Tagovi

Bira?ki popisi (osam mjeseci kasnije)

Samo da Vas podsjetim da je sutra posljednji dan kada možete provjeriti svoje podatke u bira?kim popisima i ishoditi potvrdu ako želite glasati izvan mjesta prebivališta.

Danas sam (ponvno) bio u policiji radi obavijesnog razgovora. Ovoga puta radilo se o prijavi državnog odvjetništva u Zagrebu a koje su oni pokrenuli po službenoj dužnosti nakon što sam pokrenuo web stranicu http://popisbiraca.pollitika.com, na toj stranici mogu?e je provjeriti koliko ljudi je prijavljeno na bilo kojoj adresi u Hrvatskoj i ako se sje?ate travnja mjeseca ta cijela pri?a je tada generirala ogromni interes, a u mjesecima koji su uslijedili ja sam dobio poziv da odem do Brisela i objasnim što se to doga?a, odnosno dobio sam nagradu "Top 10 who are changing the world of politics" (kasnije sam dobio još jednu nagradu od Googlea no bio sam prezauzet da bih je otišao pokupiti tako da to ?eka neko budu?e vrijeme).

Ovo nije moj prvi obavijesni razgovor, dapa?e, ?ini se kako sam u proteklih nekoliko godina uspio posti?i da svakih nekoliko mjeseci odem do Heinzlove ulice i popri?am s nekime od policajaca na razli?ite teme, tako da smo do sada diskutirali o primjerice Haaškom sudu ili o atentatu na Ivu Sanadera. Ovoga puta rije? je bila o bira?im popisima za što sam postao minorni autoritet.

Problem s današnjim razgovorom je u stvari to što je sam zahtjev državnog odvjetništva tako napravljen da je u biti besmislen. Naime, policija je od mene tražila da im dam imena osoba za koje znam da su glasale ili zloupotrijebile bira?ko pravo. Ja takvih osoba ne znam, ali zato znam mehanizme koji se koriste da bi se zloupotrijebilo ne samo bira?ko pravo nego i mnoga druga prava (na razli?ite naknade i primitke), znam kako se to radi, tko to provodi a ?itaju?i novine nije bilo teško zaklju?iti o žarištima tih doga?anja (što ?e se ponovno dogoditi za koji tjedan).

Za pet dana biti ?e punih osam mjeseci od trenutka kada sam lansirao gore navedeni web site, tužno je da je popis bira?a daleko više interesa i pažnje dobio izvan granica ove države nego unutar nje gdje se jednostavnim odlukama u vrlo kratkom roku može raš?istiti situacija.

Do?i ?e jednoga dana kraj toj pri?i s bira?kim popisima, baš kao što ?e do?i kraj i desecima drugih, sli?nih manje ili više skupih pri?a; pitanje je samo imamo li mi to vremena ?ekati, i koga ta ekipa iz državnog odvjetništva i policije zavarava?

p.s. ?isto for the record, inspektor koji me je ispitao je bio vrlo pristojan tako da ne bih volio da se nekompetencija nekih viših struktura svali na le?a onih koji su svoj posao odradili kako spada

Misao dana:
I guess that's the way the whole durned human comedy keeps perpetuatin' itself.

Komentari

Sređivanje stanja u

Sređivanje stanja u evidencijama: Nove osobne nema ako ste na adresi ‘bb’
(alo @mrače, jel se ovo nešto miče nakon sto godina pisanja?)

http://slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/artic...

"Dobivanje adrese kućnoga broja nužno je ako se od MUP-a traži izdavanje osobne iskaznice ili njezina izmjena. Iz Policijske uprave napominju da se ovim postupkom ažurira ne samo evidencija prebivališta nego i sve druge evidencije kojima je ona temelj, a posebno popisi birača.

Naime, do sada se veći dio građana s dvojnim državljanstvom, hrvatskim i bosanskohercegovačkim, prijavljivao na adresi bb, zbog povlastica koje imaju od hrvatske države, a pravo glasa u dvije države i dalje je predmet političkih rasprava.

Namjera Vlade je da se izmjenama Zakona o prebivalištu omogući brisanje građana iz evidencije prebivališta i boravišta s ciljem što boljeg usklađivanja sa stvarnim stanjem.

Odjava iz evidencije pokretat će se, osim na temelju zahtjeva građana, i na temelju podataka koje utvrdi sama policija ili onih koje dostave državna tijela ili tijela lokalnih jedinica. Iz evidencije se neće brisati građane koji privremeno rade u inozemstvu, te osobe koje se nalaze u programu povratka i zbrinjavanja izbjeglica, prognanika i raseljenih osoba."

Tko je glasao

"Mrtvi su se pokazali kao

"Mrtvi su se pokazali kao stabilno biračko tijelo, redovito izlaze na izbore, dosad najčešće u dijaspori – poznat je slučaj Anđe Bezer iz Čapljine koju ni pomalo neugodna biografska činjenica da je umrla 2000. godine nije spriječila da glasuje 2005. godine, a na biračkom je popisu bila i 2007. godine, ali tada, začudo, nije konzumirala pravo da bira. "

"Pitanje kome će mrtvi dati povjerenje posebno je zanimljivo na ovim izborima, jer je dosad najviše mrtvaca bilo u biračkim jedinicama u kojima je pobjeđivao HDZ, a ta stranka sada daje čak trojicu kandidata."

http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/ar...

Tko je glasao

"Pročišćeni su popisi s

"Pročišćeni su popisi s kojih je skinuto više od 20.000 hrvatskih državljana za koje je u međuvremenu utvrđeno da su umrli. U BiH je sada registrirano oko 268.000 hrvatskih državljana koji imaju pravo glasati na predsjedničkim izborima u Hrvatskoj 27. prosinca."

http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/ar...

Koji su "u međuvremenu umrli" ...? ... u kom međuvremenu?

Tko zna od kada su umrli ...? Snosi li tko odgovornost za krivotvorenje biračkih spiskova?

Ako je u BiH sa spiska skinuto skoro 8 % birača, tko zna koliko mrtvih ima na biračkim spiskovima kod nas i kada će nas izvjestiti o čišćenju - šta čekaju?.

Zaista, nedostaje podatak koliko je godina pojedini mrtvi birač mrtav. Kao što izvjestitelji sa birališta imaju običaj reći koliko je godina imao najmlađi, a koliko najstariji birač, sada se očekuje izvešće tipa - najstariji mrtvi birač umro je prije 20 godina?!

Dvadeset tisuća ljudi sigurno nije umrlo za vrijeme od dvije godine tj. od zadnjih izbora. Očito je napokon došlo neko vrijeme (a to se zove politička volja) da se ne rade kaznena djela krivotvorenjem biračkih spiskova i rezultata izbora. Nakon sređivanja spiskova sada bi u trag trebalo ući i onima koji su glumili mrtve i zaokruživali kandidate na izbornim listama.

Prije nešto više od pola godine napisao sam dnevnik (http://pollitika.com/novi-misterij-iz-glasacke-kutije-kako-nastaju-nevaz...) koji baš nije bio zapažen. Moje je mišljenje da nakon mnogobrojnih izbora ne bi trebalo biti mnogo nevažećih listića i da je to, pored mrtvih i nepostijećih birača, još jedan način izborne manipulacije.

Ajde @mrak istraži šta je sa domaćim mrtvacima.

Tko je glasao

@Frane, ZNA SE tko snosi

@Frane, ZNA SE tko snosi odgovornost za krivotvorenje biračkih spiskova?

ZNA SE tko su nalogodavci policiji, Državnom odvjetništvu, Izbornom povjerenstvu i poslušnim aparatčikima u državnoj upravi.

ZNA SE i da je glavni administrator i čuvar krivotvorenih biračkih spiskova Antun Palarić, nagrađen mjestom ustavnoga sudca.

ZNA SE, sve se zna, jer da nije tako, onda mito, kriminal i korupcija nebi bili zakonom zaštićena djelatnost, u kojoj članovi nadzornog odbora sjede na jednoj, izvršitelji na drugoj strani Markovog trga.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Grdlin, kada je riječ o

Grdlin,

kada je riječ o Jurčeviću, tada držim kako doktora znanosti Jurčevića ima u Hrvatskoj doslovno na kile.
Točno, treba ostvariti ispred prezimena naslov doktor znanosti, i to jeste posao. Kakav on stvarni sadržaj ima - to znaju samo oni sami. Osobno, a što jesam činio, za recenzije sam tražio ne samo takve osobe koje imaju doktorat znanosti, već najuglednije osobe u znanstvenoj struci ili u struci. Naravno, ako nekomu trebe recenzija nabrzaka - tada ide kod Jurčevića. A ako je još politički blizak političkim doktorima znanosti, tada ima i preporuku s laskavim ocjenama "Jurčević doktora". Dakako, sve to skupa možeš objesiti "mačku o šešir" pod pretpostavkom da ono što si proizveo ne služi "kineskoj širokoj potrošnji", odnosno hrvatskoj Jurčevićevoj povijesti široke potrošnje. Tada to s razlogom ima vrijednost.

Inače, uočljivo je iz njegove "stručne biografije" koju je i sam "ukratko" objavio, kako njegova "stručna karijera" započinje od trenutka kada, zamisli - Jurčević "postaje" jedan od osnivača Uprave IPD Ministarstva obrane RH, čiji je šef bio drug komesar Tolj. I od tog trenutka započinje Jurčević stručni i znanstveni "uzlet".

Tko je glasao

Kuća moje sestre dugo je

Kuća moje sestre dugo je nosila broj bb. Onda je dobila svoj broj. Na taj broj izdali osobnu iskaznicu i sestri i njenoj djeci, a kad je šogor došao po osobnu iskaznicu, krava u mup-u zatražila od njega izvod iz katastra. On joj veli, pa žena i djeca su mi na broju, a vi meni ne date isti broj. Ona birokratski: donesi izvod iz katastra. Njemu puknuo braniteljski film, pa joj veli: glupačo, piši onda bb, neću ja ići po nikakve papire da ti dokazujem ONO ŠTO MORAŠ SAMA ZNATI! I tako njemu iskaznica glasi na bb, ženi i djeci na kućni broj, a sad se donosi šugavi zakon po kojem neće imati pravo glasa oni koji su na bb. Katastrofa. Fucken ona država u kojoj čovjek mora sam dokazivati gdje stanuje, a država nema pojma gdje on stanuje.

My Soul

Tko je glasao

ovo me podsjeća na moje

ovo me podsjeća na moje vađenje papira zvanog domovnica. dođem u tadašnji MUP na štakama, gužvara velika. stanem u red mada neki ljudi u maskirnim uniformama taj red nisu gotivili i išli preko reda. mogao sam i ja tada navući maskirnu uniformu i pokazati iskaznicu Treće ali rekoh sam sebi ne bi bilo fer prema drugima. i tako nakon više od dva sata dođoh na red i predam svu dokumentaciju i lik mi ladno kaže: nemate sve. ja ga bijelo gledam, žalim što nisam u punoj snazi i na štakama da ga izvučem kroz onu rupici i zapitam: što još treba? lik mi odgovori: treba mi potvrda da je Antin okupiran. mi to znamo ali nam treba službeni dokument. nije pomoglo ni to što sam u Trećoj niti što sam na bolovanju, još manje što bi mi se desilo kada bih otišao u Antin tražiti tu potvrdu od komandira sela. na kraju vidno iznerviran sam opsovao Boga koji ovog smiješnog lika drži na životu. dežurni drot mi je odmah ispisao kaznu za vrijeđanje službenika koju sam odmah pocijepao objašnjavajući kako sam pripadnik HV-a i da on nema nadležnosti nada mnom ali on nije mario i samo ispisivao kazne koje sam ja cijepao. kada je vidio da ne može sa mnom zvao je vojnu policiju koja me nakon kraćeg ispitivanja na licu mjesta odvezla kući. ukupno tri sata masiranja u muriji. kada sam starom ispričao odmah je nazvao rođaku koja je tada radila u općini Vinkovci. žena se snebivala jer nije znala koju klasifikaciju dati za takav dokument. na kraju je i ta potvrda stigla, bez ikakvog broja. rođaka je objasnila da unatoč potpisu i žigu općine je taj dokument nevažeći. unatoč nevažećem dokumentu a zahvaljujući hiru jednog birokrate koji ne zna svoj posao nisam mogao dobiti domovnicu bez nevažećeg dokumenta. možda će jednog dana jedan pametni i sposobni državni službenik izbaciti iz spisa nevažeći dokument. dotle, lijepa naša birokratska.

Tko je glasao

očito krava sjedi pokraj

očito krava sjedi pokraj vola. isti obor.

My Soul

Tko je glasao

hehe, nisam ni ja puno bolje

hehe, nisam ni ja puno bolje prošla kada sam vadila domovnicu. obzirom da sam rodjena u novom sadu, samo što me nisu pokušali proglasiti četnikom. jedno sam vrijeme to uspjela otrpjeti, ali me je onda strpljenje izdalo i napravila sam popriličan cirkus. vjerojatno bih i ja završila tamo gdje si ti, da nisu naišli neki moji dečki.
mogu si misliti kako je onda bilo ostalima.

Tko je glasao

"BRAVO PRAVNA DRŽAVO"!!!

"BRAVO PRAVNA DRŽAVO"!!!
Sprovedena nezakonita deložacija 16.prosinca 2009. godine u 9,00sati prisilno deložiran Apučić Tomislava iz njegovog stana Slavićeva 34/II Split: http://pollitika.com/ne-zakonita-delozacija

Tko je glasao

Svi pričaju o tome kako je

Svi pričaju o tome kako je ovo sve poznato ali evo jedan konkretan slučaj.

Na prošlim lokalnim izborima u općini Đurđenovac:

a) u Našičkom Novom Selu (mjesto u našoj općini) dolazi jedan mladi gospodin glasati i ugleda kako je njegov otac bio na glasanje! Ništa neobično osim to što mu je otac priminuo i mala je vjerojatnost da je glasao.

b) Starica jedan dolazi na biračko mjesto u Pribiševcima vadi si papairč iz "tašne" i glasa po tome što joj je napisano na papiru. Ništa neobično osim toga što kada je došla do birački kutija i nakon što glasovala (bacila glasove u kutije) je izvadila 100 Kuna i pitala "Kome mora platiti ovih sto kuna koje je dobila, jer joj susjed (Glavni HDZovac u tom selu) dao tih sto kuna i dovezao tamo i rekao kako mora to baviti za dobrobit Hrvatske.. bakica je bila sigurna kako je on njoj pomogao sa ti sto kuna da plati svoje obaveze!

c) kada je Osječko Baranjska Županija djelila socijalnu pomoć u vidu Uskrsnice (što radi svake godine u različitim oblicima od pomoć za drva za ogrijev, Božićnice, posebne stipendije itd itd) ali normalno išlo je priko općina i gradova u toj Županiji, u našoj općini su doslovce ljudima naglašavali kako je to HDZ dao. Ne trebam naglasiti kako je to sve bilo neposredno prije izbora.

d) Sa općinskim novcem se organiziralo nekoliko proslava tijekom kampanje i naravno smo HDZovce vode kolo i održavaju govore itd itd.. doslovce zloupotreba položaja i novaca lokalnih porezni obveznika.

d) Radovi se naručuju koje nisu bile pokrivene planiranim proračunom i nikome ništa! Također pojeo vuk magareta.

Kada ovako otvoreno napišemo ovakve ISTINITE ČINJENICE onda mi dobivamo lažne kaznene prijave na temelju čega smo pozvani na "informativne razgovore" u MUP a ne oni koji su doslovce počinili zločine! ne prekršaje već ZLOČINE!

Mrak.. welcome to croatia baby! The land of the not so free!

Ako netko misli da sam ogorčen, NISAM, ovo je realnost naše okoline! i svaki put kada pitate "Do kada ćemo ovakve bljuvotine trpjeti od naših vladara?" pogledajte se u ogledalo ili kako mi Slavonci još kažemo ponekada u "špigli" jer tu je ključ do tog rješenja!

Jakob Matovinović - jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Mr.Jaks. De se ti prestani

Mr.Jaks.

De se ti prestani gledati u špigli i pogledaj malo oko sebe u toj Slavoniji. Ajd vidi molim te, kad netko umre u tvom mjestu, pa mu odeš na pokop, što se dalje događa...jel poslije mise zadušnice ide ručak u restoranu za sve nazočne?
onda vidi kad je krizma kod tvog susjeda, što se tada događa? jel dođe hrpa gostiju, pa se pravi fešta ko za malo vjenčanje. e, kad mladac dozori za ženidbu, što se tada događa? jel budu svatovi od najmanje 300 duša, pozivnice pršte ne samo u rodbinu do desetog koljena, već i do zadnjeg susjeda na drugom kraju grada na bosutu. a to sve treba platit. al ni to nije sve. vjenčane darove treba vratit. na 300 duša 150 povrata darova najmanje. pa svaki mjesec otić na tri svadbe, kupit darove, dat lovu, nabavit garderobu....e...nije lako vama slavoncima. lako je bilo nekad dok ste kopali i orali masnu crnicu, al sad, kad je blato na njivi, pa niko nije lud ić orat i kopat, već radije sjedi po kafićima, pije, puši i pljuje ovu državu, nema se love, pa je država kriva. svi su krivi....samo ne vi slavonci. dušo draga, kod nas u gradu na vjenčanje odu mladoženja i mlada, kumovi i nekoliko najbližih prijatelja.. ma....uvati se ti posla i okopavanja pa će ti brzo procvjetati ruže iako ih nisi zasadio. velika je sramota sjediti na crnom blagu/slavonskoj crnici i kukati da si gladan!!! velika sramota. u primoštenu kamen na kamenu, a vrijedni seljaci izgradili kamene ograde i nanijeli škrtu zemljicu pa usadili vinograd iz kojeg niče najbolje crno vino na svijetu. a nije lako donositi mrvice zemlje u kamene usjeke. jel jasno, ili trebaš sliku?

My Soul

Tko je glasao

My Soul, od kada je to

My Soul, od kada je to primostensko vino najbolje na svijetu? Kakav je terroir? Donositi zemlju u vinograd mogu samo neznalice. Informiraj se prvo (http://www.winegeeks.com/articles/139), kad si vec uzimas slobodu da drugima solis pamet.

Tko je glasao

Ova tema oko biračkih

Ova tema oko biračkih popisa je toliko bitna za pravovaljanost savkih pa i ovih izbora da je naprosto treba ponavljati sve dotle dok nadležnima ne dođe do "svijesti" da nešto moraju poduzeti...
U cijeloj toj strci oko popisa je vrlo zanimljiv dotalj koji ukazuje na činjenicu kako ni jedna tzv. veća stranka zapravo ne želi ništa mijenjati oko toga što pak nameče i logično pitanje, zašto????

Ako dakle po mišljenju (ali i dokazima) nekih više od pola milijuna falših birača najviše koristi jednoj (većoj) stanci onda je logika da druga velika stranka takvu prednost želi anulirati, a to može samo na dva načina: ili sličnom protumjerom i izmišljanjem svojih birača ili to pa svaku cijenu nastojati raskrinkati i lupati na sva zvona kako bi se popisi pročistili...

No od svega ništa.... muk kod "glavne" oporbene stranke je vrlo znakovit.... i poručuje nam da su oni prešutno za takvu muljažu, ali zašto??? i mogu li shodno tome slogani SDP-ova predsjedničkog kandidata ostati čisti ako ni slova jednog nije kazao na ovu temu, a zagovara pravdu, moralnost, poštenje... a na nepošten način se želi dohvatiti predsjednička funkcija???
... da da, jer šutjeti nad ovim pitanjem otvara pitanje poštenog odnosa prema svima naam, biračima, koji želimo na pošten način izabrati svog predsjednika.
Ako sada na trenutak zanemarimo one kandidate koji su već obilježeni kao "nepošteni i nemoralni" preostaje nam njih nekoliko poštenih i prvednih upitasti za njihovo poštenje na koje se uporno pozivaju????

Imamo li petlje za to ili će i oko tog pitanja opet i ovdje biti muk?????

A da vas malo podsjetim oko ovog problema radi kojeg sam i sam imao i puuuuno većih problema od poziv na tzv. "obavijesni" razgovor jer sam izglkeda otišao predaleko u "prašumu", a efikasne potpore ni od kuda...

..... podsjećanja radi vratiti ću vas na neke prethodne događaje od pola godine prije no što je ova prića mic po mic uopće došla i na pollitku,com....
Tako sam ja kao ondašnji član GV Trogira na sjednici istog tijela u 9. mjesecu 2008. javno upitao svog gradonačelnika da mi pokuša pojasniti od kuda u Trogiru više birfača no stanovnika.... i dobio prvo trkeljanje,... da bi mu kazao da ću mu isto pitanje ponoviti i slijedeći put te da se bolje pripremi.... i narvno da sam u 10. mjesecu iste dakle 2008. opet postvio toi pitanje i dobio još "suvisliji" odgovor..... I onda naravno to sve 19.03.2009. pojasnio u dnevniku "Novo zanimanje Birač" na ovom portalu i sve to prenio mjesec dana kasnije i ovdje na pollitika.com... Na istu temu je organizirana i jedna tiskovna,no .....
Kako bi sve to bilo što slikovitije (bukvalno) kao dokaz muljanja sa popisima birača, trebalo je sve to argumentirati pa je shodno tome objavljeno i niz slikica koje neoborivo dokazuju da na tim (točno navedenim adresama) navedeni birači uopće ne borave.... a niti su ikada... a bilo je bogme i njih koji imaju više (važečih) osobnih dokumenata i bla bla bla..... a poradi svega najviše problema smo imali baš mi koji smo ovo raskrinkavali.... @mrak je eto uz međunarodnu angradu bio na "obavijenom razgovoru", a i ja sam "nešto" dobio?? ali o tome malo više nekom drugom zgodom... (jer i nije tema ovog dnevnika)

Da sada svekoliko čitateljstvo ne zamaram previše, bilo je toga još poprilično, no na žalost rezultat svega je da opet biramo po istom popisu birača kojih je "više od broja stanovnika", a to znači i da će novi predsjednik biti izabran ........ i nikome ništa..... osim ispraznoga moraliziranja mnogih iza kojih ne stoji ništa konkretno....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

No od svega ništa.... muk

No od svega ništa.... muk kod "glavne" oporbene stranke je vrlo znakovit.... i poručuje nam da su oni prešutno za takvu muljažu, ali zašto??? i mogu li shodno tome slogani SDP-ova predsjedničkog kandidata ostati čisti ako ni slova jednog nije kazao na ovu temu, a zagovara pravdu, moralnost, poštenje... a na nepošten način se želi dohvatiti predsjednička funkcija???

demos, ovo je fakat jadno.
zasto imas potrebu sitnim politikantskim skupljanjem bodova narusiti dojam o jednom inace ok upisu?

ako te treba podsjecati, tvoj kandidat je bio potpredsjednik SDPa, pa je njegova odgovornost za "SDPovu sutnju" proporcionalno veca. nikad ga nisam cuo da je ikada ista prigovorio birackim popisima. da ne spominjem da posljednjih tjedan dana krstari po bosni, rodnom mjestu glasovanja mrtvih i nepostojecih.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

@A.H vidim da još ni tebi

@A.H
vidim da još ni tebi nisu neke stvari jasne glede mog i tvog kandidata, ali ok predizborno je vrijeme pa ću to pripisati toj retorici, a sada da vidimo što ti navodiš u svom odgovoru koristeči napada pitanjem... što je inače preporučljivo u ovakvim rasprvama... dakle ti kažeš: ako te treba podsjecati, tvoj kandidat je bio potpredsjednik SDPa, pa je njegova odgovornost za "SDPovu sutnju" proporcionalno veca. nikad ga nisam cuo da je ikada ista prigovorio birackim popisima. da ne spominjem da posljednjih tjedan dana krstari po bosni, rodnom mjestu glasovanja mrtvih i nepostojecih. Ne trebaš me ništa podsjedčati jer nisam ni govorio o M.B. koji n asvom bedžu nema naopisano PravDA već o Josipoviću koji to ima pa je sukladno toj tvrdnji i borbi za poštenje i pravdu pitanje na mjestu.

DAkle zašto Ivo Josipović kao istinski borac za poštenu Hrvatsku (PravDA) želi pobjedu na nepošten način???... , a argument za prethodno mi je da nigdje nije kazao on kao ni stranka koja ga je kandidirala da je za isključivo za poštene izbore temeljenim na ispravnim biračkim popisima... od ostalih kanidatqa ovo ne očekujem alik od onog koejm je poštenje i PravDA na prvom mjestu, DA.

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

uporno se trudis ne

uporno se trudis ne odgovoriti niti na jedno pitanje postavljeno o bandicu.
ja nazalost nemam toliko vremena za pisane vratolomije i plahte kojima se ne izrice nista.

jos cu jednom samo ponoviti da je meni stvarno jadno i zalosno da svoj posteni trud i posao oko vaznog pitanja politikantski uprezes u predizbornu kampanju.

pametnom dosta.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

@A.H, ti si ako te oči

@A.H,
ti si ako te oči tvoje dobro (a i pamćenje) služi uletio sa ovim trkeljanjem od čak dva tz. komentara na moj upis koji ni u primisli nije imao veze sa Bandićem već isključivo sa prevažnom temom samom dnevnika. Upravo su tvoji upisi (ono što se nekorektno želi pripisati meni ili @penziću) namjerno spamanje kako bi se skrenula pozornost sa bitne teme a samim time i neugodnih pitanja za sve kandidate, a posebno Ivu Josipovića koji se javno zalaže za provedbu prava i PravDA. U svom komentaru sam tebi i ostalim do samo jedan dio mojih aktivnosti glde tog problema, a ti sada učini mali napor i informiraj nas što si uradio ti, tvoja stranka, a posebno sam Ivo Josipović......

Ti i takvi u ovo izborno vrijeme uporno izbjegavate dati bilo koji suvisao odgovor ili argument za ono što tvrdite jer tako nešto i nemate, a ja nisam do sada ni u jednom dnevniku, komentaru ili bilo gdje ništa tvrdio ni za koga pa tako ni za Milana Bandića...
Vi ste se zapleli sami u mrežu koju ste postavili drugome i sada kada ste shvatili da sam u pravu sa ovim što stalno navodim pokušavte smiješnim manevrima i da ne kažem kakvim sve potezima relativizirati činjenicu da ste ispali smiješni i jadni... i politikanti koji nisu u stanju izdiči se iznad svog rova.... Što ste tražili to ste i dobili!

I sad kad si toliko uporan odgovori mi (možda to zanima i ostale) na pitanje Da li Ivo Josipović želi ove izbore dobiti na nepošten način koristeči se nevjerodostojim biračkim popisima ili ne???? Ako ne, što će poduzeti i što ga je spriječavalo da to nije poduzeo do sada.... kao predsjednički kandidat kojem je temelj pravo i PravDA, ali i kao saborski zastupnik?????

Hajde sada ti lijepo odgovori na moje pitanje bez da opet trkeljaš kako ja ne odgovaram na pitanja....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Demos, predsjednicku

Demos, predsjednicku kampanju u ovu raspravu si uveo ti, a ne ja. To što ti smatras da se kandidati moraju tretirati po različitim kriterijima, tj da se jednom moze postavljati pitanje a drugom ne - to je tvoj problem.

Što se biračkih popisa tiče, ja mogu govoriti samo u svoje ime. A ja sam napravio dosta, i vjerujem da su moje aktivnosti po tom pitanju i medijski zabilježene. Čitavu priču sam započeo kao glasnogovornik akcije Nato na referendum, a guram ju i do današnjeg dana.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Ukidaju se osobne s kućnim

Ukidaju se osobne s kućnim brojem 'bb'. Već prije sam čuo da ovo planiraju, ali nekako nisam vjerovao da će čišćenje početi u mom Imotskom. Bar je netko napravio prvi korak ...

-Personally its not God I dislike, its his fan club I can't stand-
I.B.

Tko je glasao

da, pročitao sam i ja, no

da, pročitao sam i ja, no to je i dalje prekasno za ove izbore

napominjem da ovo neće riješiti cijeli problem, nego samo dio

Tko je glasao

Put od tisuću počinje

Put od tisuću počinje prvim korakom, kako je govorio Lao Tse. Sigurno ne za ove izbore, ali za par godina bi se moglo srediti. Iako je ovo koliko sam čuo osobna inicijativa novog načelnika PP Imotski Ljube Zečića, a ne neki veliki državni plan, recimo Ministarstva uprave ...

Usput, razgovarao sam nedavno sa jednim pravnikom iz Skoplja, i on se jako žalio na iste probleme u Makedoniji. Baš me zanima dali je ovo naš i njihov orginal, ili sve ex-yu države imaju takve probleme sa biračkim popisima?

-Personally its not God I dislike, its his fan club I can't stand-
I.B.

Tko je glasao

@ivanB Radio sam na temama

@ivanB
Radio sam na temama političkog sistema do 1990. i znam da je problem biračkih spiskova star kao i moderne države ovog jugoistočnog prostora. Demokratski izbori podrazumijevaju uredne biračke spiskove, ali kako u državicama nastalih nakon Titove Jugoslavije uglavnim malo toga štima, zašto bi birački spiskovi bili izuzetak?? A to je u vezi s informatizacijom uprave koja kasni 20 godina za pravno i informatički uređenim zemljama Zapada!
Danimir

Danimir

Tko je glasao

@Danimir, Radio sam na

@Danimir,
Radio sam na temama političkog sistema do 1990. i znam da je problem biračkih spiskova star kao i moderne države ovog jugoistočnog prostora. Hoćeš li biti ljubazan pa linkati na neke od tih radova da se malo podsjetimo početaka borbe za ispravljanje te svinjarije sa biračkim popisima....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Nemam za koga glasati, a

Nemam za koga glasati, a apsolutno je svejedno tko ce od ponudjenih odnijeti Pirovu pobjedu.
Mi vec od 1945. godine imamo na vlasti demagoge koje karakterizira jedna zajednicka osobina:
Nemaju pojma o ekonomiji, pa drzava od 1945. godine zivi od prosjacenja stranog novca.
1945 -1980 je zivot bio baziran na ucjeni Zapada Istokom i imperativim guranjem nase skart robe Istoku za kliring ili naftu.
Poslije 1980 pocinje "kriza" i posrtanje sve do pada Zida, kada se vrsi ubrzano presvlacenje i opet se u prvi plan guraju demagozi JNA, SKJ, SUBNOR i SKOJ kadrovi.Dakle sve ekonomski diletatanti i majstori zivljenja na zajednicki racun.
Malo se beljimo SAD i EU pa nas ostavljaju u dvoristu na zimi dok se nismo stropostali na africke place negdje oko 1997-2000.
Poslije 2000 dolazi nam do mozga da vise nema za mirovine, birokraciju i sl. pa pocinje uvlacenje Zapadu i mantranje ( neiskerno) o zelji za pristupanjem EU. Ovi nam odvrcu slavine kredita, ozviljavaju nase oglodane kosture banaka i stvar ide i dalje demagoskim populizmom do preko 41 mld € duga.
Sad ce ti i takvi kandidati koji nemaju ni pojma ni referenci sa gospodarstvom jos jednom stvoriti nesto opipljivo svojim populistickim iscitavanjem Marxa, samoupravljanja, slizavanjem sa sindikatima, nerealnim obecanjima umirovljenicima, neukidanjem suludih 556 jedinica uprave svih vrsta, podvrsta i velicina, odrzavanjem ultranerealnog tecaja kune i jos mnogim sasvim apsurdnim stvarima koje mogu funkcionirati samo uz stanu pomoc staratelja?
Naravno da nitko od njih to nece promijeniti!
Pitanje glasi: mi ne izabiremo referentne i gospodarski odrzivo orjentirane:
1. jer smo i mi skloni parazitiranju
2. jer smo bedasti
Ja iskreno ne znam pravi odgovor.
Zato pitanje birackih popisa nema onu kljucnu ulogu osim ukazivanja na grotesknost tzv. pravne drzave i GONG-a i sl. "znalaca".

Tko je glasao

Pitanje glasi: mi ne

Pitanje glasi: mi ne izabiremo referentne i gospodarski odrzivo orjentirane:

odgovor pod 1. bi bio najbliže istini (jer, hrvatići ipak nisu glup narod, ta, mi smo najveći majstori zaobilaženja i najjasnijeg zakona, po tome smo poznati...a za to treba imati kliker)

druga je sad što olako pušimo autoritete, ma kakvi bili; to je, valjda, uvjetovano poviješću, genetikom, geografskim položajem, pojma nemam, bit će sve pomalo od toga

CC

Tko je glasao

Pitanje glasi: mi ne

Pitanje glasi: mi ne izabiremo referentne i gospodarski odrzivo orjentirane:
odgovor pod 1. bi bio najbliže istini (jer, hrvatići ipak nisu glup narod, ta, mi smo najveći majstori zaobilaženja i najjasnijeg zakona, po tome smo poznati...a za to treba imati kliker)
druga je sad što olako pušimo autoritete, ma kakvi bili; to je, valjda, uvjetovano poviješću, genetikom, geografskim položajem, pojma nemam, bit će sve pomalo od toga

U ovom donjem linku po studiji iz 2002.g. je podatak da "hrvatići" imaju prosječni kvocijent inteligencije (IQ) 90. To je točno na granici između donjeg prosjeka i granične inteligencije. Svojedobno je u Jutarnjem listu bio članak u kojem je bio navedena još niža prosječna vrijednost od 89. Za one koji se vole uspoređivati sa susjedima pisalo je u JL da srbi imaju prosjek 88, a bosanci 87. Recimo za usporedbu, Židovi kao kognitivni narod imaju preko 110.

http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/lynn_bogatstvo%20naroda_dnevnik.pdf
http://hr.wikipedia.org/wiki/Inteligencija

Za ovaj drugi dio tvog komentara koji opisuje razne čimbenike zbog kojih se "hrvatići" ponašaju kako se ponašaju, odgovor daje Frederikov post "Deca vole šećer", točnije pismo Archibalda Reissa. Znanost koja se bavi tim čimbenicima zove se etnopsihijatrija i koja gleda nacije kao jedan organizam. Ukoliko 10 % naroda ima jedan simptom smatra se da cijela etnozajednica također ima taj simptom (toliko o apatiji, depresiji, niskom moralu). Ako bi to primijenio na "hrvatiće" obzirom na štetu koju sami sebi nanose i nekritično se zadužuju, pri čemu pokazuju manjak uvida u svoje stanje uz garniranost svega emocionalnom nestabilnošću, impulzivnošću, latentnom agresijom, svakako bi im u tom slučaju kad bi se promatrali kao pojedinac trebalo oduzeti poslovnu sposobnost i postaviti skrbnika.

Tko je glasao

Mene u svezi ovih i dalje

Mene u svezi ovih i dalje nesređenih biračkih popisa zanima što ima za reći veliki legalista i pravdoljubac drug Jospipović. Naime ukoliko slučajno Jospović dobije izbore i postane treći hrvatski predsjednik, hoće li se osječati legalno i legitimno izabranim predstavnikom od strane prekobrojnog biračkog tijela ili će ipak biti u sumnji da su za njega neki glasali i dvaput ili da su glasali, a da uopće na glasanje nisu izašli?!
Naravno da ne mislim tute na birače dvostruke glasače iz Hercegovine, ( premda se Ivo bori i za njihove glasove) već na glasove njegovih ( odn. SDP-ovih) priprodnih saveznika SRBA koji imaju prebivalište u RH, a žive u srbiji i po koje se ide organizirano autobusima?!
Naime opće poznata je činjenica da je u RH registriranih glasača srbske nacionalnosti više od 270 000, a da ih u RH prema najnovijim statističkim izvješćima živi svega 245 000. Nadalje, poznata je i činjenica da glasači srbske nacionalnosti debelo iskorištavaju naš izborni zakon pa i Ustav koji su im dozvolili da na parlamentarnim i lokalnim izborima mogu birati hoće li glasovati za liste sa svojim predstavnicima ili će glasavovati na listama na kojima glasujemo i mi ostali građani nižeg reda koji nemamo to pravo izbora ( naime meni je velika želja dati svoj glas jednom čoveku kojega izuzetno cenim i koji je mlogo doprineo demokraciji u Hrvata, a radi se o predstvniku iz redova srbske nacionalnosti drugu Radi Leskovcu, što mi zbog ove diskriminatorske odredbe hrvatskih zakona nije omogućeno, osim ako se Rade ne proglasi Velikim Rvatom).

A glede uznemiravanja druga Mraka od strane naše revne policije, ja bih mu savetovao da se u potpunosti preda i bude kooperativan, čak štoviše da drugovima organima ponudi suradnju i umilostivi se njihovim nalogodavcima jer svaki otpor u ovoj žabokrečini je uzaludan. Posebice je to bitno ako će na predstojećim izborima pobediti drug Josipović i pod svoje po sili zakona uzeti tajne službe čime će snage kontinuiteta zadržati kontrolu nad našim malim beznačajnim životima.

Tko je glasao

krrrrekani, Mene u svezi

krrrrekani,

Mene u svezi ovih i dalje nesređenih biračkih popisa zanima što ima za reći veliki legalista i pravdoljubac drug Jospipović.

Zašto ne pitaš drugih 11 "veličanstvenih", ali na Prvom mjestu Milana Bandića, kao čelnika najveće članice oporbene korporacije pod nazivom SDP Hrvatske, i izravno Zorana Milanojlovića?

Tko je glasao

Boris Mikšić je kampanju

Boris Mikšić je kampanju počeo na groblju da bi ukazao na nezakonitost izbora.

Tko je glasao

Tamo ju je i mogao završiti

Tamo ju je i mogao završiti .

Tko je glasao

Zašto ne pitaš drugih 11

Zašto ne pitaš drugih 11 "veličanstvenih",

A zašto bih njih pitao kada oni za savjetnike u svojim kampanjama nemaju osobu koja je objavila popis birača i ukazala na neke (ne i sve, ali zato sam ja tute) nepravilnosti i nelogičnosti u prethodnim izborima čime se u pitanje dovodi(o) legitimitet sadašnje vladajuće strukture. Ako je tome tako, a ja vjerujem da je i da se biračko pravo uvelike zloupotrebljava(lo), pogotovo od strane SDP-ove biračke baze (dakakao mislim na hrvatske srbe), to po meni znači da ni rezultat predstoječih predsjedničkih izbora ( ma tko pobijedio) ne može biti valjan sve dok se ti spiskovi ne dovedu u red. U tom svijetlu vidim sukob interesa druga Josipovića i druga Mraka koji je za svoje napore pobrao i medjunarodna priznanja zbog čega mu i ja skidam kapu i zahvaljujem jer me nagnao da proanaliziram rezultate dosadašnjih izbora i uočim prljavu igru koju igraju(igrate) zajedno sa srbljima. No na svu sreću čak i s njihovih 90 000 glasova nisu(ste) bili u stanju preuzeti vlast 2007. Mediji i dalje bruje o duplim glasačima iz Hercegovine, ali prešućuju duple glasače iz srbije po koje se organizirano ide autobusima, a ja pretpostavljam odn. gotovo sam 100% siguran, organizirano ispunjavaju i glasački listovi za one koji u autobuse nisu stali.

Po meni mrak sam sebi skače u stomak jer sudjeluje u nečemu što je nezakonito i protiv čega se i sam bori. Istu prljavu igru prihvaća i njegov mecena iako mu je udarni izborni slogan "Pravda za sve", "pravda" koja po svemu sudeći neće biti ništa drugačija od one koju prakticiraju trenutna vlast i trenutni predsjednik izdajnik s kojim je zajednički (uz pomoć Save Štrbca i Carle del Ponte) slagao optužnicu protiv hrvatskih generala. Njih dva "pravnika".

"Pitanje dana: treba li sve pravnike poslati na Goli otok da malo tucaju kamen?"

Tko je glasao

......i trenutni predsjednik

......i trenutni predsjednik izdajnik s kojim je zajednički (uz pomoć Save Štrbca i Carle del Ponte) slagao optužnicu protiv hrvatskih generala. Njih dva "pravnika".
"Pitanje dana: treba li sve pravnike poslati na Goli otok da malo tucaju kamen?"

a možda bi tebe trebalo poslati na nešto čišće od cracka?

znam da znaš iz čije propagandne radionice potiče PR mudrost da 1000 puta ponovljena laž postaje istina (iz Goebbelsove). ali stvar je elementarnog poštovanja prema sudionicima OVOG prostora da prestaneš blebetati ono što je dovoljno puta demantirano.

a ako ne vjeruješ demantijima, da iz provjerljivih izvora dostaviše nekakve dokaze ili barem utemeljene sumnje.

dok to nisi u stanju, vrijeđaš zdrav razum, za što samopriznata neuračunljivost nije dovoljno dobra isprika.

Tko je glasao

@druže ili drugarice

@druže ili drugarice ve-ka,
nisam ja krrrrekan zbog uživanja nečistih droga jer u svome životu osim cigareta i alkohola ništa jače nisam niti probao. Ja sam takav isključivo zbog NEpravde koju nad nama prakticiraju imperijalistički pasji skotovi počam od '91. i onih silnih rezolucija kojima su nam prvo onemogučili da se naoružamo i branimo od srbskog agresora, pa sve preko nepravedne podjele BiH utemeljene na etničkom čišćenju njihovih saveznika srba, do nepravednih optužbi iz kuhinja haškog tribunala kojima nam se pokušava nametnuti krivnja za sve propuste i zločine koji su isključiva krivnja ZAPADA i naše generale proglasiti ratnim zločincima.
To je osnovno što me izluđuje i ponekad dovede u takvo stanje da redom nazivam sve njihove predstavnike koji borave na našem tlu i doslovno im jebem mater pokvarenu i licemjernu.
Sporedno što me dodatno izluđuje jesu naši nesposobni političari koji nemaju i nisu imali muda (osim Franje Tuđmana) svi odreda s bilo koje pozicije dolazili da se toj tiraniji medjunarodne zajednice suprotstave i u facu im kažu što ih sljeduje. Zato počesto nazivam i ured premijera/ke, predsjednika države i sabora i isto im jebem mater izdajničku.

Obaška su još unutarnji problemi koji me takodjer kao branitelja dragovoljca tište, a vezani su uz sramotnu pretvorbeno privatizacijsku pljačku u kojoj su učestvovali i svi trenutni predsjednički kandidati (osim jednog koji je doista nezavisan) zajedno s vašim miljenikom josipovićem koji si je priskrbio samo četiri nekretnine što je samo ono što se zna i što je javno prikazao.

Glede dokaza koje tražiš za njegovo izdajničko djelovanje u zaštiti interesa Hrvatske koje je provodio u suglasju s ostalim antifašistima i agresorskim simpatizerima koji ne mogu oprostiti što mo uprkos svemu izborili vlastitu državu, najbolji dokaz je on (Josipović) sam i njegovi tzv demantiji.
Eto npr. njegov zadnji demantij objavljen u Nacionalu u kojemu se hvali kako je od sigurne smrti spasio 180 branitelja koje je kao član komisije za zatočene i nestale tražio doljem srbije.
Pa kago nije samo sram hvaliti se takvom mizernom brojkom (premda, hvala mu i za to) kada je poznato da je samo nakon pada Vukovara od 10 000 Vukovaraca i branitelja zatečenih u tome trenutku u Vukovaru, svega njih 7 000 preživjelo dok su ostali dijelom pobijeni na licu mjesta (Velepromet, Ovčara), a većim dijelom su upravo pobijeni u logorima u srbiji. Reci mi iskreno kakav je to uspjeh i zaslužuje li on pohvale???
Evo ja ću odgovorno ustvrditi da je na njegovom mjestu bila neka druga osoba koja je odlučnija i odrešitija (a ne mlakonja) da bi se spasilo još i više zatočenih.
Ja otvoreno sumnjam da je zbog sprege SDP-a i srba iz RH koji su sdpovsko biračko tijelo koje do danas nije jasno osudilo i ogradilo se od zločina koje je počinila srbija na tlu RH, Josipović u toj potrazi i istrazi bio suzdržljiviji nego što bi inače bio.
Ako se toliko zalaže za pravdu, pa što ne nagovori svoje prijatelje srbe iz RH da urgiraju u srbiji da se sazna sudbina preko 1 000 branitelja koji se vode kao nestali, a koji su najvjerojatnije skončali u srbskim logorima?!

Drugi "uspjeh" kojim se hvali je subpoena oko slučaja Šušak za koju neću uopće trošiti riječi jer da do te situacije uopće nije smjelo doći, a došlo je upravo zbog izdajničke politike koju je protiv RH u to vrijeme vodilo lijevi blok kojega je i on bio član.
Bolje neka kaže kako je pomagao Mesiću da haškom tribunalu dostave transkripte i ostale državne tajne do kojih ste se dokopali dolaskom na vlast i osvajanjem Pantovčaka.

On ili bilo koji drugi pravnik uopće se ne mogu po uspješnosti mjeriti ni s jednim srbskim pravnikom koji je branio ili brani interese srbije. Zato bolje mu je da se pokrije ušima i šuti.
;)

Tko je glasao

krrrrekani, Eto npr.

krrrrekani,

Eto npr. njegov zadnji demantij objavljen u Nacionalu u kojemu se hvali kako je od sigurne smrti spasio 180 branitelja koje je kao član komisije za zatočene i nestale tražio doljem srbije … Pa kago nije samo sram hvaliti se takvom MIZERNOM BROJKOM (premda, hvala mu i za to) kada je poznato da je … On ili bilo koji drugi pravnik uopće se ne mogu po uspješnosti mjeriti ni s jednim srbskim pravnikom koji je branio ili brani interese srbije. Zato bolje mu je da se pokrije ušima i šuti ...

Naravno, riječi MIZERNA BROJKA sam ja napisao velikim slovima.
Čovječe da li znaš što je "SAMO" 1 ŽIVOT?

Ja sam upravo šokiran u najpozitivnijem i u najljepšem obliku s ovime što je objavio Ivo Josipović, ALI razvidno na to natjeran ovakvim i brojnim sličnim beskrupuloznim napadima da "protuhrvatski djeluje".

Ponavljam, čovječe da li znaš što je "SAMO" 1 ŽIVOT ?

I onda držiš kako su tvoji komentari kompetentni, zreli, osmišljeni? Pa o čemu govoriš kada kažeš u svojoj takvoj "ljudskoj" završnoj poruci: "Zato bolje mu je da se pokrije ušima i šuti"???

Da, da, Milan je mnogo kvalitetniji, on dijeli jabuke ... on dijeli Božićnice ... on sve spašava - ALI - iz Zagrebačkog holdinga, koji se puni sve više iz Zagrebačkog proračuna, u koji uplaćuju Bandić-Harač sretni Zagrepčani.

Tko je glasao

Naravno, riječi MIZERNA

Naravno, riječi MIZERNA BROJKA sam ja napisao velikim slovima.
Čovječe da li znaš što je "SAMO" 1 ŽIVOT?

Naravno da znam pogotovo kada ti život izgubi suborac i prijatelj iz školskih klupa i stoga napisah da mu se zhvaljujem na svakom spašenom životu...ali, ja sam izrazio sumnju dali je možda bilo moguće spasiti puno više života jer po logorima u srbiji živote je izgubilo na tisuće zatočenih Hrvata. U ratu je poginulo oko 15 000 Hrvata što branitelja što civila, a protivnika 5 puta manje i to prema njihovim popisima (save štrbca) koji su barem dvostruko veći od stvarnih ratnih žrtava jer je dokazano da su na njihovim popisima završavali i oni koje su oni sami ubili u medjusobnim okršajima i oni koji su umrli prirodnom smrću.
kada to znademo, e ondak druže i gospodine Gracin ne možemo govoriti o istim mjerilima za zločince i "zločince" s obje strane. kapiš?
a drug Josipović kao pravnik bi itekako trebao razlikovati zločine izvršene u agresiji kao namjere da se pobiju svi nesrbi, od zločina počinjenih u odbrani u borbi za goli život. ovim činom se josipović svrstao (kao i mesić) na stranu snaga koje žele izjednačiti krivnju, a niti josipović niti mesić ne vide potrebu da se u tome svjetlu kazne "antifašistički" zločinci koji su desetkovali hrvatski živalj.

Da, da, Milan je mnogo kvalitetniji, on dijeli jabuke ...

I nemoj mi nabacivati Bandića jer on nije moj izbor. imaš ovdje nekolicinu koji ga brane s kojima ja nemam ništa. ja sam još uvijek stranački neopredjeljen i slobodan kao ptica da svakomu kažem što ga sljeduje i bio bi licemjeran kada bih na Josipovića žmirio samo zato što je on možda (prema tvojim tvrdnjama) od sviju najprihvatljiviji.
Ima daleko prihvatljivijih i moralnijih od njega pa čak i medju onima koji kao i on dolaze iz struktura kriminalnog d.p. sustava o kojemu govoriš.

Tko je glasao

krrrrekani, ne vidim u

krrrrekani,

ne vidim u ničemu da bi Josipović trebao bilo komu, pa i tebe dokazivati kako on "ne zna" ovo što mu podmećeš da ne zna. Pročitaj svoj raniji komentar na koji sam odgovorio prethodnim komentarom, i zadržat ću se na tomu, bez daljnih širenja i "dodavanja", pa i takvih pakiranja.

Tko je glasao

ovime si jedino proširio

ovime si jedino proširio listu tvrdnji koje bi trebao dokazivati nekim malo jačim tvrdnjama od frazetina o "imperijalističkim pasjim skotovima".

probaj se sabrati, alkoholu, kreku ili dimu cigareta unatoč. počelo je s tvrdnjom da je josipović pisao optužbe za generale, a završili tvojim spiskom kome sve jebeš mater telefonom, pretpostavljam u radno vrijeme. koga to uopće zanima i kakve veze ima s biračkim spiskovima? piši memoare.

Tko je glasao

@ve-ka, a ako ne vjeruješ

@ve-ka, a ako ne vjeruješ demantijima, da iz provjerljivih izvora dostaviše nekakve dokaze ili barem utemeljene sumnje.

@ve-ka, koga to uopće zanima i kakve veze ima s biračkim spiskovima? piši memoare.

prvo me pitaš, a onda se praviš blesav. kako karakteristično za vas drugove kratke pameti.

Ja sam ti ukratko ogolio "pravdu" tvog omiljenog predsjedničkog kandidata i ne samo pravdednost već sam u pitanje doveo i njegove stručne sposobnosti kao pravnika, a ti na te optužbe izvodiš hijeroglife.

U stvari, ako gledamo s ove druge strane odn. strane za koju je radio, onda je njegov uspjeh opipljiv. Hrvatskoj se sudi i njezinim generalima za udruženi zločinački poduhvat što je prošlo i prihvaćeno upravo za mandata vaše vladavine, Hrvatska je u vašem madatu krenula u nepovratan put prema dužničkom ropstvu (uduplali ste vanjski dug za svoga kratkog mandata), od obećanja da ćete napraviti reviziju pretvorbe i privatizacije ništa, dapače, toj pljački ste dali i vlastiti doprinos rasprodajom preostalog obiteljskog srebra za kikiriki naknade.
I nakon svega toga netko iz vašeg stožera ima obraza govoriti o pravdi i pravu??? ma nabijem vas zajedno s vašim prijateljima s lista za nacionalne manjine koji na izborima ne glasuju za svoje predstavnike već za vaš SDP ili HNS. A zašto i nebi kad im je to pravo Tuđman omogučio, a vi ga sada zloupotrebljavate.

Eto ako hoćeš o listama može. Reci samo kako gledaš na činjenicu da je na listama za manjine evidentirano preko 270 000 srba s pravom glasa, a da ih u RH prema podacima DZS-a (Državnog zavoda za statistiku) živi ukupno s maloljetnima svega 245 000 ( na maloljetne otpada ca 20% populacije) ???

I kako objašnjavaš činjenicu da je na prošlim parlamentarnim izborima ca 80 000 srba se privremeno ispisalo s manjinskih lista da bi svoj glas mogli dati svojim prijateljima iz SDP-a i HNS-a???

Tko je glasao

možeš ti tako proširiti

možeš ti tako proširiti priču i do stoljeća sedmog, očigledno imaš puno previše vremena pa općiš telefonom i mrčiš ekran. na osnovno pitanje, zašto ponavljaš nešto što se pouzdano može raskrinkati kao laž odgovora nemaš.

imaš barem 200 udruga i pola milijuna ljudi na raspolaganju, pa pokreni nešto barem upola tako suvislo kao što je raskrinkavanje lažnih popisa birača čime bi i dobar dio onoga zbog čega ti krekiraš bio riješen.

over&out

Tko je glasao

Ne moram se vraćat u

Ne moram se vraćat u stoljeće sedmo, dovoljno je vratiti se samo na kraj drugog svjetskog rata i upitati za zločine i zločince koje je počinio Tito i vaši pajdaši. Josipović u istom tome intrvjuu/demantiju Nacionalu na upit o pomaganju haškom tribunalu odgovara da je to radio zato što se zalaže da svi ratni zločinci budu kažnjeni i oni s hrvatske strane. Dakle osim što Josipović ovom izjavom prihvaća optužbe koje nam na leđa stavlja tribunal bez nekog kritičkog osvrta, uopće ne mari za žrtve s Bleburga i Križnih puteva, niti se zalaže da se i ti, još uvijek živući zločinci privedeu pravdi.
Eto ti Josipovićeve "pravde za sve", na to mu se mogu samo zahvaliti i savjetovati mu da se više dalje ne blamira.

Tko je glasao

ja imam jedno pitanje za one

ja imam jedno pitanje za one koji podržavaju josipovića, vezano baš za haag.
može li netko reći nešto više o ovome?
http://www.iccnow.org/documents/QuestionICCCroatiaEng.pdf

napominjem da ovo nije nikakva provokacija, nego me doista zanima odgovor.

Tko je glasao

Diana koliko sam ja saznao

Diana
koliko sam ja saznao ovdje se ne radi o međunarodnom sudu u Hagu a vezanom za zločine na prostorima bivše Jugoslavije. Na tom sudu i tako ne može biti nitko s prostora bivše Jugoslavije.
nek me netko ispravi ako nije točno ili neka napiše nadopunu.

grdi

Tko je glasao

gdje je tu problem?

gdje je tu problem?

Tko je glasao

iako si upit, kliknuviši

iako si upit, kliknuviši tab "odgovori" na njegovom komentaru uputila krekeru, javljam se ja :-)

ali s molbom za pojašnjenje: što je točno problematično u toj aplikaciji?

nisam sigurna da mogu dati kompetentan odgovor, jer niti sam pravnica, niti točno znam tko kome mater od stoljeća sedmog, ali pitanje je - ha, dovoljno provokativno.

Tko je glasao

@ve-ka moja greška,

@ve-ka
moja greška, automatski sam kliknula kao odgovor krekanu, iako sam sigurna da on nije josipovićev pristaša. :)
nisam nigdje napisala da je nešto problematično, o tome bi se moguće dalo diskutirati, no zanimalo me kako to oni koji podržavaju josipovića tumače.
no, kada netko na pitanje odgovara pitanjem, umjesto odgovorom, priznajem da me takve stvari onda doista zaintrigiraju :)

Tko je glasao

pa koliko vidim, to je

pa koliko vidim, to je njegova kandidatura za suca na Međunarodnom kaznenom sudu. I nemam o tome nikakvo izraženo mišljenje, osim da je možda šteta što nije prošao. Naravno više za Hrvatsku, nego za njega, ovako će postati predsjednik RH :-)

Jel smijem sada postaviti pitanje? A što o tome misle Josipovićevi osporavatelji?

Tko je glasao

@ve-ka zanimalo me da li to

@ve-ka
zanimalo me da li to netko možda osporava.
ne mogu govoriti u ničije ime nego u svoje osobno.
a ono zbog čega ja smatram da josipović ne bi trebao biti predsjednik ove zemlje, ukratko rečeno svodi se na dvije stvari
1. mislim da je dosta bivših partijskih funkcionera koji su odjednom "otkrili hrvatsku" protiv koje su i te kako radili dok su bili članovi kpj. vrijeme je za neke ljude bez "repova", bili oni partijski ili privatizacijski. samo bi takav čovjek mogao doista biti predsjednik svih gradjana hrvatske.
2. slušam josipovića kako na sav glas cijelo vrijeme govori o pravdi za sve. zanimljivo da niti jedan jedini put nisam čula da spominje neku pravdu koju mnogi ljudi čekaju još od 2 sv. rata, vezano za sve one jame. a i te kako sam ga čula da govori o pravdi kada se radi o krivnji hrvata u domovinskom ratu. tako da, slijedom toga, mene to neodoljivo podsjeća na mesića.
naravno, ukoliko je josipović negdje o tome govorio a ja nisam čula, bila bih zahvalna na informaciji.

Tko je glasao

OK, ovo pod 1. i 2. su tvoja

OK, ovo pod 1. i 2. su tvoja politička uvjerenja, temeljem kojih ćeš pretpostavljam glasati.

još uvijek ne razumijem zašto bi se Josipovićevi glasači trebali očitovati o njegovoj kandidaturi za suca MKS i što je u tome sporno??????
http://www.iccnow.org/documents/QuestionICCCroatiaEng.pdf

bilo bi fer da mi to konačno objasniš.

Tko je glasao

OK, ovo pod 1. i 2. su tvoja

OK, ovo pod 1. i 2. su tvoja politička uvjerenja, temeljem kojih ćeš pretpostavljam glasati.
točno.
još uvijek ne razumijem zašto bi se Josipovićevi glasači trebali očitovati o njegovoj kandidaturi za suca MKS i što je u tome sporno??????
http://www.iccnow.org/documents/QuestionICCCroatiaEng.pdf
bilo bi fer da mi to konačno objasniš.

nemoj mi stavljati riječi koje nikada nisam napisala. ja nisam tražila nikakvo očitovanje josipovićevih glasača, niti bih imala pravo na tako nešto.
ja sam postavila pitanje, na koje se moglo, da se htjelo, odgovoriti, ili se moglo odgovoriti protupitanjem, ili se uopće nije moralo odgovoriti.
a pitanje sam postavila zato (pretpostavljam da je to ono što te zanima) što su mi došli pod ruku neki materijali, medju kojima je bio i ovaj. smatram da je poštenije pitati, nego eventualno donositi neke zaključke bez stvarnih saznanja o predmetu zaključivanja.
evo, nadam se da sam ja na tvoje pitanje odgovorila.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci