može ne dobivati oglašivače i sponzore što je danas ključ postojanja svake tiskovine.

Ali danas u skoro svakom malo većem glasu postoje tiskovine koje se dijele besplatno i s kojima se možda može postići po jedna stalna rubrika, na koju bi se stavljali odabrani tekstovi. Ja znam da ih ima dosta koji su ovisni o većim kućama, ali ih ima i potpuno neovisnih, i dalo bi se postići kvalitetan dogovor ako bi im garantirao veću čitanost.

S ovim dolazimo do još jednog problema kojeg nije nemoguće riješiti. Na razini pollitika.coma se može više intelektualizirati ali u tzv. besplatnim tiskovinama koje čita obični puk jezik treba njima prilagoditi.

I također jedan dodatni ali još lakše rješivi problem. Mi u ovoj vrsti pisanja često koristmo linkove pa nam tekst može biti i kraći (jer se referira na druge tekstove). U pisanim tiskovinama je to nemoguće, no autori s urednicima takvim tiskovina to mogu riješiti.

Dakle, treba se malo se razletiti (svatko u svome ataru) pa dogovoriti s lokalnim tiskovinama po jedan dio prostora koji može djelovati intrigantno i za izdavače interesantno - možda to i nije nerješivi problem. Lokalne novine često vape za kvalitetnijim tekstom da bi popunili prazne stupce - znam to iz iskustva.

Tko je glasao

viš' ovo nije loša ideja.

viš' ovo nije loša ideja. a odmah da ovdje odgovorim galetu: već smo preklapali o event. pokretanju novina, baš ti i ja (a i drugi) i govorili smo sve ono što ovdje gore silverci govori a sad i frederic (problem financija, problem neovisnosti ako te netko sponzorira, etc.etc.) nu, da ne gnojimo pet dana o nečemu o čemu svo već preklapali, ova varijanta of frederic mi se čini suvisla, i izvediva. Ajmo se fokusirat na to i vidjet KOJE bi to tiskovine koje su for free došle u obzir, kako obaviti (već tko se na to odluči, recimo da pozna glavnog urednika i sl.) preliminarne razgovore, što reći, što mi nudimo, a što tražimo, itd. dakle, neki operativni plan napravit kako nastupit s tim cijelim prijedlogom..onda probat, i vidjet na par mjesta ide l' to ili ne ide - jer, jasno TREBA uzeti u obzir da nas mogu i odje**** iz xy razloga...

CC

Tko je glasao

Definitivno je ovo bacanje

Definitivno je ovo bacanje udice uzvodno kilometrima.

Realnost nam govori da smo u ovome trenutku jedna sposobni isfurati udruzenje, dok je ovaj projekt za koji red velicine zahtjevnija stvar, apsolutno iznad nasih sadasnjih kapaciteta.

No cilj nije ajmo sad, ajmo odmah, cilj je razmotriti malo viziju i benefite te vizije. Vjerujem da ni to nije lose za dizanje motivacije, jelte.

Eh sad. Frederikova stvar je sto kazes definitivno odrziva ili je barem za koji red velicine odrzivija od ideje tjednika, sto je sigurno ogroman plus cijeloj prici.

Nu, koji su benefiti koje bi tako isfurali i u cemu bi bila razlika, odnosno sto bismo mi to ponudili i jel bi to po necemu bilo jace od Zombixove tjedne rubrike u jutarnjem listu?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

1. make a list of all free

1. make a list of all free newspapers,
2. make a list of names of chief editors ili kako ih već zovu
3. check their real vocations (other than in newspapers, if any)
4. check if they are members of a political party
5. check the edition and distribution area data
6. check the profile of advertisers (private firms, state-owned firms or both)
7. see all relevant analyses about the profitability of such newspapers

etc. i tako za svaki takav list (od item 2 through 7)

onda napraviš SWOT analysis, pa onda, zavisno od rezultata analize, napraviš plan, kako, tko i što..kontakte, itd. itd....

CC

Tko je glasao

Daj, CC. Prekonkretna si

Daj, CC. Prekonkretna si :-D

Svaka cast.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sve stoji, no postoji jedan

Sve stoji, no postoji jedan detalj koji razlikuje rubriku od tjednika. A to je nudjenje jednog novog gledista koje nije izolirano, vec je dovoljno snazno da nije problem isfurati isplativi tjednik.

Poruka koja se salje u jednom i u drugom slucaju je razlicita jednako kao i ne uci u prostor tiskovnih medija i uci u njega.

Naravno, osnovno pitanje ostaje jeli to moguce. Meni se cini da jeste, no ja sam poslovicno optimistican :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

BTW, volio bih malo vise

BTW, volio bih malo vise cuti cuti o Pliniu Cuccurinu, takozvanim cudom istarske politike. U medijima jedna da sam nasao dva reda o ovoj pojavi, a vjerujem da ako je i jedna rijec tocna od napisanog, da ta pojava zasluzuje daleko vecu ekspoziciju nego sto je trenutno osigurana.

U svakom slucaju vise nego standardne prezvakane teme.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

o Pliniju je nedavno bio

o Pliniju je nedavno bio jedan odličan interview u JL, Magazin, pogledaj u arhivi; a prošle godine i u Globusu;
uostalom ukucaj P.C. and see what you get; Novi list, Glas Istre i sl.

CC

Tko je glasao

Tezak zadatak si

Tezak zadatak si postavio.Kako odabrati samo 5 polliticara.Evo moja lista.Malo je duza,a mogla je biti jos duza,i zato neka mi oproste oni koje sam izostavio a zasluzili su da budu medju ovih "mojih"dvadesetak.Dakle:
frederik
smogismogi
Hyeronimus
mrak
AP
LQ
leddevet
silverci
mucke
vipera
esperanza
gale
DEMOS
delgado
nemesis
tuche
bet
Zvone Radikalni
opinioiuris
abies
Zoran Ostric
i naravno SKVIKI.
Stvarno bi mi bilo tesko odabrati 5 medju ovim sjajnim ljudima.Hvala vam svima, jer ste mi uljepsali zivot od kada sam sa vama.
Pozdrav sa divljeg zapada.

Tko je glasao

22. Wow. I to bez CNNa

22. Wow. I to bez CNNa :-D

Nego, u dosluhu sa tvojom bivsom temom. Ono sto mi se cini posebno interesantnim u cijloj prici jeste da su autori clanaka takve tiskovine izvorni blogeri. Odnosno, svaki clanak koji zavrsi u medijima istovremeno je objavljen na blogu, pa onda ekipa ima priliku i procakulati sa autorima i osigurati kritiku i sve ono sto jos i dodatno jaca buduce stavove tih autora.

I ukljucuje nove snage. Jeli. Dodje Mirko M. na blog Zorana Ostrica nakon komentara Ostrica o NE i raspise se egzaktno, jako, cisto, precizno. I ekipa ce ga tada primjetiti unutar 15 dana. Maksimalno. Vec ce za mjesec dana Mirko M. pisati u tom tjedniku o NE skupa sa Ostricem. A mozda i nece.

Uglavnom, neslucen je proces ukljucenja novih snaga koji se pokrece ovakvim tjednikom. I ne samo snaga vec i znanja koje te snage donose.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Blogosfera u tiskanom

Blogosfera u tiskanom obliku...gale, pobrkao si kruške i jabuke.
Da si napisao dnevnik o tome kako u što više domova uvesti internet, to bi imalo smisla, ali tiskani tjednik??? Fokusiraj se na probleme informatičke i ostale ne pismenosti u hrvata, za početak. Blog je neovisan medij i treba ga unaprijeđivati, ali ne tiskanjem u papirnatom obliku.
Osobno ne čitam nikakve tiskovine, osim business.hr koji me ujutro zatekne, i ljubavnih romana kad mi padnu pod ruku:). Ne mjerim svijet po sebi, već statistike pokazuju na pad prodaje svih oblika tiskanih novina, tjednika, whatever...
Inače, blogosfera će postati mjera samo onda kada se zato ispune svi preduvjeti.
Ne ocjenjujem negativno, ali sorry, protiv sam ovakvog prijedloga jer internet demokraciji nije mjesto u tiskanim novinama, već svim elektroničkim medijima.
Ne tvrdim da sam u pravu, ali voljela bih čuti argumente ZA.

Tko je glasao

Ne ocjenjujem negativno, ali

Ne ocjenjujem negativno, ali sorry, protiv sam ovakvog prijedloga jer internet demokraciji nije mjesto u tiskanim novinama, već svim elektroničkim medijima.
A vrijedi li i obratno? Da tiskanim medijima nije mjesto na internetu? Treba li ukinuti jutarnji.hr, vecernji.hr, slobodnadalmacija.hr, nacional.hr, nytimes.com, time.com, faz.net itd?

Kako ne možeš ići u jednom smijeru da zabraniš nekome objavu na internetu, ne treba ići ni u suprotnom smijeru.
Prošla godina je u Hrvatskoj obilovala objavama knjiga proze i poezije nastale na blogovima. Imaš također mjesečnik PlanB za koji pišu blogeri.
Ne vidim razloga da se i blogerski politički komentari negdje ne objavljuju u tiskanom izdanju. Dapače, to bi bila i neka vrsta nužnosti ako smo se u stanju složiti da u vodećim medijima nećemo naći toliko kritičnosti koliko u blogerskim komentarima. Inzistirati na informatičkom opismenjavanju građana nije u koliziji sa objavom onoga što je na internetu u papirnatom izdanju. Dapače, možda će baš nečiji komentar na blogu koji je tiskan i u tiskanom izdanju došao do nekoga tko je informatički nepismen potaknuti toga nekoga na informatičko opismenjavanje da bi došao do još tako kvalitetnih komentara. Da čitaš tiskana izdanja(pozivam se na tvoje riječi da ne čitaš nikakve tiskovine) primjetila bi da sve veći broj dnevnika i tjednika objavljuje i web komentare. Što misliš zašto?
Osim toga to bi ubrzalo neke procese jer se ne bi čekalo da se svi informatički opismene. U međuvremenu dok se informatički opismene bilo bi uputno i politički opismeniti građane, zar ne.

Tako da, ne stoji ti argument.

Ono gdje ja vidim problem su financije. Tiskana izdanja(dnevna, tjedna, mjesečna, periodička) koštaju. To znači da bi ekipa blogera koja želi raditi neki politički tjednik morala imati novac. Ako novca nema i bude se trebalo tražiti sponzora, tada se gubi neovisnost jer je za pretpostaviti da bi eventualni sponzor za sebe tražio određene uredničke ovlasti. A ako nekome predaš uredničke ovlasti onda je cijeli projekt besmislen jer bi dobili samo još jedan kontrolirani politički tjednik.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

A vrijedi li i obratno? Da

A vrijedi li i obratno? Da tiskanim medijima nije mjesto na internetu?

Važno je znati razlog zbog kojeg su se tiskani mediji počeli distribuirati putem Interneta. Radi se, kao što je dobro poznato, o padu kupovine. Prema tomu, ideja da se s Interneta tekstovi prenose na papir je tržišno suicidalna. Kad tomu priododaš kronični nedostatak novca za pokretanje bilo kojeg neprofitnog projekta, onda je takav poduhvat unaprijed osuđen na fijasko.

U Hrvatskoj nije samo problem informatička nepismenost, nego funkcionalna nepismenost i niska razina čitanja općenito. Ljudi i kad kupe novine, ne čitaju tekstove dulje od jednog stupca, a da o čitanju s razumijevanjem i suvislom komentiranju ičega ozbiljnijeg ni ne govorimo.

I na kraju, ali ne manje važno, za razvoj političke osviještenosti u Hrvatskoj mora se računati na generacije koje dolaze (a njima Internet i IT nisu misaone imenice). Ne bih puno nade polagala na one rođene prije 1980.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Važno je znati razlog zbog

Važno je znati razlog zbog kojeg su se tiskani mediji počeli distribuirati putem Interneta. Radi se, kao što je dobro poznato, o padu kupovine.
I gale je dolje postavio već to pitanje Zašto je došlo do pada kupovine tiskanih izdanja?
Prema tomu, ideja da se s Interneta tekstovi prenose na papir je tržišno suicidalna.
Ne bih se složio. Imaš primjer PlanB koji solidno funkcionira. Bave se hrpom tema, a pišu ljudi koji bi to isto pisali i na internetu. A imaš i primjer susjedne Slovenije gdje se dogodio porast prodaje tiskanih medija iako sasvim sigurno imaju veću dostupnost interneta građanima.

Ljudi i kad kupe novine, ne čitaju tekstove dulje od jednog stupca, a da o čitanju s razumijevanjem i suvislom komentiranju ičega ozbiljnijeg ni ne govorimo.
Upravo zato su blogerski tekstovi popularni. Govore jezikom razumljivim običnom građaninu(jer ih običan građanin i piše), ne razvlače se preko dvije ili više stranica tiskanog teksta. A komentirati suvislo ako ti se servira smeće od tekstova nije najlakše, zar ne. Ali ako imaš neki kvalitetan kritički osvrt vjerojatnije će i čitatelju proraditi vijuga.

I na kraju, ali ne manje važno, za razvoj političke osviještenosti u Hrvatskoj mora se računati na generacije koje dolaze (a njima Internet i IT nisu misaone imenice). Ne bih puno nade polagala na one rođene prije 1980.
Huh, ovo vuče na ageizam i ne mogu ne suprotstaviti se ovakvom stavu.
Gledaj, imaš i ovdje na pollitici ljudi u godinama. Mislim da su čak na pollitici brojniji oni rođeni prije 1980. nego oni rođeni poslije te godine. Nemam neki dokaz za tu tvrdnju, ali osjećam u tekstovima većine komentatora da su ipak stariji od 28 godina.
U trenutku dok ovo pišem, mislim da niti jedan komentator mlađi od 28 godina nije ostavio niti jedan komentar na ovu temu. Prolistaj cijelu raspravu, uoči nickove komentatora, sjeti se njihovih prijašnjih rasprava na drugim temama i sigurno ćeš i sama doći do tog zaključka. Za galeta nisam siguran, ali mislim da je i on iznad 28.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Novine su se prestale

Novine su se prestale prodavati (ako to u Sloveniji nije slučaj, onda je to iznimka koja potvrđuje pravilo), između ostalog i zato, što se na Internetu može pročitati sve to plus još jako puno onoga čega u novinama nema (a blog je samo jedna od takvih stvari) i to za puno manje para. Koliko ja pratim situaciju tiskanih medija, oni se ne misle prestati izdavati, nego pokušavaju izmisliti nove formate i iznaći dodanu vrijednost informacija koje prenose, a koja se ne može naći na Internetu. Dok u tomu ne uspiju, manjak zbog pada prodaje nadoknađuju prodajom oglasnog prostora (i drugim inovacijama) na Internetu.

Moja opaska na generacijski problem nije ageizam, nego sociologijski uvid u postojeće stanje gdje mlađe generacije ne čitaju novine (još manje ih kupuju), a starije polako prestaju s tom navikom, a nisu doma na Internetu. To je, po mom sudu, početna pozicija za razmišljanje o uvođenju novih oblika informiranja s ciljem političkog osvještavanja građana. Osobno smatram da bi bilo puno isplativije investirati u razvoj novih komunikacijskih praksi putem kreativnog korištenja Interneta, iz jednostavnog razloga što mi se čini izvjesnijim da će se prije povećati pristup Internetu, nego što će se vratiti izgubljena navika čitanja novina, a kamoli poboljšati njihova kvaliteta.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Evo i na netom završenom

Evo i na netom završenom Weekend media festivalu u Rovinju je prezentirano istraživanje Styrie i EPH.
Rovinj: Završen Weekend Media Festival:
Kako se večeras čulo, istraživanjima je, naime, utvrđeno da se i u novinama i u multimedijskim izdanjima najbolje prodaju "ekskluzive" te da novi mediji samo pojačavaju zanimanje za tiskovine.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Moja opaska na generacijski

Moja opaska na generacijski problem nije ageizam, nego sociologijski uvid u postojeće stanje gdje mlađe generacije ne čitaju novine (još manje ih kupuju), a starije polako prestaju s tom navikom, a nisu doma na Internetu.
Mlađe generacije ne čitaju novine? Ok, zašto misliš da bi onda čitali o politici na internetu ako ih to ne zanima?
Ne možeš ih putem interneta uvjeriti da počnu čitati političke tekstove kad bi i taj tekst bio politički i samo bi ga preskočili.
Nekim drugim multimedijalnim alatima koji se mogu na internetu koristiti? Moguće, da. Ali ih prvo trebaš dovući do stranice na kojoj je materijal koje ćeš im multimedijom prezentirati.
Kako si dugogodišnja aktivistica znaš da postoji masu drugih alata kojima ćeš utjecati na ciljanu publiku, a da ne uključuju internet.
Osim toga, internet je krasna stvar, ali zašto bi njegovom pojavom i primjenom sve drugo prestalo postojati?

Sinoć sam gledao film "Ja, robot" u kojem jedan lik govori drugom liku "Zar bi ti zabranio internet kako bi knjižnice opstale".
Možemo i parafrazirati to pitanje pa se zapitati hoćemo li uništiti ili zapostaviti ostale medije zato što postoji jedan koji ih može objediniti. Mislim da ne bismo trebali.

I da, još jedna sitnica, ne bi vjerovala koliko je mladih u Hrvatskoj koje internet niti ne zanima.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Osobno smatram da bi bilo

Osobno smatram da bi bilo puno isplativije investirati u razvoj novih komunikacijskih praksi putem kreativnog korištenja Interneta, iz jednostavnog razloga što mi se čini izvjesnijim da će se prije povećati pristup Internetu, nego što će se vratiti izgubljena navika čitanja novina, a kamoli poboljšati njihova kvaliteta.

Koliko god internet da jacao (a daleko smo jos od razvijenijiih zemalja sa svojom stopom od 40% onih koji znaju upaliti komp), letci ce ostati zastupljen oblik promocije. Kao i Jumbo plakati i ostale sheme.

Iliti, cini mi se da se ovdje radi u komplementarnom ucinku gdje jedna stvar nece ukinuti drugu, vec ce jednostavno doci do preraspodjele trzista kako se trziste vise razvija.

Ista stvar je i sa TVom, mada bismo mogli vizionarki reci da jednog dana nece biti potrebe za TVom jer ce se ekipa informirati iskljucivo preko interneta.

No ta prica je prilicno daleko ispred nas, dok su tiskani mediji stvarnost i to sa vrlo egzaktnom promotivnom koristi internet politike. IMO, potrebno je gledati korisnost prije svega i po tome postavljati i druge projekcije.

Naravno, apsolutno si u pravu kada pikiras na jacanje internet usluga, no koje bi to usluge onda bile? Cisto da vidimo s cime baratamo i da mozemo iskoristiti isfurati best buy.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Naravno, apsolutno si u

Naravno, apsolutno si u pravu kada pikiras na jacanje internet usluga, no koje bi to usluge onda bile?

Odgovor na ovo pitanje očekivala sam najprije od Tebe, čuveni gale :-)
Koliko se sjećam, lansirao si jedan izvrstan projekt, dobio i tim za njegov razvoj..... i to je trebalo biti to - trasiranje internet demokracije i političke participacije. A što sada radiš? Čini mi se da se s konja spuštaš na magarca :-) NHF

What a waste!

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Pobogu Nemesis. Projekt koji

Pobogu Nemesis. Projekt koji radim, radim i dalje. A valjda imam pravo ponekad pisati i o drugim stvarima, sta ne? I predlagati i podrzavati i sira rjesenja od onih koja su na razini digitalije. Jel tako?

Ako se slazemo po tome pitanju, a tesko bi mi bilo shvatljivo da se eventualno ne slazemo, interesira me zbog cega bismo ignorirali projekte koji sasvim ocito donose korist jacanju cyber politike?

Kazes da to nije buducnost, no ajmo malo pricati o sadasnjosti.

Sadasnjost kaze da na prste jedne ruke mozemo nabrojati pojedince koji bi bili voljni uopce razmatrati koncept javne politicke mreze, a jos manje onih koji bi bili voljni sustavno raditi na jacanju javne politicke mreze.

Dakle. Ajmo krenuti od te cinjenice, pa da vidimo dokle nas vodi. Meni shema koju ekipa nasiroko druka ima smisla. Tebi nema. No, ja tebe pitam, zasto ne?

Samo zato sto se ne ogranicava na digitaliju? Meni to ne zvuci kao dobar argument. Samo zato sto se ljudima ne da citati vise od jednog reda. Jos manje. Jer ako je tako, onda bi bilo najpametnije da odselimo na Mars. A to se nece dogoditi, jeli.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Dobro je malo podrobnije

Dobro je malo podrobnije razmotriti razlog zbog kojeg pada citanost tiskanih medija. Tu mogu poci od sebe i primjetiti da je Nacional postao oglasnik, cisto za primjer. Jeli. I zato ga vise ne kupujem.

U tiskanim medijima nestala je kriticnost, nestala je objektivnost. Umjesto toga imamo dvije opcije. Ili one sto su prostituizirani sa Butkovicem i Pukanicem na celu ili pak razne marginalne skupine koje nemaju veze sa drustvenim napretkom, ala Harahvati, Fokus i slicno.

Dakle, praznina je ogromna, a sumnjam da sam ja jedini koji je primjetio tu prazninu.

Dalje. Prica se da je potrebno prodati 10 000 primjeraka da bi izdanje postalo isplativo. Ajmo dici stvar na 30 000 jer ne zivimo od sponzora.

Sumnjam da je Hrvatsko trziste tako malo da bi 30 000 bila nerealna brojka.

Naravno, niti sam nakladnik, niti sam poslovnjak da bi moje mjerilo bilo pretjerano relevantno.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Blogosfera u tiskanom

Blogosfera u tiskanom obliku...gale, pobrkao si kruške i jabuke.

To je samo privid jer i gale ubacuje u petu brzinu. Izbori se bliže i tko bi, ako želi presudno utjecati, gubio vrijeme na "utvrđivanje dostignutih položaja". :)

On predvodi u novu etapu jer zna da je klasična pismenost dublje penetrirala u društvo od informatičke pa nije nužno zamajavati se sitnicama oko širenja mreže, nabavke računala i raznog drugog što treba da kućna računala, i kad bi ih bilo u svakom domu, ne budu samo dio "in" namještaja.

Kune se u internet demokraciju a oblikuje elitnu petorku jednako kao svojedobno Kardelj avangardu dok se kleo u radničku klasu.

U čemu je onda razlika između tako zipane demokracije i Kardeljeve diktature proletarijata?

Tko bi moderirao moderatore?

B-52

Tko je glasao

Ovaj projekt ima nesto

Ovaj projekt ima nesto dugorocniju namjenu od lokalnih izbora, s obzirom da se radi o penetraciji ideje javne rasprave u najdublje pore drustva.

Isto tako, cisto sumanjam da je itko od nas sposoban isfurati takav projekt u tako kratkom vremenu. Pobogu, za HBO nam je trebalo pola godine, a ovo je daleko zesci projekt, no valja ga imati na umu, ako zelimo nastaviti na jacanju utjecaja blogosfere na drustveni proces.

To je moj interes definitivno, a vjerujem i ostatka ekipe, pa cak i tvoj osobni. Osim ako eventualno nisi zadovoljan perjanicama hrvatskog novinarstva, Butkovica i Pukanica, a znam da nisi.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Naravno da je namjena

Naravno da je namjena dugoročnija kad iza slijede predsjednički i opet parlamentarni. :)

Svima ovdje je vjerujem zajedničko oko promicanja ideje javne rasprave ali ona mora biti oslobođena tradicionalnih okova koji muče ovo što se danas tako zove.

Ne znam koliko je tko pojedinačno sposoban ali i sama ideja internet demokracije ima snagu.
Po meni, ta ne leži (samo) u kvaliteti i sposobnosti pojedinaca koji ovdje pišu već u raznovrsnosti i kvaliteti argumentacije stavova koji se nude. U tom smislu bi formiranje "najkvalitetnije" petorke zapravo bila negacija toga.

Prednost interneta kao medija je upravo u neograničenom kapacitetu i potpuno slobodnom pristupu i onih koji stave nude i onih koji će ih eventualno izabrati kao sebi najprihvatljivije.

Klasičan medij tu snagu nema jer je ograničen već fizičkim prostorom (minutaža, broj stranica) a i raznim drugim.

Može se tvrditi da bi to bila samo dopuna ovoga ali ne treba zanemariti ograničenje ljudskih resursa. Odvajanjem dijela tih za potrebe jednoga nužno slabi snagu drugoga.

Internet demokracija je i proces kojem treba vrijeme. Dovoljno ga je održavati (minimalizam) a ubrzavat će se sam kako budu sazrijevali uvjeti.

(Da li) Mrak je napisao da je Pollitika.com postala dnevno štivo za mnoge, uključno klasične medije. Neki dan sam vidio da je "otkrivena" i ovdje kod mene. Pitanje je vremena kad će i drugdje.

Mislim da je u stvarnoj demokraciji najbitniji slobodan odabir a nenametljiva ponuda je uvjet za takav. Na primjeru uvođenja vjeronauka u škole i vrtiće vidimo da ona može biti i privid.

B-52

Tko je glasao

sm, još jedan detaljčić

sm, još jedan detaljčić si zaboravio a nije zanemarljiv: ne samo da nas ostali mediji čitaju nego nas često i kopiraju i sve to fuckin' mukte :)); primjer a) analiza izbornih rezultata koje je izradio, ako se dobro sjećam, hanhan?, objavljena u Globusu i još negdje);

primjer b) neke teme su razvijene PRVO na pollitika.com pa TEK ONDA u medijima; dnevnik u svezi sa člankom S. Drakulić iz Guardiana a kojeg je pokrenula LQ; ne velim da i bez njenog dnevnika ta tema ne bi bila obrađena u novinama, ali bitno je da se kasnilo dan ili dva, ako se dobro sjećam; ok. za tjednik je to shvatljivo, za dnevne listove ili forume, nije

CC

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci