Tagovi

Atavizam hrvatskih studenata

"Mi ne želimo poboljšavati aktualni sistem, mi želimo korjenite promene, da se na obrazovanje ne gleda kao na potrošačku robu, da obrazovanje bude pravo koje država garantira svima".

Na zalost to nije recenica mladih ljudi kod nas. To su zelje latinoamericke mladosti koja svakim danom postaje glasnija i jaca. Sto mi mozemo cuti od mladih, buducih akademski obrazovanih gradana u Hrvatskoj? Kako mi se cini, nista. Naprosto ne zele. Ne zive. Ne...

Krivo mislim, mislite? Ne bih rekla. Njihova buducnost je na kocki, njima sve propada, zivoti danas i sutra, ceka ih bijeda i kopanje po kontejnerima umjesto humane starosti.. Cekaju ih kartonske kutije, grijanje na svijecu... A sto oni rade? Nista. Dakle ne zele. Ne zele zivjeti.

Zasto je to tako? Zasto se cijeli svijet budi, zasto svugdje mladi zele mijenjati svijest oduvijek, a kod nas ne? Nemam pojma, ali je svakako tragicna pojava. Atavizam ljudskog roda. Atavizam naroda ovih podrucja. Jedino sto rade je depilacija, proucavanje svih mogucih marketinski prezentiranih sredstava i upotreba istih za skidanje ogromne kolicine pokazatelja tog stanja.

Sustina zivota se na zalost ne mijenja slikom za javnost, vec promjenom stvarnih vrijednosti. Ovo sto se dogada u svijetu, na zalost se ne dogada i kod nas..

Studenti u Chileu žele da država preuzme kontrolu nad javnim skolskim sistemom, u  okviru koga se obrazuje blizu 3,5 miliona studenata. Oni smatraju da taj sistem nije dovoljno financiran i da je duboko nepravedan. Postojeći sistem je srednje škole prepustio opcinama koje za njih nemaju dovoljno novca..

"Uvek je omladina bila ta koja čini prvi korak...mi nemamo porodičnih obaveza, to nas čini slobodnijim. Mi smo napravili prvi korak, ali više nismo sami, starija generacija nam se pridružila u ovoj borbi".

To je ono sto razlikuje mladost od starosti. Ideali i zelja za boljom buducnoscu. Kod nas kao da je sve to negdje davno izgubljeno. Svaka nova generacija kao da ima jaci 'gen konformizma' kao glavno obiljezje svog zivotnog opredjeljenja.

Možda kod nas ljudi, posebno mladi, nisu jos primijetili ili ih jednostavno ne zanima, ali europska mladost je odavno zakljucila da pravdu, kakvu god i za što god, mora potražiti na ulicama. Pa zaostali smo, reci cete.. Sve dolazi kasnije ili prolazi mimo. Mi smo ipak drugaciji, posebni. No to se pricalo i za ekonomsku krizu. Globalna kriza i neo-liberalizam nisu imali utjecaj na nas, 'nisu postojali', sve dok nisu postali potrebni kao alibi za sve malverzacije vodecih ljudi drzave. U susjednoj, istocnoj drzavi jos uvijek politicari uvjeravaju narod kako je poseban, kako je njihova drzava na Marsu, pa eto svjetska zbivanja nemaju ni doticaja, ni utjecaja. U Hrvatskoj to vise nije nuzno. Svi su se vec pomirili sa svim, sa sobom, sa svijetom, sa stanjem. Ljudi su izgleda zahirili, zacahurili se u sljepoci, gluhoci, sitnim podobnostima i malim prevarama koje im omogucuju kakvo, takvo prezivljavanje. No ne zavaravajte se. Mi smo dio svijeta i Europe. Jednog dana doci ce do budenja. No ono ce ponovo biti krvavije nego drugdje jer se vise atavizma nakupilo. 

Pred neke tri godine u Francuskoj uhapsili su autore naizgled bezazlenog teksta na nekih 100 stranica. Vodeci je jos uvijek u zatvoru. Ne zelim naglasavati svu laznost slobode govora u demokraciji, vec zelim naglasiti znacenje tog teksta na danasnje dogadaje. Knjiga se zove 'Nadolazeca pobuna', dostupna je na internetu na engleskom i francuskom, evo link. 

‘Nadolazeća pobuna’ podijeljena je na dva dijela: u prvom autori postavljaju dijagnozu bolesti suvremenog konzumerističkog drustva, dok se u drugom nude neki vrlo praktični savjeti za revolucionarnu djelatnost. Ovo potonje je općenito objasnjeno kao ‘lokalno prisvajanje moći od strane naroda, fizičku blokadu ekonomije i uništenje policijskih snaga’. Zvuči opasno, baš kao što i treba, no ‘Nadolazeća pobuna’ nudi mnogo više od straha za establišment. U prvom dijelu manifesta skupina autora nudi neke od najboljih esejističkih stranica ispisanih zadnjih godina, nemilosrdno, bezobrazno i nadasve precizno analizirajući što sve nije u redu u zapadnim društvima i pripadajućem im načinu života. komentar knjige

Kako to obicno biva, mi kasnimo. U reakciji i razmisljanju. Makar su zagrebacki studenti filozofskog fakulteta pokusali nesto. Mlaki pokusaj. Mlaka drzava. Ipak, postoje neki. Pitanje je samo kad ce zaraziti dovoljnu masu i kako ce djelovati. Na potpuno atavizirano drustvo budenje moze djelovati pogubno. Duplo i trostruko krvavo nego u Europi. Snaga razaranja je jaca sto je drustvo primitivnije. Zato se bojim atavizama mladih ljudi u Hrvatskoj. Ako ovo nazadovanje potraje, budenje ce biti prestrasno.

komandanticaLatinoamericka mladost se probudila. Postavila sebi prava pitanja i bori se za njih. "Zašto nam treba obrazovanje? Da bi napravili profit ili pokrenuli biznis? Ili da razvijemo zemlju i pokrenemo socijanu integraciju i razvoj? To su sporna pitanja". Predvode ih lijepi, pametni, mladi ljudi. Ne razbijaju, traze pravo na zivot, na obrazovanje..

Još od zapatističkog portparola podkomandanta Markosa, Latinska Amerika nije tako pala na šarm jednog pobunjeničkog lidera. Ovoga puta nema maski, dugih cevi ili pištolja, samo jedna srebrna minđuša u nosu.

komandanticaLice vode nove buducnosti, komandantica Camila Vallejo, 23 godisnja, studentska liderica i lice masovnih protesta Chilea. Popularnost joj je sve veca, tolika da je uspjela pokrenuti radnike Chilea koji su se pridruzili studentima u sveopcem strajku pred dva dana. Predsjednik Chilea Pinjeru, desnicar, kao i svi oko njega, ozbiljno su ugrozeni u nacinu svoje vladavine. "Mi ne želimo nasilje, naša borba nije protiv policije ili uništavanje komercijalnih objekata, mi se borimo da nam se vrati pravo na obrazovanje, nedvosmileno i jasno", kaže Vallejo dok stoji ispred predsedničke palace. Razlika od EU prosvjednika zbog oceana ili posljedica ljudskijeg zivota?

Na zalost, nasi prosvjedi su od svih mladih ljudi u prvi plan iznjedrili Ivana Pernara koji je daleko, daleko i jos dalje od izgleda i karizme juznoamerickih lidera koje osim sto ih nije problem sa dusom i srcem slijediti, ima puno onih koji se zaljubljuju.

Da li nas ceka ovakva prvobitna zajednica buducnost, tradicionalni nacin zivota, za koji se neki zdusno bore, nepatvoren, iskonski i prirodan kao posljedica konformizma i prije svega atavizma vrijednosti, stanja svijesti iz kojeg nikako ne izlazimo. Stanja koje je prisutno kod svih, pa tako na zalost i kod mladih, studenata. Razmisljanje koje kaze da je netko drugi kriv za sadasnjost, da je netko drugi duzan osigurati buducnost, kao i da nismo mi sami upropastili proslost bas zbogmajmuncek ladi jajca ovakvog stava prema sebi, bliskoj okolini i zajednici u kojoj zivimo. Pozicioniranjem misa na lijevu sliku  vidjeti cete buduci standard hrvatskih gradana koji ce biti posljedica dugotrajnog, nepromjenjivog 'zauzimanja polozaja vecine' prikazan na desnoj slici.

Bojim se, probuditi cemo se prekasno. Trenutak budenja ce biti prestrasan. Dogoditi ce se u vrijeme kad ce citavo drustvo biti sa toljagama u rukama boreci se za onaj najveci i najbolji komad sirovog i krvavog mesa koji je preostao od porazenog neprijatelja. Bojim se da ce copori vladati ulicama. Jedni u plavom, drugi u crnom.. svi vec daleko devastirane pameti, ali brutalno razarujuce snage..

divlji i pitomi

 

.

..

. . http://lunoprof.bloger.hr .

Komentari

problem roditelja utjece direktno

Melju se i šezdesetosmaši koji se nogama i rukama grebu za svoje materijalne privilegije, kao što su sigurna radna mjesta, kakve takve osigurane penzije i zdravstvena skrb. Bore se oni za ta svoja socijalna prava i pokušavaju održati svoje blagostanje upravo onim moralom koji se je izrodio kao vrhunac njihove revolucije. A taj moral jest ostvarivanje individualnih sloboda i prava bez obzira na druge, prije svega bez obzira na mlade generacije. Pri tome smo svi skupa, čini se, zaboravili da je drugačiji svijet ipak moguć.
http://www.h-alter.org/vijesti/europa-regija/sveto-ime-kapital

Ostatak širokog sloja društva pak, koji još nekako i sastavlja kraj s krajem ili koji se je sasvim dobro uhljebio u ovome sistemu, živi u tolikom strahu od siromaštva, da mu uopće ne pada na pamet mijenjati sistem. I to je uspjeh kapitalizma. On se postavio kao jedini sistem koji može osigurati naše socijalno i materijalno preživljavanje; iz čistog straha od neimaštine većina niti ne pokušava promijeniti ovaj bolesni sustav. Mi, ta većina, smo kao žabe koje plivaju u toploj vodi i prekasno primjećujemo da zapravo sjedimo u loncu za kuhanje, kako opisuje situaciju francuska aktivistkinja Ophélie Latil na njemačkoj radio stanici Deutschlandfunk. Negdje duboko u našoj svijesti usađen je strah da rušenjem kapitalizma rušimo i naše blagostanje.

pa ne znam sto bih osobno ovome dodala.. kad je toliko uzroka "sveopce ukocenosti" ja stvarno ne vidim mogucnost osim da mladi uzmu stvar u svoje ruke i pokrenu zamasnjak.. i to studenti, barem mislim da je to najperspektivniji dio mlade generacije..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ili majke.. :-p Jer studente

Ili majke.. :-p

Jer studente vodi potreba za dokazivanjem (u tim su godinama, jeli), sto nije idealan kohezivni fakotor.

Tko je glasao

Gale, zapravo si otvorio zanimljivu temu!

Vjerovao ili ne, neki moji frendovi koji imaju stariju djecu (studente), požalili su mi se kako su im klinci, kratko rečeno - "papci"! Ne pokazuju nikakav bunt, sve uredno, učenje revnosno, nikad uneređeno, seks ništa, o svemu se mogu dogovoriti... To im se (roditeljima) čini pomalo neprirodnim i počelo ih je čak zabrinjavati.

Ja sa svojim tinejdžerom nemam takvih problema ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Priznajem da nisam shvatio

Priznajem da nisam shvatio tvoju poveznicu.

Tko je glasao

Možda sam pogrešno shvatila tvoju asocijaciju...

Željela sam reći - nema nekog sukoba generacija, generacijskog jaza, želje da se suprostave roditeljima, da rade drugačije od očekivanog, da prkose establishmentu, da žele biti drugačiji (od onoga što su roditelji postali, jelte).

Slično poput onog članka - http://www.h-alter.org/vijesti/europa-regija/sveto-ime-kapital - koji smo već i luno i ja linkale. Meni se značajnim učinio ovaj dio:

"Kapitalističke demokracije danas nam se nameću kao nezaobilazne tvorevine. One se smatraju jedinim sistemom koji može omogućiti kvalitetan životni standard. Za alternativu nam nedostaje hrabrosti. Čak i oni koji su iz očaja izašli na ceste diljem Europe ne bore se da bi promijenili sustav, nego kako bi izborili pravo u njemu sudjelovati."

Naša djeca žele biti kao mi, sad...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Istina. Ideja koju sam

Istina. Ideja koju sam plasirao nesto je drukcija.

Ono malo vodstva mladih sto sam vidio, bilo je prepunjeno tastinom, sto nije niti cudo s obzirom da se licnost u to vrijeme tek formira, a granice ispituju. To dakle nije dobra podloga za vodstvo. Nikada niti bila. Druga su prica eksponenti koje se gura u prvi plan sa strane sive eminencije, ali te fore su lagano vec prozrene i niko nije vise blesav da bude lutka na koncu, sto je pohvalno.

Dakle. Potrebna je licnost/licnosti/grupe koje imaju potencijal vodstva, a to su rekao bih ipak malo odrasliji, zreliji, skrbniji ljudi. Po stereotipu, majke. Koje se tako odnose i prema drugima. Brizno, uvidjavno, altruisticno. To je dobra podloga leadershipa.

I to nisu znaci studenti, vec prije osobe u cetrdesetima. Tako ne ocekujem velika gibanja i drustvene promjene do trentka dok se u pricu ne ukljuce upravo "majke".

Tko je glasao

mislim da krivo shvacas

mislim da krivo shvacas ljudsku prirodu.. ali o tome smo vec pricali..

odrasli ljudi se ne oslanjaju na roditelje.. te ne ocekuju da ih oni vode. dapace, mladi odrzasli ljudi trebaju formirati svoj svijet. ta zelja je malena ili ne postoji, ili su zadovoljni s ovim kako je.. uglavnom nije dobro..

povod za prosvjed mora biti opce dobro, a ne ono sto se dogodilo londonu. nacin ponasanja mladih u hrvatskoj danas (vecine) kaze da je vjerojatniji london nego borba za opce dobro i buducnost

evo bauman o londonskim dogadanjima
To specifično društveno minsko polje stvoreno je kombinacijom konzumerizma i sve izraženije nejednakosti. To nije bila pobuna ni ustanak izgladnjela i osiromašena naroda ili vjerske manjine - nego pobuna kvarnih i diskvalificiranih potrošača, ljudi uvrijeđenih i poniženih isticanjem bogatstva kojem nemaju pristup.

mislim da je stanje svijesti, razmisljanja (ne samo mladih, naravno) slicno.. jer da nije ne bi se svi pozivali na podobnosti, makar bile i zakonske vec na sposobnosti

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

S obzirom da se slazemo kako

S obzirom da se slazemo kako mladi bez obzira na dobre zelje nemaju potrebne karakteristike, prirodna je stvar zapitati se tko ih onda ima. To sam i ucinio. Hvala na razumijevanju.

Tko je glasao

ono sto nikako da shvatis je

ono sto nikako da shvatis je da samo mladi gube.. svi ostali ce vec nekako..

dakle ako se ne pokrenu oni su jedini gubitnici

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao
Tko je glasao

...sve uredno, učenje revnosno, nikad uneređeno, seks ništa,

Ja sa svojim tinejdžerom nemam takvih problema ;)
Kaj je kod njih sex uredan?!

Tko je glasao

izuzetno mi je drago obavijestiti svekoliko pucanstvo

“Nakon više od tri meseca tokom kojih smo bili svedoci nasilja i haosa na ulicama, sada je došlo vreme za mir, dijalog, jedinstvo i dogovor”, rekao je Pinjera. On je tom prilikom pozvao na pregovore predstavnike svih sektora, od studenata, nastavnika, roditelja, profesora do onih koji se nalaze na čelu škola i univerziteta, i rekao da debata o reformi obrazovanja treba da se održi u predsedničkoj palati kao i u Kongresu.
Pinjerine izjave predstavljaju veliki zaokret u njegovom stavu prema studentskim protestima, sa čijim predstavnicima je do nedavno odbijao da se sastane i uzme u razmatranje njihove zahteve.

eto moze se.. samo kad si uporan. jest da su mirne demonstracije malo uznemirene zadnjih dana, uhapseno je 1400ljudi... na zalost poginuo je jedan mladic.. ali

ipak izgleda da ce sve zavrsiti s promjenama i bez vecih zrtava. Studenti su pokrenuli no sve je kulminiralo, tako da je sada u igri i izmjena ustava, prelazak sa diktatorskog na demokratskiji i ono najvaznije sto se sada sasvim otvoreno trazi je

uspostavljanje institucije narodnog referenduma, kako bi Čileanci direktnije učestvovali u svojoj demokratiji.

Nadam se da ce predsjednik Chilea dati pametnu ponudu i uvaziti zahtjeve. 600.000 Chileanaca je na ulici, i to je snaga koja moze biti samo jos veca ako pocnu igre sa laznim pregovorima. Kao sto se tim zahtjevima mogu i dodati novi ako se konacno ne pocnu rjesavati nagomilani problemi. Mislim da je taj strah vladajucih od novih zahtjeva dovoljan da se ovi danasnji pocnu rjesavati odmah.

Drzim im fige da uspiju ostvariti svoje zahtjeve bas na ovaj odabrani, miran nacin, ali izuzetno masovan

http://www.e-novine.com/svet/svet-vesti/50368-ileanski-studenti-izvojeva...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

A Hrvatska - više za povlaštene mirovine ...

nego za visoko obrazovanje ?!

2008. godini za visoko obrazovanje izdvojeno je 0,87 posto BDP, EU prosjek je 1,14 posto BDP-a, a nordijske zemlje osiguravaju više od 2 posto BDP-a. Čak i značajan broj tranzicijskih država, novih EU članica, prema državnim ulaganjima u studije uvelike prestiže Hrvatsku http://hap.bloger.hr/post/hrvatska--vise-za-povlastene-mirovine-nego-za-...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Zašto su mladi autistični/apatični?

Latinoamericka mladost se probudila. Postavila sebi prava pitanja i bori se za njih. "Zašto nam treba obrazovanje? Da bi napravili profit ili pokrenuli biznis? Ili da razvijemo zemlju i pokrenemo socijalnu integraciju i razvoj? To su sporna pitanja".

U ovome ti leži objašnjenje na pitanje zašto hrvatska mladost spava. Većinu naših studenata ne zanima znanje, nego papir. Radim na PMFu i najčešće pitanje nije "kako ovo?" ili "zašto baš tako?", nego "koliko treba za dva?", a kriterij biranja izbornih kolegija nije "ovo je korisno" ili barem "ovo je zanimljivo", nego "ovdje se lako dobije prolaz (ili čak visoka ocjena)".

Možeš reći da ja možda držim nezanimljivu i/ili beskorisnu nastavu, ali prethodno opisani trend vrijedi za sve kolegije, a mnoge od njih sam i sam slušao i znam da ih ima itekako zanimljivih i/ili korisnih, a da nisu trivijalni za položiti. Uostalom, praktički je nemoguće da smo baš svi na faxu dosadni i beskorisni.

Krivim li mlade? Samo djelomično. Dio dijagnoze Bigulica dobro postavlja. Desetljećima je stvaran, a unatrag dvadeset godina i višestruko potenciran, sustav vrijednosti u kojem se ne pita za znanje nego za titulu. Dok sam još bio "samo" magistar, titula je bila dovoljna da mi prometna policija prijeđe s "ti" na "Vi" i promptno me pusti (rutinska kontrola; nisam ništa loše radio :-)). Uostalom, koliko beskorisnih titula imaju pripadnici naših raznih "elita", pogotovo političke? Dodaj na to i činjenicu da je posao u državnoj službi (precipiran kao) najbolji posao koji se može dobiti (pristojna plaća, solidno veća od one u industriji i poljoprivredi, i gotovo sigurno radno mjesto), te da se ta mjesta dobrim dijelom dijele po poznanstvima, podobnosti ili barem uz posredovanje (plavih omotnica).

U tom settingu stvari razumijem mlade, no ne opravdavam to ponašanje. Riječ je o začaranom krugu gdje je njihov stav istovremeno jedan od uzroka i jedna od posljedica takvog naopakog sustava vrijednosti.

Mogu li mladu uopće nekim revoltom postići da se sustav vrijednosti mijenja? Nemojmo biti naivni i očekivati masovnu promjenu mentalnog sklopa, pa da mladi odjednom počnu tražiti znanje (a ne samo papir) ili da okoštali sustav da počne cijeniti znanje, a ne papire, poznanstva, veze,... i da odbaci stare kadrove koji forsiraju takav sustav vrijednosti.

Često pitanje na Pollitici je "a što ti radiš?". Prvo, odolijevam općoj pošasti poklanjanja bolonjskih ocjena, što je povremeno značilo i odupiranje jakim pritiscima (popustilo unatrag koju godinu). Ta praksa "spuštanja kriterija" nam je jako srozala kvalitetu, vrlo umjetno povećavajući broj diplomiranih studenata. Ne, ne rušim kapom i šakom, ali nekakvi minimumi znanja i razumijevanja se ipak traže. I studenti jasno znaju da me nije briga prođe li ih samo 10% ili čak 90%, dok god pokažu taj minimum znanja. Osobno, zmatram da tražim premalo, no ipak treba biti realan i traženja donekle prilagoditi ostatku sustava.

Drugo, pokušavam proširiti svijest o previsokim upisnim kvotama i, barem na svom odsjeku, značajno ih smanjiti. Kad neke grupe za vježbe imaju 80ak i više studenata u predavaonicama sa 70-80 sjedećih mjesta (jer nemamo kadra za više grupa), pa mi studenti dovlače stolce iz drugih predavaonica i pišu u krilu (usput, odatle zaključujem i da nisam baš dosadan i beskoristan, jer otvoreno kažem da neću provjeravati dolaze li na predavanja), onda ti studenti nemaju uvjete za rad. Zašto je tome tako?

Sustav financiranja fakulteta (dakle, zgrada i nastave; znanost je druga priča, sa svojim ogromnim manama) bazira se na "glavarinama" (koje se često isplate samo djelomično). Time se fakultete prisiljava da prekomjerno upisuju brucoše, jer inače nemaju niti za pokriti "hladni pogon", a kamoli nešto više. Jedan od vidova borbe s tim je i sve više školarina, zbog čega studenti percipiraju fakultete kao svog neprijatelja. Ministarstvo ostaje u sjeni, zloupotrebljavajući fakultete kao socijalni faktor (tko studira, ne broji se u nezaposlene), umjesto da pošteno plati (ali i nadzire!) obrazovanje budućih stručnjaka, te da potiče razvoj onih grana koje su posebno potrebne društvu (npr. ekonomista nam stvarno ne treba na tisuće godišnje, dok srednjoškolskih profesora matematike, fizike i informatike fali u povećoj količini).

Nemojmo zaboraviti niti devastaciju srednjoškolskog sustava, jer on proizvodi buduće studente. Razlika između studenata prve i druge godine, pogotovo u njihovom pristupu radu, je nevjerojatno velika. Meni to govori da mi na faksu radimo solidan posao, s obzirom na input koji nam dolazi, ali moramo li stvarno srednjoj školi raditi ovo, umjesto da se koncentriramo na kvalitetu i prihvatimo da neki, eto, neće završiti niti srednju školu sa svim peticama (ili ju čak neće uopće završiti), ali zato oni koji završe mogu biti daleko kvalitetniji od proizvoda današnjeg školstva s inflacijom bezvrijednih petica?

Odakle poplava djece koja uče "po posebnom programu"? Je l' nacija u zadnjih nekoliko godina postala masovno retardirana ili je riječ o podilaženju lijenosti i borbi protiv kvalitete, jer se neobrazovan narod ne buni protiv svojih vlasti?

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

ne slažem se sa onim dijelom

ne slažem se sa onim dijelom gdje pišeš da je pokušaj studenata sa zagrebačkog ff bio mlak. On nikako nije bio mlak, da pače u okviru te svjetske akcije "Znanje nije roba" taj faks je polučio svjetske uspjehe. I ako se sjećaš dugo je trajala blokada. I razne svjetske gubice dolazile su ovdje u Zg a da nikako nije to bilo medijski popraćeno.
Evo tu se npr. javlja @vkrsnik, koji je takođe, iako kakti društveno zainteresiran, to jednako izignorirao kao i mnogi njegovi kolege po raznim medijskim kućama
Onda na dalje u vezi nova tri zakona o visokom obrazovanju, sveučilištu i znanosti, upravo su studenti zagrebačkog ff prvi ukazali na propuste iako je rok za primjedbe na nacrt zakona bio prekratak - što je značilo da se ta dva tjedna u timovima radilo 24 sata dnevno. Kada su izveli zaključke tek onda je to postalo jasno široj zainteresiranoj ekipi, i na koncu i samo sveučilište i rektor ne prihvaćaju te nebuloze.
Drugo je što ova vlada "vlada" na način da ignorira sve normalne pojave i bavi se zajedno sa oporbom samo sama sobom i kako će u ovoj zemljici podijeliti interesne sfere. Za sada je sveučilište interesna sfera hadezea i s tim u vezi trud da to više od stoljeća njegovano javno dobro pređe u privatne ruke (kao i sve ostalo) "izvrsnika" pod pričom "eto napokon smo se oslobodili komunizma".
kao što i mi ovoj zakorijenjenoj pojavi ne znamo KAKO stati na kraj, a ne znamo jer se radi o skoro pa demokratičnoj raspodijeli gdje većina društva čoha, kamatari, bespravno gradi - i time je otupjela, tako ni studenti (pa i da su ne znam kako jedinstveni unatoč agresivnoj mladeži HDZea koja je dominantna na studenskom zboru) ne znaju bolji pristup nego li su pokušali. Taj je stvarno jako dobar i na tim zasadama su i krenule jače akcije u Varšavskoj (nisu aktivisti rušili ogradu) i na poznatim zagrebačkim mirnim prosvjedima
tako da ti ovim upisom nehotice minoriziraš najvažnije dostignuće u novijoj hrvatskoj povijesti - a plenum ff to zasigurno jest.

Tko je glasao

Srednjoskolski prosvjedi-

Srednjoskolski prosvjedi- demonstracija moci fb-a i lateralnog misljenja nove generacije
Natonareferndum - prelazak preko ideoloskih i kulturolskih podjela i fokus na zajednicki cilj Gradjana
Plenum - nadosobno tijelo s kontinuitetom rada

Meni je najdrazi nato jer sam sudjelovao u tome. No gore su postignuti presedani koji mijenjaju povijest.

Tko je glasao

nije mi bila namjera bilo sto

nije mi bila namjera bilo sto minorizirati.. pogotovo ne tu akciju ff studenata,

no ukupno gledano mali broj studenata se aktivirao .. naprosto se nije rasirilo dalje, po citavoj populaciji 20-30 godisnjaka, a trebalo je..

i to je ipak strasna pojava

kao sto je i strasna pojava HDZ logike na filozofskom, medu studentima. i to agresivna i aktivna.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Mase slijede kada osjecaju

Mase slijede kada osjecaju moc promjene. Mozemo se pitati zasto tu moc nisu osjetili i gdje je zapelo? Narikavanje bez artikulacije uzroka ne vodi daleko.

Tko je glasao

Plus za dnevnik jer je na

Plus za dnevnik jer je na kratak i jasan način rečeno ono čega svaki dan možemo biti svjedoci ukoliko dopustimo da i otvornih očiju promatramo mlade, a i starije generacije. @ Gale uistinu na ovom mjestu ne bih navodila nekakav međugeneracijski jaz, jer naprosto koliko god on je «prirodan» tako je s druge strane pak «prirodno» (bez obzira gdje se nalazila) da mlada duša osjeća i djeluje prema buntu. Razlog za da se prosto izrazim «glupošću» mladih osoba na ovom prostoru nikako ne mogu u potpunosti dokučiti. Kao nekadašnja predstavnica studenta uočila sam zaista samu i čistu glupost razmišljanja naročito studentske populacije, (ono malo kritičnog razmišljanja što su još tijekom srednje škole imali) kao da u toku studiranja apsolutno zagube. Uglavnom se pobuna zasniva na lošem jelu u menzi, prijevoza i besplatnog školstva..solidarnost u većem smislu, težnja za znanjem, postavljanje pitanja van same naše države su uglavnom pitanja s kojim se aktivno bavi svega do 5 posto studenta. Kada imaš nekog «starog bika» koji se navukao na neki svoj konformizam onda ga nekako i podnosiš, al kad vidiš da mlada osoba žudi za istim s istim primitivnim sklopom, e onda bi im smjesta oduzeo bilo koje društveno mjesto. Po meni nije tolika odgovornost na roditeljima koliko na nakaradnom obrazovnom sustavu koji se svodi na neko puko bubanje činjenica bez imalo kritičnosti, al glavno da se divimo kako smo naprosto drugih država ipak na zavidnoj razini. Naime glupim i osobama i punim kompleksa većinom jedino preostaje hvalisanje. Meni je naprosto žao što se tim mladima ne otvori vidike (tu su pak jednim dijelom slažem s @galom,jer su zaslužni stariji bikovi koji nažalost i ne znaju drugačije, jer previše toga nisu ni vidjeli)
p.s. kod starijih bikova već ubrajam i one od 30 pa nadalje, jer su većinom već toliko dugo u nakaradnom sustavu da ih je teško očistiti)
Rijetko se kad mogu istodobno tako nasmijati i zaplakati kao kada slušam predavanja "uglednih" profesora, i što da onda očekujem od studenta kad im se, ukoliko sami nisu znatiželjni znanja, pruži nikakva baza za daljnji mentalni rad..

Tko je glasao

Vecina je uvijek bila i

Vecina je uvijek bila i uvijek ce biti oportuna. Vecina koja se okrece kako vjetar puse, a trenutno puse u smjeru Zuzula, a ne Boska Buhe. Ono sto je interesantno za one sto proucavaju procese nije gdje se vecina okrece, vec pojava vjetra i njegov nastanak. A to nikada nije radila vecina, vec oni koji znaju. E. To polje znanja i infrastrukture, zadnjih 5 godina uvisestrucilo se, tako da moram reci kako sam u biti vrlo zadovljan procesom. Preciznije, poceo je proces ozdravljenja drustva.

Tko je glasao

Svi na vjeronauk!

Imamo iza sebe i višegodišnje peglanje vjeronaukom, na kojem mladi mozgovi mogu učiti, između ostalog, kako ne trebaju postavljati suvišna pitanja, te kako treba biti smjeran, ponizan i po potrebi okrenuti drugi obraz, a sve uz krilaticu koju rado citiraju političari - "tko je od vas bez grijeha, neka prvi baci kamen".

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Neces vjerovati, ali osobno

Neces vjerovati, ali osobno sam se nekoj vrsti razmisljanja ponajvise naucila na satovima vjerunauka...Mozda bi se bolje trebalo pogledati na ucitelje vjerunauka, a ne predmet kao takav degradirati...

Tko je glasao

Pregrist ću jezik...

da ne trolam...

A tebe (općenito govoreći) stvarnost demantira.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

punoljetnost

Naša država je tek završila s pubertetom, i ušla u studentsku dob. Tek od ovih godina pa nadalje - mogući su studentski buntovi i nemiri. Moje je mišljenje da je upravo potrebno cca 20 godina, da stasa generacija rođena u nekoj državi, u njenim čvrstim granicama - kako bi mogli potpuno neopterećeno tražiti promjenu nekih stvari.

Svi mi, stariji, jednostavno imamo previše toga u glavi - da bi tako hrabro mogli istupati, i da bi - imali na to pravo. Naravno, nitko nam to ne brani - no mi nismo toliko "čisti" kao ova generacija koja sada dolazi. U Americi nije bilo pravih prosvjeda do prosvjeda protiv Vijetnama - dakle 20 i nešto godina od rata. Cijelu Europu je zahvatio val prosvjeda (i Zapadnu i Istočnu) - dvadeset i nešto godina nakon rata. Dakle - mislim da je ovo što se događa kod nas - potpuno prirodno, čak i poželjno. Neke institucije i ponašanja se moraju pokazati u svom najgorem svjetlu - a da bi se protiv čega imali i buniti.

Inače, pamtim dobro Milićevu emisiju "Idemo u svijet: Južna Amerika" - gdje je slučajno upao u studentske demonstracije (koje nisu izgledale nimalo 'nježno') - i kako zaustavlja djevojku (zgodnu) od cca 20 godina i pita je za razloge prosvjeda (u pozadini gore automobili i policija trči) - a ona pet minuta odgovara bez zamuckivanja, totalno suvereno. Stvarno lijepa scena. Iskreno - mislim da smo zreli za takve studente.

Tko je glasao

mislim da se uzalud nadas..

mislim da se uzalud nadas.. velika vecina ljudi - roditelja danasnjih studenata apsolutni su konformisti. za sitnu udobonost prodali bi vraga.. mi smo drustvo podobnih, prodajemo se i dalje za sitnis.
danasnji studenti su djeca upravo takvog odgoja i nacina zivota. navikli na potrosacko drustvo, sve ono sto se globalno pokazalo kao lose. daj danas, a sutra bit ce nekako..
pogledaj malo oko sebe, pogledaj roditelje tih studenata kako se ponasaju prema odraslim ljudima, koji jesu njihova djeca, ali bi trebali biti i ono prvo.

tako se ne odgajaju ljudi sposobni za zivot, osim u potrosackom drustvu.

jako se tesko otrgnuti od uvrijezenog zivota i odabrati tezi, svjesniji, po meni vrijedniji nacin.. mi jos uvije nismo na na dnu, a za "djecu" dajemo "sve", makar to sve znaci da im krademo buducnost, nadajuci se da ju krademo susjedovoj djeci, a ne bas svojoj..

tako odgojene generacije sadasnjih studenata nisu se navikle boriti, navikle su "dobijati"..

i cini mi se kako apsolutno ne shvacaju da je samo njihova buducnost na kocki.. za nas ce jos nekako biti, kao i za njihove roditelje.. ostalo je nesto sitnog jos za prodaju i trosenje. zivjeli smo i sa manje, nekako cemo opet to izdrzati. tulum sa kavijarom i sampanjcem je dosta dugo i trajao. to sto krademo njihovu buducnost nas je zlocin, ali i njihova glupost jer se ne bore za svoj zivot..

cini mi se da ce se prekasno probuditi..

goli i bosi sa toljagama u rukama traziti opet krive stvari umjesto da sada, dok jos nije prekasno krenu graditi svoje prve vigvame

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Od srednjoškolaca koji mi se

Od srednjoškolaca koji mi se motaju po kući (uf, ima ih dosta) samo je jedan ovo ljeto nešto radio. Svi su ostali plandovali i eventualno kukali kako su starci bili škrti s džeparcem. Ovaj jedini koji je nešto radio bio je solidnog imovinskog porijekla, koje se u posljednje vrijeme ponešto, ali ne značajno urušilo. Konobario je po 10 sati dnevno i to samo za napojnicu. Mali je sladak, pa nije loše prošao ;) Ipak, u 2 navrata je morao iz zarađenog nadoknađivati manjak u blagajni. Brzo se naučio s novcem...

Bilo je i nešto skromnih pokušaja "trećeg puta", tipa "faca sam, dobro se zabavljam i mlatim pare" - npr. svirka na cesti. Nitko nije ustrajao, jer je zarada bila slaba - 50ak kuna u 2 sata. To je klincu od 18 godina slaba zarada jer za to može kupiti "tek 3 pića".

Ja sam pak u njihovim godinama svako ljeto radila, bez da su me starci na to tjerali - prvi put zaslugom Šuvara, jer je u njegovo vrijeme tzv. "proizvodna praksa" bila obavezna, a i čist pristojno se plaćala, pa mi se osladilo i dalje sam trazila sama kroz sva studentska ljeta. Dobar je osjećaj zaraditi svoje novce i potrošiti ih baš kako želiš! Ovi se današnji klinci na to nimalo ne pale. Sutra će biti studenti...

Ovi klinci nisu toliko lijeni i indolentni, koliko su preuzeli shemu svojih roditelja, a to je da se rad ne isplati, ili da se isplati raditi samo u smislu muljanja i drpačine, te beznadnost da će se ikad nešto promijeniti. Uzori oko njih samo im to potvrđuju.

Studente će na protest ipak prije potjerati glad nego beznadnost, a gladni još uvijek nisu...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

nekako se ne bih složio

Gladni vrlo rijetko prosvjeduju. Na nedavnim prosvjedima su se mnogi čudili "zašto ovdje nisu oni koji kopaju po kontejneru"? Najgrublji odgovor bi bio - zato jer upravo tada kopaju po kontejneru. Ne možeš biti gladan i siromašan - i demonstrirati.

Kada gladni krenu - to bude jako jako gadno, a kako smo u zemlji koja ima još prilično toga za prodati, kako ipak imamo nekakav turizam, i kako imamo obitelji gdje jedno dijete nasljeđuje tri tete, dva strica i roditelje - opća glad neće brzo nastupiti.

Iskreno, ne vjerujem u pametne prosvjede nastale iz gladi - iako ih potpunosti podržavam. Jer, ako će netko prosvjedovati SAMO kada je gladan - neće nikada doći do solidarnosti, niti do kritične mase.

Tko je glasao

onda preostaje samo

onda preostaje samo beznadnost :) Ili?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

da.. ja se nadam da ce

da.. ja se nadam da ce shvatiti koliko im je beznadna buducnost i krenuti sada, a ne dok stvarno nastupi glad..

jer "gladni" prosvjedi obicno jedu svoju djecu i rade jos vecu stetu svima..

"studenti" tj. mladi trebaju shvatiti da se danas moraju poceti boriti za "opce dobro" "sistemske vrijednosti" a ne za neciji, makar bio i trenutno njihov partikularni, izdvojen interes..

zato sam skepticna. cini mi se da je ocekivati pokretanje mladih danas u opcem smjeru nemoguce. a to im je jedina sansa da imaju neku suvislu buducnost

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Meni cijela tema i rasprava

Meni cijela tema i rasprava ozbiljno vuku na pricu o smjeni generacija. Starija generacija koja je demonstrirala svoj maksimum ocekuje od nove generacije da nastavi put gdje je ona stala, dok nova generacija ima potpuno drukcije glediste na situaciju. Drago mi je primijetiti da je razlika gledista toliko razlicita, s obzirom da nas je pristup i razmisljanje stare generacije doveo u situaciju u kojoj smo danas. Iliti, vrijeme za promjene je sazrelo.

Tko je glasao

stvar je u tome da mladi ne

stvar je u tome da mladi ne "prizivaju" smjenu generacija, vec to rade oni koje nazivas "starija generacija" (makar ne znam na koju stariju mislis)..

a ako je suditi po tvojim komentarima moglo bi se reci da ju i ne zele uistinu ?????

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zelio ne zelio biologija je

Zelio ne zelio biologija je determinirana.

Tko je glasao

suvislost prirodnog toka

suvislost prirodnog toka

Tko je glasao

@luna

Iskreno, mislim da su roditelji pariške dječice '68. bili identični ovim našim roditeljima. I da su isto mislili o njima. I o mnogoj drugoj djeci tog doba. Pa su ipak ta djeca uspjela prvi puta progurati ideju revolucije ili pobune - i to bez istaknutog vođe, po cijelom zapadnom svijetu.

Tko je glasao

nisu.. problemi su bili u

nisu.. problemi su bili u mnogim porodicama. ponasanje roditelja uveliko je odstupalo od ponasanja potomaka. vrijednosti, nacin zivota.. sve..

pitaj nekog iz tog doba, o sukobima unutar porodice i potrebnoj snazi da se prvo odupres tome, a onda odaberes nesto sasvim novo..

zalosno je ipak, da su roditelji danasnjih tridesetogodisnjaka ipak mahom sudionici u dogadanjima 68.. a danas po "atavistickim" stavovima ne znam uopce koliko daleko u proslost bi ih trebala svrstati..

danas nemas tako prisutan sukob generacija. svi zele isto, vise nego su sposobni zaraditi. potrosacki mentalitet, druge vrijednosti kao da su zaboravljene. podobnost. sve na racun nekog drugog. ...itd takav mentalitet vodi u bunt sa toljagama, ali sa krivim povodom. I to tek kad nestane supstance za trosenje.

stvarno mislim da mladi apsolutno ne razmisljaju da neaktivnoscu unistavaju svoju buducnost. cini mi se kao da cekaju "nekog" da razrjesi situaciju, potpuno nesvjesni da oni koji su im oformili takav nacin razmisljanja i pojeli buducnost ne mogu biti pokretaci.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Bigulica, Lunoprof, indian.

Bigulica, Lunoprof, indian. Prwrpostavljam da ste svo troje jednakih godina (pedesete) i da je to uzrok vaseg slaganja. Iz moje perspektive ocekivano i simptomaticno. Jasno, poznat mi je vas diskurs od ranije i iz moje perspekrive zvucite mi ko ekipa koja je popusila sve predrasude namijenjene za vasu generaciju, i koja se ponasa u skladu s njima. Sada je vrijeme za ekipu u tridesetima, mada nam tinejdjeri ozbiljno pusu za vratom potpuno neoptereceni balastom predrasuda koji i moja generacija nosi. Stvari su se poprilicno ubrzale

Tko je glasao

ma, gale,

...veze ti nemaš o čemu i kome pričaš, živiš
od stereotipa.

Tko je glasao

Iiiijuuuh, gale, haudujudu,

Iiiijuuuh, gale, haudujudu, fakat sam mislila da si baš ti u nekim (predrasudskim) pedesetima ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ili ih nismo "popusili" i

ili ih nismo "popusili" i prosli kao manjina koja nije mogla utjecati zato sto nije bilo "mislece mase"

uz pomoc, ili sticajem dogadanja na koje nismo mogli realno utjecati u drustvenom smislu..

ne bi li ti mozda palo na pamet da je ovo samo "poziv na razmisljanje" kako se ne bi ponovo dogodilo da inertna masa "popusi"?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Poziv na razmisljanje iz

Poziv na razmisljanje iz potpuno fulanog konteksta.

Tko je glasao

Luna, nej se srdit, ali kad

Luna, nej se srdit, ali kad ovako citam tvoje vidjenje mladih ljudi, ne mogu da se ne zapitam s kim se to ti druzis.

Drugim rijecima, od svih ljudi koji me okruzuju, rijetki su dzabalebarosi, mnogi traze kruha preko pogace ali bome zato i rade ko konji (u metaforickom smislu, jel).
(opsirniji komentar slijedi kad se skopcam na komp)

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

naravno griotta, ali ja ti

naravno griotta, ali ja ti govorim o vecini, o masi.. i ne o pojedinacnom radu, vec o viziji drustva u kojem zive.

svi mi se druzimo u nekom uskom krugu. obicno biramo slicne. odlazimo na slicna mjesta... i ja ne govorim o onima koji "rade kao konji" jer oni nisu vecina.

ono sto ja vidim jest da se mladi ne pokrecu. studenti nisu masovno ucestvovali na prosvjedima protiv vlade. prosvjedi protiv zakona o skolstvu, kulturi i slicno nisu naisli na podrsku onih koje se ticu, dapace, docekani su i kao smetnja polaganju ispita. ti zahtjevi profesorskih sindikata nisu korigirani ni oplemenjeni zahtjevima studenata. znanje jos nije uslo u sustav opceprihvacene vrijednosti..

mi imamo toliko negativnih stvari koje se desavaju ali snaznije reakcije te generacije nema. cak i ako pogledas internet, kao njima najprihvatljiviji medij, ne postoje velike grupe aktivista ni aktivnosti te "studentske" generacije..

istina jest da u nasem drustvu oni koji najvise rade najvise i pokrecu u drustvenom smislu. studente pokrece mladost i ideali, kakvi god oni bili. nase ne.. i to je cudno

ono sto smatram naopakim jest da se "studentska generacija" (20 do 30 godina) ne pokrece masovno.. iz te generacije, bas iz te grupacije, su oduvijek dolazile drustvene promjene. kad se pogledaju dogadanja u svijetu tocno to ces i primijetiti. samo kod nas ne. i to je lose

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Letargija....

@lunoprof, promjene bi obično dolazile kada bi za to "sazrijelo vrijeme". Pokretanje tih promjena se isto tako nije planiralo u glavama mladih, već onih starijih "bikova koji sjede". Tako je bilo, i tako će uvijek biti. Ako toga kod nas još uvijek nema, znači da se još uvijek ima što izgubiti. Dakle još uvijek se ( u večini ) ima. Mladi su uvijek samo bili "oružje" u rukama onih mudrijih, iskusnijih, lukavijih. A takvima je za sada, više, manje - dobro.

Tko je glasao

naravno da imas pravo.

naravno da imas pravo. pokretanje generiraju stari bikovi, pa makar ne spadam u bikove to upravo sada pokusavam.

no snaga svih promjena je u mladosti, mi ju nemamo u hrvatskoj..

ono sto mislim je da roditelji rade zlocin svoj djeci. kradu joj buducnost. hladno, bez imalo samilosti. i tu se slazem sa golgotom u depopulaciji naroda. upravo to radimo, ali ne brojem stanovnika nego unistenjem buducnosti svojih potomaka.

na zalost ne vidim da je bikonjama stalo do odrzanja vrste. zato se nadam da ce mladi shvatiti i oduzeti im pravo da im kradu buducnost i zivote. drugi nema tko.

uostalom, mladima je to u interesu. starima je buducnost puno kraca, a izvan zahtjeva svoje guzice ionako ne vide i ne zele nista.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Vrijeme je da se krene...

@luna, dokleč god stari biki ne buju rekli : "Vrijeme je da se krene", dotleč niš'. Sve će ostati na akademskoj, salonskoj raspravici....

Tko je glasao

Da, treba krenuti jučer!

Braćo, pođimo u "miru"!

Tko je glasao

Ludilo

Hebote, još ne mogu doći sebi...., a ova je dobra.

Tko je glasao

Do suza... ( Braćo, pođimo u "miru"! )

@Golgota, pa nasmijem se Vašim komentarima svaki puta do suza. Pa treba biti tako "lud". Doduše, mogle bi mi poći suze ( ali ne radosnice ) i kod nekih drugih komentara.

Tko je glasao

Beskrajno strpljenje sa stadom

Imaš sreće Siniša kaj čitaš sva slova. Sarkazam je prihvatljivo oružje za neutralizaciju gluposti u okolini. I da "ubiješ" idiota a da on to ne skuži.

Ćale, daj neku lovu da profuram komada...
OK sine, dobro 100 kunića! ???
Super - otac, s tim mogu i da se ženim...

Tko je glasao

Po gerilski (partizanski)....

@Golgi, stari biki navek spiju na jedno joko...., i vuvo. Dobro je, dobro..., tu ste. Buje nekaj.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci