Tagovi

Bandićeve laži o sigurnoj spalionici

Video prilog preuzet s www.dnevnik.hr
Milan Bandić čvrsto je odlučio trovati Zagrepčane gradnjom spalionice, koja se javnosti predstavlja kao najbolje i najčišće rješenje za zbrinjavanje otpada. Čak se toliko daleko otišlo da su napravljene slikovnice koje su podijeljene djeci u vrtićima. U tijeku je velika propagandna akcija kojoj je krajnji cilj širenjem dezinformacija osigurati javnu potporu građana u namjeri izgradnje spalionice. Slijedeći tekst zasnovan je na znanstvenim spoznajama na osnovu postojećih spalionica, uključujući i onu u Beču na koju se Bandić tako rado poziva. O Spalionici Planirana lokacija spalionice i kapaciteti Spalionica se planira graditi u Resniku, samo 6 km udaljena od Jelačićevog trga. Kapaciteti spalionice su +385,000 tona otpada godišnje, od kojeg će 70,000 tona biti iz mulja pročišćivača. Štetnost spalionica Prva znanstvena studija koja je pokazala kako učestalost pojave raka ovisi o prostornoj udaljenosti od spalionice otpada objavljena je 1996. godine (British J. Cancer 1996, 73, 702). Studija je pokazala da ljudi koji žive u područjima 7,5 kilometara udaljenima od spalionice otpada češće obolijevaju od raka pluća, želuca, debelog crijeva.. Studija je provedena na velikom uzorku ljudi (više od 14 milijuna) i uključila je 72 spalionice otpada na području Velike Britanije. Spalionica pri radu u zrak ispušta između ostalih otrova i dioksine, a to je jedan od najjačih otrova ikad stvorenih rukom čovjeka. Zbog takvih podataka i zbog pritisaka javnosti mnoge se spalionice širom svijeta zatvaraju. Dezinformacije koje šire lobisti spalionice kako bi podijelili javnost 1. Spalionice nisu štetne jer filteri rade svoj posao. - kada bi filteri radili na 100% kapaciteta cijelo vrijeme, što je nemoguće, opet oni još uvijek ne mogu očistiti dim od otrova. Što su filteri učinkovitiji, raste koncentracija otrova u letećem pepelu i superotrovnih ostataka filtera. 2. Alternativa ne postoji. - velika laž. Spalionice tipa kakvu planiraju graditi u Zagrebu spadaju u zastarijelu tehnologiju. Razvijene zemlje okreću se sortiranju otpada i reciklaži (Hrvatska je tek na oko 3%). Spalionicom ovakvih kapaciteta zatvaramo zadnja vrata reciklaži i sortiranju otpada (pogledaj alternativa). 3. EU legislativa obavezuje Hrvatsku da spaljuje otpad – EU direktiva o odlagalištima je osmišljena da smanji količinu odlaganja neobrađenog otpada, s naglaskom na organski otpad. Ne postoji naputak koji tvrdi da je spaljivanje jedina opcija obrade otpada. Recikliranje, kompostiranje, anaerobna digestija i MBT (bez spaljivanja) su jeftinije i čišće opcije obrade otpada koje podržava EU direktiva o odlagalištima otpada. 4. Pepeo iz spalionice je inertan i nije opasan. - 90% šljake iz spalionice je otrovan, ostalih 10% je klasificirano kao vrlo opasni otpad (leteći pepeo), koji sadrži teške metale i dioksine. Većina tog otpada ima visoka apsorbirajuća svojstva i pod raznim utjecajima se otapaju u okolišu (sunce, vjetar, kiša..). Trendovi spalionica u svijetu U Japanu je zatvoreno na stotine spalionica industrijskog otpada zbog uvođenja novih, strožih ograničenja emisija štetnih plinova. USA je zadnju spalionicu napravio davne 1990., odustali su od čak 248 projekata spalionica. Početkom 1998. godine zatvorene tri spalionice u Francuskoj, nakon otkrića da je kravlje mlijeko na farmama zatrovano dioksinima. Spalionica otpada u Spittelau je u više navrata zagadila stanovništvo Beča. Lokalno stanovništvo zahtjeva da se u potpunosti prekine sa spaljivanjem otpada u gradu. Usprkos renovaciji, 2002. u spalionici izbija požar te se okolica opet onečišćuje. Druga spalionica u Beču je samo u rujnu 2004. u 12 navrata ispustila više sumpor dioksida od dopuštenih količina. Istraživanja provedena u Velikoj Britaniji potvrđuju da kontinuirano praćenje razina dioksina pokazuju 8 puta veće razine od najavljenih. Nepovoljne karakteristike spalionica - smanjenje ukupnog otpada je na svega 30%, a ne 90% koliko se obično navodi. - unatoč mjerama pročišćavanja dimnih plinova prisutno je zagađenje okoliša toksičnim organskim spojevima i teškim metalima: živa, olovo, kadmij, krom, arsen, berilij i dr. - stvara se otrovni otpad, pepeo i šljaka koji sadrže gore navedene spojeve. - spalionice su skupe investicijski i operativno. Zapošljavaju malo ljudi, a energetsko iskorištenje otpada, manje je od potencijalne koristi u slučaju recikliranja. - praksa je pokazala da spalionice u prosjeku emitiraju više otrovnih tvari, nego što je to u ranijim studijima bilo najavljivano (Velika Britanija, Trst..). To je zbog činjenice da se otrovi u dimu provjeravaju samo 2 puta godišnje. O otrovnom pepelu iz spalionice Planirana lokacija deponija i količine otpada Iako to lokalne vlasti nisu dopustile, deponij ovog opasnog pepela planira se na području Općine Dubrava i Općine Gradec. Spalionica u Resniku, 6 km od Jelačićevog trga spaljivati će +385,000 tona otpada godišnje. Od toga će se godišnje proizvesti 100,000-150,000 tona izuzetno otrovne šljake koja će se deponirati na hrpu, u vis, na oko 40 hektara poljoprivredne površine. Područje gdje bi se nalazio deponij je močvarno i u blizini prolaze dvije rijeke. O otrovnoj šljaki i pepelu U EU, leteći pepeo se smatra opasnim otpadom. Mnoge zemlje ga deponiraju u rudnike soli a dio (sa ostatcima filtera) odvoze izvan zemlje. Mi ga planiramo napraviti na području između Vrbovca, Gradeca i Dubrave, koje je sada poznato kao nezagađeno poljoprivredno područje. Ta izuzetno opasna šljaka deponirala bi se jednostavno na hrpu. Prije deponiranja isti pepeo će se cementirati u kamene oblike, no cement erodira i opasna šljaka otapati će se u okolišu putem vjetra, sunca, kiša, na gumama transportnih kamiona i mnoge druge načine. 90% mase krutih ostataka otrovna je šljaka, 10% je izvanredno otrovni leteći pepeo. Taj, uz ostalo, sadrži i po 50 tisuća puta više dioksina po jedinici mase od, primjerice, nekih kemikalija koje sadrže dioksine kao primjesu. Poseban problem predstavljaju superotrovni filterski ostaci od spalionice, kemijske bombe za sva vremena. Alternativa Praksa u svijetu pokazala je kako je sortiranje i recikliranje otpada daleko isplativija metoda od održavanja pogona za spaljivanje. Razvijene Europske zemlje recikliraju 60% otpada (Eurostat). Kalifornija ima zakon da do 2015. stupanj odvojenog prikupljenog i recikliranog otpada bude 70%. Taj postotak San Jose već ima, San Francisco blizu je toga i postavlja si kao cilj 75%, Orange Cove je više od 90%. Canberra, glavni australski grad, već je na više od 70%, njihov je cilj 100%. Liezen, tipični austrijski primjer, 80%, cijela Austrija je blizu 60% reciklaže, a Hrvatska reciklira samo oko 3% otpada. Sortirani otpad ima svoju novu vrijednost i lako pronalazi kupca na tržištu. Recikliranje štedi 3-5 puta više energije od spaljivanja, mnogi resursi se recikliraju više puta pri čemu se štede ogromne količine prirodnih bogatstva. Za proizvodnju samo 1 limenke potroši se 40 l vode. 1 tona papira su 2 velika drva. EKO KRK je projekt koji je počeo tek 2005. godine, a danas su već na prosjeku 25% sortiranog otpada, daleko iznad Hrvatskog prosjeka od oko 3%. Općina Krk, smanjila je količinu otpada za 30%, i sa svojih 17,000 stanovnika prošle godine sakupila samo papira u vrijednosti 1.200.000,00 kuna. Sortiranje i recikliranje otpada isplativo je u startu, a papir je proizvod koji se reciklira i do 7 puta. Više detalja možete pronaći na SOSZAGREB.BLOG.HR cnn.blog.hr

Komentari

Specifičnosti hrvatske

Specifičnosti hrvatske prakse velikih projekata u odnosu na razvijeniji svijet su slijedeće:
- bitno veća dominacija uspješnosti, što na putu od ideja do konačnih teško razlučivih rezultata melje i uklanja bilo kakve slabosti kao usporedbe, dvojbe, stručnjake nesnalažljive u silovitim promjenama ideja i ritma te slabe na neke sporedne stvari, izvršitelje koji ne izdrže u bilo čemu itd.;
- nešto što je tako krenulo po bilo kojoj logici teško se zaustavlja a mnogo toga što je i sto puta utvrđeno kao nužno a nije krenulo (nešto globalniji plan, za Zagreb npr. ukupni projekt Save) ne kreće nikad;
- neke sporedne stvari (npr. vodocrpilišta, prostorne mogućnosti itd.) stradaju nenamjerno, kao kolateralne žrtve bitno većih uspjeha. Još sporednije stvari, kao stručnjaci i novci, se malo iskoriste i stradaju još nehotičnije te apsolutno dominiraju drukčije vrste stručnjaka i logika, uključujući gemišt aktere, koji su nerijetko i političari i koordinatori i od tereta odluka, pa i sami kolateralne žrtve;
- velike rasprave iscrpe pažnju sa ostalih elemenata uspjeha;
- konkretni rezultat je sličan školskim primjerima, s temom povezanim, projektom sanacije smetlišta Jakuševac (glavni projektant odstranjen, sloj gline će izdržati nakon što razni drugi slojevi nisu izdržali/nisu izvedeni, glavni prof. jugoslavenske književnosti i nešto politikanata), izgorjele spalionice opasnog otpada (strava, simbolički uključujući direktora računovođu), kompleksa pročistača otpadnih voda (osim bizarnih relacija novca i tehnologije ne služi svrsi dok se za 50 godina ne odvoje oborinske i veoma zagađene industrijske i slične vode, više štete nego koristi), stadion i bolnica u Blatu (projekti za reciklažu novca i pameti), dionica auto-ceste iznad Šibenika i razne dionice cesta kroz Karlovac.

U smislu navedenog davno krenuli projekt spalionice će se teško zaustaviti, nije objektivno teret nemogućeg kočenja svaliti na Bandića i još očekivati da uspije zakočiti te ne pomaže detaljna analiza djelova vlaka kad se ne zna kud lokomotiva vozi kompoziciju, tko upravlja i da li itko, rade li kočnice itd.

Također ne pomažu primjeri što neka Njemačka, Britanija, Japan i slični slabići mjenjaju svoju praksu. I naš čovjek sa najmanjim zaradama kad krene gradi solidnu kuću od bar 350 m2 dok je tamo kod tih slabića i srednja klasa sve manje hrabra. Kud bi onda naši najuspješniji ljudi natrag, oni su pod pritiskom da stignu Dubai i najuspješnije. Pa zar nije vidljiva strka sve brzopoteznijeg proučavanja najuspješnijih, vremena i protivnika napretka nema.

Tko je glasao

Uz ovu spalionicu trebalo bi

Uz ovu spalionicu trebalo bi se prisjetiti i spalionice Puta koja je trovala iz Jakuševca, koja je zbog kriminala bila zatvorena i na kraju izgorjela da bi sakrila dokaze o kriminalu. Miki je u sve bio debelo umješan izvukao se i postao gradonačelnik. Možda je vrijeme da se za njegove "nestašluke" pita i stranku koja mu to sve omogučuje i ponosi se njime. Bandić se natjecao za predsjednika SDP-a, a njegov šef Milanović tvrdi da Bandić ima nadprosjećne rezultate. Ne kaže koji su to rezultati, po kojim kriterijima se vrednuje i koliko će to građane koštati?

Tko je glasao

Šef Milanović je

Šef Milanović je političar i predsjednik stranke pa kad govori o rezultatima, odnosi se na izborne rezultate.
A oni su takvi kakvi jesu i nemaju veze s konkretnim radom na poslu gradonačelnika.

Jedini pozvani da vrednuju političara i koji imaju izravan utjecaj su birači. Mi ostali možemo analizirati, iznositi vlastite sudove i veseliti se ili ne onome kako odluče birači.

Kod Bandića je s političkim kriterijem vrlo dobro, pa i odlično. Jedno tri puta izabran, za sada i do sada se dobro drži na vlasti, a mogućnosti su da će i dalje.

Svaki bi predsjednik stranke to ocijenio natprosječnim i ne bi se odrekao koke koja nosi zlatna jaja.

Koliko će koštati, to moraju reći oni kontra.

I ako je previše, u to uvjeriti birače. Previše je to očekivati od stranačkog šefa.

B-52

Tko je glasao

ovo sto Bandic radi zagrebu

ovo sto Bandic radi zagrebu je SCP-ov program na lokalnoj razini. Ima li razlike od Sanaderovog na nacionalnoj? Sudeci prema bandicu dali je to demokracija SDP-ovog tipa? Pobjedi li SDP hoce li bandic biti jedini clan skupstine svih drzavnih poduzeca?

Tko je glasao

Pitanje je bilo zašto

Pitanje je bilo zašto Milanović kaže da Bandić ima natprosječne rezultate. I iznio sam mišljenje.

Sad se proširuje tema, a pitanje je "Pobjedi li SDP hoce li bandic biti jedini clan skupstine svih drzavnih poduzeca?"

Ja mislim da nema šanse za to.

Bandić ni sad nije jedini član skupštine bilo kojeg državnog poduzeća, a ne vidim opravdanog razloga da to postane, kao ni natruhe namjere da SDP ide u tom pravcu.

B-52

Tko je glasao

Bandić nije član

Bandić nije član skupštine niti jednog državnog poduzeća, ali je jedini član skupštine svih gradskih firmi koje su u Zagrebačkom holdingu.

Tko je glasao

Da je ta činjenica što je

Da je ta činjenica što je Bandić jedini član Zagrebačkog holdinga i općenito jedini član zagrebačke demokracije donekle logična, pokušati ću prikazati iz pozicije koja ocjenjuje promašenim i duga shvaćanja i praksu upravljanja i odgovornosti oko toga.

Bandić je to obrazložio potrebom da se zna tko je odgovoran i radi efikasnijeg upravljanja, što potpuno odgovara.

I sada je skoro pa svima normalna demokratska provjera da se upravljanje i odgovornost državom i društvom, pa i onim djelovima koji tu uglavnom ne spadaju (projekti i vođenje projekata, gospodarstvo ...) prepusti nekolicini osoba i poluosoba, bez i minimuma bilo kakvih kriterija. To je u biti kontinuitet. Ako je većina na to navikla i normalno joj je, osporavanje Bandića bi bio veliki izuzetak.

Da to nije lošije nego primjerenije rješenje, može se vidjeti iz nekih ključnih točki odlučivaja u Zagrebu:
- g- 1990. izabrano gradski vjećnici, formirana skupština i izrazita većina izabrala mandatara za izvršno vijeće Krešimira Mikolčića, čiji program je program službeno prihvaćen i članovi najavljeni. Usmeno je instalirana druga vlast, od 4. liste, koji su i prethodno bili vlast. To nikome nije važno niti spominje;
- sredinom devedestih skoro godinu dana je kriza jer predsjednik države ne želi potvrditi gradonačelnika iz redova najjače stranke većine, u čemu sudjeluje i oporba, tj. gradska većina, što se okončava farsom kupovine 2 vjećnika;
- nova promjena nije izborna nego kuvertiranjem ostavki 2 vjećnika HDZ-a, čime Bandić dolazi a odlazi nakon cca 15 godina gđa Dropulić, koje se tek tada učlanjuje u HDZ i evo je opet;
- vjerojatno njabitniji dio upravljanja jest prostorni plan (GUP), čime se odlučuje i o temi posta spalionica ili drugo, i još puno toga. Donošenje zadnjeg GUP-a ide kad je Bandić u bolnici skoro u komi i navodno se javlja. Očekuje se burna demokratska rasprava koja zanima cijelu Hrvatsku (a vjerojatno i šire jer su možda i mnogi projekti stranaca u potanju). Tomac, koji se je razišao sa svima, u ime SDP-a i Vesna Pusić HNS, koja čita knjigu, sazivaju pauzu od 15 minuta, nakon kojih se GUP izglasava bez rasprave, uz zgražanje svih im svega. Birna izmjena potom, kad je Bandić SDP većinska vlast, opet očekivanje gužve, ali idila, svi projeslozi prihvačeni i svi karaktera gomilanje gradnje itd, a najdirljivije je kad svi najvatreniji oporbeni predstavnici predlažu još i još povečanje gradnje za po nekoliko komercijalnih projekata koji s njihovom strankom i logikom naoko nemaju veze. Dakle, simfonija ide tečno, ne treba ni dirigenta.
Nadam se da je Bandić prvi koji nas je poštedio enormnih iscrpljujućih pišurija oko odlučivanja, koje nemaju veze ni sa demokracijom niti i s čim drugim.

Bandić se ujedno ne bavi ničim novim, sve su to teme stare bar desetljeće a mnoge desetljećima. Težište nije na Bandiću nego na nama. Sve je oprobano i Bandić je tu logičnije nego sve drugo prije njega, jer je čisti ćuftšpajz svega šta je stvaljeno unutra. Za bolji jelovnik se moramo potruditi, bar s nekim minimalnim pregledom, kojim se više nitko i ne bavi, ni bandićevi, ni oporba ni itko drugi, Zagreb slobodno plovi.

Tko je glasao

Kada bi umjesto političkih

Kada bi umjesto političkih parola otišli do Zakona o trgovačkim društvima i pogledali koje su nadležnosti skupštine promjenili bi mišljenje.

Iz Zakona o trgovačkim društvima
Nadležnost skupštine
Članak 441.
(1) Skupština odlučuje o pitanjima određenim društvenim ugovorom, a osobito o:
1. financijskim izvješćima društva, upotrebi ostvarene dobiti i pokrivanju gubitka,
2. zahtjevu za uplatama temeljnih uloga,
3. imenovanju i opozivu članova uprave,
4. izboru i opozivu članova nadzornog odbora ako ga društvo ima,
5. podjeli i povlačenju poslovnih udjela.
6. davanju prokure za sva poduzeća,
7. mjerama za ispitivanje i nadzor nad vođenjem poslova,
8. izmjeni društvenog ugovora,

Iz nadležnosti koje ima Skupština vidi se da to nije samo politička funkcija nego da tu treba i stručnosti. Grad nije SDP-ov, postoji i oporba. Oporba postoji zbog korekcije vlasti. Tako je u demokraciji. Jedan čovjek skupština je jednopartiski sistem, povratak u prošlost.
Primjer zlouporabe skupštine od strane Bandića je imenovanje članova Nadzornog odbora. Prema portalu Javno, Bandić je imenovao Šefera, bivšeg supruga predsednice Skupštine grada, Holjevac, u nadzorni odbor Holdinga. Kada je ljubav pukla, Bandić ga je smjenio. Ispada da Holding udomljuje i plača ljubavnike Holjevćeve. Hoće Bandić odgovarati za to?

Tko je glasao

Grad svakako nije SDP-ov ni

Grad svakako nije SDP-ov ni Bandićev i postoji oporba, samo kakva. Naš kolega "ap" kao insajder i na sebi svojstven način rekao je suštinu, ali i puno toga što se manje ili skoro pa ne vidi u javnosti.

Doista se kroz vrijeme u Zagrebu izredalo svašta, ali i malo. Oporba koja po mnogočemu to nije, pitanje je da li bi mogla bolje i da li bi drugačije uopće bilo bolje.

Zagreb čini se, ima neki svoj život, neku svoju priču koja teče neovisno o nominalnoj vlasti i u njoj je možda i bolje da je puno toga u rukama jednoga, sada Bandića. Od ikakvog sustava je jedino gore bez sustava i ikakvog reda, a takvih je vremena bilo (ne povratila se).

Nisam insajder i ne znam puno, ali čini mi se da bi kakav takav red mogao održavati samo još veći Bandić od Bandića.

A takvog/takvu u redovima oporbe još ne vidim. Kao ni građani Zagreba.

B-52

Tko je glasao

Znam da je teško, ali

Znam da je teško, ali pokušajmo sagledati stvar tako da eliminiramo zabunu.

Ako je u Zagrebu sve oprobano na način da su i puno bitnije stvari, doslovno sve, isprakticirane i potvrđene kao što to Bandić i njegovi rade ili gore nego što to Bandić radi (nisu važni rezultati izbora, nije ništa važno, svi izabrani sve rade gore od Bandića i na kraju uopće nema nikoga tko se zbilja bavi Zagrebom), radi se o širem i većem problemu od Bandićeve prakse, gdje je Bandić jedna sasvim logična pojava, kao jedna njiva u puno širem i sadržajnije dugotrajno zapuštenom poljoprivrednom području.

Ako to jeste tako, onda je za početak nužno to minimalno vidjeti. Već i malim idućim korakom možemo slobodno zaključiti da se nemamo kome obratiti jer su se ti drugi oko Zagreba iskazali gorim od Bandića bar u smislu dugog i veoma sadržajnog blefiranja. Tu smo zaključili ono što je ključna točka, da nam je politika i s njome povezane djelatnosti u lošem stanju. Kamo sreće da bar nismo izgubili puno enrgije u raznim očekivanjima i iluzijama, pa sve smo to mogli i odavno znati da smo uložili malo napora. Sami smo krivi za dio toga i sada nema smisla praviti nove greške, kao da je problem samo u Bandiću, pa onda ponavljati uzaludnu već debelo provjerenu praksu novih hrpu godina.

Bandiću hvala da nas pošteđuje puno daljnjih iluzija i izgubljenog vremena, nije objektivno ni logično od Bandića očekivati čuda, aktualnije je da se ne uruši i na ovoj razini, kao što je to tako bilo dosad, svako malo rasulo. Kako i šta dalje je pitanje za sve nas.

Tko je glasao

Moje razmišljenje temelji

Moje razmišljenje temelji se na argumentima koji proizlaze iz zakona i isprobane prakse. Pustimo Bandića i gledajmo funkciju gradonačelnika. To je politička funkcija. Dakle osoba koja organizira radne procese i stručnjake te im omogučuje provedbu utvrđenih i od skupštine odobrenih projekata. Gradonačelnik nije osoba koja se mješa u sklapanje ugovora, rokove izgradnje, on ne zapošljava ne dodjeljuje poslove, ne kupuje tramvaje, ne izrađuje mostove, ceste i t.d. Gradonačelnik ne sjedi u nadzornim odborima i skupštinama trgovačkih društva, već to za njega rade stručnjaci koje on predlaže, koji su odgovorni za svoje postupke. Metode gdje je gradonačelnik iznad struke i donosi samostalno odluke o svemu vrača nas u feudalizam

Tko je glasao

Načelno sve u redu a u

Načelno sve u redu a u praksi to ide u smjeru da to preuzme sve pojava a la Zdravko Mamić ili još gore varijante, npr. kad se osamdesetih spas od beskrajne krize očekivao od odlučnog Miloševića. Kao što se sa strojem koji jedva radi treba nekako snaći do boljeg rješenja i rješenje nije rasturiti i takav stroj.

Mogućnosti još goreg su beskrajne i načelno ispravna rješenja zamagljuju bitni činjenicu da boljeg rješenja nema niti se radi na njemu.

U Leskovcu u Srbiji su Kinezi, osim trgovine, donijeli model i tehnologiju jeftine poljoprivredne proizvodnje s primjenom prirodnih sredstava i formirali ponudu. Kinezi koji su prije 30 godina izišli iz kulturne revolucije sa prapovijesnom poljoprivrednom proizvodnjom i došli učiti u bivšu SFRJ, sada imaju ponudu koju tamošnji napredniji srpski seljaci ne mogu odbiti i moraju raditi kao kmetovi za nekoliko Kineza, članova komunističke partije. Ne vrijedi im što su šokirani time. Trebali su raditi oko unaprjeđenja da im se to ne desi.

Bandić i njegovi su prilično jasne gluposti. Samo što su gluposti onog što im prethodi beskrajne, pa uzmite samo stadion i bolnicu u Blatu, a skrivena praksa je još gora. Pojednostavljeno, u Zagrebu su procesi od razdoblja Holjevca išli sami od sebe gore nego što je tko mogao zamisliti. Bandić je dobio izbore na kojima više nitko nije ni skupio po 2 osobe koje bi se mjesec dana bavili Zagrebom (maksimum HDZ ishlapjela gđa Dropulić 15 dana po sat dva, sa više afera i rigidnosti u životu nego što skupi cijelo jedno razdoblje) ili HNS za koje ni čuti nisu htjeli ni najvatreniji simpatizeri, čak obrnuto im kidaju živce. To ilustrira poziciju i čvrsto gledanje negdje drugdje a ne na stvar.

Da, Bandiću treba intenzivno tražiti zamjenu, ali ne tako da se stvar prepusti gorima od njega ili ničemu, nego treba rješiti stvarnu zamjenu. To stranke izgleda neće uspjeti, kao i većinu toga, pa je normalni raspored da to treba rješiti puno nas a stranke su tu pomoćno.

Tko je glasao

Krasno!

Krasno!

B-52

Tko je glasao

Mislim da će se na pitanju

Mislim da će se na pitanju položaja Milana Bandića u SDP-u vidjeti koliko još vrijedi Račanova izjava da se vlast može izgubiti, ali obraz ne. Delegati su već dali do znanja da Bandić nije poželjan, a sad ostaje da vidimo kako će se i glavni ljudi u SDP-u definirati, te da li će prevladati ona stara okorjela struja ili neka nova koja napušta praksu pragmatizma i kalkuliranja.

Tko je glasao

Da bi se to vidjelo, SDP

Da bi se to vidjelo, SDP prvo mora doći na vlast (nadam se da će do toga doći).

Delegati su dali do znanja ne da Bandić nije poželjan već da je poželjan MIlanović. U tom kontekstu ja vidim kako su u SDP-u zapuhali neki novi vjetrovi. Zato je od toga kako će se postaviti neki "stari", zanimljivije što će donijeti novi.

B-52

Tko je glasao

bandic je specifikum, i s

bandic je specifikum, i s obzirom na to tesko je pitanje rijesiti se ga ili ne. on leza na cca 8 milijardi love, ona je potencijalni "reklamni" uzorak kako se vlada. naravno mi zagerbu otprilike znamo kaj bandic radi, ali daj ti objasni nekom u osijeku, vukovaru, splitu, dubrovniku.....
a opet s druge strane svi ti argumenti imaju i svoju negativnu stranu, ali onda ostajes bez dijela "kolaca" od 8 milijardi kuna....

tu je jako teska odluka kako se postaviti, plus kaj onda stari kadar; antunovicka, linic, arlovic.. u micanju bandica mogu prepoznati shemu kako ce se i njih rjesavati......

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

Vi doista odlično pišete.

Vi doista odlično pišete. Mislim da nema stanovnika Zagreba i okolice koji ne bi bio protiv spalionice u Resniku. Ali bojim se da će Bandoleros progurati svoje planove i još naći saveznike među (zainteresiranim) znanstvenicima koji će nas uvjeravati kako je "sve u redu".

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci